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PorscheMania Forum * Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 * Follia 993 vs 3.2 ? < Precedente Seguente >

Autore Messaggio
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pier (prossinet)
Utente registrato
Username: prossinet

Messaggio numero: 216
Registrato: 05-2004


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 09:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ragazzi è una follia secondo voi fare uno step back nel passato e passare da un 993 MY95 ad un bel 3.2 ?
Mi risulta che sia il miglior motore fatto da mamma Porsche ?
....sussurra loro che vivo solo per poterli riabbracciare perché tutto il resto è aria e polvere......
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz

Messaggio numero: 5084
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 09:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

....follia
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter

Messaggio numero: 1588
Registrato: 05-2003


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 09:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dipende cosa cerchi...e che uso ne fai.

Vendendo una bella 993 e comprando un 3.2, forse ti avanza qualche soldo, compri un auto molto più rustica, meno comfortevole e senza sapere cosa incontri.

Se la tua 993 è bella, non ti da problemi particolari...terrei duro altri 9 anni per il bollo e la farei diventare 30ennale!
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz

Messaggio numero: 5085
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 09:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ciao Peter, penso che Pier sia Lumbard come noi e quindi è già storica esente bollo...

peraltro non escludo di averla vista la 993 di Pier (credo di averla vista in nota carrozzeria di buccinasco) e, se è quella che penso di aver visto, è una delle più belle 993 mai viste....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Riccardo (rickymoto)
Utente esperto
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Messaggio numero: 825
Registrato: 02-2016


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 09:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Magari poi di step back in step back arrivi a questa...



Scherso neh
REGALARSI UN'EMOZIONE E' NECESSARIO! TERAPEUTICO! INDISPENSABILE! OBBLIGATORIO!!! SE POI E' UNA PORSCHE CARRERA E' MEGLIO!!!!!!!!
tessera n°2413
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SIMONE (ellis)
Nuovo utente (in prova)
Username: ellis

Messaggio numero: 9
Registrato: 10-2016
Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 10:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ma a me risulta che anche in lombardia deve essere trentennale per l'esenzione al bollo
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adi993 (adi993)
Porschista attivo
Username: adi993

Messaggio numero: 1032
Registrato: 06-2005


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 10:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ho avuto la 3.2 g50....e da 14 anni ho la 993 carrera 2 286cv....non tornerei assolutamente indietro....
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nic65 (nic65)
Utente registrato
Username: nic65

Messaggio numero: 175
Registrato: 06-2016


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 11:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

in Lombardia,se ASI,godono ancora dell'esenzione bollo per fortuna
nel posto giusto al momento giusto
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 10693
Registrato: 05-2008


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 12:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

se la 3,2 e' come quella che vidi il mese scorso, io farei il passo indietro
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Adolfo (adolfo)
Utente registrato
Username: adolfo

Messaggio numero: 123
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Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 12:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se vuoi una guida in cui senti di più la macchina, dove tutto dipende maggiormente da te mantenendo prestazioni e grande affidabilità questo è il passaggio alla 3.2
NIENTE È PIÙ NECESSARIO DEL SUPERFLUO (Oscar Wilde)
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pier (prossinet)
Utente registrato
Username: prossinet

Messaggio numero: 217
Registrato: 05-2004


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 12:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giorgio, no non ero io !

Poi sembra che in Lombardia vogliano adeguarsi alle altre regioni per il 2017 ossia anche se ASI, si paga !!

Gianz si sono io !!

Si prenderete per pazzo ma mi piacciono più le classiche e anche che faccio un salto indietro pazienza.

..se fosse per me le terrei tutte, ma purtroppo riesco ad averne 1 sola, e se trovo un 3.2 giusto senza fretta, allora ci penserò seriamente.
....sussurra loro che vivo solo per poterli riabbracciare perché tutto il resto è aria e polvere......
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz

Messaggio numero: 5086
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 13:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pier, vidi la tua auto un paio d'anni fa mentre ero da Trongio per sostituire il parabrezza.

Massimiliano me la fece vedere (dall'esterno ovviamente), per farmi vedere una 993 "state of the art" in termini di condizioni d'uso e cura (non che la mia non lo sia, ma la tua è davvero al top).

Che dire, tanti ma tanti complimenti. Difficilmente si trovano delle 993 in quelle condizioni. Pensaci bene (soprattutto fallo solo se la tua 993 viene valorizzata come merita).
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 9544
Registrato: 11-2006


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 13:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per una attimo leggendo step back, fuorviato dall'altro 3D dove vogliono trasformare una 964 in una 911 back dates, allucinato dall'altro 3D dell'asta milionaria.... avevo capito che volevi trasformare una 993 in una 3.2 e stavo cadendo dalla sedia...!!!


Secondo me si, tutto sommato certe scelte sono soggettive, e comunque cambi abbastanza radicalmente sensazioni e impostazione di guida (ecco non è che dici passo da una 993 a una 964 che avrebbe meno senso...)


ciao
11/2006 - 11/2016 : 10 anni di Porschemania
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vito (sinclair)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1346
Registrato: 12-2006


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 13:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mah io le ho tutte e due, l'impressione più grande la ho quando da 3,2 salgo su 993, sembra di salire su una Rolls, viceversa quando uso la 3.2 sono più impegnato nella guida, serve più attenzione a sterzo e cambio e le sensazioni che trasmette sono meno filtrate, personalmente preferisco guidare la 3.2
un carro non vale l'altro!
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Cristiano (24ct)
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Messaggio numero: 649
Registrato: 04-2014


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 14:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Poi sembra che in Lombardia vogliano adeguarsi alle altre regioni per il 2017 ossia anche se ASI, si paga !!




Assolutamente no.

http://www.rivs.it/news/continua-il-conflitto-stato-regioni-sul-bollo-storico-l- aggiornamento-della-situazione/2310/
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Adolfo (adolfo)
Utente registrato
Username: adolfo

Messaggio numero: 124
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Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 14:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

l'impressione più grande la ho quando da 3,2 salgo su 993, sembra di salire su una Rolls, viceversa quando uso la 3.2 sono più impegnato nella guida, serve più attenzione a sterzo e cambio e le sensazioni che trasmette sono meno filtrate




Sono felice di leggere quanto sopra in quanto a volte, sentendo molti elogiare la 993, mi viene voglia di cambiare la mia 3.2 con lei ma, leggendoti capisco che me ne pentirei anche perchè un'auto moderna già la guido tutti i giorni e almeno la domenica voglio godere di una guida unica e diversa come quella trasmessa dalle 911 (no 964, 993 ecc...).


NIENTE È PIÙ NECESSARIO DEL SUPERFLUO (Oscar Wilde)
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giuliga75 (giuliga75)
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Username: giuliga75

Messaggio numero: 1959
Registrato: 05-2011


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 15:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Capisco, che se non se pode non se pode, ma io cambierei il titolo del Tred..in "Gioia 993 + 3.2"
o ancora meglio, per restare in tema del "Potendo" e per soddisfare tutte le esigenze dei guidatori "911 old style" proporrei 993 cabrio + 930"...
Desiderare non costa nulla...
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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alex911 (alex911)
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Username: alex911

Messaggio numero: 4006
Registrato: 10-2003


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 15:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:




l'impressione più grande la ho quando da 3,2 salgo su 993, sembra di salire su una Rolls, viceversa quando uso la 3.2 sono più impegnato nella guida, serve più attenzione a sterzo e cambio e le sensazioni che trasmette sono meno filtrate




Solita sensazione mia quando scendo dalla 3.0 SC e mi gusto la 2.2 T .

Io personalmente se fossi in possesso di una 993 e volessi fare uno step back andrei su un pre bumper style...IMHO .



Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 8508
Registrato: 02-2004


Inviato il lunedì 28 novembre 2016 - 15:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Guidando la 3.2 si sente che appartiene ad una generazione precedente, tutto sommato è una evoluzione delle PB con stesse sospensioni e caratteristiche di guida simili alle progenitrici, pochissima elettronica e sensazioni meno filtrate, sicuramente più impegnativa e forse divertente.

Io non potendo affiancare tutto sommato lo farei, ma si sa che io sono particolarmente innamorato delle 3.2 G50 e possibilmente 89 :-)
Ciao
SuperMario
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riccardo (elriki)
Nuovo utente (in prova)
Username: elriki

Messaggio numero: 12
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Inviato il martedì 29 novembre 2016 - 23:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Personalmente trovo la 993 la più equilibrata tra moderno, classico, polivalente, bello e caratteristico. Il fatto è che quando uno si abitua a quello che ha pensa sempre di trovare nuove emozioni in quello che non ha.....ed in questo caso credo che sarebbe una mossa appagante solo nell'immediato, una volta abituatoti al 3.2 e persa la fiamma del nuovo, ti mancherà il 993. Poi dipende molto dall'uso che ne fai: penso che una 3.2 sia davvero un'auto della domenica, un 993 ci fai quello che ti pare.
Insomma, la famosa erba del vicino.....
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3

Messaggio numero: 4661
Registrato: 07-2007


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 00:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

MA DI CHE COSA STATE FARNETICANDOOOOO!!!

No, via, non scherziamo...Pier, tu vorresti cambiare una 993 cabrio con una 3,2 cabrio?

Forse i dubbi non li hai tanto sulla serie di 911, ma ti sta venendo voglia di una vera Porsche, 993, 3,2, 964...fa lo stesso, purché coupé.
Ma tra una 993 cabrio e una qualsiasi altra 911 AC cabrio non c'è proprio confronto...la 993 cabrio a capote chiusa è talmente bella da sembrar finta...a capote aperta con il copri capote è vagamente orripilante, ma certo non più delle altre.
Poi le sensazioni la 993 le regala eccome, nonostante abbia il servosterzo...ogni volta che penso a cosa affiacherei mi viene in mente una 964 coupé 2 nera o blu notte...eppure vorrei una cabrio...ma la regina allora sarebbe una bella 996 4S.
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mar (mar1950)
Utente registrato
Username: mar1950

Messaggio numero: 321
Registrato: 07-2005


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 06:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pier, non fare questa pazzia. Ciao
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alex911 (alex911)
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Username: alex911

Messaggio numero: 4009
Registrato: 10-2003


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 08:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io personalmente se fossi in possesso di una 993 e volessi fare uno step back andrei su un pre bumper style...IMHO .




Non avevo letto che hai una 993 cabrio.....beh lasciala cosi come è......è la cabrio AC (dopo la speedster) più aggraziata che la porsche ha fatto.....le altre almeno io non riesco a farmele piacere.....sempre IMHO !

Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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luigi (sailor)
Utente registrato
Username: sailor

Messaggio numero: 262
Registrato: 07-2002
Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 09:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pier, dai retta all'istinto e fai la tua scelta. Sono appena passato anche io da una 993 ad una trentennale dell'"altra parrocchia" dei cavallini.
Se riesci a valorizzare la vendita della tua 993 perché no..
La 3200 è un'auto piena di fascino e se presa del colore giusto e condizioni ottimali ti darà molte soddisfazioni.
E' il vintage perfetto con prestazioni più che adeguate per il codice della strada.
E fai sempre in tempo a tornare indietro se proprio non ti trovi.
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof

Messaggio numero: 9412
Registrato: 06-2005


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 09:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Premesso che non ho mai guidato nè una 993 nè una Carrera 3,2, quoto in pieno quanto postato da Riccardo, pure le virgole!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Gianluca G. (gianlu)
Porschista attivo
Username: gianlu

Messaggio numero: 2445
Registrato: 04-2002


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 12:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pier, non conosco la tua 993 ma da quello che leggo sopra è molto bella ed in ordine.
Io non lo farei mai un passaggio ad una 3,2 (chiaramente pari stato) se non per motivi legati a costi fissi -bollo/assicurazione- (chissà poi quanto durerà ancora!)
La 993 è l'ultima Porsche ad aria, si guida bene ed è ancora fruibile come auto "quotidiana", la storia delle emozioni e della linea originaria la la metto un po'da parte.

Domanda provocatoria rivolta a tutti:
situazione iniziale: In box le avete tutte e due. (993-3,2)
Dovete andare a fare un week end, decidete visto il bel tempo di usare la vostra Porsche per una sgroppata di 6/700 km. QUALE UTILIZZERESTE? io 993
Dovete andare a fare quattro curve in giornata in un percorso collinare -montagna-passo alpino..300km tra andata e ritorno. QUALE UTILIZZERESTE? io 993
Dovete andare in pista a fare due sgommate e capire di cosa è capace la vostra 911. QUALE UTILIZZERESTE? io 993
Dovete recarvi ad un matrimonio di un amico e volete fare la vostra bella figura arrivando con capote aperta? io 3,2
Dovete andare al cinema e siete costretti all'utilizzo della 911 perché l'altra è rotta? io ....boh!!! resto a casa o vado con i mezzi!

-copiando ed incollando le domande possiamo inserire il modello e metterle ai voti!
997 TURBO MK1: THE LAST TURBO ENGINE MEZGER
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luigi (sailor)
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Username: sailor

Messaggio numero: 263
Registrato: 07-2002
Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 12:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per Gianluca..
Quando hai un comodissimo diselone in garage, con cui condividi gli alti e bassi di una settimana di lavoro, non vedi l'ora di assaporare un pochino di libertà "primitiva" nel we.
Questo è il motivo per cui approvo la scelta della 3200. La 993 è una grandissima auto, ma come hai evidenziato tu stesso, forse fin troppo versatile e in fin dei conti civilizzata per un uso limitato.
La 3200 la vedo più consona per assaporare poche uscite con sensazioni di guida old style..
Le ho avute entrambe e tutte e due mi hanno regalato sensazioni fantastiche.
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 9552
Registrato: 11-2006


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 12:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ah ah! Grande Gianluca!



Domanda provocatoria rivolta a tutti:
situazione iniziale: In box le avete tutte e due. (993-3,2)

- Dovete andare a fare un week end, decidete visto il bel tempo di usare la vostra Porsche per una sgroppata di 6/700 km. QUALE UTILIZZERESTE?

R---- una o l'altra va bene

-Dovete andare a fare quattro curve in giornata in un percorso collinare -montagna-passo alpino..300km tra andata e ritorno. QUALE UTILIZZERESTE?

R---- forse 3.2

-Dovete andare in pista a fare due sgommate e capire di cosa è capace la vostra 911. QUALE UTILIZZERESTE?

R---- Nessuna delle due

-Dovete recarvi ad un matrimonio di un amico e volete fare la vostra bella figura arrivando con capote aperta?

R---- 993

-Dovete andare al cinema e siete costretti all'utilizzo della 911 perché l'altra è rotta?

R---- Come te rimarrei a casa, il problema è farlo capire alla moglie... vabbé prendiamo il taxi!


-copiando ed incollando le domande possiamo inserire il modello e metterle ai voti!


ciao
11/2006 - 11/2016 : 10 anni di Porschemania
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Gianluca G. (gianlu)
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Messaggio numero: 2446
Registrato: 04-2002


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 13:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ric, risposta secca! 993 o 3,2 dai che vediamo come vota la comunità!

Luigi, ok vero quello che dici ma dopo aver provato la 991 la 993 mi sembra già abbastanza old style!
997 TURBO MK1: THE LAST TURBO ENGINE MEZGER
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nic65 (nic65)
Utente registrato
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Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 13:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

993 tutta la vita
nel posto giusto al momento giusto
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SIMONE M (freno_a_mano)
Utente registrato
Username: freno_a_mano

Messaggio numero: 175
Registrato: 07-2008


Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 13:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

assolutamente 993
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 9553
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Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 13:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ric, risposta secca! 993 o 3,2 dai che vediamo come vota la comunità!




Ok.... allora week end la 993, le curve confermo 3.2, per la pista proprio violentadomi direi 993.............però andatura pensionato e lato destro fisso..............
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massimiliano (max_carrera)
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citazione da altro messaggio:

Mi risulta che sia il miglior motore fatto da mamma Porsche




Pier, quanti km devi fare?
50.000 all'anno??

Il motore 993 è un mulo quanto quello della 3.2

La 3.2 è una bella 911, ma non darei indietro una 993 per una 3.2!!!

C'è un abisso in mezzo.

Proprio qualche giorno fa ho usato la 3.2 per 4/5 giorni, mi sono divertito per carità, ma quando sono risalito sulla 993 era tutta un'altra cosa.

Se puoi affianca, altrimenti provane una e poi decidi.

Max.
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luigi (sailor)
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Ad oggi: per uso we e qualche rara uscita extra (anche di lavoro) una bella 3200 coupè nei colori scuri grigio o nero, compresa qualsiasi gradazione intermedia.
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pier (prossinet)
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Inviato il mercoledì 30 novembre 2016 - 22:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

No ragazzi non ci siamo. I costi di gestione del 993 ? per cambiare un braccetto posterire 900€, 2 gommini del c... 220€.
Sicuramente sono auto che hanno bisogno di molte cure e di molti €€€ forse perché sono in un periodo di molta difficoltà non so.

Certo con la porsche non ci faccio 50Kkm anno ne faro forse 5 quando va bene, soprattutto ultimamente.

Vedrò sono ancora molto indeciso, non tanto per il valore che avranno più avanti ma perché mi spiace, potendo prenderei un 3.2 senza vendere il 993....
....sussurra loro che vivo solo per poterli riabbracciare perché tutto il resto è aria e polvere......
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 00:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

pier, ma l'hai provata una 3,2?
Altrimenti qui sprechiamo energie inutilmente
la 3,2 e' una 911 rozza
la 993 e' gia sopraffina,
pero' non sottovalutare la 3,2 in fatto d'emozioni, la serie G era la Porsche dei miei 20-30 anni, questo basta e avanza per emozionarmi
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Sandro (sdm)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 12:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pier, non lasciare la tua 993 (che ho conosciuto) per una 3.2.
Io ho dato via la mia 993 (per motivi di restrizioni alla circolazione di euro1) ed ho preso una 997 4S mk2.
Dopo 1 o 2 mesi sarei tornato indietro, ora sono contento di averlo fatto.
La 997.2 è un altro p9ianeta rispetto alla 993.
Una 3.2 vs una 993 sarebbe lo stesso.
"Meglio avere 385 cavalli e non usarli che averne uno meno del necessario e farselo mancare"
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 15:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

dovendo scegliere tra Belen e sua madre tu cosa sceglieresti ?
Io Belen
Copia e incolla. Vediamo chi sceglie la madre
PORSCHE ERGO SUM
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Davide (davide32)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 16:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Va bè ragazzi a ragionar così allora prendiamoci tutti una 991...
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3cinque6 (guido)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 16:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

dovendo scegliere tra Belen e sua madre tu cosa sceglieresti ?
Io Belen




pensa che io mi sto facendo la bisnonna!!
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SIMONE (ellis)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 17:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

se decidi di vendere fammi sapere...io sono a caccia di una come la tua!!!
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Paolo S. (paolos90cv)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 18:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Va bè ragazzi a ragionar così allora prendiamoci tutti una 991...


Quoto.
Non capisco i consigli dati basandosi solo sul piano della fruibilità e delle prestazioni.

Unico consiglio valido imho è quello di provare una 3.2 bene prima di decidere.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 19:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ok
Quali sono i motivi per scegliere una 3.2 provenendo da una 993 ?

Maggior fascino ?
Il suono del mitico flatsix ?

Non credo

Il piacere di una bella sudata in estate?
Il gusto di spaccarsi la schiena in parcheggio ?
Il brivido di un lungo in frenata sul bagnato?

P.S.Quando comprai la mia, ben conoscendo la 3.2 e la SC, avendole guidate spesso e non potendo permettermi la 993, mi accontentai della sorella di Belen
PORSCHE ERGO SUM
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 20:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Domanda: qui molti di noi sono 40enni.
Quando eravamo ragazzi e c'era la la treedue, eravamo alle medie o al liceo. La 993, invece, era l'auto dei nostri 20-25 anni. Io a 20 anni ammiravo e sognavo la 993, la 3.2 era dei babbi dei miei amici. Mi piaceva, certo, ma da 20enne volevo e desideravo 'l'ultimo modello'.
Ora, perché preferire a 40anni qualcosa che non si e' desiderato appieno (o si è desiderato di meno) quando eravamo ragazzini con i pantaloni corti?

Se uno cerca il vero vintage deve andare su PB o 356, quelle sono auto d'epoca IMHO.

Cosa ha una 3.2 più di una 993? Solo che si gira sul pave' con una facilità imbarazzante (detta da amici che hanno provato il brivido) e che è inferiore in tutto e per tutto (anche in bellezza, IMHO). Il G50 lo si trova su entrambe.
Quindi se il 'sentire più la vettura' vuol dire rischiare di perdere l'auto ad ogni curva, ok, prendere la 3.2 (ma basterebbe anche una 993 con gomme lisce gonfiate a 3 bar e passa).
Non vedo manco mezza buona ragione per preferire il 3.2, IMHO.
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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SuperMario (supermario)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 21:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quante cazzate
Ciao
SuperMario
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 21:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lo sappiamo tutti che sei l'unico genio.... la 3.2 e' il top e tu sei miliardario che hai due '89 pochi km (lo sa anche il mio gatto ormai)
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 22:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cosa ca-zetazeta-o c'entra l'essere miliardario o meno con non saper guidare la macchina? La 3.2, come la 993, si gira anche su asfalto asciutto, basta saperlo e volerlo fare. Perdere l'auto ad ogni curva? Ma dove l'hai letto, sul manuale del pensionato che guida col cappello?

Vuoi sapere cosa penso? La 993 è molto bella ma io preferisco la 3.2 per una serie di motivi e tu stai facendo lo stronzetto.


P.S. Ho anche altre macchine oltre alle 3.2 che tanto invidia ti fanno, cicca cicca
Ciao
SuperMario
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Gianluca (gianz)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 22:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sfigato...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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SuperMario (supermario)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 22:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

... si, è vero, così appari.
Ciao
SuperMario
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Gianluca (gianz)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 23:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ti lascio l'ultima parola, tranquillo...
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 23:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ormai, a tanti anni di distanza dalle pulsioni dei diciott'anni, non cerco le cose che desideravo allora: le mie scelte sono più "mature" e sono la sintesi di emozione e crescita conoscitiva sviluppata in questi anni.

La 3.2, per me, è una delle più belle e riuscite 911 della storia. Forse la più bella in assoluto. Sintesi perfetta della bellezza degli anni '70 e della muscolarità propria degli anni '80. Trovo la 993 bellissima per gli anni in cui fu costruita, ma con il limite di essere "confrontabile" esteticamente con le successive: i paraurti e le linee aerodinamiche la proiettano nel futuro e con quest'ultimo la costringono a confrontarsi. La 3.2 no, non è il futuro, ma il punto fermo di una sportività addomesticata al punto giusto, senza la diluizione dell'elettronica. Ecco, nella 3.2 io vedo ancora l'opera d'arte, mentre in tutto quello che è venuto dopo leggo solo il prodigio industriale. La freddezza di ciò che si desidera sostituire quando viene presentato il nuovo modello.

Per questo capisco i dubbi di Pier, ma lo invito a riflettere in base all'uso che fa di queste macchine: io viaggio in lungo e largo anche con la 2.4, ma farlo con la 3.2 era più facile e se avessi avuto una 993 lo sarebbe stato ancora di più e forse lo avrei fatto anche di più.

Detto questo, ribadisco che il g50 è un difetto. Non il g50 in generale, ma quelli che montano le 3.2 di Supermario. Solo quelli.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 23:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

a Settembre mi capito' una bellissima 3,2 in condizioni Top a 78k € (nel frattempo e' stata venduta)
l'avrei preferita a qualsiasi 993 liscia
ma io sono vecchio e non faccio testo

(Messaggio modificato da mausone46 il 01 dicembre 2016)
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 23:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A me piace la filosofia di Gianz, anche se io avevo 6-7 anni quando mi innamorai della 993 4S e quella pulsione mi è rimasta anche 18 anni dopo...
Passando oltre penso che si debbano provare entrambe valutare cosa trasmettono, capire al solo guardarle cosa fanno provare e tirando le somme scegliere quale ci rende felici...
Tessera N.2324
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Gianluca G. (gianlu)
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Inviato il giovedì 01 dicembre 2016 - 23:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per evitare la rissa avevo fatto il quiz!
997 TURBO MK1: THE LAST TURBO ENGINE MEZGER
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Gianluca G. (gianlu)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 00:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Detto questo, ribadisco che il g50 è un difetto. Non il g50 in generale, ma quelli che montano le 3.2 di Supermario. Solo quelli.



ahahaha
Supermario ormai SuperG50!
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Guido (guido68)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 01:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Secondo me non c'è un meglio o un peggio...

Sono semplicemente differenti
Tessera n.2167
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Carlo B. (colombo)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 01:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A me piacciono entrambe e fin che posso me le tengo ben strette !!
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IVAN (poniello)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 08:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ogni scusa è buona per litigare, per poi fare la pace facendo l' aMMore, siete 2 bricconcelli

dico anche io la mia stupidata, mi sembra un treddì surreale, anche per me è un salto del gambero senza senso, se uno vuole fare un passo all' indietro lo potrei capire con una PB a pedali ma non con un 3200, poi però il mondo è bello perchè vario stracit. vedi Lapo per esempio

Giaz da quando non ho più la cobaltA tra i preferiti sono un filino triste, mettimi al corrente degli accadimenti
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 08:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

I pedali ce li ha tua sorella, Poniello.
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 08:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Cosa ca-zetazeta-o c'entra...
tu stai facendo lo stronzetto




su Mario, non c'è motivo di essere volgari o di offendere.
Pensa all'esempio che stai dando.

Giaz,
Stai sereno.
Le 3.2 di mario non sono affatto le perle che pensi, anzi! Sono due macchinette mediocri col classico contakm taroccato e comprate quando non valevano un fico, niente di più.
Hanno pure la sfiga del G50.

La cosa più bella del 3.2 è il cambio 915.
Toglierlo è come portare via ad un orfanello con gli occhioni lucidi l'unica foto di mamma e papá e dargli in cambio una playstation 1.
Che è proprio una gran carognata perchè la playstation 1 è pure un catrame stra superato.

Ecco,
Ora fate pace!
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SuperMario (supermario)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 08:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma andate tutti a prendere un bel piatto di cannelloni con Lapo :-) e per dolce un bel Calippo!
Ciao
SuperMario
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luigi (sailor)
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Bisogna provarleeee...
Avute entrambe per anni, le metto sullo stesso piano tra pregi e difetti, ma se dovessi scegliere ora vincerebbe di lieve misura la 3200.
La 3200 si gira sul bagnato come una trottola ?
Forse dopo 7-8 prosecchi..l'ho portata più volte sul passo Rolle con gomme normali in stagione invernale..sempre arrivato senza problemi e con grande divertimento.
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luca (piggdekk)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 10:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

l'altro giorno ero in giro con la 2200 mentre pioveva, normalmente non la prendo quando piove, ma mi sbagliavo, le rotonde di traverso anche con una misera T sono una goduria, se c'è che si gira peggio per lui.
luca
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SuperMario (supermario)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 10:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


Ciao
SuperMario
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riccardo (elriki)
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Non capisco molto questo "scontro" 993 vs 3.2. La prima costa circa il 30 % e passa in più della seconda, qualche motivetto ci sarà, o no?
Ripeto che per una scelta del genere l'amico che ha iniziato il 3D dovrebbe pensare soprattutto all'uso che vorrà fare dell'auto, il resto sono ovvi pro per il 993 e pochi "contro" il 3.2.
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 11:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Che la 993 con il suo multilink (5 bracci ndr.), agganciati su telaietto ausiliario, sia stato il punto di svolta cinematico del treno posteriore...è un dato di fatto.
Che questa innovazione abbia portato una migliore guidabilita, sicurezza, silenziosità...è provato.
Questo la rende forse meno divertente di una 3,2? NO.
La rende soltanto migliore, alza l'asticella, tiene ciò che la 3,2 aveva di buono, ovvero il G50 :-) e migliora tutto il resto, motore incluso, perché il monoblocco 964 della 993 ha il recupero del gioco valvole idraulico, oltre ad essere ingegnerizzato per le corse.
Diciamo che la 993 è la 964 come avrebbe dovuto essere sin dai primi vagiti...è evidente la trasformazione...da 3,2 a 993....prima han fatto la carrozza in tinta e il mezger...poi hanno aggiunto il multilink rivedendo la linea 964 che con i paraurti in tinta appariva e tuttora è sgraziata nei colori chiari...meno in scuro.
Adesso 964 vale, ma per il passionista, per il valore intrinseco, per ciò che rappresenta, per come è costruita, per quel ponte posteriore così affilato e così scorbutico, per il suo look strano, metamorfico, quasi fosse un bruco dentro la crisalide, in corso di trasformazione...in cui passato e futuro convivono, chiaramente, visti con gli occhi di oggi. Ecco, quel bruco che era la 3,2 si è trasformato in una magnifica farfalla, che è la 993. Dopo? È arrivata la Boxster.
Vorrei una 964? Certo...perché la sua bruttezza, viene in me tramutata in bellezza dalla passione e dalla conoscenza che ho acquisito col tempo...credo sia tra le 911 quella che richieda più dedizione a 911 per essere apprezzata...è davvero di nicchia. Ed è oggettivamente bruttina.
Quindi?
In teoria ci vorrebbero tutte e 3...ma dovendo e scegliere una da cui partire, scusate tanto se mi son fatto ammaliare dal risultato finale...
Pensare di cambiare una 993 con una 3,2 lo trovò decisamente decadente, mi sa di rinuncia senile all'idea di esser giovane dentro, sa di depressione.
Le tre insieme sanno di storia, avere una 3,2 o più e sentirsi a casa di per se non è senile ma direi sia comodo e rassicurante, avere la 964 e basta è un po' come averle entrambe senza però avere realmente nessuna delle due...la 993 è la farfalla e anche gli ignoranti si fermano ad ascoltare e rimirare la magia della bellezza insita in una farfalla.

Il difetto della 993 sta nella sua estrema facilità, nel senso che la guardi e ti piace, senza se e senza ma...non va bene per un fan dei film deprex all'italiana con margherita buy a impersonare la solita sfigata piena di problemi che se le mettessi davanti una cosa oggettivamente bella non la potrebbe accogliere, proprio perché capendo e la bellezza, la compiutezza, si sentirebbe a disagio anche solo all'idea...la 993 sa di sano, non è emaciata nemmeno da ammaccata...resta bella, con una cicatrice...è la cicatrice ad esserle estranea anche se l'ammaccatura è reale e tangibile, ma davvero le è esteticamente, ontologicamente estranea.

Fosse un Porschista, tra le 911Dante riconoscerebbe nella 993 la sua Beatrice.

Didascalia: 3,2 Inferno - 964 Purgatorio - 993 Paradiso

Probabilmente in un certo senso si potrebbe dire che Dio sia la 959...perché da lì tutto è disceso.


(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 02 dicembre 2016)

(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 02 dicembre 2016)
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Riccardo (rickymoto)
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Paolo che dire...esaustivo al cubo
REGALARSI UN'EMOZIONE E' NECESSARIO! TERAPEUTICO! INDISPENSABILE! OBBLIGATORIO!!! SE POI E' UNA PORSCHE CARRERA E' MEGLIO!!!!!!!!
tessera n°2413
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giuliga75 (giuliga75)
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Inutile, più leggo e più sono convinto che la cosa migliore da fare è affiancare...oppure...a qualcosa devi rinunciare...
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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Mandj (mandj)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 12:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io non tornerei mai indietro dalla mia 993 4S a meno di una necessità di far cassa che spero non si verifichi mai. Piuttosto comunque guarderei avanti, verso modelli più moderni, anche se questa per me è solo un'ipotesi remota.
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 13:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Quali sono i motivi per scegliere una 3.2 provenendo da una 993 ?




Visti i valori folli attuali a me non capiterà ormai più di retrodatarmi, ma se nò di motivi ne vedrei...

Calcola che la maggior parte degli astanti, non ha la porsche come unica vettura. E' ovvio, mi dicessi HO SOLO la 993 per spostarmi e la cambio per una 3.2, direi fermo pazzo!

Ma in un ottica di appassionato, che comodamente usa la berlina tutti i giorni, ma che usa la 911 solo per svago la domenica e per qualche passeggiata, probabilmente la voglia di ricercare un maggior feeling e una maggiore rudezza nella guida ha un senso, assolutamente. Non per tutti ma per qualcuno può valere.

I discorsi Belen la mamma la nonna ecc. in questo caso per me non c'azzeccano, proprio per quello che ho detto all'inizio..

ciao
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Roland L (roland)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 13:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao,

Nonostante il multilink e migliorie varie elogiate dall'amico nientechegt3,io penso che la 993 è più brutta 911 in assoluto. La prima che snatura il design di Buzzi.

Con quell'anteriore copia incolla della 968 non la comprerei mai. IMHO ovviamente. Senza offendere nessuno nessuno.

Che discussioni inutili...avanti!

Roland
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Gianluca G. (gianlu)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 14:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

io penso che la 993 è più brutta 911 in assoluto



Roland nooooooo con questa frase scateni la guerra!!
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Roland L (roland)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 14:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianlu tranquillo....pertanto è già in atto.
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 14:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Con quell'anteriore copia incolla della 968 non la comprerei mai




Roland, dopo questa che hai detto non ti parlo più ....

La 968 -per me- è più bella di 993 e 964, e dicono anche mooolto performante...con piccoli ritocchi va più forte....
Vale più di quanto per ignoranza (intesa come non conoscenza) e snobismo alcuni proprietari di 911 credono, se proprio dobbiamo dirla tutta..... Se solo mamma Porsche c'avesse creduto... e per chi non si fa condizionare dalle mode e dalla massa....






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Roland L (roland)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 14:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riccardo,

La 968 in quanto 968 e bellissima e validissima. Quello che non condivido è che la 993 che copia l'anteriore della 968 sia la più bella 911.

Non è la 911 che piace a me, ma visto che sono cmq uno dei pochi a cui piacciono di più le 964 e modelli antecedenti volevo far sentire la mia voce fuori coro.

VV la 968.

Roland
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Gianluca G. (gianlu)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 15:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo mi stampo la tua poetica elucubrazione sulla 911!
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Giovanni (vento_di_bora)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 19:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ric, condivido il tuo pensiero sulla scelta dell'auto per sognare e divertirsi: a volte la meno "efficiente" è la più divertente. proprio la possibilità che si giri, insomma la sua imperfezione, ce la rende gradevole. Con la mia inglesina del 1958 con le ruote larghe un palmo provo i brividi della curva al limite già a velocità non elevatissima, e far partire il posteriore è una goduria. La verità che ogni modello Porsche ha il suo perchè e, ricordando che nell'epoca di produzione la 911, 928, 968 etc. era comunque nell'Olimpo delle auto, sarebbe da averle tutte, ma ai comuni mortali non è concesso.
Tornando alla difficoltà della guida come piacere, io ad esempio ho acquistato a due lire una 914 1.7 da restaurare perchè mi voglio cimentare con gli 80 cv, 10 in meno della 912.
anche questo è un back step, ma spero di ricevere comunque piacere dalla guida di un'auto con caratteristiche diverse a quello cui sono abituato.
Fuori argomento colgo l'occasione per ricordare che a Stoccarda dal 2 al 5 marzo ci sarà una bella fiera di auto d'epoca, già prenotato volo, albergo ed auto a noleggio
safety fast
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adi993 (adi993)
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Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 21:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

per essere precisi la 993 e le 968 sono ispirate al frontale della 959 ed i canoni stilistici sono stati anticipati dal prototipo Panamerica....ma
la 968 ha i fari che si alzano tipo 928....cmq il fatto che la Porsche ha cercato di dare un family feeling è stata una cosa positiva visto che in fatto di design la 993, la 968 e la 928 di quel periodo sono state, secondo me, le più belle auto che la Porsche ha mai fatto.....coniugano modernità e tradizione sono linee senza tempo splendide allora e bellissime oggi.
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ste (845ste)
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Inviato il sabato 03 dicembre 2016 - 19:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io dopo averle avute quasi tutte AC e WC, quando ho dovuto scegliere una 911...ho scelto la 964 WTL assettata Cup; cosi è un'altra 964.!

alta e stretta originale è un pelo dura da mandare giù...

devo ammettere che quando ce l'avevo la 964 non vedevo l'ora di cambiarla con il cancello 993 S.

ora con la maturità e tutte le prove provate 911 credo sia l'ultima 911 che ricalca fedelmente la 911 originale come line , come erogazione e assetto pur con qualche licenza ;

la 993 è un'altra 911, nel bene e nel male.
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attilio (attital)
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Inviato il lunedì 05 dicembre 2016 - 15:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

dubito che ti avanzi qualcosa : Guarda i prezzi...
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il lunedì 19 dicembre 2016 - 21:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianlu, stampa pure ;)
La scorsa estate ho avuto modo di guidare per circa 40 km una 964 2, messa giù bene...che dire: è molto molto diversa dalla 993 e proprio per questo l'ho trovata subito interessante.
In particolare l'anteriore molto molto stabile e piantato, con un limite molto elevato, mi ha fatto intuire un comportamento che al limite possa essere molto veloce nel passare dal sottosterzo al sovrasterzo...con un sottosterzo così lontano che arriva solo se veramente si esagera.
Butti dentro il muso e lei ci sta, dopodiché si guida lineare fino alla corda: la 993 ha un anteriore molto più comunicativo e con le due ruote che seguono in modo più agile e leggero le ondulazioni della strada e il posteriore in qualche modo sembra comunicare ed interagire con il posteriore...laddove invece sulla 964 anteriore e posteriore sono veramente due cose distinte: anteriore per curvare, posteriore per spingere e devo dire che si, si percepisce la differenza netta, di un'impostazione meccanica molto più old style, più grezza, ma nel senso dell'efficacia, del pragmatismo. Anteriore fa molto bene una cosa, posteriore ne fa altrettanto bene un'altra...lo fanno separatamente, lo fanno egregiamente e il risultato infonde fiducia, schema pragmatico e nella sua semplice efficacia, alla sua massima espressione.
La 993 invece è il primo tentativo di collegare anteriore e posteriore e se ne intuisce la gioventù del progetto, ben lungi dall'esprimere tutto il suo potenziale...col senno del poi, guidando una 996 ad esempio, quel concetto a distanza di pochi anni già ha fatto passi da gigante e con la 997 ancor di più...
Per questa ragione gran parte del piacere di guida di una 993 dipende da come la si setta: in un certo senso quello sviluppo mancante in qualche misura può essere "svolto" da noi in prima persona, facendola diventare un'altra auto ancora, quella che può essere oggi, perché quel telaio acerbo ha in se molte doti sviluppabili.
Resta il fascino innegabile della 964, ma dovendone scegliere una, adesso, a maggior ragione, su base tecnica e non estetica/emotiva, sarebbe 993: averle entrambe in garage significa avere l'intera produzione 911 di sempre...nellla sua massima espressione col vecchio telaio e nel primo acerbo tentativo evoluzionistico, che tutt'oggi la caratterizza.

Due autentici master piece.

Prendetemi pure per matto, ma quando la vedo parcheggiata in giardino a fianco della panca di travertino, a parte che non perde il confronto quanto a scultoreità, ma poi, intravedendone le singole parti attraverso delle colonnette, non so voi, ma io intravedo sottopelle affiorare la 964...nel paraurti, con quei fendinebbia così grossi, nei fianchi visti dal 3/4 anteriore, nei montanti e persino nei gruppi ottici anteriori, un autentico capolavoro di ingegneria ottica...sono riusciti a non dover muovere le lenti come sulla 968 pur avendo conferito un profilo decisamente basso alla lente del fanale.

Il fatto è che il risultato finale è talmente armonioso, da sembrare frutto di un progetto organicamente ex-novo...ovvero, vedi la foresta ma perdi di vista i singoli alberi. (CIT. invertita da Jack Reacher)
Si tratta di un'esperienza olistica, capace di portare verso il tutto anche persone votate quotidianamente alla pignoleria, scusate se è poco, autentico simulacro, portale verso il tutto.
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SuperMario (supermario)
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Inviato il lunedì 19 dicembre 2016 - 23:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bello Paolo, ma la 964 ha già perso lo spirito delle prime. Lo schema iniziale delle sospensioni a barre di torsione come molle lineari e bracci "a lame" dura solo fino alle 3.2. 3.2 che rappresentano la massima evoluzione del progetto iniziale, praticamente senza elettronica, divertenti ed esigenti. Io trovo siano loro le famose "ULTIME VERE 911". :-)
Ciao
SuperMario
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 01:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Supermario, il tuo è un discorso da purista, ma non puoi non tenere conto del,fattomche lo schema sospensivo della 964 sia meccanicamente migliore, più raffinato, di quello con barre di torsione.
Sulla carta ci sono solo 19 cv di differenza tra una 3,2 e una 964, stesso numero di marce, stesso cambio G50, eppure la 3,2 non ha chance in pista, non c'è proprio storia.
A 964 è tutto ciò che era l'ultima evoluzione del 3,2, ma in meglio e non è un caso abbia avuto il successo che ha avuto la 964 RS in pista.
Certo, la RS era più leggera della carrera 2, mentre la 3,2 era leggera di suo...e il peso conta, ma delle tre, nell'ordine acquisterei 993, 964 e infine 3,2.
Le PB le salterei a pié pari, anche se per carità, sono fighe...semmai proprio dovessi, farei piuttosto un pensierino più su una bella 356
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Alessandro P. (allpro)
Utente esperto
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Messaggio numero: 565
Registrato: 03-2016


Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 05:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io da non intenditore, ma guidato dai gusti personali e dalle auto viste in giro, ho scelto la 964 perché è l'ultima 911 con i fari alti !!
Perché la prima immagine che si ha di una 911 è quella parte del muso con i parafanghi a fari alti...
Scelta l'ultima con questo stile di fari, ma più moderna per confort perché non sono abbastanza vecchio per accettare una 3.2 anche se è bellissima da vedere!

Sicuramente la 993 era più facile con più confort, bisogna solo capire fin dove ci si può spingere con le proprie abitudini di guida, e cmq quanto le si vuole guidare se x una volta ogni 2 mesi o 1 volta a settimana....
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ste (845ste)
Utente esperto
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 08:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto Alessandro, io dopo averle averle avute praticamente tutte ac e wc , ho fatto la mia scelta definitiva...e mi sono ricomperato la 964 cabrio wtl , che otticamente è la più muscolosa e cattiva di tutte
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 09:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, la 3.2 non ha avuto una storia sportiva essenzialmente per motivi regolamentari non certo per inadeguatezza sua. Non confondere risultati racing in pista con il piacere di guidare una 911 su strada. Detto questo ognuno si scelga la 911 AC che preferisce sono tutte belle. Io sono attratto da tutte :-) ne ho provate ed avute ed ho scelto quelle che più mi stimolano.
Ciao
SuperMario
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luigi (sailor)
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 09:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Capisco i puristi che apprezzano storia ed evoluzione della 911, il piacere di scegliere la serie preferita da il vero gusto al possedere il mezzo voluto. Come molti qui anche io le ho avute tutte , ma come ho già detto precedentemente, al momento propenderei per una 3200 coupé possibilmente di colore grigio canna di fucile, scelta di poco preferibile (di un pelino) ad una 993. La 964 non mi garba più esteticamente; la shiluette è troppo pesante con i nuovi paraurti che si integrano con la sagoma in maniera troppo troppo invasiva, togliendo armonia ad un profilo fino ad allora leggero e bilanciato. Discorso diverso per la versione widebody in cui l'esasperazione dei volumi esalta le forme volutamente allargate con un immagine generale di potenza e aggressività.
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Gianluca G. (gianlu)
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 11:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, stampato tutto!!! eheehheh
L'ultima parte è da antologia!!
Bravo!
997 TURBO MK1: THE LAST TURBO ENGINE MEZGER
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Francesco (vecchiascocca)
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 13:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bravo Supermario!

Difendi le 3.2, ultime vere rappresentanti di una gloriosa stirpe di auto semplici ed efficaci!

964 e 993? Roba per nuove generazioni bisognose di sicurezza.............ahahahahahaha!

Ed ora attendiamo la guerra nucleare!
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Adolfo (adolfo)
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 13:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io trovo siano loro le famose "ULTIME VERE 911". :-)




quoto supermario per la 3.2
NIENTE È PIÙ NECESSARIO DEL SUPERFLUO (Oscar Wilde)
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Paolo S. (paolos90cv)
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Messaggio numero: 3897
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 14:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

farei piuttosto un pensierino più su una bella 356



Ecco una cosa sensata...
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 18:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A me piacciono molto anche le 993, meno le 964, per le quali condivido le osservazioni di Sailor sulla linea appesantita.
Ciao
SuperMario
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Carlo (carlo911)
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Inviato il martedì 20 dicembre 2016 - 22:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto SuperMario e mi spingo oltre: il 3.2 per me è l'ultima vera 911 aderente in tutto al progetto iniziale seppur con tutti gli affinamenti dopo 25 anni, incluso il G50.
Dopo il 3.2 non a caso è cambiata la sigla dei telai.
964 molto bella, il turbo poi fantastico, ma comunque piena di elettronica. Come accendi il quadro con tutte quelle spie capisci subito che si tratta di altra cosa.
993 sempre bella ma ancora più distante, specie nell'estetica.
Il tutto ovviamente imho.
Poi ognuno sceglie quella che più gli aggrada.
Ciao
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 00:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dopo 10 anni sono arrivato alla conclusione che ogni modello era la 911 del suo tempo
da ragazzino era la 2.7 la PORSCHE, poi arrivo' la fantastica SC, piu in la meravigliosa 3.2, ancora piu in avanti la desiderata 964 ed infine il sogno adulto, la 993 in tutte le sue versioni, poi per molto tempo il nulla fino alla 996 4S la mia Porsche..................
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 01:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Prendetemi pure per matto, ma quando la vedo parcheggiata in giardino a fianco della panca di travertino, a parte che non perde il confronto quanto a scultoreità, ma poi, intravedendone le singole parti attraverso delle colonnette, non so voi, ma io intravedo sottopelle affiorare la 964




Ohgesummaria...il parallelo con la panca in travertino mi mancava...

Sarei tentato di seguire l' invito e prenderti davvero per matto se non fosse che tra la marea di panzane c'è un inciso che racchiude l'essenza della veritá... e la nonchalance con cui è snocciolato è geniale.

citazione da altro messaggio:

ho avuto modo di guidare per circa 40 km una 964 2, MESSA GIÙ BENE




Sembra quasi che parli di una 964 normale...
Ma non è così!
Una 964 messa giù bene è TUTT'ALTRA cosa!!

Non dimentichiamo che una 993 normale è un cancello disumano e una 964 un bidone da guinness!

Stendiamo poi un velo pietoso sulla 3.2 G50...

Ps
Ripensandoci anche il paragone tra una 993 e una panca di marmo (oggetto dinamicamente non pervenuto) è geniale...Paolo, sei un grande!


(Messaggio modificato da mazza911s il 21 dicembre 2016)
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riccardo (elriki)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 10:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tirando le somme, mi sembra che la VERA ULTIMA 911 è quella che si possiede....
......anche se leggendo in giro parlano quasi sempre di 993.....
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 10:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se ne facciamo un discorso di emozioni e di talebanismo, di collezionismo, concordo e comunque sono fattori soggettivi.

Io non capisco di macchine, però poi se hai la fortuna di salire da passeggero su una 991 PDK ti rendi conto di stare su un'altra galassia, in proporzione tutto quanto fino alla 993 è paragonabile alla macchina dei Flinstones.

L'importante che ognuno possa godere con quel che ha, di qualsiasi epoca sia, ma non lo voglia imporre come dogma assoluto.

ciao
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 10:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io non potendo affiancare tutto sommato lo farei, ma si sa che io sono particolarmente innamorato delle 3.2 G50 e possibilmente 89 :-)



Supermario, cosa mi tocca leggere

citazione da altro messaggio:

As the owner of an 89 I can honestly say the SCs are more fun. Lighter, lower end torque, and better sound.




(Messaggio modificato da mausone46 il 21 dicembre 2016)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 10:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

anche su RL si combatte la madre di tutte le battaglie

citazione da altro messaggio:

Ahnold told me the G-50 was made for girlie-men who can't drive a real gearbox with Porsche type syncros



Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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luca (piggdekk)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 11:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

veramente credo che solo il cambio 901 e il 911 (fino al 71?) con prima in basso avevano i sincronizzatori Porsche, il cambio successive credo già avesse sincronizzatori "standard".
luca
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PL3 (peter)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 12:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per tornare in tema, avendo una 993 e quindi il finale di un progetto memorabile...passare alla 3.2 sarebbe fare un passo indietro, anzi due.

Tuttavia, se dietro ci sono motivazioni affettive (percheè magari era la Porsche dei suoi 18 anni), motivazioni di manutenzione a lungo termine, motivazioni relative all'uso che se ne vuole fare...non credo ci sia nulla di male nel passare ad un altrettanto bellissimo esemplare di 3.2.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 12:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

mazza 911, ma cosa sei, il babbo di Dagospia?

Si direbbe ti piaccia seminar zizzania, ma non ti riesce granché bene, devi affinarti.

Perché dico 993 o 964 messe giù bene?
Semplice: dopo 20 e passa anni, se vuoi avere un termine di paragone attendibile rispetto ad auto uscite solo qualche anno fa di fabbrica, devi "restore" - ripristinare le componenti soggette ad usura, tutte le componenti soggette ad usura, riportando il mezzo almeno da un punto di vista telaistico in condizioni "Pari al nuovo". Ci siamo fin qui?

Se poi, come ho fatto io, aggiungi le barre M030 (che erano un accessorio originale), metti i leveraggi del cambio dell'RS, incluso il leveraggio cardanico che dalla forcella va alla scatola cambio, aggiungi i supporti motore RS al posto degli originali (logori) e invece che far rigenerare gli ammortizzatori li sostituisci con nuovi PSS10 che hanno uno stelo ben più robusto (sul MacPhaerson anteriore lo stelo oltre ad essere ammortizzatore è pure uno dei tre bracci)...l'auto telaisticamente sostanzialmente resta la stessa, ne viene solamente ripristinato il comportamento originario attingendo al catalogo tequipement.

Risultato? Si guida con un dito a 180 non diversamente da come faresti con una 996, a dimostrazione che, come in tutto ciò che è meccanica, più è di precisione e più se vai anche di poco fuori settaggio ottimale il risultato è esponenzialmente pessimo. Questa è LA prerogativa delle auto sportive: più sono sportive e più il range di utilizzo è limitato per ogni condizione di utilizzo.
996 - 997 - 991 sono auto talmente gommose, così poco tecniche, così poco meccanicamente "di precisione", che anche se tu mettessi le ruote posteriori al posto delle anteriori il superpilotone nemmeno se ne accorgerebbe...in altre parole, semplificando molto, le auto di oggi sono magnifiche berline travestite da sportive, fatte per esser comode e infondere gommosa tranquillità.
Per trovare qualcosa di un po' sportivo bisogna andare di GT3 oppure metter pesantemente mano al telaio per renderlo un po' più tagliente, "scharf", sportivo.

Se parli di auto come la 964 e la 993 come dei cancelli, o non sai di cosa parli perché ti mancano le abilità di capire cosa possa esserti passato sotto il deretano, o ti diverti a sparar minchiate e questo ti basta, da italiota standard come ce ne sono tanti, del resto lo sport nazionale è il fantacalcio, ovvero come sentirsi partecipe di qualcosa che al massimo l'unico muscolo che ti farà muovere è quello mandibolare e la lingua, sai che fatica!

Supermario, secondo te il monoblocco del 3,2, progettato nel lontano '63 è superiore al monoblocco 964, su cui Porsche ha corso dal '90 al 2016, ovvero per 26 anni?
Per favore, 3,2 gran macchina, G50 siamo d'accordo, ma 964 è stato il salto avanti che da anni i clienti chiedevano a Porsche, infatti sul mercato del nuovo la 3,2 non vendeva più!
Lo fecero quel salto, talmente avanti da rischiare di fallirci, per la qualità che avevano profuso nel progetto 964: chi dice il contrario fa disinformazione.
La verità sta nei fatti. Poi certo, ognuno è libero di pensarla autisticamente come gli pare, o paranoicamente come gli pare, del resto siamo su un forum di gente testosteronicamente autoconvintasi di esser ciascuno bisnipote illegittimo del Prof. Dr. Ing. F. Porsche...

Auguro a tutti i prebumperisti di non incontrare mai un 3,2, una 964 o una 993 sulla loro strada...sai che delusione vederle sparire all'orizzonte.
Sarà per questo che fanno i raduni tra loro, più autoreferenziali di così si muore: abbiamo anche noi i nostri piccoli sionisti ah ah ah ah ah

(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 21 dicembre 2016)
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Fabio R. (fabio70r)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 14:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo,

da organizzatore di zingarate in collina fra prebumperisti, correggo le tue esternazioni:
se incontriamo una 991 (o 997 996 ecc) siamo ben contenti di farla passare senza alcuna delusione... alcuni ce l'hanno in garage ma riferiscono che con la super tecnologica discendente (in quel contesto) si divertirebbero di meno o rischierebbero di più;-)



(Messaggio modificato da fabio70r il 21 dicembre 2016)
Unicuique Suum
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 15:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Da ignorantissimo dico la mia ed esclusivamente sul lato estetico perché per gli altri aspetti non avendone mai guidate non mi permetto di proferire verbo...
...ho letto su più di un libro sulle 911 che la 993 è considerata la porsche più bella in assoluto...è sicuramente stupenda ma io preferisco la 964 e sono proprio i paraurti prominenti a farmela piacere perché le danno una grinta e un carattere da vera sportiva di razza...sicuramente il giorno che vorrò e potrò aggiungere una AC mi orientero' verso una 964 coupe'...
REGALARSI UN'EMOZIONE E' NECESSARIO! TERAPEUTICO! INDISPENSABILE! OBBLIGATORIO!!! SE POI E' UNA PORSCHE CARRERA E' MEGLIO!!!!!!!!
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SuperMario (supermario)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 15:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, condivido buonaparte di quello che scrivi, anche dove dici che la 964 è stata un salto in avanti rispetto alla allora forse superata 3.2. Noi però ora, a quasi 30 anni dal passaggio al nuovo modello, abbiamo la possibilità di vedere le cose in modo diverso, possiamo con calma dare spazio alle sensazioni non strettamente cronometriche, le nostre richieste sono diverse dalle nostre stesse del 1989 e possiamo permetterci di scegliere chi ci fa innamorare sulla base di sole sensazioni emozionali.

Per quanto sopra dico che non me ne frega nulla se la 964 è più moderna, e ci mancherebbe, io preferisco la 3.2, mi prende, è il giusto compromesso tra antico e moderno, sincera, veloce, ancora abbastanza pura per la sua discendenza evoluta dalle PB, sportiva, anzi Sportiva.

Una 3.2 G50 fresca fresca è tanta roba, nel confronto diretto con la 2.4S vince su tutti i fronti prestazionali e perde un po' di fascino antico. Rispetto alla 964 IMHO è molto più fascinosa e altrettanto performante ma con sensazioni più pure e più impegnativa da guidare. La 993, bella è già una macchina diversa, mi piacerebbe averne una ma solo in affiancamento, la vedo molto evoluta, meno aggressiva nella guida e più GT, è molto bella, ma mi trasmette meno cattiveria.

Come vedete la passione tocca corde diverse in ognuno di noi. Vivi e lascia vivere :-)
Ciao
SuperMario
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 15:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giorgio, non sanno quello che scrivono, mandameli qui che gli mostro io il girlie-man
Ciao
SuperMario
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Riccardo (rickymoto)
Utente esperto
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 15:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Aggiungo e poi mi taccio...considerato che il 3d parlava di passaggio da 993 a 3.2 che quest'ultima come linea non mi fa impazzire...i paraurti sembrano un'appendice poco armoniosa con il resto della vettura...non conforme alle linee pulite delle originali 911 e non ancora quell'insieme grintoso e per me riuscitissimo della 964...
...imho of course...
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alex911 (alex911)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

sicuramente il giorno che vorrò e potrò aggiungere una AC mi orientero' verso una 964 coupe'...




Riccardo.....per me la 964 non e' una delle più belle (IMHO) , se ammiri la tua 997 , che tra l'altro ha una linea fantastica oltre al colore , assomiglia più al 993 come silhouette che al 964 .....strano che ti piaccia di più la 964 .
Scusate L'OT !


Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Supermario, non ho dubbi la 3,2 G50 messa giù bene sia tanta roba, qua si sta guardando il pelo nell'uovo a tre modelli che han fatto la storia della 911, ultimi modelli AC che nonostante siano auto dai 20 ai 30 anni di vita offrono non solo belle sensazioni di guida (come del resto immagino anche le PB) ma anche un comfort accettabile (in confronto agli standard attuali, s'intende).
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo,
Certo che quando parti i guanti di velluto li lasci nel cassetto!!
Ahahahahah

Non volevo scatenare zizzania ma portarti al punto della questione e infatti l'hai centrato in pieno!


citazione da altro messaggio:

 dopo 20 e passa anni, se vuoi avere un termine di paragone attendibile rispetto ad auto uscite solo qualche anno fa di fabbrica, devi "restore" - ripristinare le componenti soggette ad usura, tutte le componenti soggette ad usura, riportando il mezzo almeno da un punto di vista telaistico in condizioni "Pari al nuovo". Ci siamo fin qui? 

Se poi, come ho fatto io, aggiungi le barre M030 (che erano un accessorio originale), metti i leveraggi del cambio dell'RS, incluso il leveraggio cardanico che dalla forcella va alla scatola cambio, aggiungi i supporti motore RS al posto degli originali (logori) e invece che far rigenerare gli ammortizzatori li sostituisci con nuovi PSS10 che hanno uno stelo ben più robusto (sul MacPhaerson anteriore lo stelo oltre ad essere ammortizzatore è pure uno dei tre bracci)...




Il 99.9% delle 3.2, 964 e 993 sono dei catrami di 20/30 anni fa, con ciclistiche logore.
A portarle non assapori il gusto di una guida retrò, ti porti a spasso un'AUTO VECCHIA, ne più ne meno!

Ben diverso il discorso che fai tu.
Se fai un restore integrale montando componenti racing allora si che si parla di piacere di guida.
A prescindere che sia 3.2, 964 o 993...alla faccia delle sportive moderne telecomandate!

Voglio dire che tutte le vecchie 911 se messe a punto come si deve possono dare enormi soddisfazioni!
Tu sai meglio di me che un RSR del 1973 gira in pista più o meno come un 997 GT3 (ovviamente il più o meno dipende dalla pista).

Bene: una è una macchina da corsa di 40 anni fa e l'altra una stradale mooolto speciale 30 anni più giovane.

Tra le due ci sono 6 generazioni di 911 e una infinitá di possibili allestimenti più o meno sportivi.

Se ciò che cerchiamo è il piacere di guida io consiglierei di cambiare allestimento più che generazione.

Secondo me una 911 declinata sport è molto più divertente di qualsiasi 911 stradale, tanto più se quest'ultima ha 25 anni e sospensioni logore.

Poi magari un 964 stock è più veloce di un SC SPORT (no, non lo è...) ma un 964 sport è più veloce di qualsiasi 993 stradale, turbo compresa.

ps.
Un amico si sta muovendo per preparare un 964.
L'auto è pensata per uso stradale e forse qualche giretto in pista.
Premesso che lui gira giá quotidinamente con un'auto da corsa degli anni 70 gli serve qualcosa di meno vistoso e con l'aria condizionata.
Si parla di assetto interamente regolabile, motore 3.9 litri da 400 cavalli, carrozzeria alleggerita, gomme semislick, interno racing, e ovviamente aria condizionata.
Ti attira?
Io non amo la 964 ma una così la prenderei subito!
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Maurizio (morice)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

cambierei una 993 solo con una 930...


La massima di un Talebano: Se sicuro in giro vuoi andare, con l'aria il motore lo devi raffreddare..!!!
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Purtroppo Vic Siecola non dice la sua, lui ha avuto una 3,2 89 poi una 993 che ha venduto perche deluso da troppa morbidezza, adesso ha una 964 coupe 2
Vic dove sei?
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Filo (fil8z)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Vic dove sei?



in officina a restaurare la sua PB. E fa bene.
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 16:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

OK mazza, ci siamo fraintesi, però anche te precisa per bene cosa intendi, perché a leggerti si capiva che ogni 3,2, 964, 993, a prescindere da come sia tenuta sia un cancello...

Eh, allora se ti piace l'idea di quella 964, direi che siamo della stessa parrocchia: queste auto son fatte per esser guidate, a patto siano messe giù bene. Altrimenti ci son quelli che le guardano come fossero mobili d'epoca, e per carità, rispetto, però secondo me è anche una questione di braccino...non credo farebbe loro schifo avere un mobile d'epoca che quando ci monti sopra sia in grado di offrire una guida veramente sportiva, efficace, divertente.

Invece no, preferiscono avere la ciclistica sfasata, il motore che gira male, perché del resto se ci spendono, altrimenti che investimento è?!?
Francamente, proprio alla luce di queste considerazioni, dubito fortemente che le quotazioni del 99,7% del panorama 911 calzino con il livello di efficienza dell'auto: in tal senso le quotazioni sì, non solo adesso, son sempre state gonfiate...gente che vende l'auto solo perché è arrivato il momento di rifare volano e frizione...la passione dilaga.
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riccardo (elriki)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 17:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Così su 2 piedi penso che se arriva uno sprovveduto, che non ha mai guidato un P di qualche anno fa e legge certi commenti, penserà che sono auto da pressare e che all'epoca erano poco più che bidoni.
Boh, assurdo leggere certe cose che a mio modesto avviso sono a dir poco false. Io sul mio 993 mi ci diverto eccome, spinge eccome: non è un cancello manco per il C, non è un catrame e non è logoro: sospetto che qualche utente del forum ha l'auto ridotta molto male oppure è la reincarnazione di qualche asso della F1 e non gli basta nulla.
RI-boh......

(Messaggio modificato da elRiki il 21 dicembre 2016)
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Pilotto (matteopilotto)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 17:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ma Prossinet che fine a fatto ?
a. s p a r l a r e. s o n. b r a v i. t u t t i
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adi993 (adi993)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 18:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

be anche io ho avuto una 3.2 g50 targa my89, ci feci 190 mila km....poi mi sono comprato una 993 varioram C2 rapporti corti e ci ho fatto 120mila km.....le due auto hanno vissuto insieme per 3 anni poi alla fine mi sono stufato di non usare più la 3.2 e lho venduta, motivazione?....l'auto se paragonata alla 993 era lenta, tenuta di strada mediocre ed abbastanza triste come linea.
Cmq qualche notte fa col cancello in autostrada deserta 280kmh di tachimetro ...non male per un catrame di 21 anni
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 18:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Era autostrada tedesca....giusto?

A parte questo, oddio ... anche la Mercedes w140 600 sel faceva sul dritto autostradale di tachimetro certe velocità, e pure svariate Ferraglie anni 90...

Credo che l'appellativo "cancello" non c'entri con la velocità di punta, che la può raggiungere pure un frigorifero su ruote, ma con la guidabilità sportiva in senso complessivo......

ciao
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Francesco (vecchiascocca)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 19:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lo sapevo che finiva così..............

Siete mitici!!!

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Gianluca G. (gianlu)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 19:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Il 99.9% delle 3.2, 964 e 993 sono dei catrami di 20/30 anni fa, con ciclistiche logore.



Mazza esagerato!
997 TURBO MK1: THE LAST TURBO ENGINE MEZGER
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Franco F. (francof)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 20:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Oh, poche storie: la Porsche migliore è la 964 chiocciolata e con motore 3,6: in particolare i modelli color giallo...!!!




Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Alessandro P. (allpro)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 20:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vabbè anche se qui si parla di 3.2 e 993
Per me la più bella resta 964 3.8 RS gialla ovviamente... In seconda quella del simpatico Franco

Tornando in topic non porterei mai una 993 a una 3.2 e nemmeno viceversa....
Piuttosto vendo e compro l'altra
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SuperMario (supermario)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 21:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alessandro non penso che nessuno qui abbia mai pensato a quel tipo di modifiche. Si parla di cambiare auto.
Ciao
SuperMario
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daniel (danielterry)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 22:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Inviato il venerdì 02 dicembre 2016 - 13:40: Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)
Ciao,

Nonostante il multilink e migliorie varie elogiate dall'amico nientechegt3,io penso che la 993 è più brutta 911 in assoluto. La prima che snatura il design di Buzzi.

Con quell'anteriore copia incolla della 968 non la comprerei mai. IMHO ovviamente. Senza offendere nessuno nessuno.

Che discussioni inutili...avanti!

Roland



Questa me l ero persa!!!!
Tanto vale comprare l originale 968!!
Grande Roland
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il mercoledì 21 dicembre 2016 - 23:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alex 911

citazione da altro messaggio:

Riccardo.....per me la 964 non e' una delle più belle (IMHO) , se ammiri la tua 997 , che tra l'altro ha una linea fantastica oltre al colore , assomiglia più al 993 come silhouette che al 964 .....strano che ti piaccia di più la 964




ma è proprio perché la 993 mi sa troppo di 997 che io se dovessi prendere una AC le preferirei la 964 che è invece così diversa ma così 911...
...detto ciò davanti a tutto e tutte c'è la mia piccolina...come ebbi a suo tempo l'ardire di dire ed oggi lo ribadisco al cubo
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 02:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riccardo scusa, ma è con la 997 che hanno scopiazzato piuttosto palesemente dalle forme della 993, E NON viceversa...semmai vendi la 997, aggiungi un 30k almeno per una 993 in buono stato e se proprio ti avanzano altri 50/60 k puoi anche affiancare una 964 dalla linea così diversa come dici te ))) per differenziare...

adi, a 280 eri a tavoletta? io ho fatto al massimo 260 (e qualcosa) di tachimetro in quinta, ma aveva ancora 50 giri al limitatore...di sesta secondo me dovrebbe segnare intorno ai 290 (ovvero 275 effettivi, se i puledri son sempre al loro posto).

(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 22 dicembre 2016)
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luigi (sailor)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 08:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io penso che ognuno scelga anche in base alla proprie possibilità economiche, forse c'è chi aspetta per anni di avere a disposizione il gruzzolo per l'auto che proprio vuole, ma penso che per la maggior parte dei casi, la "malattia AC" colpisca velocemente, si compra in base al portafoglio e a volte ci si fa piacere il modello. Io per primo se potessi andrei di 993 TT, ma ci ho messo una pietra sopra (con molti rimpianti per non averla presa quando potevo, a meno della metà del valore attuale). A volte si disprezza quello che non si può avere per allontanarlo e si trovano solo i pregi di quello che è alla portata.. è normale, siamo fatti così. In ogni caso le AC citate sono tutte porsche fantastiche e questo è un dato di fatto.
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alex911 (alex911)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 08:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

ma è proprio perché la 993 mi sa troppo di 997 che io se dovessi prendere una AC le preferirei la 964 che è invece così diversa ma così 911...




.....concordo !







Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 09:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo


citazione da altro messaggio:

Riccardo scusa, ma è con la 997 che hanno scopiazzato piuttosto palesemente dalle forme della 993, E NON viceversa.




...beh non sarebbe potuto essere diversamente visto che la 997 è successiva alla 993 ma io ripeto al di là dei valori e delle quotazioni trovo la 997 soprattutto la mk2 il migliore compendio di linee forme dimensioni motori e pure cambio laddove come nel mio caso si ha il pdk...quindi se avessi una 993 farei un serio pensiero a passare ad una 997 mk2 e non viceversa....
...diverso il discorso di affiancare e a questo punto opterei sicuramente per una 964....sempre imho of course
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adi993 (adi993)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 09:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo ero a tavoletta, l'auto stava ancora andando e mancavano dei giri ma poi causa un curvone ho allentato.....però devo dire che mi è bastato e sono rimasto piacevolmente sorpreso della generosità di quel motore e della super stabilità dell'auto ...c'e l'ho da 14 anni e ancora mi sorprende!!!
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 10:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

certo Riccardo, ci mancherebbe altro, anche secondo me la 997 mk2 è un'ottima sintesi di aspetti estetici morbidi e tondeggianti con altri che sono stati poi affinati sulla 991, ma anzitutto alle quotazioni di oggi per passare a 993 dovresti tirar fuori almeno 20k...e questo non è un grande incentivo. Poi dovresti averne provata qualcuna per bene per capire di cosa si parla...e a quel punto a seconda del gusto personale, farti la tua idea. Per come uso io la 911, ovvero pochi km l'anno e tutti ludici, non me ne farei di niente di una 911 più moderna, più comoda, usabile come prima auto, perché per me la 911 non è una prima auto...ne vorrei avere 20 e le userei tutte come terze auto.
Per un uso simile voglio feeling di guida, feedback sul volante, un cambio da saper usare e anche se ho lo stereo che funziona bene il rumore invasivo in abitacolo oltre un certo regime ad impedire l'ascolto della musica è tutt'altro che sgradito.
Fosse un vino sarebbe un ottimo champagne del '96, una grande annee, da degustare, capire, sorseggiare, ad ogni andatura..poi certo puoi anche tracannarlo, ma sarebbe un po' come dare i confetti ai maiali.
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 10:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...per le mie modeste capacità di guida la mia piccolina è ciò di cui ho bisogno...ha un mix di modernità e di tradizione...scoperta in surplace in riviera è godibilissima...sulle curve in salita del mio entroterra mi da le soddisfazioni che cerco correggendo probabilmente spesso i miei errori...io la uso esclusivamente per uso ludico...non ci faccio nemmeno autostrada primo perché non mi diverte e poi perché troppo spesso vola di tutto dai sassolini ai pezzi di copertone dei tir e preferisco evitare...il fatto poi di aver per così dire risparmiato 20k euro rispetto ad una 993 (auto stupenda ci mancherebbe...qui si sta parlando del sesso degli angeli in spregio a chi non arriva a fine mese) lo trovo come un ulteriore must...probabilmente è con quelli che mi sono regalato il Royal Oak...
...detto tutto ciò ammetto che sto parlando avendo solo un termine di paragone perché una 993 non l'ho mai guidata...l'ho solo vista splendidamente guidata da un pimaniaco sgusciare pure lei tra le curve senza risentire di alcun imbarazzo dei cv di differenza...
...in conclusione Paolo credo che sostanzialmente esprimiamo lo stesso concetto...il nostro giocattolo ci deve calzare addosso per trasmetterci le emozioni che ci deve regalare...sorseggiadolo ogni volta per gustarlo appieno proprio come merita il migliore champagne
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 13:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

...quindi se avessi una 993 farei un serio pensiero a passare ad una 997 mk2 e non viceversa....




Bravo Ricca', concordo..

Mi piacciono le vintage, ma alle follie odierne ne sto avendo quasi il rigetto..... poi soprattutto leggendo certe esternazioni....

Tieniti la tua 997 mkII PDK che alle 964/993 svernicia le fiancate, ma quale 20.000 euro di differenza, fossi io farei l'opposto... ma siamo seri...davvero a sentir sti pazzi della nouvelle vague delle vintage ci finisce per credere pure la gente normale!!





(Messaggio modificato da ric968 il 22 dicembre 2016)
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axel (bulldog)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 13:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

...quindi se avessi una 993 farei un serio pensiero a passare ad una 997 mk2 e non viceversa....



Vorrei vorrei ...... poter vivere sull'isola di pasqua (cile)
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axel (bulldog)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 14:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


Vorrei vorrei ...... poter vivere sull'isola di pasqua (cile)
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stradivari (stradivari)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 15:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io invece prenderei direttamente la 991 mk1, visto che sarebbe una permuta più o meno alla pari economicamente ma un grosso guadagno in quasi tutto il resto.
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riccardo (elriki)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 15:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io invece prenderei 1 997 , 2 996 ed un set di pentole
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 16:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

"Set di pentole" è generico, quali pentole!? E per cucinare che tipo di piatti?!

Io se avessi l'opportunità di andare a lavoro a piedi e di poter usare l'auto solo per svago, comprerei una 964 turbo o una 993tt e le userei fino al punto di doverle rifare da capo. Se invece dovessi, per forza di cose, avere auto da massacrare inutilmente nella vita di tutti i giorni, comprerei una prebumper. Magari 2.4 ma con 220 cv, arancione e con la targa nera e quadrata. E la userei in ogni momento possibile ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Marco (zeppazeppa)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 17:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bravo Paolo! Esattamente quello che faccio io con la mia, 220 cv a parte...
Il 2.4 si guida senza patemi e non è scorbutico come il Serie 0, con cui peraltro sono riuscito a fare veramente tanti km.
A onor del vero, bisogna ammettere che dalle nostre parti si gira ancora molto bene con queste vecchiette; inoltre, il mio lavoro mi consente fortunatamente di poter fare garage/parcheggio chiuso/garage. In mancanza di ciò, i miei km calerebbero drasticamente, obtorto collo.
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Max 007 (max007)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 17:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

magari 2.4 ma con 220 cv









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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 18:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ma questo post non doveva vertere sul tema, passare da 993 a 3,2?

Per me non è follia, ma ci vuole tanto tanto pelo sullo stomaco...
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Alessandro P. (allpro)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 18:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io oggi le ho viste affiancate..... La 993 era un base...

La 3.2 mi piaceva di più...

La 993 per il mio punto di vista per farsi scusare della linea un po'più modificata... Deve essere per forza turbo con spoiler... Base proprio non riesco.
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 18:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Max007, ritieniti schiaffeggiato!
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 19:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

la 3,2 già accanto ad una 993 slim sembra la metà...in effetti la 993 slim ha le carreggiate della 964 wtl...non sembra così proprio perché la linea è stata raccordata in modo organico, equilibrato, ma muscoloso, quasi fosse stato un italiano a disegnarla...invece del solito crucco che per conferire appeal non sapeva che mettere appendici e spoiler a contrasto.
Oggi, si sa, va il pulp e quindi certi aspetti stilistici son stati rivalutati, ma un bello smoking resterà sempre un bello smoking. La 993 appena uscita era già iconica ed istant classic al contempo...capisco tuttavia che la decadenza del gusto giochi brutti scherzi, infatti si finisce con l'apprezzare la più bruttina 964...la 3,2 invece sembra un modellino e anche questo ha il suo fascino.

(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 22 dicembre 2016)
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riccardo (elriki)
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 22:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto PaolobutGT3, e comunque, anche in questo caso, il mercato ci viene in soccorso per chiarire ogni dubbio et opinione universale: il 993 costa mediamente il doppio di una 3.2 e parecchie svanziche in più rispetto ad un 964: ovviamente il tutto a parità di condizioni. Ci saranno dei motivi o sono tutti idioti?
Personalmente trovo il 993 molto più bello del 964 che, a dire il vero, non ho mai digerito trovandolo una specie di "ibrido" tra le linee old del 3.2 e la perfezione del 993. Il 3.2? bello ma mi sembra sottopeso.......turbo o TL si, ma liscia messa accanto ad un 993 fa quasi tenerezza.
Ovviamente imho.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 22:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io se avessi l'opportunità di andare a lavoro a piedi e di poter usare l'auto solo per svago, comprerei una 964 turbo o una 993tt e le userei fino al punto di doverle rifare da capo.



Paolo guarda che la 993 Turbo in confronto alla mia 3,2 e' piu bassa sotto e abbastanza dura di ammortizzatori, la 3,2 e' un ottima auto da tutti i giorni, ha taratura piu soft ed e' piu alta sotto per garage vari ( nel garage dove parcheggio la 3,2 comodamente con la TT toccavo dietro ) ma e' ancora abbastanza 911 per divertimento, all' Absolute 911 con la 3,2 e le strade molto ondulate italiane ho avuto la prova che in Italia una 993 Turbo e' solo da passeggio, per non parlare delle nostre strade al sud
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 23:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

... la 3.2 l'ho avuta già ...
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 22 dicembre 2016 - 23:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Una bella 3.2 vale anche più di una altrettanto bella 993 e sensibilmente di più di una analoga 964. In ogni caso le differenze economiche sono marginali.

La 3.2 presenta lo stesso concetto evoluto delle PB semplicità e sostanza, la 964 abbandona la vecchia strada in molte direzioni ed aggiunge modernità ed elettronica ed una linea appesantita. La 993 esprime un concetto estetico ulteriormente innovativo e affinamento meccanico.

Le prestazioni di tutte e tre sono simili, le sensazioni abbastanza diverse, la 3.2 usata forte su strada è quella che impegna di più, la 993 sembra sottopotenziata, leggermente migliore forse in senso assoluto, ma con feeling diverso, più facile. La 964 non è imho su strada più redditizia di una 3.2, la C4 molto molto meno coinvolgente. Ad ognuno la sua.
Ciao
SuperMario
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 10:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

... la 3.2 l'ho avuta già ...



Paolo, credimi la 993 TT e' fatta per le strade tedesche, non per le nostre maltenute strade italiane
leggendo un vecchio test di AMS del 95 sulla 993 2 993 4 e Turbo il tester moniva proprio la durezza dell'assetto dovuto alle prestazioni che la Turbo realizzava
mentre la 3,2 mi ha sorpreso molto per la sua assorbenza, quasi mollezza a certe velocita
come dimostra questo video registrato all' absolute 911 dove si vede benissimo la mia 3,2
la TT avrebbe sbattuto molte volte spietatamente sul telaio
https://www.youtube.com/watch?v=yiQcLQ3OuxU
Questo e' uno dei motivi principali che mi fa desistere dall'acquisto di una GT3
la voglio tuttofare

(Messaggio modificato da mausone46 il 23 dicembre 2016)
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SuperMario (supermario)
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 13:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Su una strada di montagna mista con qualche tornante e curva lenta e brevi rettilinei una 930 o 965 o 993tt avrebbe serissime difficoltà a stare dietro ad una bella 3.2 :-)
Ciao
SuperMario
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 13:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mausone, io vorrei anche darti credito, ma avendo tu scelto una Guzzi Quota e poi un camper per i tuoi spostamenti, permettimi di dissentire.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 14:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

o vorrei anche darti credito, ma avendo tu scelto una Guzzi Quota e poi un camper per i tuoi spostamenti, permettimi di dissentire. 




Ahahahahahahahahahahahahahahahahah
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 14:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

La 3.2 presenta lo stesso concetto evoluto delle PB semplicità e sostanza, la 964 abbandona la vecchia strada in molte direzioni ed aggiunge modernità ed elettronica ed una linea appesantita. La 993 esprime un concetto estetico ulteriormente innovativo e affinamento meccanico. 

Le prestazioni di tutte e tre sono simili, le sensazioni abbastanza diverse, la 3.2 usata forte su strada è quella che impegna di più, la 993 sembra sottopotenziata, leggermente migliore forse in senso assoluto, ma con feeling diverso, più facile. La 964 non è imho su strada più redditizia di una 3.2, la C4 molto molto meno coinvolgente. Ad ognuno la sua.




Sono d'accordo con Mario: ad ognuno la sua.

Per me la 3.2 porta all'estremo il concetto di aurea mediocritas applicato ad una 911.

La 3.2 non è eccellente sotto nessun aspetto ed è forse per questo che me ne sono sbarazzato senza rimpianti ed è fin'ora l'unica 911 che di sicuro non ricomprerei.

Poi però ammetto che se avessi due cadaveri in garage e volessi convincere me stesso e il mondo che sono un esperto porsche allora ne parlerei bene anch'io...
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Franco F. (francof)
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citazione da altro messaggio:

Poi però ammetto che se avessi due cadaveri in garage e volessi convincere me stesso e il mondo che sono un esperto porsche allora ne parlerei bene anch'io...


...Ahia.....
Franco.
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Riccardo (rickymoto)
Utente esperto
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 15:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mai come in Pimania e nella fattispecie mai come in questa sezione si può apprezzare quanto i gusti possano essere diversi e come in tutte le loro declinazioni si riesca a motivarli con dovizia di argomentazioni spesso inoppugnabili per quanto talvolta persino opposte...
...personalmente tutto ciò è uno degli aspetti che apprezzo di più nella multiforme natura umana e forse è per questo motivo che questo forum mi piace tanto...
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 17:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il Mazzino, poverino non deve aver mai incontrato un "cadavere" di 3.2 messo bene, fresco fresco, giusto e curato nei dettagli.

Non posso immaginare cosa uno possa desiderare di più da una 911 AC anni 80.
In pista usi l'auto circa attorno al regime di potenza, invece su strada e nei rally ti serve erogazione e range di utilizzo per andare forte. La 3.2 è fortissima in entrambi e non le difetta certo la potenza massima.
Ciao
SuperMario
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 17:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Mausone, io vorrei anche darti credito, ma avendo tu scelto una Guzzi Quota e poi un camper per i tuoi spostamenti, permettimi di dissentire.




hai dimenticato la Mustang rossa
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
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Messaggio numero: 15250
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 17:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per non infierire.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7901
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 18:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Su una strada di montagna mista con qualche tornante e curva lenta e brevi rettilinei una 930 o 965 o 993tt avrebbe serissime difficoltà a stare dietro ad una bella 3.2 :-)



Con la 930/965 ci può anche stare ma col biturbo di lag ne hai pochino e con una trazione che ti ara l'asfalto altro che fatica a starle dietro.


Mausone è incommentabile,io ho ustao la tt per 7 anni su tuitti i tipi di strada e avrò toccato il baffo del paraurtO (CIT) al massimo 2 volte,però Giorgino mi sta simpatico e lo perdono



Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
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Messaggio numero: 15251
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 18:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mazza, "aurea mediocritas" la trovo anch'io come definizione assolutamente appropriata dell'identità della 3.2:

http://www.porschemania.it/discus/messages/488172/659367.html

http://www.porschemania.it/discus/messages/488172/710202.html

http://www.porschemania.it/discus/messages/96836/782383.html

http://www.porschemania.it/discus/messages/488172/668267.html

etc etc!


"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 19:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Molto aurea e poca mediocrità, direi piuttosto che non ha punti deboli.
Ciao
SuperMario
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
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Messaggio numero: 15252
Registrato: 10-2007


Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 19:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma infatti, Mario, il significato latino è quello: mancanza di veri punti deboli ma in assenza di elementi di eccellenza assoluta.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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mariasole (mariasole)
Utente esperto
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Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 20:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Davvero una grande auto il 3200 semplice discreta e con tanta sostanza...quanto mi manca.....
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 8575
Registrato: 02-2004


Inviato il venerdì 23 dicembre 2016 - 23:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, dal '87 il miglior cambio mai montato su una AC fino a quel momento e probabilmente il miglior motore aspirato, sicuramente uno dei migliori. Non mi sembrano secondari come punti d'eccellenza. Inoltre non ha praticamente difetti o punti deboli, una vera Carrera. Solida e divertente.
Ciao
SuperMario
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Riccardo (rickymoto)
Utente esperto
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Messaggio numero: 903
Registrato: 02-2016


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 00:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Continua ad libitum...
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Carlo B. (colombo)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1508
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 03:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ho chiesto al mio nipotino se preferisce la 993 o la 3.2.Risposta:quando posso guidarle ti rispondo ..per ora tienile che poi ti saprò dire!!BUON NATALE !!
Meglio poco che niente
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo

Messaggio numero: 15253
Registrato: 10-2007


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 08:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Paolo, dal '87 il miglior cambio mai montato su una AC fino a quel momento e probabilmente il miglior motore aspirato, sicuramente uno dei migliori. Non mi sembrano secondari come punti d'eccellenza. Inoltre non ha praticamente difetti o punti deboli, una vera Carrera. Solida e divertente.




E' evidente che mi sono spiegato male; fatta eccezione sull'assenza di punti deboli, sulla quale assenza siamo d'accordo.

Dove invece capisco di essere stato troppo sintetico è sulla prima parte. Tra le 911 raffreddate ad aria, riguardo il cambio, abbiamo già scritto tanto e forse non varrebbe la pena di tornarci, se non per il punto sul quale forse in molti converranno: chi ama i cambi come il g50, credo trovi il gold standard nelle sue successive evoluzioni e non su quello originario del 1986.

Riguardo, invece, i motori, premetterei che essi sono la conseguenza delle esigenze dei tempi e dei gusti dei clienti. Questi ultimi nel 1983 erano ben diversi da quelli del 1970, i quali apprezzavano gli 82cv/lt del 2.2 S; un motore sportivo per essere tale doveva girare alto anche se in basso diventava un po' vuoto. Queste stesse esigenze sarebbero state assolte dieci anni dopo dalle versioni turbocompresse, lasciando il 3.2 aspirato ad una clientela diversa, più incline ai valori di coppia che ai cavalli/litro.

Dire oggi che il motore aspirato della 3.2 sia il "dieci in pagella" dell'universo 911, lasciando ai motori S pre-73 e alle versioni turbo voti più bassi significa semplicemente mancare di oggettività.

(Messaggio modificato da ennio_paolo il 24 dicembre 2016)
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
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Messaggio numero: 627
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 10:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Un amico collezionista e restauratore ( con diversi pezzi importanti ) dice che le vere ultime Porsche sono le 356 ... fino alle A ...
Auguri
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9486
Registrato: 06-2005


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 10:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io non ho mai guidato una 3,2 quindi non mi esprimo in merito. E' stata il mio sogno prima di virare sulla turbona ( non ricordo bene che ragionamento feci all'epoca!). Una "colpa" che faccio alla 3,2, ma sarebbe più esatto dire alla Porsche è non avere montato l'ABS su una vettura di quel pregio, quando detto meccanismo era già ben presente sul mercato. mancanza che venne rilevata anche dalla prova che fece all'epoca Quattroruote sulla Carrera 3,2, e che ancora ho in archivio.
Franco.
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 02-2004


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 11:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Franco, non ho nostaglia degli ABS di quel periodo, imbarazzanti e pericolosi, in certe condizioni ti impedivano semplicemente di fermare la macchina. Parlo di frenate, soprattutto in discesa e su fondo sconnesso. A quei tempi la prima cosa che facevo era ... levare il fusibile :-)
Ciao
SuperMario
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 8579
Registrato: 02-2004


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 11:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, il G50 è stato evoluto (non sostanzialmente) ma quello che manca a quelli venuti dopo è la 3.2 attorno :-)

Per quanto riguarda il motore, come sempre si va a gusti, io amo una macchina che vada forte su strada, magari di montagna, che quando voglio posso buttare di traverso e gustarmi la derapata, non me ne frega nulla di avere mille cavalli dove non li userò mai se non in rettilineo. Al contrario, range di utilizzo, linearità e coppia associati all'ottima potenza assoluta rendono il motore 3.2 per me il migliore aspirato, fino a quel momento, molto fun.
Certo che se le preferenze sono verso l'uso dragster, autostrada o pista veloce c'è chi può preferire un motore più appuntito (ma non necessariamente anche qui più veloce).

Per le turbo il discorso è diverso, sono auto completamente diverse, erogazione assolutamente incompatibile per l'habitat stradale di mio interesse (quello rallystico) dove non sono mai state vincenti e a meno di un Mostro assoluto alla guida, anche nell'ambito delle versioni stradali perdono rispetto ad una ottima 3.2. Discorso diverso la soddisfazione che da il cercare di contenere un tale nonsense automobilistico quando passa il turbolag. Che poi le 930 siano sfacciatamente attraenti con le loro esagerazioni estetiche al limite della volgarita è altra cosa.
Ciao
SuperMario
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10804
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 11:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

però Giorgino mi sta simpatico e lo perdono



ti ho scritto in privato riguardo...............
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3

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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 11:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Supermario, non so con chi ti sia incontrato su tratti collinari, ma posso garantirti che tra un tornante e l'altro la pur pesante 993 turbo se ne va anche ad una 993 varioram messa giù bene...non di molto, perché in frenata e percorrenza un po' la riprendi, ma nel complesso se ne va...e ci mancherebbe altro, ha coppia da vendere, 4 ruote motrici e più di 400 puledri.
Quindi a dir così tutti i tuoi discorsi perdono tutt'a un tratto di credibilità e palesano la loro vena spiccatamente di parte e poco obiettiva ....puoi elaborare quanto vuoi la tua 3,2, mettici pure scarico e debimetro a film caldo, ma ci resterai male se trovi un 993 messo bene con uno alla guida di tuo pari livello...il fatto è che a me non è nemmeno mai passato per la testa di poter star davanti ad una 993 turbo guidata da uno che guida come me...mi risulta evidente non possa essere altrimenti.
Quindi mi chiedo che tipo di guidatori dovessero essere a bordo delle 993 che hai incrociato...oppure tua moglie li aveva pagati per farti continuare a sognare?!? e allora tutto torna...
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 02-2004


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 12:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, il confronto è con 930 come ho scritto, può essere esteso in buina parte anche alle 965.
Per quanto possa valere questo confronto tra auto d'epoca stradali. Se pesiamo maggiormente la componente divertimento allora tutto assume diversi contorni.
Ciao
SuperMario
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 13:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ancora qua a parlare di sfide clamorose in tratti collinari con quei tegami(cit)obsoleti da 15 quintali, che ridere...il problema dei tratti collinari, è che non ci sono rettilinei in discesa, ma sono pieni di curve e di salite...,io vi consigli di evitare quelle strade, si può incontrare di tutto, 500 Abarth, Golf gt, vecchie Peugeut, Honda civic e tutte le altre Giappo(Cit), dovete mettervi in testa che state parlando di Vetture vecchie, da passeggiata domenicale e non da sfide da salita.
So che ti sei messo a frequentare ambienti RaNcing,quindi mi meraviglio di te Nozzinbat, che continui a pensare di avere una Vettura performante da sfida, lascia stare, comprati un bel GT3, va mo là!

Accidenti Chemist, dall'avatar deduco che questa volta ti sei messo in macchina, bello il regalino di Natale che ti sei fatto, era ora che togliessi dagli stracci, congratulazioni!
Certo però, che quando parli di turbo lag del 993tt, mi fai quasi tenerezza, evidentemente non hai avuto modo di guidare una Vettura sovralimentata veramente.

Fate mo tutti delle buone feste e fatevi dare ne sacco.
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5320
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 13:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...volevo poi solo dire che anche questo post, piano, piano, si sta autoclonando.
Quasi, quasi, mi mancano gli stupidi post di mariasole.
Rob da matt!
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 13:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Che poi le 930 siano sfacciatamente attraenti con le loro esagerazioni estetiche al limite della volgarita......


: Mi piacciono le turbo perchè sono delle...sporcaccione...ah,ah...!!!!capisciammè...
Franco.
P.S. S.Mario, hai già ecceduto con lo spumante natalizio?!?! Ciao!

(Messaggio modificato da francof il 24 dicembre 2016)
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mariasole (mariasole)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 13:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Quasi, quasi, mi mancano gli stupidi post di mariasole.



A breve....arriva dobbiamo chiudere l'anno in bellezza...
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Simone (simone68)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 13:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

"Ancora qua a parlare di sfide clamorose in tratti collinari con quei tegami(cit)obsoleti da 15 quintali, che ridere..."

+1.000
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 13:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Supermario [...] tutti i tuoi discorsi perdono tutt'a un tratto di credibilità e palesano la loro vena spiccatamente di parte e poco obiettiva ....





citazione da altro messaggio:

Supermario [...] dire oggi che il motore aspirato della 3.2 sia il "dieci in pagella" dell'universo 911, lasciando ai motori S pre-73 e alle versioni turbo voti più bassi significa semplicemente mancare di oggettività. 




Ragazzi, mi permetto di far notare che la totale mancanza di oggettivitá è il tratto più caratteristico della personalitá di Supermario.

E lo stesso vale per me e per ogni rigattiere DOC!
Altrimenti come si potrebbe preferire un catrame di 40 anni ad una splendida 991???
E spendere più per la prima che per la seconda???
Dai, siamo oggettivi...è sicuramente follia!

Io spero che la gente si beva ancora per un pò la panzana dei gusti personali!
Ahahahahahah

Ecco, forse tra me e il superMario una differenza c'è.
Io intimamente penso di essere pazzo, lui invece intimamente pensa di avere ragione...chi è messo peggio???
Ahahahahah

Ps
Il G50 è un bidone totale, ne ho le prove!!!
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Franco F. (francof)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 15:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

ltrimenti come si potrebbe preferire un catrame di 40 anni ad una splendida 991???
E spendere più per la prima che per la seconda???


Mazza, ti rispondo io: si chiama "passione" ! Io per esempio, quando cinque anni fa comprai la mia Porsche, avrei potuto con gli stessi soldi comprarmi praticamente DUE 996 TT. Ma mi piaceva di più la giallona, con i suoi fari alti e la linea inconfondibile che avevo sempre sognato. Intendiamoci: la 996TT è auto superiore in tutto alla mia, per comodità, prestazioni, comfort, ma non me ne poteva fregare di meno! Come vedi di matti in giro ce ne sono tanti,eh,eh!!!!. E nota bene che allora manco avrei mai pensato che quello che stavo comprando avrebbe aumentato il suo valore a dismisura in pochi anni, ed anche qui: chissene...io l'ho comprata per tenermela!!! Amen.
Franco.
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the doctor 46 (chemist1)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 15:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Maestro,visto che con la 993 turbo arrancavo dietro la 3.2 volevo vedere se ero più fortunato con una gt3.
Battute a parte io amo tutte le 911 ma ,sia quelle che ho avuto la fortuna di possedere sia quelle che mi piacerebbe avere ,capisco anche la predilezione di alcuni nei confronti della propria 911 ma conservare un minimo di obiettività non guasterebbe ,soprattutto in merito alle prestazioni ...
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SuperMario (supermario)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 18:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

L'apoteosi della follia. :-)

Io nel mio piccolo mi diverto e questo è ciò che conta, ma quel paracarro di Gledis ha ragione, una qualsiasi sportivetta derivata da compatte più o meno recenti suona su strada di montagna tutte le nostre AC. Se si sceglie bene il mezzo probabilmente si bastona anche qualsiasi 911 SU CERTE STRADE! Volete avere idea di che tipo di strade parlo? Avete mai fatto ad esempio un Mortitolo, Cuvignone completo, Vivione, o la speciale dell'Aprica o la "Cavallino", o la "Ganna/Ghirla", oppure le tipiche prove dei rally alpini o apennininici delle vostre zone?
Ciao
SuperMario
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riccardo (elriki)
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Io la sintetizzerei così:
Cosa preferire tra Sofia Loren(3.2), Claudia Schiffer (993) ed una spumeggiante passerina di 20 anni? Per me:
- la Loren, per poter dire "l'ho posseduta"
- la passerina di 20 anni per una notte di passione
- Claudia per sempre

:D
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michele (mii)
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Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 19:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Avevo una bella 3.2 coupè del 1988.
In ordine, prestazioni intatte.
Esigeva una guida decisa e maschia per tirare fuori le prestazioni promesse sulla carta. Di grande soddisfazione e fascino.

Rimane però un ippopotamo impaludato anche confronto una semplice boSterina come quella che ho ora e che gli gira attorno in ogni situazione.

Mi pare anche normale..
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ste (845ste)
Utente esperto
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Messaggio numero: 652
Registrato: 03-2014


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 20:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io ripeto avute e provate.
secondo me Supermario tu non sai di cosa parli: la 3.2 per farla correre in strada, come dici tu, ci devi lavorare parecchio di affinamenti di assetto perchè non sta in strada di suo.

oltre al motore che rispetto alle serie successive , ha solo coppia ai bassi ...e neanche tanta se paragonata al 964.

in pista lascia perdere.

se invece mi dici che è divertente, ok IMHO ci sta .
ognuno la sua.
bah
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario

Messaggio numero: 8584
Registrato: 02-2004


Inviato il sabato 24 dicembre 2016 - 22:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

SI ci ho lavorato d'assetto. NO sta in strada già stock.

Della pista non me ne frega niente.

Quoto l'intervento di Michele.
Ciao
SuperMario
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Adolfo (adolfo)
Utente registrato
Username: adolfo

Messaggio numero: 130
Registrato: 10-2015


Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 11:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io amo la mia 3.2 ma ad essere sinceri non sembra che stia in strada molto bene, forse è colpa mia. boh.
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 8587
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Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 13:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Adolfo, cosa intendi? Che problemi ti dà? Assetto, gomme, pressioni? Dove non ti soddisfa?
Ciao
SuperMario
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Giorgio G. (gion)
Nuovo utente (in prova)
Username: gion

Messaggio numero: 9
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Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 16:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Buon natale a tutti ragazzi e non , contentissimo della mia 3.2 che scoda a comando !!!!
Siamo "solo" un esperimento .
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1

Messaggio numero: 7903
Registrato: 09-2007


Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 17:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


ti ho scritto in privato riguardo



Giorgio, come già scritto non ho ricevuto la tua mail ,se vuoi scrivimi a farmaemilia chiocciola libero.it
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Adolfo (adolfo)
Utente registrato
Username: adolfo

Messaggio numero: 133
Registrato: 10-2015


Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 21:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Supermario, quando schiaccio al massimo, sul dritto, la sento leggera davanti; come se non avesse ottima aderenza; dietro invece la sento incollata alla strada.
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo

Messaggio numero: 15256
Registrato: 10-2007


Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 21:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Questo però è normale.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario

Messaggio numero: 8589
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Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 22:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

È abbastanza normale, ma conoscendo pressione, tipo, misura degli pneumatici, stato ammortizzatori e se l'altezza è di serie si può fare qualche ragionamento.
Sentirla leggera davanti ad alta velocità in rettilineo non significa necessariamenteche non stia in strada, è una caratteristica tipica delle 911.
Ciao
SuperMario
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 10807
Registrato: 05-2008


Inviato il domenica 25 dicembre 2016 - 23:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

OT
Doctor ti ho mandato mail
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Adolfo (adolfo)
Utente registrato
Username: adolfo

Messaggio numero: 135
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Inviato il lunedì 26 dicembre 2016 - 11:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ok grazie :-)
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