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Massimiliano (max967)
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Messaggio numero: 92
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2007 - 19:48: |     |
Ho notato durante i miei pochi e brevi giretti che ho fatto che l'ndicatore della temperatura non si sposta per niente se non di un millimetro... nessun problema comunque di ebolizione o ventola che non parte... insomma cosa posso fare ? Non vorrei andare dal meccanico, già mi sono stufato di farli arricchire, visto che è la mia "macchinetta" per grandi, preferirei fare da solo imparando pure qualcosa. |
Massimiliano (max967)
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Messaggio numero: 93
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2007 - 22:06: | |
Ma può essere... !?!
citazione da altro messaggio:Se non funziona neanche l'indicatore della tempoeratura acqua allora è il galleggiante da sostituire: se non erro dovrebbe essere quello della golf serie 1,non è un grosso problema ne una grossa spesa ed è meglio sostituire che pulire se no rischi che ti abbandonino sia l'uno che l'altro come è successo a me in Croazia!
Le crepe nel cruscotto sono molto grandi? Conosco un metodo per ripararle senza cambiare niente, fammi sapere
tratto da questo:
http://www.porschemania.it/discus/messages/326/175425.html
Voglio provare ! |
Guerzo (911dream)
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Messaggio numero: 4042
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2007 - 22:25: | |
e se fosse la termostatica che resta sempre aperta?
there's no sobstitute for a TURBOcharger
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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Messaggio numero: 2900
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2007 - 22:31: | |
Se la valvola termostatica resta sempre aperta, la macchina impiega molto tempo a scaldarsi ma alla fine si scalda. Per fare la prova, Max, devi fare un bel giro lungo e possibilmente in città.
Se la ventola stacca e attacca bene, ovvero quando il radiatore ti sembra caldo (apri il cofano e prova a sentire, ovviamente non toccandolo), potrebbe non essere un problema di bulbo.
Il mio primo sospetto, considerata la vecchiaia dell'impianto, è sempre sullo strumento che potrebbe essere impreciso o andato: ricorda comunque che per com'è fatto l'impianto basta una massa strana o un assorbimento fuori specifica (magari accendendo i fari) che le letture possono andare a banana. Ma appena accendi la macchina, a freddo, la ventola parte? E lasciandola accesa ferma per dieci minuti o più, si attacca?
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Diego (dieguito)
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Messaggio numero: 205
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2007 - 23:53: | |
La mia ventola l'ho sentita accesa per prima volta l'estate scorso dopo che lo strumento di temperatura marcassi quasi la metà (perche ero in sosta dopo lungo viaggio).. ma quasi sempre si mantiene a 1 millimetro del cuadratino bianco. Mi è sembrato un po strano comunque, adirittura avevo paura che la ventola fosse bruciata perche non l'avevo mai sentita partire 
Si el placer es un pecado, bienvenidos al infierno. |
derapazzo (derapazzo)
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Messaggio numero: 97
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 00:28: | |
Anche a me la temperatura non arriva praticamente mai alla metà. In città si mantiene tra la prima tacca e quella della metà. Su strada addirittura un milimetro meno della prima tacca. La ventola attacca abbastanza presto, prima della metà. Il motore è freddo così? Potrebbe non girare bene? |
Massimiliano (max967)
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Messaggio numero: 94
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 08:14: | |
Appena accendo la ventola NON parte... lasciandola accesa ferma una decina di minuti SI.
Ricordo che il meccanico una volta "richiuso" tutto mentre ricontrollava il tutto la tenne accesa per una ventina di minuti e la ventola attaccava e staccava... comunque i miei piccoli giri (15 Km) li faccio in città con traffico normale (non incolonnato)... mi piange il cuore a metterla in colonna ! ... e poi me ne faccio già tante ! |
Patrizio G. (obiwanwrc)
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Messaggio numero: 2903
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 08:19: | |
Per darvi un metro di paragone: a me e credo anche a Cremonini, che abbiamo bulbo e relais nuovi, la ventola si attacca quando lo strumento è a qualche mm dalla zona rossa. D'estate, se c'è traffico, la mia 924 "vive" sempre oltre la metà della scala, per poi scendere sotto appena c'è un po' di strada libera.
Se non ricordo male, la temperatura di accensione della ventola dovrebbe essere a 92 °C.
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Massimiliano (max967)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 08:51: | |
Ok, a parte che lo farò per la lancetta benzina pazzerella in zona riserva, ma è possibile che sistemando il galleggiante sistemo anche la temperatura ?
A sensazione mi sembra che il motore non "soffra" troppo di surriscaldamento... una volta ci sono andato a lavoro (40 Km) pochissimo traffico con punte di 140Kmh... una volta arrivato aprendo il cofano non ho avuto la "sensazione" di calore eccessivo.
Però, giustamente, le sensazioni non possono essere uno strumento di valutazione.
Si, accendendo i fari i valori dei strumenti cambiano un pochino, non eccesivamente.
Se fosse un problema di impianto elettrico la vedo difficile... massa strana ? assorbimento fuori specifica ?  per me è arabo ! |
derapazzo (derapazzo)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 09:54: | |
Pat il comportamento della tua e di quella di Cremonini è lo stesso che aveva la mia prima che cambiassi il motore... |
Daniele Cremonini (daniele924)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 11:01: | |
"Per darvi un metro di paragone: a me e credo anche a Cremonini, che abbiamo bulbo e relais nuovi, la ventola si attacca quando lo strumento è a qualche mm dalla zona rossa. D'estate, se c'è traffico, la mia 924 "vive" sempre oltre la metà della scala, per poi scendere sotto appena c'è un po' di strada libera"
PARI-PARI! a quella di PAT ! ..secondo me non e' normale che la ventola non si accenda mai..anche di inverno si accende in fila per poi portare di nuovo il motore a temperatura normale...questo serve per far lavorare il motore nella giusta temperatura con la quale e' stato creato.
non e' giusto ragionare che , piu' tardi sia accende la ventola meglio e', perche' il motore non raggiunge una temperatura troppo elevata....se il motore lavora a temperatura troppo fredda ...sempre..c'e' qualcosa che non va, e si rischia di fare danni , come quando va in ebollizione.....non si brucera' la guarnizione di testa forse, ma la temperatura non ottimale produce , anche lei , effetti negativi..
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 12:40: | |
citazione da altro messaggio:ma la temperatura non ottimale produce , anche lei , effetti negativi..
Usura prematura.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca©
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derapazzo (derapazzo)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 12:45: | |
ma a me la ventola scatta sempre, solo ke scatta appena sta per arrivare alla metà della temperatura... sarà lo strumento che non va bene oppure i bulbo che segnala una temperatura errata? c'è un modo alternativo per verificare se la macchina è calda? per esempio io tocco i manicotti e sono bollenti. anche il polmone del gas è bollente quindi penso riscaldi bene... non saprei dov'è il problema... |
Daniele Cremonini (daniele924)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 12:47: | |
"sarà lo strumento che non va bene"
DERAPAZZO sara' proprio quello..l'importante e' che la ventola attacchi..come diceva PAT , gli strumenti con il tempo non sono piu' attendibili come da nuovi..
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derapazzo (derapazzo)
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Messaggio numero: 108
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 15:20: | |
Eh ma... Ciò vuol dire che se il motore arriva alla massima temperatura per un problema di raffreddamento la lancetta non arriverà mai al massimo e io non me ne accorgerò provocando danni enormi a guarnizione della testata o altro... Mi sbaglio? E che dovrei sostituire l'indicatore nel cruscotto? |
Massimiliano (max967)
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Messaggio numero: 96
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 15:51: | |
...ho voluto la bicicletta... mò pedalo !... che gran casino...   |
Simone Casale (herbie)
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Messaggio numero: 1405
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 15:56: | |
Di solito, sulle auto raffreddate ad acqua, il termostato del radiatore si rompe ogni 10 anni.
Se su una 924 non è mai stato cambiato, è quasi sicuramente rotto.
Se funziona, in 10 min. di funzionamento la temperatura deve salire intorno ai 70-72° (c'è scritta sul termostato la T precisa) e non scendere più; al massimo salire se in mezzo al traffico o in condizioni di sforzo.
Non ho mai visto una tedesca di 20 anni con il termostato acqua funzionante al 100%. Ovviamente, questi termostati (dal maggiolino in poi, che ne ha uno x l'aria  ) sono fatti in modo che se si rompono si rompono in posizione di apertura, in modo da non surriscaldare il motore.
Simone, C2 cabrio tip |
derapazzo (derapazzo)
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Messaggio numero: 109
Registrato: 01-2007
| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 17:20: | |
mmm e dove sta i termostato? come posso controllare se funziona? forse non ho capito bene perdonami. che controllo posso fare? |
Guerzo (911dream)
Eat my dust !
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Messaggio numero: 4049
Registrato: 11-2003
| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 18:09: | |
polmone del gas ?
anche la 924 è a gpl?
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Diego (dieguito)
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Messaggio numero: 209
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 18:31: | |
La mia ventola d'inverno non l'ho mai sentita accesa e la temperatura non è mai salita oltre la prima tacca. Potrebbe essere un problema?
Se sorpassa la 2da tacca, cioè la metà, si accende. Questo mi è successo solo in estate e non sempre.
Si el placer es un pecado, bienvenidos al infierno. |
Daniele Cremonini (daniele924)
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Username: daniele924
Messaggio numero: 1686
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 18:38: | |
..ma DIEGO..fai molte file? e o hai la fortuna di avere sempre la strada libera?
porebbe anche essere come dicevamo: la lancetta non funziona a dovere ma il bulbo si, percio' lei ti legge meno gradazione di quella che effettivamente e'...dopo tanti anni , diventano un po' " farlocche"...l'importante e' che se stai in fila attacca/ stacca..fai la prova: tieni accesa la macchina un 15/20 minuti, vedrai che entra in funzione..
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Silvius McQueen (xyl911)
Moderatore
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Messaggio numero: 4538
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 18:46: | |
Sempre la stessa storiella...
Ma volete accettare il fatto che il termostato è un componente "di consumo"
e va sostituito di tanto in tanto, anche solo come prevenzione.
E' stato chiarissimo Herbie a proposito.
Non potete pretendere di avere auto con 10/20/30 anni e non farle la giusta manutenzione.
Tra cui sostituire periodicamente il termostato.
E' una sostituzione che costa qualche decina di euro, fate voi.
Scusatemi se sono grezzo, ma a volte pretendete l'impossibile da queste vetture.
Sono robuste, ben fatte, indistruttibili, ma non esenti da manutenzione!!!
 Transaxle, what else? |
Diego (dieguito)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 19:10: | |
Scusa Silvius, purtroppo non ho la sperienza di tanti, "per me" queste sono tutte cose nuove  approposito, dove si trova questo termostato? qualcuno ha una foto dell oggetto per capire com'è fatto?
tnxz
Si el placer es un pecado, bienvenidos al infierno. |
Silvius McQueen (xyl911)
Moderatore
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Messaggio numero: 4540
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 19:18: | |
Hai ragione Diego!
Prova ad usare il programma di ricerca del forum,
vedrai che troverai molte informazioni in merito.
Se poi non riesci a "trovarti" in nessun 3D avvisaci,
vediamo se qualcuno ha voglia di postare i codici
e l'esploso dal PET.
Io purtroppo in questi giorni ho davvero poco tempo.
Stai in pista!
silvio
Transaxle, what else? |
Massimiliano (max967)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2007 - 20:02: | |
dovrebbe essere questo:
e ci sono due gradazioni (?!) 83C° e 87C°
costo mi sembra 21 € |
Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
Username: turbolag
Messaggio numero: 131
Registrato: 11-2004
| | Inviato il giovedì 01 marzo 2007 - 10:36: | |
Anche io ho l'indicatore della temperatura che a motore caldo o presumibilmente caldo (dopo un bel giro di qualche decina di Km ma su strada senza traffico nè semafori) si trova 1 mm sopra la zona bianca, mentre se mi fermo e aspetto a motore acceso, arriva a metà, la ventola parte e riporta la lancetta (quasi) al livello iniziale.
Ora, leggendo questo 3D molto interessante io, che di meccanica ne so zero, ho "scoperto" l'esistenza e l'importanza del termostato, del bulbo dell'elettroventola e del relativo relais e credo di aver compreso il problema.
PRIMA di questo 3D non sapevo neanche cosa fossero. La mia 931 l'ha messa a posto un meccanico che reputo capace, ma lui non mi ha mai detto di sostituire il termostato, il bulbo o il relais corrispondente, credo abbia solo verificato che tutto funzionasse e me l'ha consegnata.
PATRIZIO (come pochi altri) invece, sa tutto e si prodiga in spiegazioni.
SILVIUS scrive
citazione da altro messaggio:Sempre la stessa storiella...
Ma volete accettare il fatto che il termostato è un componente "di consumo"
e va sostituito di tanto in tanto, anche solo come prevenzione.
E' stato chiarissimo Herbie a proposito.
Non potete pretendere di avere auto con 10/20/30 anni e non farle la giusta manutenzione.
Tra cui sostituire periodicamente il termostato.
E' una sostituzione che costa qualche decina di euro, fate voi.
Scusatemi se sono grezzo, ma a volte pretendete l'impossibile da queste vetture.
Sono robuste, ben fatte, indistruttibili, ma non esenti da manutenzione!!!
MASSIMILIANO conclude postando un esploso in cui si può vedere il termostato in questione.
Praticamente si tratta di un 3D perfetto:
1) Qualcuno segnala un problema.
2) Qualcun'altro riconosce nella segnalazione la sua vicenda e dice la sua.
3) Interviene chi ne sa di più e dà la soluzione.
Ottimo.
Però...
Però, se nessuno di quelli che effettivamente hanno il problema lo avesse segnalato, io per primo non avrei mai saputo dell'esistenza di questo problema (a meno che il mio meccanico non si fosse ricordato di propormi di cambiare i pezzi in questione, e di ciò dubito fortemente) se non in caso di rottura (e a quel punto sarebbe tardi) con danni magari irreparabili.
SILVIUS e PATRIZIO dicono sempre: Usate il motore di ricerca del forum ed andate a leggervi i 3D corrispondenti prima di fare sempre le stesse domande.
E in effetti, teoricamente, hanno ragione.
Ma se non so neanche COSA andare a cercare, come faccio?
Non so se sono riuscito a spiegarmi, comunque concludo con un APPELLO ai moderatori.
Visto che siete così gentili da rispondere a me e a quelli che ne sanno poco come me, riguardo ad ogni richiesta di aiuto o di chiarimenti, non sarebbe meglio (e qui quoto Nico-Rosnik) creare un'area tecnica accessibile solo ai soci dove stilare (come ad esempio in questo caso) un vademecum della normale manutenzione, in modo che qualsiasi nuovo socio possa consultarlo senza fare sempre le stesse domande?
Cioè, e concludo (abbiate pazienza) visto che comunque le notizie tecniche le avete fornite, non sarebbe meglio organizzarle e renderle disponibili per il futuro? Sarebbe veramente utile per tutti gli "ignoranti" (me per primo, naturalmente) e si eviterebbe di intasare il forum con 3D incompleti e dispersivi.
Ho finito.
Grazie
No turbo? No party! |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 2911
Registrato: 06-2006
| | Inviato il giovedì 01 marzo 2007 - 12:09: | |
Andrea, la tua risposta è qui:
http://www.porschemania.it/discus/messages/145268/229974.html?1172576820
L'area di cui parli verrà creata nel portale. Siamo troppo avanti...
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca©
"Il sonno della ragione genera mostri..." |
Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
Username: turbolag
Messaggio numero: 132
Registrato: 11-2004
| | Inviato il giovedì 01 marzo 2007 - 12:37: | |
Mi.chia!
Ho scritto un post di 3 km del tutto inutile! 
Voi siete di sicuro troppo avanti...
Sono io che sono indietro! 
No turbo? No party! |
Silvius McQueen (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
Messaggio numero: 4550
Registrato: 09-2004
| | Inviato il giovedì 01 marzo 2007 - 13:48: | |
citazione da altro messaggio:Mi.chia!
Ho scritto un post di 3 km del tutto inutile!
Voi siete di sicuro troppo avanti...
Sono io che sono indietro!
No, Andrea...
E' che siamo tutti troppo di corsa e sempre presi da mille cose.
Voi nel chiedere e noi nel rispondere.
L'importante, alla fine, è capirsi!!!
Stai in pista!
silvio
Transaxle, what else? |
Massimiliano (max967)
Utente registrato
Username: max967
Messaggio numero: 99
Registrato: 12-2006
| | Inviato il giovedì 01 marzo 2007 - 20:57: | |
Ma per curiosità,ed anche per imparare, mi spiegate come fà la lancetta della temperatura a variare la posizione... non è che ho qualche filo staccato... |
Silvius McQueen (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
Messaggio numero: 4560
Registrato: 09-2004
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2007 - 15:56: | |
citazione da altro messaggio:Ma per curiosità,ed anche per imparare, mi spiegate come fà la lancetta della temperatura a variare la posizione... non è che ho qualche filo staccato...
Per gradi...
Vai sempre per esclusione.
Smonta lo strumento e provalo.
Funziona? Non funziona?
Il collegamento al termostato è interrotto?
Se lo strumento o il percorso elettrico hanno
dei problemi lo scopri con questo test.
Tieni conto che anche uno strumento di parecchi
anni può diventare impreciso.
Se non puoi verificarlo tu, fallo verificare da un elettrauto.
Se invece è tutto a posto vai avanti.
Controlli il termostato...
Se non puoi farlo tu affidati ad un meccanico.
Non inventatevi nulla.
Tutto insieme non si risolve mai nulla,
un passo per volta e testi tutti i componenti
e arrivi per forza (obbligato) al problema.
Ok?
Transaxle, what else? |
Forum 924