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Max (hurra)
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Messaggio numero: 18
Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 20:29: | 
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Da neofita del tiptronic vi faccio la seguente domanda: al semaforo, o più in generale quando si è fermi, la leva del cambio è meglio tenerla su N oppure su D e tenere il pedale del freno schiacciato? |
President Reserve (president_reserve)
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Messaggio numero: 154
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| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 20:35: |
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la puoi tenere tranquillamente su D e se sei leggermente in salita puoi pure fare a meno del freno 
Il rispetto è misurato chi lo porta lo ha portato.
Porsche? ... amazing life style !!!
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Si (dasdobermann)
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Messaggio numero: 255
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| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 20:36: |
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è sempre meglio in neutral |
FEDERICO (fede_is_dreaming)
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Username: fede_is_dreaming
Messaggio numero: 338
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| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 21:13: |
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A me hanno detto che tenendola in N si rovinano meno i freni e consuma di meno!
cayenne:la nuova concezione di momentum!!
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President Reserve (president_reserve)
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Messaggio numero: 155
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| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 21:14: |
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come mai dasdobermann?
Il rispetto è misurato chi lo porta lo ha portato.
Porsche? ... amazing life style !!!
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Si (dasdobermann)
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Messaggio numero: 256
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| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 21:36: |
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perchè in N non vi è trasmissione di coppia. |
Si (dasdobermann)
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Messaggio numero: 257
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| | Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 21:44: |
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in N tutte le frizioni e i nastri dei freni sono liberi, il movimento rotatorio è trasmesso al planetario primario dal convertitore di coppia attraverso il corpo d'accoppiamento ruota libera: la corona e i satelliti non sono nè accoppiati, nè frenati, in pratica i pignoni girano a vuoto. |
Tiziano (redfox)
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Messaggio numero: 1226
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| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 11:16: |
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Avete tutti ragione allo stesso modo, in quanto le usure necessarie all'innesto e al disinnesto delle marce compensano le minori usure tenendo in folle. Il vantaggio vero l'ha detto Fede in quanto il minore sforzo del motore fa diminuire leggermente i consumi, e non è bene tenere il piede sul freno da fermi specialmente se questi ultimi sono molto caldi. Le differenze sono comunque impercettibili.
Sì, hai una rara cultura sugli automatici: complimenti!
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Paolo Z. (paolo99)
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Username: paolo99
Messaggio numero: 314
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| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 12:00: |
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Dal 1978 in casa mia ci sono solo auto con cambio automatico.
Al semaforo mai messo la N.
Mai rotto nessun cambio.
con l'ultima MB 4matic ( trazione integrale ho percorso quasi 200.000 km, l'attuale propietario credo altri 100k, nessun problema ).
Tessera numero millecinquecento
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Maurizio (morice)
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Messaggio numero: 1682
Registrato: 10-2001
| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 12:03: |
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e io che tenevo a tavoletta l'accelleratore e premuto il freno.....
La massima di un Talebano: Se sicuro in giro vuoi andare, con l'aria il motore lo devi raffreddare..!!!
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Simone N. (sautzer)
Utente esperto
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Messaggio numero: 515
Registrato: 07-2008
| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 12:31: |
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".e io che tenevo a tavoletta l'accelleratore e premuto il freno.....""
..eh eh eh: ma tu maurizio hai il launch-control stile formula1!!!
..CERTA GENTE NON E' MAI CONTENTA. SE INCONTRASSERO DIO DIREBBERO: "BEH, SI, E' GRANDE, PERO'.."
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silvanoCS (cheffone)
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Username: cheffone
Messaggio numero: 347
Registrato: 11-2009
| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 13:53: |
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io lascio in D e freno (cosa piu comoda).......
E tanto grave..!!????
La vita è un temporale, e prenderla nel c..o è un lampo...!!!
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sifi (sifi)
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Username: sifi
Messaggio numero: 402
Registrato: 04-2009
| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 15:24: |
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io se vedo che la sosta si prolunga metto in neutral,ma se è breve la scio in drive.
Se un'auto potesse sognare..................
Sognerebbe di essere una Porsche!
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fedefiba® (fedefiba)
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Messaggio numero: 1729
Registrato: 10-2005
| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 15:40: |
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citazione da altro messaggio:io lascio in D e freno (cosa piu comoda).......
E tanto grave..!!????
E' grave come lasciare la frizione a marcia inserita premendo il freno al posto dell' aceleratore.
 Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163 
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ras-genova (ras)
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Username: ras
Messaggio numero: 119
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| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 19:04: |
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Io faccio come Sifi:
Sosta breve D, sosta lunga N.
Per President: secondo me, quello che tu hai detto (non so se era una battuta) cioè in leggera salita non frenare tanto la macchina tende ad andare in avanti, è il modo migliore per spaccare un cambio automatico! |
Angelo Gherardi (gerri)
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Username: gerri
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| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 20:52: |
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citazione da altro messaggio:io lascio in D e freno (cosa piu comoda).......
E tanto grave..!!????
Assolutamente no, ma se la sosta è prolungata...N
citazione da altro messaggio:
E' grave come lasciare la frizione a marcia inserita premendo il freno al posto dell' aceleratore.
No, nel convertitore di coppia non c'è un contatto diretto come nel caso della frizione e quindi al minimo non c'è usura, al limite un consumo di carburante superiore.
citazione da altro messaggio:Per President: secondo me, quello che tu hai detto (non so se era una battuta) cioè in leggera salita non frenare tanto la macchina tende ad andare in avanti, è il modo migliore per spaccare un cambio automatico!
Non è vero, quoto President...che tu tenga frenato o no in quella situazione, cioè in leggera salita, è indifferente se l'auto si bilancia da sola.
Anche se tu tieni frenata l'auto, il motore e il cambio automatico fanno lo stesso lavoro comunque.
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President Reserve (president_reserve)
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Username: president_reserve
Messaggio numero: 158
Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 10 marzo 2010 - 21:03: |
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Si, grazie per l'esaustiva risposta
Il rispetto è misurato chi lo porta lo ha portato.
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sifi (sifi)
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Messaggio numero: 405
Registrato: 04-2009
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 00:11: |
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Allora,vorrei un chiarimento:Prima del Cay avevo una jeep cherokee 3.7 con cambio solamente Automatico,e in salita si manteneva ferma (in drive)per la spinta del motore sul cambio,anche senza accelerare.La SMART di mia moglie in drive, se in salita da fermo lasci il freno e non acceleri l'auto...........va indietro,come se fosse in neutral.Il Cay si comporta + o - come la jeep,è per questo che se la sosta è lunga metto in Neutral,perchè sento il cambio sempre in trazione(a differenza di quello della Smart)infatti se invece di salita parliamo di strada perfettamente piana,cosa succede?che se lasci il freno in drive la macchina si muove(a differenza della smart che se non dai gas,non si muove)e quindi il cambio è sempre in presa,anche al minimo.
Sbaglio qualcosa?se si,ILLUMINATEMI,vi prego.
Se un'auto potesse sognare..................
Sognerebbe di essere una Porsche!
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Max (hurra)
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Messaggio numero: 19
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| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 05:55: |
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"se sei leggermente in salita puoi pure fare a meno del freno"
sul libretto d'uso è sconsigliato questo comportamento |
Gianfranco (gianfrynco)
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Username: gianfrynco
Messaggio numero: 281
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| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 07:11: |
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.....Ma parliamo di cose serie....
Ma al semaforo...quanto vonte vi siete ingarellatti ??
Con quale autovetture , e con quali risultati ?? ahahhahahah |
michele (mii)
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Username: mii
Messaggio numero: 1283
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 08:22: |
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Mi sono ingarellato con un cay turbo,
nonostante la mole è diventato subito un puntino piccolissimo.. |
always top down (whitepoint)
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Messaggio numero: 573
Registrato: 09-2005
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 09:10: |
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Un gran "manico" si riconosce subito.... Un ducatista non potrebbe fare altrimenti!
Gli idioti sono una saggia istituzione della natura che permette agli stupidi di ritenersi intelligenti.
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Simone C. (herbie)
Moderatore
Username: herbie
Messaggio numero: 2569
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 09:31: |
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Sifi, quello che hai riscontrato è giustissimo.
I cambi sequenziali, automatici, ecc. possono avere o no il convertitore di coppia.
Quelli più comuni (es. sulla tua Jeep) hanno il convertitore di coppia, un dispositivo idraulico che mantiene un certo trascinamento, che aiuta nelle manovre e nelle partenze in salita, in pratica trasmette sempre un minimo di coppia.
Quelli più economici (es. la Smart) o più sportivi non hanno il convertitore ma hanno un sistema di uno o più frizioni, per cui al minimo la frizione viene staccata (in quanto, diversamente dall'olio del convertitore, si consuma e si scalda) e le ruote cinematicamente staccate, per cui in salita vai dietro, e al semaforo se lasci il freno non succede niente. |
ras-genova (ras)
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Username: ras
Messaggio numero: 122
Registrato: 09-2009
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 11:31: |
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Per President e Jerry:
secondo me sbagliate, provate a tenere la mano dx sul cambio e frenate (con auto ferma) sentirete un click, avevo letto che schiacciando il freno durante la sosta, viene disaccoppiato qualcosa nel cambio proprio per impedire che si sforzi.
Cmq, come ha detto Max, su tutti i libretti di auto con cambio aut. a convertitore di coppia c'è scritto di tener premuto il freno durante la sosta in salita!
Un motivo ci sarà, no? |
Simone C. (herbie)
Moderatore
Username: herbie
Messaggio numero: 2571
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 12:43: |
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citazione da altro messaggio:sentirete un click, avevo letto che schiacciando il freno durante la sosta, viene disaccoppiato qualcosa nel cambio proprio per impedire che si sforzi.
Di solito il click è lo sblocco della leva, serve ad evitare che ad auto in movimento si inserisca ad esempio la retromarcia o la posizione di parcheggio. Quando si preme il freno il perno di blocco viene retratto elettromagneticamente donde il click. |
sifi (sifi)
Utente registrato
Username: sifi
Messaggio numero: 406
Registrato: 04-2009
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 14:49: |
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confermo quanto dice Simone:il clik è il perno di blocco,lo si sente anche con la vettura in moto e la leva cambio in parking,infatti ,se non si preme il freno non c'è il clik e la leva da P non si sposta.
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President Reserve (president_reserve)
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Username: president_reserve
Messaggio numero: 160
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 17:11: |
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citazione da altro messaggio:"se sei leggermente in salita puoi pure fare a meno del freno"
sul libretto d'uso è sconsigliato questo comportamento
mi potresti indicare a che pagina per cortesia?
Se è come asserisci tu vorrei documentarmi meglio.
Tuttavia a me risulta che il cayenne ha un sistema che permette di partire in salita senza tenere schiacciato il freno di cui non ricordo il nome ma che difficilmente può essere sconsigliato sul libretto d'uso.
Rimango in attesa di lumi.
(Messaggio modificato da president_reserve il 11 marzo 2010)
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Davide F. (zuzuki)
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Registrato: 01-2010
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 17:51: |
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Si chiama down hill, quando si è in salita la macchina non indietreggia anche se si molla tutto. |
Davide F. (zuzuki)
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Registrato: 01-2010
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 17:55: |
|
La posizione Neutral serve solo per trainare/spostare il veicolo tipo in caso di guasto o per caricarla su un carroattrezzi. |
Angelo Gherardi (gerri)
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| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 18:39: |
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citazione da altro messaggio:Cmq, come ha detto Max, su tutti i libretti di auto con cambio aut. a convertitore di coppia c'è scritto di tener premuto il freno durante la sosta in salita!
Un motivo ci sarà, no?
Certo, si chiama sicurezza.
Ti si dice di frenare perchè non ci sia il rischio di indietreggiare (aumentando la ripidità, l'auto non si bilancia più da sola).
Ma non ti dice di tenere premuto il pedale del freno per evitare possibili danni al cambio...perchè, da fermo, non c'è nessuna relazione tra freno e rotazione degli alberi del cambio.
La stessa cosa ti si dice di fare anche durante la sosta in piano...ma non perchè si rovina il cambio...solo per evitare di avanzare.
La situazione è la stessa. |
President Reserve (president_reserve)
Utente registrato
Username: president_reserve
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Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 11 marzo 2010 - 20:38: |
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appunto gerri
mi sembrava strano
ma aspettiamo lumi ...
Il rispetto è misurato chi lo porta lo ha portato.
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Simone C. (herbie)
Moderatore
Username: herbie
Messaggio numero: 2572
Registrato: 04-2002
| | Inviato il venerdì 12 marzo 2010 - 10:09: |
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Davide: "down hill" non c'entra con la partenza in salita; come dice la parola, serve a discendere le forti pendenze, letteralmente 'giù per la collina', senza che la velocità aumenti troppo.
Su tutti o quasi i manuali c'è scritto, se si è fermi in salita, di tenere il freno. Non solo per buon senso, anche per sicurezza. Altrimenti se ti tamponano vai in avanti e tamponi a tua volta... pagando |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 1234
Registrato: 12-2005
| | Inviato il venerdì 12 marzo 2010 - 11:02: |
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Non tutti i manuali sono uguali, ma i capitoli che riguardano queste informazioni sono nella sezione "cambio, sistemi di marcia"
Paragrafo "HILLHOLDER" dove viene descritto la procedura per impedire l'arretramento in salita durante le soste.
Paragrafo "Arresto della vettura" nella quale si conferma che la leva del cambio deve rimanere nalla posizione di marcia e il freno premuto.
(nel mio manuale sono rispettivamente a pagina 210 e 197)
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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always top down (whitepoint)
Utente esperto
Username: whitepoint
Messaggio numero: 574
Registrato: 09-2005
| | Inviato il venerdì 12 marzo 2010 - 11:04: |
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Sulle cayenne non c'è bisogno di tenere il freno: sono infatti tutte dotate dell'"hill holder", sia le automatiche che le manuali, che permette, appunto, di non dover premere il freno nelle partenze in salita.
A tal proposito:
http://www.porschemania.it/discus/messages/22971/206826.html
http://www.porschemania.it/discus/messages/22971/426114.html
(Messaggio modificato da whitepoint il 12 marzo 2010)
Gli idioti sono una saggia istituzione della natura che permette agli stupidi di ritenersi intelligenti.
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Davide F. (zuzuki)
Utente registrato
Username: zuzuki
Messaggio numero: 40
Registrato: 01-2010
| | Inviato il sabato 13 marzo 2010 - 18:20: |
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Mi ero confuso con i termini, è Hill Holder.
Troppo comodo. |
Forum Cayenne (955, 957, 958) 