PorscheMania Forum: Aiuto!! mi han beccato con l'autovelox

PorscheMania Forum Codice della strada e .... autovelox Aiuto!! mi han beccato con l'autovelox

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Lucio D Z (dazzalu)
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Messaggio numero: 97
Registrato: 12-2003

Inviato il venerdì 20 agosto 2004 - 20:33:

Cari amici, qualcuno di voi puo' aiutarmi?
Questo pomeriggio, rientrando da Milano verso la Valtellina, nel tratto di super che precede Lecco, una pattuglia della polizia mi ha fermato contestandomi di aver superato il limite di velocita', su quel tratto assurdamente a 90, e tolta la % di tolleranza di errore di averla rilevata a 138 km/h.
Tale velocita' e' stata rilevata tramite un telelaser fissato su un cavalletto che comunque non produce foto della mia auto.
Io, purtroppo non ho avuto la prontezza di contestare nulla al momento e ho "incassato" ben 370 Euri di multa, 10 punti che mi verranno tolti e una sospensione della patente di almeno 30 gg.
Dal momento in cui io non ero in possesso della patente...e questa volta forse e' stato un bene, mi hanno concesso 30 gg. di tempo con decorrenza da oggi per consegnarla presso un comando di polizia cosi' (hanno detto loro), da potermi organizzare con il mio lavoro.
Ora vi chiedo.
Un mio amico mi ha detto che forse e' possibile ricorrere al giudice di pace perche' non vi e' prova che la velocita' si riferisse alla mia auto, visto e considerato che mi trovavo in un tratto di superstrada.
Cosa ne pensate?
Altro punto importante.
Al di la' della contravvenzione,(che gia' di per se' e' una botta) il mio problema e' la sospensione della patente...
Ho in programma da qui ai prossimi due mesi, 3 importanti appuntamenti di campionato europeo rally stocici...la patente e' d'obbligo, e' possibile posticipare la sospensione, magari adducendo motivi di lavoro, ad un periodo dove non avrei grossi impegni es. Novembre?
Cosa ne pensate
grazie in anticipo a chi mi vorra' aiutare
ciao
Lucio

le cose piu' belle della vita non sono cose, Carrera rs a parte.

Sergineering (serginiracing)
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Messaggio numero: 2114
Registrato: 11-2002

Inviato il venerdì 20 agosto 2004 - 21:23:

allora ...intato benvenuto nel club dei 1meseapiedi ...al prossim raduno ti porto la tessera.
scherzi a parte ,c'e' poco da fare . paga la multa e fatti portare da qulacuno per 1 mese in giro .
si puo' posticipare la sospensione facendo richiesta al giudice di pace con motivi VALIDI ...e facendosi seguire da un avvocato (dovresti ottenerla).
Se non fassi un amico (qui siamo tutti amici ,no?) ti consiglierei di far ricorso (seguito da un avvocato specialista in questi "imbrogli") dato che il telelaser modello lti 20 20 non produce una prova fisica (fotografia) ,quindi dicendo che durante la miurazione c'erano altre macchine potresti vincere ...potersti ....sicuremente l'avocato vincerbbe (lo paghi) ,ma secondo me hai 1 possibilita' su 100 di vincere.
altrimeti potresti fare cosi' : aspetti l'ulltimo dei 30 gg per consegnare la patente ,ed un mese passa ,poi fai subito ricorso (sapendo di perderlo) e ti fai ridare SUBITO la patente ,passano circa 4 mesi ...e te la fai ritirare un' altra volta.

ultimo consiglio (da pazzi) da quache anno i licenziati csai hanno ideato una scappatoia .....ti presenti alle verifiche con la fotocopia della patente e con la tesserina csai , di solto (100%) ti fanno correre lo stesso . io ti parlo di pista ,per i rally su strada pubblica lo ritengo molto piu'pericoloso (se investi uno spettatore?)

auguri ,ti sono vicino

- reduce Nordschleife 2003-2004 " h.c.president of PUFF club 2004"-" member of 5P club, tester of Club delle Capre"
Mario Birra e' il mio maestro di vita!

Giampiero (pinky_lai)
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Messaggio numero: 127
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Inviato il venerdì 20 agosto 2004 - 22:13:

Sto cercando di aiutarti, spero di riuscirci.
Una possibilità (piccola) ci sarebbe, se i 138 Km/h sono la velocità rilevata e non quella già al netto della tolleranza.
Art. 142. Limiti di velocita'
(1) Per l'art. 1, d.m. 29 ottobre 1997, nell'impiego di apparecchi automatici per gli accertamenti della velocità deve essere applicata una riduzione pari al 5%, con un minimo di 5 km/h. Nella riduzione è compresa anche la tolleranza strumentale.
Da cui:
Hai superato il limite di 39 Km/h, poichè la tolleranza risulta: (138 - 10% [=6,9]=) 131,1 Km/h, pertanto sei andato oltre il limite solo di (131,1 - 90 =) 41,1 Km/h.
Ecco l'articolo ed i commi del codice della strada.
Art. 142. Limiti di velocita'
8. Chiunque supera di oltre 10 km/h e di non oltre 40 km/h i limiti massimi di velocita' e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 137,55 a euro 550,20 .

9. Chiunque supera di oltre 40 km/h i limiti massimi di velocita' e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 343,35 a euro 1.376,55 . Da tale violazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre mesi, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI. Se la violazione e' commessa da un conducente in possesso della patente di guida da meno di tre anni, la sospensione della stessa e' da tre a sei mesi.
Rientreresti nel comma 9) (della sospensione), solo per 1,1 Km/h e potresti ottenere, da un buon giudice di pace, il NON ritiro della patente per quel solo Km all'ora in più, senza nulla eccepire sul fatto del giusto (e sottolinealo) pagamento della sanzione amministrativa.
Fai presente (ma non dovrebbe servire con un buon giudice) che quel km orario in più (esattamente 1,1 Km/h) potrebbe scomparire del tutto con una % di tolleranza pari a solo il 5,8% (infatti 138 - 5,8% = 130 Km/h). Infatto il codice dice che superare il limite "non oltre" i 40 Km/h in più NON da luogo a sospensione.
Infine ci sono diverse sentenze di cassazione sull'uso di macchinari e la loro precisione, che non può essere causa di nocumento sulla vita/famiglia/lavoro della persona fisica, salvo casi gravi (e non è il tuo di caso, direi proprio). Tranquillo, sempre se i 138 Km/h non erano già al netto della tolleranza.
Per curiosità: con quale auto ti trovavi e cosa ti hanno detto quando hai fatto presente di non avere la patente, con te? C'era il rischio di un'altra infrazione al cds.
In bocca al lupo.

Sto vivendo un magnifico sogno

Andrea M. (wildchild)
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Messaggio numero: 175
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Inviato il sabato 21 agosto 2004 - 16:59:

a me e' capitata una cosa molto molto simile!

Se proprio, come un po tutti, non riesci a star senza la patente fai immediatamente ricorso al giudice di pace che, se non sbaglio, dovrebbe essere quello competente nella zona in cui ti e' stata rilevata l'infrazione. I motivi del ricorso:
1) Non ti hanno rilasciato alcun biglietto (tipo uno scontrino) sul quale viene certificata la rilevazione della tua velocita' con il numero di targa compilato davanti a te dall'agente. Se invece lo hai.....beh....vedi tu, l'onere della prova e' a carico di chi contesta l'infrazione.
2) Non esiste foto o filmato? Viaggiavi al fianco di altre automobili, percio' non c'e' certezza assoluta che sia tu, sempre in mancanza di foto o video.
3) Chiedi nel contempo, in caso di non accettazione di "sospensione della sanzione" (e poi il procedimento per l'accertamento) una sospensione causa importanti e seri, provati e verificabili, motivi di lavoro o anche privati.

Non ti sto ad elencare tutto il codice perche' e' davvero tricky, ma hai sul serio una possibilita' su 1000. Se ti serve consulenza legale piu' approfondita fammi sapere in fretta via mail.

In bocca al lupo.

PS Sempre bene comunque farsi compilare il ricorso da un avvocato o farsi assistere dallo studio legale dell'ass. automobilisti che si occupa prettamente di queste cose (costa pochissimo).

Quando il panico cresce e la paura si trasforma in visioni celestiali, inizio a staccare...

Lucio D Z (dazzalu)
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Messaggio numero: 98
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Inviato il sabato 21 agosto 2004 - 18:24:

Innanzitutto grazie a tutti per le celeri risposte, e' gia' positivo per il morale sapere di avere tanti amici...comunque credo che a questo punto la strada che percorrero' sara' quella di provare a dimostrare di avere dei buoni motivi per far si che mi venga sospesa la patente in un momento a me piu' favorevole. Per rispondere a Giampiero...guidavo l'auto di mia moglie cointestata una Sharan 1.9 Tdi Wv, quando ho detto di non avere la patente non hanno battuto ciglio...anzi credo sia stata una fortuna, ho pagato un supplemento di 33,00 Euri ma per intanto ho ancora la patente.
Grazie ancora di tutto.
Lucio

le cose piu' belle della vita non sono cose, Carrera rs a parte.

diego32 (diego32)
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Messaggio numero: 101
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Inviato il sabato 21 agosto 2004 - 21:45:

ottobre 2003 cc mi corrono dietro e mi fermano..multa e tolti 5 punti.iscrizione all AUA (associazione utenti della strada) che mi mette a disposizione un avvocato con il quale fare ricorso.primo ricorso dal prefetto... andata male.
ricorso dal giudice di pace.... andata male.
considera pero' che ieri cioè 10 mesi dopo c'è stata la conferma dell'infrazione.
magari a te va' bene ma perlomeno avrai il tempo di organizzarti
ciao e auguri Diego

Giuseppe D. (sidella)
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Messaggio numero: 114
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Inviato il lunedì 23 agosto 2004 - 18:51:

Il sottoscritto è stato fermato con telelaser su un tratto di strada ove vige il limite di 90 km/h ma lo percorrevo a 138 km/h. Il telelaser non era poggiato su un cavalletto. Non avevo con me la patente. Contestazione immediata da parte degli agenti. Tutto ciò succedeva nel settembre 2003. Ad oggi la situazione è la seguente: il prefetto ha rigettato il ricorso, sono in attesa della sentenza del giudice di pace...........intanto guido!

L'importante è guidare una Porsche, non essere stato il primo

alice garlaschelli (shark)
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Messaggio numero: 254
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Inviato il mercoledì 25 agosto 2004 - 18:54:

Accidentaccio!!!!!!!! mi stavo organizzando per venire a vederti, ma non è aria. Va a finire che alla mia butto via il motore e metto i pedali. Con la fortuna che ho finisco in galera per intralcio alla circolazione.................Non se ne può più. Tanta solidarietà.

jagitalia (antonio) (jagitalia)
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Inviato il venerdì 27 agosto 2004 - 22:37:

vabbè mi ci metto anche io in coda: persi due punti, mi hanno beccato sulla brennero, nota autostrada tedesca, a 155 kmh (probabilmente dormivo). Facevo la follia a maggio, il verbale fu fatto a luglio e la notifica arrivò ad agosto. WOW! chissà in questi mesi cos'altro è successo a mia insaputa!! ;-)

ok vado a comprare dei fonzies, chissà che trovi dei punti nel sacchetto...

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Mauro S. (masa)
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Inviato il martedì 31 agosto 2004 - 09:19:

La Repubblica.it 31/08

Cremona, 09:04
Sfida tra Porsche e Mercedes a 200 km/h sulla statale

Sfida a 200 chilometri all'ora ieri sera tra Porsche e Mercedes 500, sulla strada statale che collega Milano a Cremona. I due automobilisti, che si rincorrevano e sorpassavano a forte velocità, sono però stati inseguiti e bloccati dopo un alcuni chilometri dai carabinieri, appostati ai bordi della strada. Ai due conducenti, trentenni bergamaschi, è stata ritirata la patente e sono stati tolti 15 punti

------------------------
Chi avrà vinto????

Ciao
Mauro

Le mie 911 e 912 sono iscritte al Registro Italiano 911/912 con numero 59 e 60

jagitalia (antonio) (jagitalia)
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Messaggio numero: 1035
Registrato: 11-2003

Inviato il martedì 31 agosto 2004 - 10:02:

bergamo, mezzanotte.

gara al semaforo fra Vw Sharan(!) e segmento b (!) (punto credo, non ricordo). Un ragazzino è stato fermato dai carabinieri. Questo ha chiamato(!!) col cellulare l'altro amico in fuga dicendo di tornare indietro perchè "ci hanno beccati". E l'altro è pure tornato indietro (!!!) Ritirati patenti, libretti, punti, azioni al portatore....

non so cosa c'entra con l'autovelox ma striscia la notizia ci fa un baffo! ihihihi

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Massimo.C. (crazydiamond)
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Messaggio numero: 1211
Registrato: 07-2003

Inviato il martedì 31 agosto 2004 - 11:05:

Scusate ma col nuovo codice non è anche previsto il sequestro dei veicoli in caso di ingarellamento??

Bilux caramba che sorpresa

Mai dubitare di Locarno Monti!!
Socio fondatore del Master Sound Porsche Club

Umberto (elfer)
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Username: elfer

Messaggio numero: 1361
Registrato: 09-2002

Inviato il martedì 31 agosto 2004 - 15:08:

Non è per innata animosità ma per legalismo cromosomico che ricorro per sistema a qualunque multa, anche la più banale.
A maggior ragione non aver esibito nè consegnato la foto della rilevazione costituisce da sola una inadempienza che si traduce in nullità del provvedimento amministrativo.
Semmai il problema può essere rappresentato dalla mancata contestazione immediata.
Tuttavia se al momento non hai eccepito alcunchè potresti sempre contestare. Se non altro allunghi i tempi di accertamento e potrebbe verificarsi la condizione che il prefetto, saturo di altro lavoro oppure sommerso da altri ricorsi, faccia prescrivere il tutto...(120 giorni dalla data in cui riceve la raccomandata o dalla data in cui materialmente depositi il ricorso al comando Polstrada che ti ha multato).
A questo punto, perchè non tentare???

P.S.: qualunque verbale vi contestino, mai firmare e far annotare sullo stesso al verbalizzante " non sottoscrive ma accetta copia".

Saluti

Umberto

Elfer web site!

Andrea M. (wildchild)
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Messaggio numero: 217
Registrato: 07-2004

Inviato il martedì 31 agosto 2004 - 17:34:

Si Massimo, si puo' anche incorrere nel penale, perche' "gara clandestina su strade aperte al traffico" .....lo hanno inserito per le note gare notturne in certe zone d'Italia e per le moto, ma ricorrere a quest'articolo e' una condanna al conducente a meno che nn si tratti davvero di gara clandestina.

Se non sbaglio la non sottoscrizione del verbale rende nulla qualsiasi dichiarazione. Perche' dici di non firmarlo, c'e' una ragione particolare?
Sul fatto della foto non consegnata al momento credo che ti stia sbagliando, nel senso che l'onere della prova ricade su chi contesta l'infrazione in caso di contenzioso ed in ogni caso e' necessaria per la convalida della sanzione, qualunque essa sia. Al contrario per il telelaser se non ti consegnano lo scontrino, compilato davanti a te con il tuo numero di targa e tutti i dettagli del mondo, in caso di accertamento da parte di un giudice di pace e/o prefettura la sanzione, qualunque essa sia, e' nulla se chi contesta non e' in grado di esibire la prova (che anche il conducente dovrebbe avere, percio' ne e' in dubbio l'autenticita').

(Messaggio modificato da wildchild il 31 agosto 2004)

Quando il panico cresce e la paura si trasforma in visioni celestiali, inizio a staccare...

doctor knife (doctor_knife)
Utente registrato
Username: doctor_knife

Messaggio numero: 128
Registrato: 07-2002

Inviato il mercoledì 01 settembre 2004 - 18:54:

SUPERARE I LIMITI E' UN CRIMINE L'HO LETTO SU UN TABELLONE LUMINOSO IN AUTOSTRADA : EBBENE SONO UN CRIMINALE E COME TALE SONO STATO RAPINATO ALL'UNA DI NOTTE SU UNA STRADA PROVINCIALE CON LIMITE DI 50 ALLA FOLLE VELOCITA' DI 88 KMH DA DUE INDIVIDUI A VOLTO SCOPERTO ARMATI DI TELELASER . MULTA E -2 PUNTI SULLA PATENTE .

Andrea Cappelletti (dj_cappe)
Utente esperto
Username: dj_cappe

Messaggio numero: 538
Registrato: 01-2003

Inviato il mercoledì 01 settembre 2004 - 19:04:

I limiti ci sono e bisogna cercare di rispettarli anche se sono assurdi.. ma tant'è..
I Telelaser, fabbricati dalla Laser Technology (USA), sono strumenti che debbono essere sottoposti a tarature periodiche per verificarne l'attendibilità delle misure. Tale certificato dovrebbe accompagnare lo strumento ed essere esibito nel momento della contestazione dagli agenti, su richiesta dell'interessato. Se a domanda del contravventore gli agenti non lo possono esibire, è possibile richiederlo immediatamente il giorno dopo presso il comando dell'ente accertatore. Se il certificato di taratura è scaduto (in genere ha validità 6 mesi o 12 mesi) il gioco è fatto: la misura "potrebbe" non essere attendibile e, pertanto, contestabile.

Vi dico questo perchè sono importatore Laser Technology..

Andrea (kirk)
Nuovo utente (in prova)
Username: kirk

Messaggio numero: 12
Registrato: 08-2004

Inviato il mercoledì 01 settembre 2004 - 20:52:

Andrea quindi è colpa tua se mi sento braccato tutte le volte che vado fuori città

Lampeggi da Roma

Andrea Cappelletti (dj_cappe)
Utente esperto
Username: dj_cappe

Messaggio numero: 540
Registrato: 01-2003

Inviato il giovedì 02 settembre 2004 - 09:24:

No io importo un altra linea di prodotto dalla Laser Technology! Ho i Telemetri (misuratori laser di distanze) per caccia, outdoor, golf, etc, ma non la famosa serie di "rivelatori di velocità" in uso alle forze di polizia, i quali vengono importati da un altra ditta di Milano come riportato sul sito www.lasertech.com

Ciao! Felice di non essere la causa delle tue insonnie! :-)