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Ettore F (efa)
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Messaggio numero: 82
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 12:47: |     |
Dopo una breve partecipazione ai forum
in qualità di "registrato-aspirante-in prova)
da oggi partecipo al PiMania Sporting Club
con
N° di tessera 1939
Siate "pazienti" io sono solo un "fruitore godereccio" delle sensazioni che sa darmi la mia vecchietta non un "esperto" come molti di voi.
A proposito la mia "Lei" è una Carrera TL911 SC Cabrio MY 89
Saluti
EFA
}}
TESSERA 1393
Fatti non fummo per viver come bru...tti. ma, per seguir virtute e conoscenza ! |
Pietro M. (duca851)
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Messaggio numero: 762
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 12:52: | |
Ma ciao Ettore, ben arrivato fra i Paganti, ora però, FOTO FOTO
...Forte non è colui che non cade mai..ma colui che cadendo ha la forza di rialzarsi. |
Bona Gledis (leon59)
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Messaggio numero: 84
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 13:07: | |
welcome!
964 La Cattiva |
Ettore F (efa)
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Username: efa
Messaggio numero: 83
Registrato: 05-2011
| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 13:18: | |
LE AVEVO GIA' POSTATE TEMPO ADDIETRO.....
Il SERVIZIO FOTOGRAFICO NON E' DEI MIGLIORI
MA E' MIO IMPEGNO DI FARE "MEGLIO" IN FUTURO.
ORA CON IL VS AIUTO DOVREI DECIDERE DI RIPORTARLA IL PIU' POSSIBILE ALL'ORIGINALE
MA GUARDATE .... NON SONO UN ESPERTO.... CONTO PERCIO' MOLTO SUI VS CONSIGLI/SUGGERIMENTI
TESSERA 1393
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C.d.M. (deme911)
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Messaggio numero: 6751
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 13:22: | |
citazione da altro messaggio:da oggi partecipo al PiMania Sporting Club
con
N° di tessera 1939
Complimenti!
citazione da altro messaggio:A proposito la mia "Lei" è una Carrera TL911 SC Cabrio MY 89
le SC sono degli anni 78-83
http://www.porschemania.it/gallery/album109
la Tua è una carrera 3.2
aspettiamo le FOTO...
 ___deme911___Porsche 911 2.4 T coupè___Tessera PiMania n°835___C.P. Team___ |
maxgiii (maxiii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 13:40: | |
Bella la culona!
Socio Fondatore "P993P", club 993 color pastello. Tessera n. 1
le 3 passioni: Porsche, Philippines, PVFFA Gruppo " i Porcospini" |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 13:43: | |
citazione da altro messaggio:A proposito la mia "Lei" è una Carrera TL911 SC Cabrio MY 89
citazione da altro messaggio:le SC sono degli anni 78-83
la Tua è una carrera 3.2
Mi è arrivata la prima "bacchettata",.. occhio però che ho solo riportato il testo integrale di quanto stà sul libretto.....
P.S.
Vi riporto quanto certifica Porsche Italia
“Il telaio n° WP0ZZZ 91 Z KS ......” identifica una vettura Porsche 911 Carrera Targa dell’Anno Modello 1989. L’Anno Modello 1989 identificava le vetture costruite tra il 01/08/1988 e 31/07/1989. Questa vettura risulta fatturata oginariamente a concessionaria Porsche tedesca in data 26.04.1989 .
}
TESSERA 1393
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 13:54: | |
Bella la culona anche se la riporterei a come mamma l'ha fatta,paraurti ant e post,ecc.
Benvenuto
Luca
Vivi e LASCIA VIVERE! |
C.d.M. (deme911)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 14:03: | |
è aggiornata a 964 USA
___deme911___Porsche 911 2.4 T coupè___Tessera PiMania n°835___C.P. Team___ |
raniero (spartacus)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 14:29: | |
Ciao, ma allora e' una targa e non una cabrio...
Ci sono un pò troppe cose che non corrisapondono, mettici il numero di telaio per intero, sui sacri testi si scoprirà tutto...
A questo punto dovrai cambiare: parafanghi, cerchi, paraurti,specchi, tetto, e se è una SC anche sedili, volante.
Ti conviene tenerla così e godertela anche se non è originale.
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
elfer (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:06: | |
Lasciala così: si fa un figurone ed a rometterla a posto hai sempre tempo.
No, non ho cambiato opinione sulle taroccature, ma ancora il rapporto spesa effettuata-beneficio ricavato non è dalla tua parte.
E poi la 964 TL cabrio è stupenda...
27 |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:19: | |
A domanda immediata e' la risposta.
A Vs parere quanto sarebbe impattante (rispetto allo stato attuale)un intervento di ripristino all'originale ??
In termini di "quanti pezzi" alla fine dovrei cambiare ???
E poi, anche sotto il profilo economico:
il costo che mi assumerei potrebbe essere ammortizzato (anche solo in parte) da una maggiore ri-valutazione rispetto all'attuale prezzo di mercato ???
Se il ripristino lo facessi al MY 89 e mi fermassi allo stadio "cabrio" (riportato attualmente in libretto circolaz) sarebbe meno impattante che fare la scelta (più corretta ma onerosissima, dovrei pure far variare il libretto di circolazione) di riportarla a Targa ????????
Potrebbe essere accettabile ?????
Chiedo lumi  e pareri
TESSERA 1393
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elfer (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 9193
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:23: | |
Ettore, è molto importante capire da dove sei partito. Nel senso che molto dipende da cosa hai speso per entrarne in possesso.
Nel caso avessi affrontato una spesa vicina al reale valore di mercato di una vettura corretta, la via più breve per avere una 911 talebana potrebbe essere rivendere questa e comprare "quella"...
27 |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
Username: marcokarina
Messaggio numero: 933
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:24: | |
Io sono un po' un purista per cui ti do assolutamente il benvenuto e ti faccio notare, come già altri, che la tua auto è un bel pastrocchio, bel non ironico perchè è bella a vedersi, ma è parecchio parecchio taroccata e modificata.
Se ti interessa se ci dai i numeri base del talaio ossia quelli che hai riportato sopra omettendo gli ultimi 5 ti si dice per filo e per segno cosa è.
Non voglio essere catastrofista ecc. ma andrei un pelo a fondo, nel tuo interesse, perchè se l'auto è un targa poi trasformato in cabrio non sei a posto con le omologazioni (ameno di particolari annotazioni sul libretto) e rischi qualcosa. Per cui anche se sipacevole per l'appassionato proprietario, dato che mi sembri interessato alla cosa, ti converebbe andarci a fondo per bene per capire cosa hai in mano adesso, cosa dovrebbe essere in realtà....... e poi sarai serenamente in grado di prendere in autonomia le tue scelte conoscendo a fondo l'auto.
Per cominciare una breve spiegazione quella comunemente definita SC (super carrera) è il modello di 3000 cc. prodotta fino all'83.
La tua invece è un carrera 3200 (come già ti hanno detto) prodotta dall'84 (seconda meta dell'83) fino all'avvento del 964 successivo di cui tu hai molte componenti. Sul libretto so che trovi la dicitura Porsche modello SC ecc. ma è una sigla di tipo burocratico non appartenente in realtà allo specifico modello ma reminescenza del precedente. Occhio anche il fatto del T.L è da appurare perchè comporta una variazione della carreggiata e della larghezza dell'auto che potrebbe essere non in regola con il libretto e quindi potenzialmente con la circolazione.
Se ti intressa andare a fondo fornendo i dati (debitamente oscurati) qui parecchi ti possono aiutare in amicizia.
saluti Marco, e benvenuto
911.... air cooled only!!! |
Ric. C. (ric968)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:30: | |
Ciao Ettore, e intanto complimenti per la scelta di dare un contributo concreto alla presenza sul web di pimania e di tutto ciò che rappresenta.
Riguardo la tua 911, ho riletto un paio di vecchi thread dove era già stato affrontato l'argomento, si tratta di una rara in origine 3.2 Targa M491 TL -M470-, aggiornata successivamente in 964 cabrio.
Il ripristino sarebbe affascinante vista la rarità del pezzo, però intraprendere una strada del genere non sò in termini di spesa e di tempi quanto potrebbe pesare, e soprattutto quanto varrebbe ora un esemplare originale come la tua. Qui lascio la parola agli esperti del modello...
saluti
(Messaggio modificato da ric968 il 01 dicembre 2011) |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:30: | |
Purtroppo Ettore allo stato attuale la tua auto commercialmente per un vero appassionato ha un valore davvero esiguo in quanto sono più le cose che non vanno nell'estetica intendo di quelle che vanno.
Per cominciare paraurti e fanaleria, fanali posteriori,scarico, alettone post,cerchi (di che misura sono perchè dai un'occhiata che siano inseriti a libretto perchè il 3200 prevede quelli da 16 con coperture consone ) e a naso non hai ne gli uni ne gli altri, specchietti.
Oltre al fatto della carrozzeria tu hai scritto cosa sul libretto: carrozzeria aperta? o cos'altro perchè devi sapere che molti lestofanti approfittavano di quel carrozzeria aperta per trasformar eillegalment ei targa in cabrioCome vedi siamo in parecchi disposti ad intervenire e a consigliarti senza perdersi in polemiche sull'originalità od altro.
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:40: | |
Come si evince da gli ultimi dati che hai inserito si dovrebbe trattare di un raro turbo look originale per cui degnissimo di essere ruipristinato in quanto è un bel 3200 dotato di cambio G50 in un allestimento piuttosto raro.
Purtroppo qualche disgraziato l'ha aggiornato a 964 con una serie di intreventi piuttosto massicci sull'estetica ti allego una foto di come l'auto dovrebbe essere così ti fai da solo un'idea.
911.... air cooled only!!! |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 15:46: | |
Ecco Marco,
capisco che le risposte/domande si accavallano/invertono temporalmente
Ma se le foto dei documenti non fossero leggibili ti trascrivo qui sotto in n° di matricola
WPOZZZ91ZKS140955
E, in più il certificato di porsche Italia
Resta il fatto che mi sono appassionato a questa mia macchina che per me è bella e mi dà bellissime sensazioni di guida.
(E duro immaginare di doverla considerare un "brutto anatroccolo al rovescio...spiego, -nata cigno - diventata per colpa di qualch'uno anatra".)
Alle brutte mi confortano i mess di Raniero ed elfer
TESSERA 1393
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:02: | |
Attenzione ti riconfermo essere piacevole esteticamente, di bell'impatto visivo, peccato che in realtà l'estetica è ben diversa vedi foto sopra.
Questo non inficia sul tuo piacere di guidarla e sul fatto che esteticamente sia piacevole.
Però attenzione non è il solito cexxo con ele ruote partiti d aun modello da poco mal messo ne stravolgono l'estetica se si confermano i dati è un bel pezzo meritevole di attenzione.
Scusa l'etichetta con i dati degli optional ecc. è poco visibile cel'hai una foto più dettagliata o ai voglia di trascrivere meglio i numeri a mano parlo della etichettà adesiva quadra della seconda foto.
Anche io faccio un po' di confusione spazio tempo a risponderti perchè sto lavorando e consultando i testi sacri insieme e poi scrivo ma vengo interrotto, abbi pazienza se c'è confusione ma vedrai che alla fine ci chiariamo bene le idee, tranquillo
911.... air cooled only!!! |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:09: | |
Nel libretto c’è scritto testualmente
Porsche 911 versione TL 911 SC Cabriolet
segue n° telaio)
Ho già fatto in precedenza approfondimenti in merito e per fortuna a libretto è riportata la trasformazione quindi da quel punto di vista sono a posto.
Dallo stato originale sembrano essere intervenute due modifiche sostanziali :
1)Qualch'uno l’ha aggiornata a 964. E questo è un fatto.
2)Forse in concomitantza (o non) l’ha trasformata in cabrio.
In Italia è omologata Cabrio quindi è arrivata così dalla Germania.
Risulterebbe che quando Porsche presentò le prime SC cabrio, che sono direttamente derivate dalla Targa, proponeva anche un kit ufficiale di trasformazione in cabrio per i modelli precedenti – di kit in Italia non ne sono stati importati per problemi di successiva omologazione della cabrio, ma qualcuno in Germania ha trasformato in cabrio anche Targa del 71 – là il TUV guardava più alla sostanza che alla burocrazia).
}
TESSERA 1393
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:11: | |
Allora andando con ordine la cosa che prorpio non va in questa macchina e che ne ammazza il valore collezionistico è che è un TARGA ossia telaio ZKS14 quindi decisamente un targa trasformato (bisogna vedere se lavoro fatto in Germania omologato lì e poi approvato in Italia o se fatto illegalmente e questo è fondamentale per la tua e altrui sicurezza).
Se fosse un cabrio originale il telaio sarebbe ZKS15 e se fosse un coupe ZKS10.
Attenzione che il solo fatto che sul libretto dica carrozzeria aperta non vuole dire nulla di per se perchè il cabrio e il targa formalmente sono ambedue aperte.
Ironia della sorte un targa originale turbo look è molto più raro di un cabrio originale turbo look ed è un pezzo davvero collezionistico in assoluto.
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:15: | |
Il colore identificato come L347 corrisponde al dark blu per cui almeno quello non dovrebbero averlo compromesso.
Altra cosa importantissima le coperture e i cerchi previsti per questa macchina in origine sono 205/55 VR16 anteriori e doppi alternativa al post con canale da 8 o da 9 225/50 VR 16 e 245/55 VR 16.
controlla sul libretto e dimmi coa hai come misure pneumatici.
Poi controlla invece cosa monti adesso e chiariamo questo aspetto.
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:18: | |
Grande, almeno per questo sei in una botte di ferro se è stato fatto in Germania non hai casini e già così ti sei tolto il 90% dei casini, ottimo son contento per te!!!!
Adesso per favore se mi dici per bene cosa c'è sulla targhetta optional perchè è illegibile sul post ti dico tutto il resto, intanto dammi quelle notizie sulle gomme e sui cerchi a libretto.
Resta il fatto ch epuristicament eè un peccato aver stravolto una rara targa turbo look ma a parte il valore storico ( e purtroppo monetario) sei tranquillo legalmente, che è la prima cosa
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:19: | |
Secondo me hanno fatto tutto in una volta aggiornamento estetico e trasformazione, lo dico così a naso.
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:21: | |
Intanto che aspetto i dati che ti ho chiesto se ti fa piacere saperlo il vano motore è perfettamente originale e riporta anche gli adesivi originali ecc. l'unica cosa non conforme con l'originalità del 3200 è il tubo di scarico. (meccanicamente parlando), la foto degli interni e davvero piccola e si vede poco ma a occhio sembra comunque tutto ok e conforme con il modello (altra buona notizia).
911.... air cooled only!!! |
michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:28: | |
La dicitura SC nel libretto è giusta e comune alle 3200.
Pure la mia l'aveva. |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:33: | |
sei pronto a ricevere il file dati numerici che segue ???, ci ho rimesso una diottria
119-5752 114 070
ident n°WPOZZZ91ZKS140955
TYPE 911 430
-----------------------------------------
93020 - 63x - 65000
L347 YE
000 139 243 340 470
491 559 935 980
----------------------------------------------
Sul libretto:
pneum ant 205/55VR16 post 245/45VR 16
Sull'auto
Ti farò sapere probabilmente domani
Vi ringrazio per "il benvenuto" e per la disponibilità che state mostrando, aiutandomi.
Mi sembrate una "Bella comunità"
Sinceramente .... nella "zona libera".... ogni tanto, su qualche thread, si incontra qualche INTEGRALISTA non del tutto piacevole
}
TESSERA 1393
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Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:34: | |
E io cosa glio ho detto appunto ???(leggere sopra).
Solo che non essendo un esperto lo informavo di non dire ho una SC perchè tutti pensano ad un altro modello ossia il 3.0 precedente, quella è una sigla presente sui documenti me che in questo caso non identifica il modello comunemente detto 3200 carrera, ma questo è già stato appurato e detto.
911.... air cooled only!!! |
michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:46: | |
Ma lui non ha detto di avere una SC.
Bensì una 3200 SC. che è corretto.
Se poi per i più potrebbe risultare ingannevole.. si informassero meglio.  |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:46: | |
Cosi' era quando l'avevo acquistata.....
Ora è tutta pulita e quei feltri antirombo cadenti sono stati sostituiti.....
TESSERA 1939
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Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 16:56: | |
Sai .......io mi posso definire teoricamente integralista ma si sta parlando di auto non di casi vitali per cui diamo il giusto peso alle cose e soprattutto alle persone che dietro un'auto ci sono.
francamente l'integralismo mio è dato dalla passione verso la vettura e alla storia dei modelli e del loro divenire e li si estingue verso valori più importanti.
Quando posso e ne sono a consocenza condivido con persone appassionate magari neofite come te le poche informazioni che so per fare magari più chiarezza ed aiutare chi per la prima vota si avvicina ad un modello, sempre scoprendo che sono di più le cose che si ignorano di quelle che si conoscono.
Tornando all'auto tu monti cerchi cup adesso tipici del 964, che facilmente saranno da 17, controlla poi vedremo quando saprai bene le misure inutile parlare a vanvera.
Importantissimo:
139 sedile riscaldato sinistro
243 Cambio leva corta
340 sedile riscaldato dx
491 TURBO LOOK (originale)
559 Aria condizionata
980 Interni in pelle totale
936 pelle soft arricciata
470 SENZA SPOLIERS (importante senza davanti e ditero)
911.... air cooled only!!! |
FEDERICO (fedefiba)
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Username: fedefiba
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:05: | |
Bellissima anche così, ma riportata all' originalità per quel che riguarda cofano - paraurti - bande laterali e cerhi, sarebbe stratosferica.
Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163  |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
Username: marcokarina
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:06: | |
Alla luce di questo emerge che l'auto era dotata di alcuni optional già in origine che penso tu abbia.
Detto del fatto targa non targa ma diventata cabrio con variazione a libretto, su questo direi che non puoi fare niente se non lasciarla così perchè ti avventureresti in un viaggio delirante nei meandri della burocrazia ecc.
Cabrio è adesso cabrio ci resta.
Fatto salvo che il colore corrisponde ed è il 347 Dark Blue.
Per tornare come tu chiedevi a quello che l'auto dovrebbe a questo punto essere cioè un 3200 carrera del 1989 turbo look cabrio devi rifarti al 100% a quella bianca che ti ho mandato in foto.
La cosa su cui secondo me puoi non essere a posto anche a libretto adesso sono i cerchi a meno che non siano comunque da 16 con le misure pneumatici corrette.
domani mi dirai.
Chiedevi cosa dovresti fare:
paraurti anteriore e posteriore con aggiornamento fanaleria, rimozione minigonne laterali, cerchi Fuchs della misura corretta, specchi della forma corretta, cofano psteriore con griglia e assolutamente rimozione dello spoiler posteriore, inutile e specificato assente negli optional, adesivi para sassi davanti ai passaruota posterori.
scarico consono.
Questo in linea di massima è quanto lavoro che se fossi in te farei senz'altro perchè alla fine non incredibile, guarda l'auto bianca così deve essere lo vedi anche da solo cosa cambiare.
fammi sapere per le ruote, ciao
911.... air cooled only!!! |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:06: | |
Dirò una follia, ma se c'è già dell'affetto tra i due ... penserei ad un disaggiornamento.
Se si è trattato di "una botta e via": rivendita e ricerca di nuova pulzella.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco. |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:07: | |
una MY 89 Targa TL originale è un modello raro, può valere davvero la pena riportarla all'origine (soprattuto con optional come il clima, la pelle soft, i sedili riscaldati...)
inoltre la dicitura riportata a libretto è quella "copiata" dal libretto tedesco, in Italia dovrebbe comparire alla voce corrispondente solo "aperta" o "chiusa" quindi le Targa e le cabrio sono ugualmente "aperte"...
ma questi discorsi sono poi gli stessi dell'altra volta che se ne parlò
p.s. in merito alla tua domanda sull'onerosità di far modificare il libretto a Targa una volta ripristinato il lunotto posteriore, credo che se vai alla motorizzazione col libretto e il documento di porsche italia e sostieni che ci sia stato un errore di trascrizione ai tempi dell'importazione non dovresti aver problemi a farti correggere (anzi "rifare corretto") il libretto (di 911 importate con nome sbagliato ce ne sono a pacchi. pochi mesi fa una 911 T era stata importata come T-urbo, me ne sono accorto e l'ho subito segnalato al proprietario prima che facesse il libretto italiano! tra l'altro l'avevano anche indicata con 4 cilindri...)
(Messaggio modificato da fil8z il 01 dicembre 2011) |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
Username: marcokarina
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:13: | |
MICHELE lui diceva :
citazione da altro messaggio:A proposito la mia "Lei" è una Carrera TL911 SC Cabrio MY 89
Visto che puntualizzi: io 3200 non lo vedo da nessuna parte nella presentazione
per questo si spiegava un po'nello specifico la cosa, non certo a te che queste cose le sai più che bene, lui diceva di essere digiuno del tutto e gli dicevo che la dicitura SC si vede sul libretto ma spiegando il suo modello normalmente non va detta perchè crea confusione con un altro modello così appellato nello specifico, stop.
Di interventi interessanti su quest'auto soprattutto formativi per il nuovo proprietario che mi pare simpatico e soprattutto per nulla presuntuoso e voglioso di sapere di più ce ne sono da fare molti senza perdersi in queste quisquiglie, io ho dato nel mio piccolo.
911.... air cooled only!!! |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:15: | |
Sei una vera miniera di notizie....
Breve divagazione.
-----------------------------------------
Nei frequentatori di quest'area ed in particolare in quello che dici mi sembra di cogliere una forte componente "passionale" (di appassionati) e la puntualità la leggo come elemento di "purismo" nella ricerca della forma
Tutti valori che ritengo POSITIVI
La mia precedente osservazione all'INTEGRALISMO ( si riferisce ad asserzioni del tipo : e' cosi' perchè è cosi'... punto
Voi invece......... mi sembra facciate ricerca/verifica e vi confrontate ..
No Marco, mi sembra più una Forte Passione che un Integralismo
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P.S Non avrei mai immaginato di ricevere in così poco tempo tanti dati di identificazione della mia auto
Mi potreste confermare che la mia signora è la 955^ Carrera TARGA prodotta su 1063 per il model year, quindi proprio una delle ultimissime prodotte prima di passare alla produzione della 964.????
e che era originariamente una TARGA TURBOLOOK SENZA SPOILER ???
-------------------------------------------
Dopo questo lavoro identificativo rimarrà....
quello decisionale. Secondo Voi
C'aggia a fà ???
}
TESSERA 1939
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:19: | |
Quto al 100% Paolo e Filo (come quasi sempre mi capita).
Se vuoi affrontare la cosa a fondo rimetti anche il roll-bar, il lunotto e il tettino rigido (ma la spesa si innalza sensibilmente) e procedi alla regolarizzazione della carta come suggerito più che giustamente.
Se la cosa ti spaventa e impegna un po' troppo cominci a fare il disaggironamento e poi vedrai.
resta il fatto che targa turbo look, con quegli optional, colore originale ecc. poi hai un pezzo da 90 e t elo dice uno a cui i targa non piacciono molto!!!!
Per la cronaca non sapevo del vecchio post e mi sono basato solo su quello che ho visto e saputo oggi senza sapere cosa era stato detto, andrò a vedere.
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:29: | |
Si te lo confermo al 120% rarissima turbo look ufficiale ossia cod 491, pensa che addirittura qualcuno sul forum non ne conosceva l'esitenza e mi ricordo di essermi scambiato qualche post poco diplomatico (si fa per dire) con qualcuno (non mi ricordo più chi) che asseriva "sfido a farmene vedere una, mai viste in realtà solo sulla carta" devo andare a ripescarlo eh eh eh !!!!!!!
Il codice 470 riportato dice specifico "delete spoilers" ossia quello a baffo antreriore sotto il paraurti (quello originale) e l'ala posteriore.
Molto spesso il turbo look era adottato in questa veste perchè comportava la carreggiata allargata, i freni della turbo e però non necessitava del vistoso spoiler posteriore non avendo lo scambiatore nel motore.
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:43: | |
E adesso la domanda CLOU -secondo VOI-
"quale potrebbe essere orientativamente il valore di mercato ad oggi ????"
1) Riportata integralmente all'originale
2) Riportata a Step inytermedio 911 versione cabrio
Tengo a precisare:
Non mi si sono accesi i dolloroni (o Euroni) negli occhi, lo chiedo per formulare una valutazione costi/benefici.}
TESSERA 1939
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Guido (gunball)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:44: | |
Secondo me hai due possibilità:
1) te la godi così (rivenderla sarebbe arduo ed economicamente doloroso);
2) la ripristini originale Targa con tutto ciò che ne consegue (disaggiornarla a 3.2 Cabrio non avrebbe senso e valore).
P.S. L347 Dark Blu non è questo? Io lo vedo diverso...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde) |
paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:49: | |
Non me ne intendo molto, ma credo che il valore oscilli tra i 20 mila ed i 45 mila. Così com'è potresti avere, invece, difficoltà a venderla a 20 mila euro.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco. |
paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:52: | |
citazione da altro messaggio:disaggiornarla a 3.2 Cabrio non avrebbe senso e valore
Non sono d'accordo: se disaggiornamento deve essere lo deve essere totale!  Tutti i pastrocchiamenti devono essere cancellati e la bellezza originale essere riportata in vita.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco. |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:54: | |
Modesto parere: la targa 3.2 TL per me è bellissima. Poi blu ancora di più. Quindi io un pensierino per riportarla ad originem lo farei.
Marco, parli di "regolarizzazione della carta".
Ma se a libretto risulta "aperta", cosa dovrebbe modificare? Forse sbaglio, ma non credo ci sia differenza tra Targa e Cabrio; entrambe sono omologate come "aperte", no?
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996 |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 17:59: | |
Sul colore bisognerebbe fare una verifica più dal vivo le foto sono troppo fuorvianti e ammetto di non sapere tutte le varie sfumature di colore, dato che era blu ho pensato in automatico che fosse stato mantenuto l'originale 347, per cui da verificare con qualcuno più esperto del sottoscritto, certo se non è l'originale è da rifare tutta a livello colore.
Dare un valore è difficile molto, fai un giro sui vari siti e guarda delle MY 89 belle sia TL originali che non originali cosa chiedono e ti fai una idea di massima.....così com'è ha un potenziale ma le modifiche troppe per cui il valore di mercato ne risente assai ed è paragonabile a quello di altre trasformate, anche se qui sotto la scorza c'è del buono.
Il suggerimento di riportarla in un primo stadio a disaggiornata era quello di iniziare un percorso già che la trasformazione è a libretto per cui formalmente acccettabile ma il look no. Per cui non ritengo vero che non serva a nulla, ma sarebbe un primo step che non preclude il secondo. se preferisci fare tutto subito allora salti subito allo step 2 che è il più integralista e certo meritevole, se resta così e bella a vedersi ma un paciocco senza gran valore.
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:04: | |
appunto, sono entrambe "aperte", solo che nella nomenclatura del modello compaio due "errori": SC e Cabriolet (il secondo in realtà è dovuto alle modifiche che in germania vengono sempre riportate a libretto e quindi, nel nostro caso, trascritte su quello italiano)
le 3.2 importate come SC sono tantissime, era un errore molto frequente all'epoca
p.s. una Targa MY 89 col clima TL originale è un'auto che se l'avesse vista Livio (Oivil) 4 anni fa l'avrebbe voluta ad ogni costo e ti sarebbe stato dietro fino a che non fosse riuscito a comprarla
(Messaggio modificato da fil8z il 01 dicembre 2011) |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:06: | |
Gigi si lo sono aperte entrmbe ma in termini di peso e quant'altro non sono uguali, se vedi una Fiche di omologazione le due sono ben bene differenti e non intercambiabili.
Bisognerebbe chiedere a chi ha targa e cabrio di confrontare le due cose e credo che le differenze ci siano eccome, che poi così possa passare se già fatta all'estero e così trascritta e importata è anche plausibile.
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:10: | |
Filo non so bene se quell'SC che compariva sui libretti delle 3200 fosse un vero e proprio errore o una denominazione di modello, spesso sui libretti le sigle di omologazione sono assurde e differenti dal come il modello è commercialmente indicato. io ho visto sempre per mia esperienza, ma vedi ch eanche michele dice la stessa cosa, e anche questa lo conferma SC come identificazione a libretto anche per il 3200, denominazione che invece verbalemnte indica un altro modello.
Avrei dei dubbi se di errore trattasi o di consuetudine burocratica??
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:12: | |
Ciao Ettore , benvenuto a tutti gli effetti in Pimania!
...sperando di non assomigliare troppo a quei brutti "integralisti" che circolano senza controllo nella zona libera  , ti dirò in tutta franchezza che la vettura merita senza dubbio il ripristino alle condizioni originali e mi auguro che col tempo e con le importanti informazioni che otterrai dalla frequentazione del forum tu decida di intraprendere questo percorso!
 .........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727  Porsche Air Cooled Enthusiast |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:14: | |
che io sappia SC significa SuperCarrera, la 3.2 si chiama Carrera...
e comunque ho imparato tutto quello che so di porsche qui sul forum quindi chi ne sa potrà intervenire
citazione da altro messaggio:mi auguro che col tempo e con le importanti informazioni che otterrai dalla frequentazione del forum tu decida di intraprendere questo percorso!
straquoto!
(Messaggio modificato da fil8z il 01 dicembre 2011) |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:16: | |
Paolo non hai capito bene forse...... tu e Guido dite la stessa cosa...ossia disaggiornamento totale integrale (intendete per filo e per segno la stessa cosa).
Io proponevo uno step intermedio che comunque rendeva l'auto più consona e poi un secondo step, in alternativa a quello integrale, che resta il migliore, anche per affrontare economicament e come tempistica la cosa con più calma, anche per reperire pezzi di occasione sul mercato che abbattono le spese in modo incredibile. Certo trovare un Targa 3200 fuso o incidentato anteriormente troveresti una miniera di pezzi, vi era un demolitore inglese che aveva sempre un sacco di proposte dovrei dare un'occhiata all'indirizzo.
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Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:24: | |
Filo, si certo SC super Carrera, lo dissi anche all'inizio di questo Thread nei primissimi interventi, la Carrera 3.2 invece così e basta.
Però altrettanto sui documenti burocratici sempre ho visto la sigla identificativa SC anche sul 3200, non so se a livello puramente burocratico essendo le dimensioni di base uguali per praticità non fosse segnata come SC con morizzazione 3200........ ma puramente a livello immatricolazione italiano ti sto parlando, qualcuno come tu dici sarà meglio ferrato sulla cosa magari dico una stupidata.
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:29: | |
Intanto benvenuto Ettore, prima mi sono dimenticato.
Quindi Marco dici che sono stati modificati a libretto anche peso e altro, e questo andrebbe aggiornato.
Ho anche quest'altro dubbio, senza voler gufare.
In caso di ribaltamento, sapevo che le cabrio proteggono gli occupanti (cinturati!) appoggiandosi tra cornice parabrezza e schienali dei sedili; mentre le targa usano il roll-bar.
Eliminando il roll-bar cosa succede? Ovvero, il parabrezza della targa è uguale a quello della cabrio?
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996 |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:29: | |
Marco intendevo dire che il discorso che SC scritto sui libretti delle 3.2 sia un errore delle motorizzazioni l'ho imparato qui sul forum  |
michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:30: | |
Carrera 911 SC cabrio dell'89 significa 3200. |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:38: | |
Gigi stai mettendo in luce i limiti bisogna vedere come è stata fatta la modifica se in modo oculato o più alla buona.
Michele puoi anche aggiungere due righe in più dato che sai bene queste cose il tuo parere e le tue spiegazioni sono validissime, meno telegrafico
Come dicevo in Inghilterra ancora si trovano parecchie Traga da recuperare per pezzi
qui due esempi in vendita:
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:43: | |
SE PUO' SERVIRE:............
Una volta posi il seguente quesito:
........Ti chiedo un chiarimento in merito alla dizione “cabriolet” e alla sigla “SC” riportate sul libretto, e se, secondo te, è l’allestimento originale fabbrica . Nel libretto c’è scritto 911 versione TL 911 SC Cabriolet...
Mi fu risposto così....
cabriolet=spider (non targa) SC= super carrera. Anche se tutti diciamo carrera 3.2, per Porsche è un'evoluzione della 911 SC. D'altronde la carrozzeria è praticamente la stessa.
La tua auto è nata TARGA, lo testimoniano le prime due cifre del numero progressivo del telaio: 14. Le cabriolet sono 15, le coupè 10, le Turbo coupè 01, ecc ecc
Con la trasformazione in cabriolet, deve aver passato una bò? revisione alla motorizzazione, reimmatricolazione? Non me ne intendo, ma devono aver approvato la trasformazione, indicando quindi sul libretto la versione definitiva. Probabilmente è stato fatto in Germania, per cui in Italia è già arrivata cabrio. }}}
Può servire a chiarire il fatto ????}
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michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:51: | |
Concisione precisione. |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:52: | |
citazione da altro messaggio:La tua auto è nata TARGA, lo testimoniano le prime due cifre del numero progressivo del telaio: 14. Le cabriolet sono 15, le coupè 10, le Turbo coupè 01, ecc ecc
si, questo è un passaggio importante, in effetti i numeri (ma senza l'1 o lo 0 davanti che invece indicano il modello 911, 930, 964 ecc) hanno un significato, che ora non ricordo nello specifico e identificano effettivamente le versioni coupè, Targa, cabrio, coupè america, Targa america e cabrio america
il 4 mi pare indichi proprio la versione Targa
a proposito potresti linkare la vecchia discussione in cui presentavi l'auto? io mi ricordo di averla letta. grazie
(Messaggio modificato da fil8z il 01 dicembre 2011) |
Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 18:55: | |
Dico la mia, senza voler togliere ai più esperti.
Un'auto per la motorizzazione è o "Chiusa" o "Aperta". Il costruttore quando la omologa deve dimostrare di rispettare norme e codici, tra cui la sicurezza degli occupanti.
Quindi, omologando la (passatemi il termine) 911 spider degli anni '70 Porsche doveva mettere il roll-bar per passare l'omologazione.
Poi, con evoluzioni tecniche, Porsche è riuscita ad omologare la stessa priva del roll-bar, pur mantenendo in produzione la versione che conosciamo come "Targa".
Il dubbio che mi viene è se nel 1989 il roll-bar era necessario per l'omologazione, quindi per la circolazione su strada.
Se fosse del 1970, sarei sicuro di sì.
Nota: la denominazione "Targa" era in onore delle vincite in Targa Florio, e basta. Non è un modo per indicare le spider a metà, anche se nel linguaggio comune ormai è diventato così.
Con ciò, Ettore, non voglio fare il pedante, solo per darti un motivo in più per riportarla all'originale bellezza!
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:06: | |
http://www.porschemania.it/discus/messages/46869/563558.html?1306514508#POST9846 83
poi proseguito più correttamente qui'
http://www.porschemania.it/discus/messages/488172/564219.html?1306857934
MigliaGigi scusami,e se dico una castronata voialtri portate pazienza e non scatenatevi... a qust'ora non sarò lesto nel capire ma non "catalogo" la impicazione/conclusione !?.
Che vuoi dire ? che si chiamava targa ma era cabrio ??
citazione da altro messaggio:Nota: la denominazione "Targa" era in onore delle vincite in Targa Florio, e basta. Non è un modo per indicare le spider a metà, anche se nel linguaggio comune ormai è diventato così.
Con ciò, Ettore, non voglio fare il pedante, solo per darti un motivo in più per riportarla all'originale bellezza!
}
TESSERA 1939
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:11: | |
Michele concisione ok: se però tutti facessimo così certo Ettore ne caverebbe poco.
Di solito quando intervieni "umoristicamente" sei sempre assai più espansivo.
SI Ettore quella delle sigle 14,15, te lo dicevo anche io sopra.
Bisognerebbe avere due libretti a confronto della versione targa e cabrio.
Quando si fa l'omologazione di un mezzo il nulla osta della casa prevede anche una fiche di omologazione accompagnativa con tanto di schemi dell'auto disegni ecc. quello di cabrio e targa sono assolutamente differenti.
Se questa trasformazione è stata fatta in Germania ed approvata dal TUV è stata poi portata a libretto e risulta omolgata nella comunità europea, in Italia si limitano ad una traduzione del documento e stop.
Qui ci può essere un qui pro quo sulla lecita assegnazione della categoria ecc. ma restano parecchi dubbi che, almeno personalmente, non saprei spiegare con sicurezza totale come altre cose dette sopra di cui sono certo.
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michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:12: | |
A vuoler essere pigniuoli esisteva anche la rarissima versione "Terga". Quasi sempre nella declinazione "aperta".. |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:14: | |
Io ho sempre e solo avuto coupè e di documenti cabrio e targa ne ho visti ma di sfuggita non so entrare nel dettaglio, so che sono comunque dua modelli distinti per caratteristica costruttiva.
Piuttosto domani vai a vedere le ruote e guarda se hai a libretto delle misure differenti o aggiunte a posteriori con timbro e vidimazione
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:16: | |
Questo è il Michele che conosco!!!
Poco utile forse a risolvere i problemi di Ettore ma senza dubbio dissacratorio!!!!!
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:17: | |
Si e dotata anche dello scambiatore.....meglio noto come interc......
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 19:30: | |
Si Marco, ma, in merito, ho inviato anche la Certificazione Porsche Italia .
Se non si legge provo a rimandarla
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 20:02: | |
Non capisco cosa intendi Ettore molto onestamente.
Questo è il documento della casa madre che ti conferma che a detto telaio risponde detta macchina ossia un Targa turbo look con le specifiche sotto indicate e corrispondenti a quello che ti dissi deocdificando la tua targhetta.
il codice 00 iniziale corrisponde alle specifiche per il mercato tedesco (mi dimenticai di mettertelo prima)
Questo ti dice cosa era, e cosa è; per mamma Porsche l'auto che risponde a queste caratteristiche e questo è puro e assodato.
Non capisco cosa altro intendi o vuoi dire.
L'averla poi modificata in cabrio, idrovolante, auto da pista a loro non può risultare.
(Messaggio modificato da marcokarina il 01 dicembre 2011)
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 20:04: | |
Se ti riferisci alla capote nera intendono il tettino asportabile di tinta nera del targa, il resto è chiaro e lapalissianoquali dubbi hai ancora in merito se ti capisco riesco a farti chiarezza forse.
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 21:04: | |
Nooo nulla di grave..Quanto mi hai fornito e' stato iper rapido e chiaro.
Avevo perso la logica finale del thread e di quanto stavate dicendo.
Ero trà l'altro rimasto sull'osservazione di migliagigi che, tra l'altro, non ho ancora capito
citazione da altro messaggio:Nota: la denominazione "Targa" era in onore delle vincite in Targa Florio, e basta. Non è un modo per indicare le spider a metà, anche se nel linguaggio comune ormai è diventato così.
Comunque ragazzi...
GRAZIE PER IL BENVENUTO
e per la Vs partecipazione attiva.
Adesso mi metto un po a ragionarci sopra. POI....
.....non è escluso che vi chieda ancora aiuto per la "lista della spesa" ricambi/sostituzioni
Ve lo ho detto all'inizio "siate pazienti "
Speriamo di incontrarci e cmq di sentirci su queste pagine
EFA}}
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 21:10: | |
Nooo nulla di grave..Quanto mi hai fornito e' stato iper rapido e chiaro.
Avevo perso la logica finale del thread e di quanto stavate dicendo.
Ero tr� l'altro rimasto sull'osservazione di migliagigi che, tra l'altro, non ho ancora capito
citazione da altro messaggio:Nota: la denominazione "Targa" era in onore delle vincite in Targa Florio, e basta. Non � un modo per indicare le spider a met�, anche se nel linguaggio comune ormai � diventato cos�.
Comunque ragazzi...
GRAZIE PER IL BENVENUTO
e per la Vs partecipazione attiva.
Adesso mi metto un po a ragionarci sopra. POI....
.....non � escluso che vi chieda ancora aiuto per la "lista della spesa" ricambi/sostituzioni
Ve lo ho detto all'inizio "siate pazienti "
Speriamo di incontrarci e cmq di sentirci su queste pagine
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Franco F. (francof)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 21:25: | |
3d interessante, ma ci tengo a dire una cosa: é giusto dare atto a Marco che ogni volta che si affrontano argomenti del genere, si fa veramente in quattro per dare una mano a chi magari esperto non è! E non è la prima volta: ricordo il caso (abbastanza travagliato per certi versi) dell'auto di Lucretiam......Scusate l'OT, ma Marco è da ammirare!!!!
Franco.
Contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 21:42: | |
Grazie Franco, stima reciproca credimi, ti ho ammirato sempre per la tua pacatezza e la tua calma intriseca....cose che ti invidio molto!!!!!
911.... air cooled only!!! |
TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 21:54: | |
In ogni intervento di Marco traspare una passione ed una competenza davvero non comuni... Per me è un riferimento nel forum!
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast |
Nicola (nickdinamite)
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Messaggio numero: 548
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 22:01: | |
Ot:anche a me Marco ha dato una mano per la mia turbona!oltra ad essere una persona preparata e anche vera e sincera,magari ha modi poco ortodossi nel dirti le cose....
......tutto il resto è noia!!!!! |
Paolo Francesco C. (pfc68)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 22:36: | |
...è un poco "iracondo" certe volte... , però si fa sempre in 4 per gli altri.
|
michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 22:41: | |
Una volta Marco mi ha aiutato ad attraversare la strada, |
Paolo Francesco C. (pfc68)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 22:45: | |
 |
Franco F. (francof)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 22:50: | |
citazione da altro messaggio:Una volta Marco mi ha aiutato ad attraversare la strada,
: Michele, è stata quella volta che è sbucato un Hummer e ti ha "stirato"...?!?!...E' da allora che sei un po' "strano"...eh?!!!!
Franco.
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Davide Macho43® (macho43)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 23:09: | |
citazione da altro messaggio:Una volta Marco mi ha aiutato ad attraversare la strada,
solo che invece di un marciapiede c era un tombino aperto !!! ma originale ENEL !non tarocco !
si scherza eh !!
però ora MII è A PEZZI ! ha scoperto che non ha una 3.200 ma una SC ,
cioè SIMIL-CARRERA .
(Messaggio modificato da macho43 il 01 dicembre 2011)
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Duri (harrico59)
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| | Inviato il giovedì 01 dicembre 2011 - 23:53: | |
Argomento già affrontato in privato con Efa.... confermo trattarsi di una rarissima 3.2 Targa TL originale con l'ancora più rara opzione 470....una specie di essere mitico nel panorama delle TL tanto da essere comunemente definite nei forum mondiali (USA in particolare) TL 491+470.
Da alcune ricerche che avevo fatto a suo tempo credo che di ricordare che di Targa TL 491+470 ne siano state prodotte una 40ina.... e nell'89 (anno dell'auto di Ettore) solo 5 o 6.
Se sei incerto........ tieni aperto!!!!!
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 00:23: | |
Quindi da ripristinare al 100%%%%%%%!!!
A furore di popolo.
Sull'iracondo mi pare corretto!!
Non a caso invidio la proverbiale pacatezza da santone di Franco sopra citata,
Poi vedo che esistono i burloni come mii e capisco "che era cosa buona e giusta" avere ira e fare anche le macumbe.......Michele: esce fumo dal tuo garage, e non è la tua scorta personale che si è incendiata.... guarda!!!!!!!
911.... air cooled only!!! |
Duri (harrico59)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 07:54: | |
La trasformaziona appare fatta correttamentente secondo le originali indicazioni casa; basta vedere la foto del motore dove si intravede l'ammortizzatore supplementare del motore stesso (sulla sinistra), regolarmente presente sulle cabrio originali, che serve a smorzare le vibrazioni del motore trasmesse al telaio.
Ripeto quanto a suo tempo detto a Efa: fosse una normale Targa trasformata in cabrio poco male, ma essendo una rarissima TL 491+470 un pensiero a riportarla Targa ce lo farei.
Insomma ce ne sono meno di quelle che di Speedster
Se sei incerto........ tieni aperto!!!!!
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Fabrizio M. (c_d_ward)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 08:43: | |
citazione da altro messaggio:L347 Dark Blu non è questo? Io lo vedo diverso
Sono d'accordo. Anche la mia è L347, seppur riverniciata in passato, e a giudicare dalle foto è molto più simile a quelle postate da Guido che non all'auto di Ettore.
Tessera PiMania Sporting Club n. 1877
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 09:00: | |
vorrei fare una puntualizzazione sulla questione "14, 15 ecc"
senza stare a specificarle tutte (ma eventualmente non c'è problema, si tratta di anno di produzione, stabilimento e numero progressivo...), queste cifre indicano la serie (911, 930, 964 ecc):
WWWPOZ91ZKS140955
mentre questa e solo questa indica il modello (coupè, Targa, Cabrio e relative versioni America):
WWWPOZ91ZKS140955
infine mi ripeto ma, io che non amo ne le Targa ne le TL, ribadisco con forza che vista la rarità del mezzo, se i soldini ci sono, DEVE essere ripristinata all'originale!!!
aggiungo anche che vista la bontà della modifica evindenziata sopra, potrebbe anche trattarsi di una trasformazione fatta direttamente in porsche
Ettore ti va di dirmi più o meno quanto l'hai pagata 2 anni fa?
mi permetto di aggiungere che ha un allestimento STREPITOSO! TL senza spoiler, blu, clima, interni chiari... CHE SPETTACOLO!
(Messaggio modificato da fil8z il 02 dicembre 2011) |
raniero (spartacus)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 09:34: | |
Questa è la dicitura sul mio libretto:
911SC F 911 CARRERA CABRIOLET
COD. TECNICO KM50960EST02C
Anche sull'attestato ASI c'è scritto cabriolet
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
Filo (fil8z)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 09:46: | |
citazione da altro messaggio:Anche sull'attestato ASI c'è scritto cabriolet
ovvio, sull'attestato ASI c'è quello che gli dichiari tu (o che leggono sul libretto), mica impegnano il loro tempo a fare ricerche...  |
Ric. C. (ric968)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 09:59: | |
Oltre ai due sopra segnalati di thread ce ne era anche un terzo (che era quello che avevo trovato io ieri) con ulteriori indicazioni
http://www.porschemania.it/discus/messages/488172/565779.html
ciao |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:08: | |
Ciao DURI,
felice di leggerti.
----------------------------------------
Certo ragazzi ... mi sembra di essere come un ignorantone capitato ad un congresso di docenti.
(fortuna che poi in mezzo c'è pure qualche pazzo farneticante (scherzo )
Mi rendo conto che non ho i mezzi tecnici/culturali per interloquire efficacemente
Il mio approccio alla cultura "Porsche Vintage" è stato tutto di pancia.
Quindi, il mio è un amore di cuore non di testa. Ed alla piccolina, per come è ora, mi sono affezionato alquanto. E' anche vero che sarei dispostissimo a ridargli la "dignità" originale che aveva alla nascita (specie confortato dalla vs determinazione.)
citazione da altro messaggio:se i soldini ci sono, DEVE essere ripristinata all'originale!!!
Parlando di SOLDI
Sì sarei disposto ad affrontare i costi (conoscendoli prima, e quì forse potreste aiutarmi ancora a predisporre una sorta di valutazione preventiva pezzi-mano d'opera).
Nel programma investimento non sarei mosso da aspettative particolari di lucro. Mi basterebbe il pareggio e/o lieve perdita di bilancio se il risultato finale fosse quello di ottenere un auto RARA come afferma DURI.
Quindi (ripeto domanda cui sopra) secondo voi, portata all'originale e con i fiocchetti quanto sarebbe il valore commerciale ad oggi ??
citazione da altro messaggio:ti va di dirmi più o meno quanto l'hai pagata 2 anni fa?
Nessun segreto con Voi
(tanto siete tipetti ..riservati..)
Investii attorno a 25.000 ....Vi ripeto una frase già detta......( se dovesse risultare che sono stato pure un allocco fatemi la cortesia di non ditemelo).(lasciete solo intendere il concetto)
Ciao
EFA
TESSERA 1939
Fatti non fummo per viver come bru...tti. ma, per seguir virtute e conoscenza ! |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:12: | |
Rispondo a Efe, anche se un po' tardi.
Volevo solo dire che per il codice della strada esistono solo autovetture "Chiuse" ed autovetture "Aperte". In pratica Porsche aveva a listino 2 versioni aperte, con nomi commerciali Targa e Cabrio (ma allo stesso modo poteva chiamarle Pippo e Pluto).
Poi, come giustamente detto da Marco (mi unisco agli elogi nei suoi confronti), ci sono le fiche di omologazione, diverse per i due modelli.
In caso di controllo approfondito (io ci sono passato per la mia 964) si confronta il modello con la fiche di omologazione depositata in Motorizzazione.
Nel tuo caso, a prima vista, forse potrebbe risultare un'incongruenza, ma mi pare di capire che sei in possesso di documentazione che "ufficializza" la trasformazione, quindi sei a posto.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996 |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:13: | |
Scusa Ettore un appunto.
Piuttosto che pensare a ricavi, costi ecc. controlla bene le ruote perchè se a libretto hai correttamente le 16 e sotto hai per caso cup da 17 non puoi circolare pena sequestro.... per cui come si suol dire non mettiamo i carri davanti ai buoi e facciamo piccoli passi.
911.... air cooled only!!! |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:16: | |
Sorry, EFA, non Efe!
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996 |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:17: | |
Migliagigi
Adesso ho capito .... Grazie
Marco ........
In tarda mattinata te li inoltro...
P.S. Ma guarda che la "trazione posteriore" è un fatto acquisito dell'era moderna 
TESSERA 1939
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:24: | |
Per chiarire quello che intendeva Gigi sulle origini del targa
da Wikepidia (non so quanto preciso):
citazione da altro messaggio:La prima vettura con tale configurazione che adottò ufficialmente il nome "Targa" fu per l'appunto la Porsche 911 Targa presentata nel settembre 1965 allo Internationale Automobil-Ausstellung di Francoforte, così denominata in ricordo delle "906" vittoriose alla Targa Florio, nelle quali la soluzione tecnica del tetto frazionato era stata introdotta allo scopo di agevolare l'accesso del pilota all'abitacolo. La stessa denominazione fu adottata dalla Porsche per il modello "912", il cui grande successo commerciale contribuì notevolmente al diffondersi del termine "Targa", poi divenuto d'uso comune per indicare genericamente le vetture con questo tipo di carrozzeria.
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:27: | |
Ettore: dicono tutti che sono poco "sugar addicted" non ti preoccupare lo scopo è sempre quello di darti una mano non di fare il maestro bacchettatore.......
911.... air cooled only!!! |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:33: | |
Marco,
ho già capito che sei un tipetto "ruvido" ma "Verace" e, l'apprezzo molto.
Parlare chiaro impedisce fraintendimenti e l'italiano poi è una lingua bellissima che ha una parola esatta per ogni sfumatura di concetto che si vuole esprimere.
Poi, troppo "sugar addicted"..alza la glicemia e predispone al diabete... è da sconsigliare.
TESSERA 1939
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:36: | |
HHHHHHHOOOOOOOOOOOPS
era il mio CENTESIMO messaggio.
Scusatemi mi ero ripromesso di dire qualche cosa di più intelligente...
Ci riproverò quando arriverò al MILLESIMO
Nel frattempo accontentatevi
TESSERA 1939
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:57: | |
citazione da altro messaggio:Investii attorno a 25.000 ....Vi ripeto una frase già detta......( se dovesse risultare che sono stato pure un allocco fatemi la cortesia di non ditemelo).(lasciete solo intendere il concetto)
Allora posso dirti, visto che lo chiedi e nessuno (o quasi) ha risposto che il costo finale (acquisto+restauro) RISULTEREBBE COSì un po' più alto del valore commerciale finale... il grosso è ovviamente la base di partenza...
citazione da altro messaggio:Mi rendo conto che non ho i mezzi tecnici/culturali per interloquire efficacemente
solo con una frase così dimostri proprietà di linguaggio (e di conseguenza mezzi culturali per interloquire efficacemente) molto maggiore di tanti qui... e IMHO l'italiano NON è un "optional" (rimanendo in termini legati alle auto) per scrivere su un forum
citazione da altro messaggio:dicono tutti che sono poco "sugar addicted" non ti preoccupare lo scopo è sempre quello di darti una mano non di fare il maestro bacchettatore.......
ahahahah! grande Marco! ma dì la verità, sei un ingegnere?
citazione da altro messaggio:Piuttosto che pensare a ricavi, costi ecc. controlla bene le ruote perchè se a libretto hai correttamente le 16 e sotto hai per caso cup da 17 non puoi circolare pena sequestro.... per cui come si suol dire non mettiamo i carri davanti ai buoi e facciamo piccoli passi
super giusto! ma dalle foto (non chiarissime) non potrebbero sembrare anche dei 16?
(Messaggio modificato da fil8z il 02 dicembre 2011) |
Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 10:57: | |
caro ettore a mio parere hai comprato un macchina molto bella.e se ti piace tienila così.e per quanto riguarda il valore...la macchina è tua e il valore lo fai te e gli altri lascia che dicano..
vai tranquillo...
964 La Cattiva |
Daniele B. (phantom)
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Username: phantom
Messaggio numero: 275
Registrato: 04-2011
| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:14: | |
Ciao Ettore
Piccolo OT:
Domani avevo in programma di fare una test per il cancello dell'agriturismo dove faremo il pranzo del 8/12 Porcospino specie dopo le tue raccomandazioni sull'inclinazione ma...
Tanto se anche dai una grattatina allo spoiler anteriore lo devi comunque cambiare...
Sto assolutamente scherzando.
A presto.
Arrivare secondi o ultimi è la stessa cosa...
Tessera PIMANIA N° 1913 |
Duri (harrico59)
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Messaggio numero: 2519
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:26: | |
Leon nessuno mette mette in discussione l'auto di Ettore.... forse non hai neanche compreso l'approccio, molto corretta tralatro, usato da Ettore nell'aprire questo topic...
Si dichiara correttamente "ignorante" (nel senso di ignorare) in materia, intuisce di avere fra le mani un pezzo piuttosto raro e cerca di capire se il diamanete grezzo che ha nella mani con pochi, sapienti "tocchi", può diventare un stella splendente nel firmamento Porsche.
Evitiamo, nell'interesse di Ettore, di inquinare questo topic con inteventi privi di senso.... per quello, ci sono altre sezioni in questo forum.
Torniamo i topic:
trovo corretto quello scritto da Marco (Ruvidino... mi piace questo nuovo nick che ti affibbierò, altrochè "karina" ), la primissima cosa da fare è verificare se a libretto hai i cerchi giusti; anche a me quelli che monti sembrano da 17 e sulla 3.2 non sono mai stati omologati... se poi, per tua fortuna, l'auto arriva dalla germania così, con i cerchi da 17 a libretto, allora ricominciamo a ragionare sugli eventuali step di ripristino, sempre che tu sia interessato, ma e non mi stanco di ripeterlo, hai nelle mani un'auto rara.
Se sei incerto........ tieni aperto!!!!!
Tessera n. 1115 - Occhio ragazzi.... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare!!! - Giandujotti 10 Jahre 2001 - 2011 |
Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:28: | |
A Daniè...
nu'n stà a scherzà a vanvera ! ! !
preoccupate de garantì er ber tempo soleggiato
che me sà se stà a mette male.
TESSERA 1939
Fatti non fummo per viver come bru...tti. ma, per seguir virtute e conoscenza ! |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:33: | |
citazione da altro messaggio:se poi, per tua fortuna, l'auto arriva dalla germania così, con i cerchi da 17 a libretto
Duri è possibile che a libretto italiano sia stata omologata SOLO coi 17? in teoria dovrebbe avere ANCHE le misure normalmente consentite, giusto?
citazione da altro messaggio:è aggiornata a 964 USA
Deme da cosa deduci che sia versione USA? dal posteriore non sembra
(Messaggio modificato da fil8z il 02 dicembre 2011) |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:46: | |
Ho già chiesto ad Ettore e se non ci sono stati qui pro quo mi diceva che a libretto dopo verifica vedeva solo le classiche misure consone per il 3200.
Non resta che ci dica cosa monta e vediamo.
Duri: Karina è il nome di mia moglie io non centro.....per cui Marcokarina.
Condivido Duri e il suo appunto: dire lasciala così fregatene e una Cxxxxxa (così tengo fede alla mia fama) in quanto non ha per le mani il solito carciofo modificato ma un auto di tutto rispetto storico collezionistico un po' violentata da qualche pazzoide, post del genere sono davvero poco poco utili.
Qui mi sembra che si sia formato un club di estimatori della sua auto... altrochè ( o di quella che sotto un vestito inadatto si cela).
Tra l'altro Ettore a differenza di altri ha un ottimo approccio con questa sua nuova avventura, mai l'ho sentito dire panzane tipo si ok ci penso ma cosa ne dite se metto anche lo spoiler anteriore o quisquiglie del genere.
Mi sembra sia consapevole e stia facendo delle giuste valutazioni.
La scelta finale come è logica è la sua, qui per quel che si può ci siamo messi in tanti a dare consigli mi sembra piuttosto validi e che lo aiuteranno a compiere le sue scelte.
Filo ninete ingegnere io sono un "agricoltore- letterato".
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:48: | |
Si anche io quella del USA proprio non l'ho capita, avevo lasciato soprassedere perchè no era fondamentale per nulla e per non essere il consueto bacchettatore 
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Giaz (giaz)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:53: | |
Benvenuto tra noi!
Ho un'opinione sola: compra una delle targa inglesi mostrate sopra e riporta la tua all'originale.
Avrai un pezzo originale e molto raro. Visto il prezzo di acquisto e se hai intenzione di tenere la tua almeno un po' di anni, non dovresti, a occhio e con riserva di verificare tutti i particolari, neanche sforare di molto rispetto al valore di una targa turbolook a posto. I pezzi che dismetti, inoltre, puoi sempre rivenderli.
BUon lavoro!
Senza Porsche non si puo' stare |
raniero (spartacus)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 11:58: | |
Concordo in pieno, con poco compri una macchina sinistrata e di due ne fai una, poi quella sinistrata, la vendi a pezzi oppure la sistemi facendo una special ma da pista....
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
Marco (marcokarina)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 12:12: | |
Si preciso che le targa ingelsi le ho viste sul sito di un grosso demolitore che ne ha un ampissima scelta, ma era solo un esempio della fattibilità, può trovar un targa 3.2 anche in altre parti era un suggerimento, una possibile via.
Non conosco Ettore quindi non so il suo approccio con i lavori sull'auto e quant'altro la cosa basilare per un intervento del genere è, avendo una discreta capacità, fare il lavoro di smontaggio ecc. da solo o appoggiandosi ad amici carrozieri o meccanici di fiducia per le parti più tecniche, se passa per vie ufficiali o per specialisti del settore le spese saranno triplicate e onestamente (chiarita la questione della sfumatura di blu) il lavoro è fattibile da qualsiasi buon professionista appassionato e amico in quanto non è un restauro o una modifica integrale.
911.... air cooled only!!! |
Duri (harrico59)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 12:16: | |
Giaz non è solo una Targa TL ma una Targa TL 470 dichiarata così da casa.... forse meno di 40 pezzi prodotti in 5 anni... alla faccia della rarità !!!
Ettore fosse mia mi muoverei in questo modo:
1) Verifica cerchi e in ogni caso ricerca e sostituzione con i sui Fuchs (tralatro da poco nuovamente presenti a catalogo Porsche - una fucilata - che però dovrebbero calmierare il mercato dell'usato)
2) Ricerca, nel tempo (anche anni) e anche nell'usato di paraurti anteriore, posteriore, cofano liscio, vetro posteriore, tettuccio (nuovo costa 19.000 euro) e struttura targa
3) Ripristino totale colore e vettura che con quell'allestimento farebbe un contrasto fantastico.
Come puoi ben capire, il problema è il ripristino in Targa e non tanto i pezzi, in quanto per la trasformazione in cabrio si doveva procere alla sostituzione di alcuni pezzi del telaio con taglio e saldatura dello stesso; pezzi che come puoi ben capire ora come ora possono essere reperiti solo da una "donatrice" che potrebbe portare in dote altri particolari di cui sopra (cofano liscio, vetro posteriore, paraurti, tettuccio, ecc.).
Vedo quindi corretto il suggerimento di trovare una 3.2 Targa incidentata (magari all'anteriore visto che a te interessa più il posteriore) a poco prezzo da accantonare ed utilizzare quale "donor car" anche per futuri ricambi meccanici
Opss... abbiamo scritto grosso modo tutti le stesse cose !!!
(Messaggio modificato da harrico59 il 02 dicembre 2011)
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Tessera n. 1115 - Occhio ragazzi.... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare!!! - Giandujotti 10 Jahre 2001 - 2011 |
Filo (fil8z)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 12:25: | |
citazione da altro messaggio:Qui mi sembra che si sia formato un club di estimatori della sua auto...
IO
Marco ho letto che sei agricoltore ma ho chiesto se sei ingegnere perchè sei molto simile a tanto miei colleghi... ehehehe
anzi, mi insegni come (e SE) oggi si può campare di agricoltura?
(Messaggio modificato da fil8z il 02 dicembre 2011) |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 12:29: | |
Ho visto addirittura sui siti UK delle papabili donatrici una targa 3.2 G50 quindi pressochè coeva, avresti un pozzo di ricambi infinito.
Calcola che con la ricerca della giusta donatrice (poco compromessa, magari con motore andato o piccolo urto), a parte i cerchi con misure turbo, avresti tutto tutto quel che ti serve in un'unica auto.
Oltretutto dato che i pezzi che monti credo siano originali avresti una buonissima merce di scambio (come gia dettoti da altri) con i pezzi 964, la copette cabrio, ecc ecc.
La pista dell'acquisto di parti nuove è impraticabile per i costi insensati.
Come già suggerito da me sopra però e l'aver euna certa autonomia e capacità nei lavori e competenti e onesti professionisti tra i conoscenti.
(Messaggio modificato da marcokarina il 02 dicembre 2011)
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raniero (spartacus)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 12:34: | |
Su Subito avevo trovato paraurti ant + post a 200 neuri, cofano post liscio a 200 ed anteriore idem, avevo trovato 4 fuchs a 600...
Alla fine il problema e' solo sul tetto...
modifica modifica....
Se fossimo vicini parteciperei volentieri all'opera ( come manodopera gratuita si intende....)
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 12:38: | |
OT FILO: io sono nel "settore dell'agricoltura" ossia allevamento ittico per essere più precisi per cui non il tradizionale contadino con zappa e carretto, cmq tieni presente che la nostra provincia ancora oggi trae le sue fonti e i suoi guadagni pressochè dal settore agricolo e dal suo indotto, non più come un tempo ma ancora per la maggioranza.
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 13:59: | |
citazione da altro messaggio:non il tradizionale contadino con zappa e carretto
...rispettabilissimo peraltro... le origini della mia famiglia sono quelle e ne vado molto fiero!
..scsatemi per l'OT dell'OT, mi ritiro in buon ordine...
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
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raniero (spartacus)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 14:06: | |
SUPER OT....
Ciao marco, domani forse dovrò venire dalle tue parti.... verso savigliano, se il tempo lo permette vengo con la bianchina..... che dici riusciamo stavolta a farci un coffee e conoscerci?
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 14:07: | |
Logico Alfio ci mancherebbe, era una battuta alla domanda di Filo "come si fa a vivere di agricoltura oggi". quella nobilissima figura logicamente è andata sparendo e non sarebbe sostenibile ai nostri tempi, forse molti estranei a questo settore hanno ancora un immagine da "albero degli zoccoli" delle attività agricole...per altro direi per certi versi da rimpiangere.
SUPER OT Raniero contattami in privato se no abusiamo del forum borroni972chiocciolayahoopunto it
(Messaggio modificato da marcokarina il 02 dicembre 2011)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 14:17: | |
citazione da altro messaggio:Logico Alfio ci mancherebbe, era una battuta alla domanda di Filo "come si fa a vivere di agricoltura oggi". quella nobilissima figura logicamente è andata sparendo e non sarebbe sostenibile ai nostri tempi, forse molti estranei a questo settore hanno ancora un immagine da "albero degli zoccoli" delle attività agricole...per altro direi per certi versi da rimpiangere.
Marco, avevo inteso perfettamente il senso del tuo intervento! La mia era solo una spontanea, ma "sentita" precisazione!
FINE dell'OT al quadrato!
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
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raniero (spartacus)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 14:47: | |
fatto, fine Super OT.
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 15:11: | |
MUBLE ......MUBLE.....MUBLEEEE....
•••••••••••••••••••••••••••••• MUBLEEEEEE
UN BEL MAL DI TESTA.
Dovrò rileggere tutto attentamente e fare sintesi
TESSERA 1939
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 15:21: | |
Ettore l'auto è già tua, respira e prendi le decisioni con calma, puoi anche non fare tutto e subito ma iniziare con una ricerca dei pezzi sfusi o meglio di un auto da acquistare da cannibalizzare, qui tutti ti daranno una mano. verifica ste benedette ruote mi raccomando.
Se la cosa ti incoraggiasse a scegliere.... secondo me (fatti salvi gli amici artigiani e l'acquisto azzeccato di una donatrice e la vendita del superfluo) la rimetti in sesto stando dentro tranquillamente al valore di mercato, che tra qualche anno andraà comunque in up!!!
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 15:23: | |
Visivamente, sia che la lasci cabrio per un certo periodo o che la riporti targa (per cui lunotto posteriore,roll bar e tettino) l'estetica a cui devi fare riferimento è sempre l'auto bianca che ti postai ieri.
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Guido (gunball)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 15:36: | |
citazione da altro messaggio:Come puoi ben capire, il problema è il ripristino in Targa e non tanto i pezzi, in quanto per la trasformazione in cabrio si doveva procere alla sostituzione di alcuni pezzi del telaio con taglio e saldatura dello stesso
Fossi in te, questa è la cosa che mi preoccuperebbe di più...
Per tutto il resto (carrozzeria, meccanica, colore) mettendo abbondantemente mano al portafogli, non ci dovrebbero essere problemi.
Certo che risanare un "paciocco" non è cosa facile ed anche in questo caso il valore per gli integralisti ne risentirebbe.
Detto questo la domanda nasce spontanea: ne vale la pena? A te l'ardua sentenza...
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Fabrizio M. (c_d_ward)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 15:50: | |
Tieni conto anche del fatto che, sebbene tu possa ovviamente procedere al ripristino un passo alla volta, sarà solo a processo finito che la vettura riacquisterà il proprio valore effettivo. In altre parole, la spesa potrà anche essere diluita nel tempo ma non potrai fermarti a metà strada, pena aver speso dei soldi e trovarti con un auto comunque ancora non originale e quindi dal valore di mercato limitato.
Da quello che leggo, se decidi di intraprendere il ripristino ti imbarchi in un lavoro molto consistente. In ogni caso in bocca al lupo! 
citazione da altro messaggio:tettuccio (nuovo costa 19.000 euro)
Diciannovemila? Veramente?
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Duri (harrico59)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 15:58: | |
Guido, taglio e saldatura del telaio si riferiscono a piccoli particolari del supporto rollbar (tieni presente che targa e cabrio condividono lo stesso identico stampo) facilmente ripristinabili; niente di particolarmente strutturale.
Al limite per maggior sicurezza si potrebbero mantenere i supporti (più morbidi) e l'ammortizzatore di motore della cabrio per evitare indesiderate tensioni in zona rollbar.
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Tessera n. 1115 - Occhio ragazzi.... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare!!! - Giandujotti 10 Jahre 2001 - 2011 |
Filo (fil8z)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 16:16: | |
citazione da altro messaggio:la nostra provincia ancora oggi trae le sue fonti e i suoi guadagni pressochè dal settore agricolo e dal suo indotto, non più come un tempo ma ancora per la maggioranza
io ho chiesto perchè ho la terra ma non le capacità...
fine OT e grazie |
Guido (gunball)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 16:20: | |
Facciamo i conti della serva:
1) a quanto si trova una Targa donatrice? (sopraluogo, passaggio di proprietà e trasporto compreso);
2) quanto puo chiedere un buon meccanico/carrozziere per fare il collage? Per la riverniciatura integrale? Tutto a regola d'arte ovviamente;
3) sbattimenti vari ed eventuali?
Il tutto sommato ai 25K € d'acquisto (cifra a mio avviso pazzesca) vale il prezzo di mercato di una Targa TL?
Si tratterebbe sempre e comunque di auto pacioccata e ripacioccata.
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Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 16:32: | |
Ragazzi, come ha immediatamente afferrato Duri.
citazione da altro messaggio:Si dichiara correttamente "ignorante" (nel senso di ignorare) in materia, intuisce di avere fra le mani un pezzo piuttosto raro e cerca di capire se ....... con pochi, sapienti "tocchi", può diventare un stella splendente nel firmamento Porsche.
A me nel privato piace scherzare e, pure molto, ma poi se decido di intraprendere un progetto il mio è sempre un approccio fortemente pragmatico.
(nel mio lavoro per pragmatismo e precisione ho mandato in crisi partner Tedeschi e (udite udite) Danesi) (a loro dire ancora non si sono ripresi)....
La mia Porsche non è ancora un progetto
In questo momento nel paniere pre-decisionale sto' infilando valutazioni inerenti a:
- costi iniziali/costi di trasformazione/valore del mezzo prima e dopo
- previsione tempi e durata dell'operazione (in unico o in più step)
-difficoltà e reperibilità ricambi
-capacità di formulare una "list" preventiva dei pezzi da sostituire e possibilmente altra "list"dei lavori da fare (manod'opera)
- reperibilità sulla zona NORD di Roma di manodopera qualificata e/o autofficina affidabile per questo genere di lavori
-Ancor più di quanto sopra espresso l'esistenza diun PManiaco Romano (solo per facilità di contatti diretti) che abbia voglia di consigliarmi/interfacciarmi stante gli attuali elevatissimi limiti delle mie conoscenze tecniche inerenti ad un progetto come questo .
Questo era il significato dei miei MOUMBLE !!!
}
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 16:43: | |
Non devi cercare officine generiche o per sentito dire....devi rivolgerti a chi conosci per bene e la cosa migliore è avere, come abbiamo io ed altri, amici carrozzieri, meccanci non ufficali ma competenti di questi mezzi e di fiducia gente che non lavora con la tabella dei costi di manodopera alla mano per capirci, poi la voglia di fare da solo un bel po' di queste cose, la voglia di cercare su internet e comperare anche all'estero ecc. ecc.
Se non ti senti o non hai questi requisiti allora lascia perdere te lo dico onestamente.
Il lavoro è fattibilissimo però non si fa da solo e se vai da qualcuno che te lo faccia chiavi in mano sei spacciato per i costi
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 16:44: | |
Per oggi causa impegni mi congedo dalla discussione a risentirci Ettore
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 16:50: | |
- costi iniziali/costi di trasformazione/valore del mezzo prima e dopo
SECONDO ME: IO AZZARDO UN 25(AUTO)+15(LAVORI FATTI BENE) DI SPESA; UN VALORE ATTUALE INFERIORE A QUANTO HAI PAGATO DI ALMENO 5 MILA EURO E UN VALORE DOPO TRA I 35 E I 40(MA CHI PUò DIRLO? E' TALMENTE RARA CHE POTRESTI PROPORLA AL MUSEO PORSCHE IN GERMANIA...), QUINDI CIRCA UNA PARITA' DI BILANCIO SENZA CONTARE LA RIVENDITA DEI TUOI PEZZI
- previsione tempi e durata dell'operazione (in unico o in più step)
LUNGHI. PER QUESTE COSE I TEMPI SI DILATANO SEMPRE TANTO E CORRI IL RISCHIO DI PASSARE ALMENO UN'ESTATE (MA ANCHE PIU') SENZA IL VENTO TRA I CAPELLI
-difficoltà e reperibilità ricambi
NO, QUESTO NON CREDO SIA UN GROSSISSIMO PROBLEMA, MAGARI NON TUTTO ORIGINALE MA I PEZZI SI TROVANO (A PROPOSITO, VOLEVO DIRE A MARCO CHE I PARAURTI PER UNA TL NON SONO UGUALI A QUELLI DELLE SLIM MA SI RACCORDANO AI PARAFANGHI LARGHI QUINDI NON CREDO SIANO QUELLI DELLE TARGA POSTATE)
-capacità di formulare una "list" preventiva dei pezzi da sostituire e possibilmente altra "list"dei lavori da fare (manod'opera)
QUI SUL FORUM SI RIESCE SENZA PROBLEMI ANCHE PERCHE' C'E' CHI HA GIA' RIPORTATO A CARRERA UN'AGGIORNATA A 964 (ES. OMINOBIANCO)
- reperibilità sulla zona NORD di Roma di manodopera qualificata e/o autofficina affidabile per questo genere di lavori
QUESTO NON TE LO SO DIRE
-Ancor più di quanto sopra espresso l'esistenza diun PManiaco Romano (solo per facilità di contatti diretti) che abbia voglia di consigliarmi/interfacciarmi stante gli attuali elevatissimi limiti delle mie conoscenze tecniche inerenti ad un progetto come questo.
E QUI CREDO CHE SI TROVI, I PMANIACI SONO SEMPRE STATI PRODIGHI DI CONSIGLI/AIUTI SOPRATTUTTO PER PROGETTI SU PEZZI PREGIATI COME QUESTO! |
Duri (harrico59)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 17:09: | |
Ettore stasera ti posto il manuale operativo ufficiale Porsche per la trasformazione da Targa a cabrio.... credo si possa tranquillamente usare in modo inverso.... hai per caso cambiato mail?
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Tessera n. 1115 - Occhio ragazzi.... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare!!! - Giandujotti 10 Jahre 2001 - 2011 |
mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 17:59: | |
Ho letto tutto il thread (ammazza quanto scrivete), e mi sono venuti due dubbi atroci che andrebbero verificati prima di procedere ad eventuali restauri:
1) siamo sicuri che i parafanghi della 3.2 TL siano uguali a quelli della 964 turbo? Secondo me per verificare la sostenibilità economica del ripristino, questo è uno dei primi punti da verificare: nel caso fossero diversi fermarsi, a mio parere, i costi salirebbero in modo importante.
2) siamo sicuri che la macchina così com'è sia sicura? Se non sbaglio il roll bar svolge una funzione di supporto e irrigidimento della scocca. Finchè vai a passeggio nessun problema, ma se metti un po' sotto sforzo il telaio come reagisce? Se la rigidità del telaio fosse compromessa non ci sarebbe da pensare un minuto a non riportarla originale costi quel che costi se non altro per aver un auto sicura su strada.
I cerchi mi sembrano da 17 a giudicare dalla spalla dei pneumatici, ma da verificare anche questo.
La macchina è molto bella così com'è, ma originale sarebbe ancora meglio.
E' una rarità con la "R" maiuscola. A mio parere questa andrebbe salvata e riportata all'originalità stando molto attenti a fare un lavoro davvero importante, a regola d'arte e utilizzando pezzi originali (usati non sarebbero uno scempio non originali in questo caso sì).
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
|
Ettore F (efa)
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| | Inviato il venerdì 02 dicembre 2011 - 19:35: | |
citazione da altro messaggio:Ettore stasera ti posto il manuale operativo ufficiale Porsche.......... hai per caso cambiato mail?
DURI
la mia mail è sempre la stessa.
In ogni caso "adminchiocciolasiloimppuntoIT"
La tua la potrò leggere domenica sera max lunedi mattina.
Se non l'hai già vista oggi (venerdì 02/12/2011 11.51) ti ho inviato una mail all'indirizzo con cui mi hai scritto in precedenza..
Complimenti ragazzi siete FANTASTICI... dei veri appassionati !!!
hoi mapo (marcopozzi)
Il tema "sicurezza/sollecitazioni/torsioni" era stato trattato anche nei precedenti TREAD (vedi sopra sono 3) in cui mi presentavo per la prima volta come Nuovo Utente Registrato.
Sia Duri che altri Pmanici apportarono approfondite valutazioni in merito per cui è risultato:
che il fatto che siano state installate "barre antitorsione", la modalità di installazione, il fatto che Porsche stessa prevedeva la tasformazione in KIT, e che questa installazione risulterebbe comunque eseguita in germania (prima della omologazione in Italia)e presumibilmente proprio incasa Porsche, li ha portati a concludere che ..
le preoccupazioni cui al tuo punto 2) non sussistono
in merito al tuo punto 1) ... dall'alto di ciò che non sò ..penso sia proprio da appurare prima di procedere.
TESSERA 1939
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il sabato 03 dicembre 2011 - 09:14: | |
FILO sai che sono un tuo estimatore...... per cui faccio una precisazione perchè tanto poi passo per ruvido....... ma caspiterina ho detto e specificato come esempio in senso lato ho preso due targa normali qualsiasi le prime capitate su internet,livemente incidentate, per dare un esempio di massima a Ettore di come di questa "tipologia" di auto si trovi in vendita dato che essendo ignorante in materia magari non ne ha proprio idea, logicamente glielo ho sottolineato un milione di volte quando effettivamente dovrà acquistare l'auto e/o i pezzi saranno da fare tutte e proprio tutte le considerazioni del caso (non gli ho detto telefona e prendi queste!!!!!!), si possono fare tantissime combinazioni di pezzi sfusi e non e ad esempio una persona iper attenta e competente come Duri lo può seguire.
La storia delle ruote da 17 mi sembra sia una delle primissime cose dette qui sul thread da me.
Ettore è stato avvisato in merito però è passato del tempo e di precisazione non ce ne ha però date e questo, come anche Mapo ha detto, sarebbe già una cosa da chiarire perchè in quel caso deve intervenire domani stesso non pensarci, vedere, valutare come può fare per tutto il resto.
Questo è il vero step 1: chiarezza sulle ruote perchè rischi grosso!!! IMPORTANTE!!!!!!!
911.... air cooled only!!! |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il sabato 03 dicembre 2011 - 11:54: | |
Per la cronaca ho comunque dato un'occhiata su sito UK e ci sono tutte le parti specifiche originali provenienti da auto incidentate se comprate sfuse: ossia tettino con lunotto, specchi, cerchi, paraurti tipo Turbo post, anteriori con faretti integrati 3.2,fanaleria ecc ecc. Insomma attingendo lì trovi tutto, originale e credo con spesa del tutto accettabile.
Addirittura vendono una chicca (se ancora disponibilie) un 3.3 turbo 5 marce dell'89 Targa, devastato dal lato frontale destro ma salvo dal roll bar indietro (bozzo sul passaruota post sin ma niente di assurdo) non so con che frequenza aggiornino il sito ne cosa sia rimasto però davvero interessante.
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 08:46: | |
si, Marco, e ci mancherebbe! mi sono rivolto a te ma in realtà volevo farlo notare a Ettore, chiedo scusa  |
Marco (marcokarina)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 15:32: | |
Filo tranquillo "don't worry" non ero incavolato per la tua puntualizzazione era per non mettere troppa pressione a Ettore che credimi, ci stiamo sentendo in privato per stilare delle liste di parti e ricambi e per chiarimenti burocratici, è molto in panico per il lavoro da fare
911.... air cooled only!!! |
raniero (spartacus)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 15:43: | |
ciao a tutti, che mi dite degli opt:
- 395
- 441
- 568
Che sono? Non ho il librone ed ho la curiosità assassina....
(Messaggio modificato da SPARTACUS il 05 dicembre 2011)
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Guido (gunball)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 15:57: | |
Io ho trovato questo:
395 Light metal wheels forged
441 Fader, antenna booster, 4 speakers
568 Tinted windscreen and side glass
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde) |
raniero (spartacus)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 16:09: | |
grazie, quindi i fuchs sono di serie, poi ecco perchè ho l'antenna lato guida ma non capisco l'altro codice, sono i vetri atermici?
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 16:17: | |
NO dovrebbero essere i vetri con screen verdognolo a protezione del sole e dei riflessi ma vado a memoria potrei errare.
911.... air cooled only!!! |
Guido (gunball)
Utente esperto
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 16:17: | |
citazione da altro messaggio:grazie, quindi i fuchs sono di serie, poi ecco perchè ho l'antenna lato guida ma non capisco l'altro codice, sono i vetri atermici?
Cristalli laterali e parabrezza sfumati(azzurrati o verdi)
Fammi sapere dove trovare il caffè pagato... cià.
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Marco (marcokarina)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 16:19: | |
c'ero già io Guido , sono due caffè pagati da Raniero
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Guido (gunball)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 16:33: | |
citazione da altro messaggio:c'ero già io Guido , sono due caffè pagati da Raniero
ok, direi che ci si può trovare nella pasticceria Avidano (Chieri) e mettere tutto sul conto di Raniero che gioca in casa.
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde) |
raniero (spartacus)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 16:34: | |
Magari, sarebbe eccezionale!!!!!
Ci sono le feste, potremmo anche vederci con le vecchiette.....
io sono uscito ieri e mi sono accorto che il pedale frizione ha una prima corsa a vuoto, quindi presumo che il cavo stia per dare l'ultima, quindi o mercoledì pomeriggio o venerdì mattina sono a Torino per cambiarlo o almeno verificare se e' quello.... povera piccola.... anche lei ha bisogno di cure....
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 17:54: | |
citazione da altro messaggio:ci stiamo sentendo in privato per stilare delle liste di parti e ricambi e per chiarimenti burocratici, è molto in panico per il lavoro da fare
fantastico, fateci sapere come si procede! |
Marco (marcokarina)
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Messaggio numero: 996
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| | Inviato il lunedì 05 dicembre 2011 - 18:24: | |
si sarà cosa mooolto lenta e ponderata ma anche lui è daccordo che sarà postato il lavoro.
ma si va per le lunghissime
911.... air cooled only!!! |
Guido (gunball)
Utente esperto
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Messaggio numero: 630
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 06 dicembre 2011 - 09:42: | |
ok, prendo pop corn, birra e mi siedo comodamente sul divano in attesa di ulteriori sviluppi...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde) |
Ettore F (efa)
Utente registrato
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Messaggio numero: 108
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| | Inviato il martedì 06 dicembre 2011 - 10:19: | |
E' mia intenzione documentare via via l'evoluzione del ri-aggiornamento per soddisfazione mia e per la libido dei Pmaniaci interessati.
Ringrazio di nuovo Duri e Marco per la disponibilità che mi stanno offrendo, (comunque non disdegno Vs ulteriori consigli o apporti, magari per segnalarmi offerte/reperibilità pezzi).
(Se volete collaborare
al momento devo acquistare i Cerchi Fuchs ( chiaramente a prezzi convenientissimi )
7x16 ET 23,3 all'anteriore
9x16 ET 15 al posteriore
e le relative gomme
205/55 VR 16 245/45 VR 16
Nel contempo metto in vendita le attuali gomme (usura al 40/50 % 205/50 r 17 255/40z0r17
e relativi cerchi.
Che sono questi
citazione da altro messaggio:ci stiamo sentendo in privato per stilare delle liste di parti e ricambi e per chiarimenti burocratici, è molto in panico per il lavoro da fare
Voglio rassicurarvi... l'unica pulsione a cui non mi sono mai abbandonato nella mia vita è proprio .....il panico...
Non l'ho mai considerato utile a risolvere le situazioni}}
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raniero (spartacus)
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Messaggio numero: 290
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| | Inviato il martedì 06 dicembre 2011 - 14:01: | |
Le pinze rosse sono originali?
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
Guido (gunball)
Utente esperto
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Messaggio numero: 635
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 06 dicembre 2011 - 15:18: | |
citazione da altro messaggio:Le pinze rosse sono originali?
I dischi direi di no, le pinza "forse", sicuramente non rosse.
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raniero (spartacus)
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Messaggio numero: 292
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| | Inviato il martedì 06 dicembre 2011 - 15:31: | |
??????????
Il flat six crea dipendenza.... ed io lo dipendo... |
Ettore F (efa)
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Messaggio numero: 109
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| | Inviato il mercoledì 07 dicembre 2011 - 08:58: | |
Non ho ancora smontato le ruote quindi non so che pinze monto...
ma ! ! ! !
Domanda
Sai se nel MY 89 Porsche montava anche pinze "Brembo" ????
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Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 