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Davide Z. (davide67)
Utente esperto
Username: davide67
Messaggio numero: 627
Registrato: 05-2012
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 11:38: | 
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http://www.radiomontecarlo.net/news/motori-/202628/Addio-al-bollo--arriva-la.htm l
LE COMODITA' NON SONO MAI ABBASTANZA!!
OTTO-FM FOLLOWER
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 15623
Registrato: 06-2006
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 11:42: |
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SIAMO ALLA FOLLIA
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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ADB911 (beach911)
Utente registrato
Username: beach911
Messaggio numero: 109
Registrato: 02-2005
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 11:42: |
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Porsche, what else?
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Davide Z. (davide67)
Utente esperto
Username: davide67
Messaggio numero: 628
Registrato: 05-2012
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 12:06: |
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Non è un pesce....
http://it.blastingnews.com/tasse/2016/03/si-dira-addio-al-bollo-auto-renzi-lo-pr omette-per-il-2017-00835225.html
LE COMODITA' NON SONO MAI ABBASTANZA!!
OTTO-FM FOLLOWER
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giovanni .c (gio1965)
Porschista attivo
Username: gio1965
Messaggio numero: 1070
Registrato: 09-2009
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 13:04: |
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Se non lo fosse sarebbe una notizia da brivido... |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9123
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 13:19: |
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Bè, sempre non sia uno scherzo, ma di tante boiate fatte dai governi questa mi pare meno peggio....
Restando a noi, in effetti far pagare non più il possesso fine a se stesso, ma l'utilizzo, sgraverebbe molti appassionati che magari percorrono con la loro Porsche 2 o 3 mila km annui.
ciao |
Danilo (totti)
Porschista attivo
Username: totti
Messaggio numero: 4236
Registrato: 03-2013
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 18:28: |
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Se si paga a km , con le porsche ci ritroveremmo a pagare poco e con le macchine da battaglia che un po' tutti abbiamo ci ritroviamo sicuramente l'aumento perche' da qualche parte in ogni caso devono recuperare ma mi sembra buono in ogni caso , per chiunque abbia una macchina potente , porsche o altra marca.
Tessera p mania n.2091- Gruppo magnagreci -
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
Username: lorenzo
Messaggio numero: 3549
Registrato: 04-2002
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 18:49: |
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Per me è un pesce d'aprile, ma poco divertente.
Lorenzo
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Davide Z. (davide67)
Utente esperto
Username: davide67
Messaggio numero: 629
Registrato: 05-2012
| | Inviato il venerdì 01 aprile 2016 - 19:37: |
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Per me è una cosa ragionata e giusta.
Chi fa più strada e inquina di più pagherà di più....lo dice uno che fa più di 70.000 km/anno
LE COMODITA' NON SONO MAI ABBASTANZA!!
OTTO-FM FOLLOWER
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Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 4932
Registrato: 03-2005
| | Inviato il sabato 02 aprile 2016 - 09:41: |
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Diventerebbe una vera tassa di circolazione e non di possesso. Sarebbe già un passo avanti.
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7713
Registrato: 02-2004
| | Inviato il sabato 02 aprile 2016 - 10:29: |
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Via bollo e RC e 1 o 2 centesimi in più sui carburanti. Risultato: fai tanti km? PAGHI DI PIÙ. hai la macchinina? PAGHI DI MENO.
tutto semplice, veloce, proporzionale, automatico.
Ciao
SuperMario
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 3568
Registrato: 05-2002
| | Inviato il sabato 02 aprile 2016 - 12:19: |
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Esatto Supermario, volevo scrivere la stessa cosa.
Comunque per me è un pesce d'aprile...
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 4933
Registrato: 03-2005
| | Inviato il sabato 02 aprile 2016 - 13:46: |
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Anche.
Anche perché le voglio proprio vedere le autocertificazioni sui km, in Italia poi!!
Altra scusa per schilometrare di brutto le vetture. Bei naftoni di rappresentanti di commercio che segneranno tutte 7k km l'anno di media.... 
(Messaggio modificato da Gianz il 02 aprile 2016)
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Riccardo (rickymoto)
Utente registrato
Username: rickymoto
Messaggio numero: 44
Registrato: 02-2016
| | Inviato il sabato 02 aprile 2016 - 14:05: |
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Io invece voglio vedere la scatola nera sulla macchina...e chi si diverte più con il rischio che ti ritirano la patente...è una violazione della privacy...ricorreremo alla corte europea alla nato al tar del Lazio a Dio!!!! Per bloccare questa cosa assurda 
REGALARSI UN'EMOZIONE E' NECESSARIO! TERAPEUTICO! INDISPENSABILE! OBBLIGATORIO!!! SE POI E' UNA PORSCHE CARRERA E' MEGLIO!!!!!!!!
tessera n°2413
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filippomaria (54carrera4)
Porschista attivo
Username: 54carrera4
Messaggio numero: 2161
Registrato: 10-2009
| | Inviato il domenica 03 aprile 2016 - 09:08: |
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Vogliono controllarci in tutto.Aumentare di qualche centesimo i carburanti sarebbe il rimedio piu' semplice ma loro vogliono arrivare alla scatola nera a qualunque costo.Le assicurazioni ne sarebbero felici.Nulla da nascondere ma girano le p...le lo stesso.
"Magna Greco" PiMania 1578.
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Michele (classic_cars)
Utente esperto
Username: classic_cars
Messaggio numero: 504
Registrato: 06-2004
| | Inviato il domenica 03 aprile 2016 - 10:57: |
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Via via dall'Italia, siamo alla frutta. Hanno vinto loro. |
alberto (albe996c4c)
Porschista attivo
Username: albe996c4c
Messaggio numero: 1946
Registrato: 07-2010
| | Inviato il domenica 03 aprile 2016 - 11:23: |
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ma se li faccio in retro , mi ridanno i soldi??
...e cmq. scherzi a parte, non sarebbe giusto nemmeno così!!!
perchè chi ha per es. una Ferraccio, e ci fa 2000 km all'anno pagherebbe come quelli che ne fanno altrettanti con altre macchine di valore inferiore.
sarebbe come la storia del superbollo, ...o sbaglio??
io che ho una macchina di 13 anni, valore commerciale ...va beh lasciamo perdere, pago il SB, chi compra es. panamera diesel da 80 k eurini o altro,... non paga una mazza di SB.
no, per me, non è sicuramente giusto come non lo tutto il resto in questo paese.
(Messaggio modificato da albe996c4c il 03 aprile 2016)
...un bambino guardando una porsche disse "un giorno sarai mia"....
quel giorno è arrivato! tessera n.1766 (non a caso)
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Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 4934
Registrato: 03-2005
| | Inviato il domenica 03 aprile 2016 - 12:42: |
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E allora teniamoci sto sistema verterocomunista da URSS anni '60 per cui se hai i soldi paghi 5k di bollo/superbollo all'anno anche se l'auto la lasci nel box. Mentre se uno ha una Panda scassata e non catalitica e ci fa respirare tutti i giorni la sua m.... non facciamogli pagare niente perché poverino......
Bisogna chiarirsi un'idea a monte: il superbollo è un'imposta patrimoniale o una tassa sulla circolazione e quindi una tassa sui costi sociali che derivano dalla circolazione (inquinamento, usura strade Etc)? Oggi è chiaramente scivolato sulla prima lettura, nei paesi civili ha più la seconda connotazione.
Visto che ogni due per tre si parla di scappare all'estero, cosa succede in Svizzera (o per lo meno a ZH).
Loro fanno pagare il bollo in relazione al potere inquinante dei veicoli (funzione di peso e consumo. Per intenderci, un SUV da 2 tonnellate con un V8 paga di più di una sportiva di pari potenza ma molto più leggera), senza tenere troppo in considerazione il chilometraggio (e' questo comunque non è' corretto. Manca la variabile del chilometraggio per rendere il tutto più equo. Ma sempre meglio della porcata stalinista che abbiamo qui da noi).
Quanto alle scatole nere. A nessuno fa piacere essere spiato, ed è un fatto che abbiamo i premi medi più alti d'Europa. Se poi, però, diciamo che questo è dovuto ad un numero di frodi ENORME in alcune provincie come Napoli/Caserta (documentati, in alcune zone del paese la gente ci campa con i colpi di frusta finti) si passa per razzisti. Se si propone in Parlamento di segare di netto i risarcimenti dei colpi di frusta non documentati da rilievi strumentali specifici, e se si propone di non ammettere 'testimoni' che compaiono come funghi dopo mesi (palesemente finti) allora tutti gridano al favore alle lobby delle assicurazioni. Ma allora, se si vogliono abbassare le tariffe attraverso la lotta alle frodi come pensiamo di poterlo fare?! La scatola nera e' l'unica risposta possibile visto che il taglio sui risarcimenti dei sinistri con micro lesioni (colpi di frusta appunto) e regole più rigide sull'identificazione dei testimoni qualche partito che non cito si ostina a non volerli introdurre.
Oppure lasciamo tutto come è, non facciamo niente se non continuare per anni a lamentarsi che i premi sono i più alti d'Europa. Se questo piace di più, amen.
Tutto è migliorabile e non ci sono ricette ottimali, ma se si blocca sempre tutto, non lamentiamoci se per una 911 nuova di debbano poi pagare 5k di bollo/superbollo e 4K di assicurazione. Mentre nell'amata Svizzera con 2.5k ti fai luna e l'altra. Siamo così sicuri di essere più acuti noi? E non parliamo dell'indotto che quella 911 nuova farebbe girare, oltre ai 25-30k circa di IVA che genera per l'Erario e che potrebbero rientrare dalla finestra al tizio con la Panda sotto forma di maggiori aiuti se, effettivamente, fosse persona bisognosa.
Ma noi siamo sempre i più smart, si sa.
(Messaggio modificato da Gianz il 03 aprile 2016)
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Silvio (fastdoc)
Utente registrato
Username: fastdoc
Messaggio numero: 309
Registrato: 03-2012
| | Inviato il domenica 03 aprile 2016 - 22:09: |
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citazione da altro messaggio:Via bollo e RC e 1 o 2 centesimi in più sui carburanti. Risultato: fai tanti km? PAGHI DI PIÙ. hai la macchinina? PAGHI DI MENO.
tutto semplice, veloce, proporzionale, automatico
Sarebbe veramente la soluzione più semplice.
Quanto alla scatola nera, pensate al bel concorso di colpa che vi affibbieranno (anche se avete ragione)se vi vengono addosso mentre andate a 56 km/h. Purtroppo i limiti assurdi, spesso anche a 30 km/h, spuntano come funghi e ci vuole poco ad andare di poco oltre; ci manca solo la scatola nera a fornire sul piatto d'argento l'appiglio per qualche altra vessazione.
Un saluto
Silvio
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Ans (ans)
Porschista attivo
Username: ans
Messaggio numero: 1536
Registrato: 11-2011
| | Inviato il domenica 03 aprile 2016 - 23:50: |
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citazione da altro messaggio:pensate al bel concorso di colpa che vi affibbieranno (anche se avete ragione)se vi vengono addosso mentre andate a 56 km/h. Purtroppo i limiti assurdi, spesso anche a 30 km/h, spuntano come funghi e ci vuole poco ad andare di poco oltre
+1
Donne e motori ...
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9126
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 04 aprile 2016 - 13:55: |
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Quoto Gianz al 100%.
Nutro qualche perplessità sulla scatola nera per questioni di privacy, ma ormai fra telecamere piazzate ovunque e cellulari tracciabili mi pare sappiano tutti di noi lo stesso... Riguardo "se vengo coinvolto in un incidente poi vedono a quanto andavo", non vedo lo scandalo, me ne assumerò la responsabilità, tanto anche oggi con i rilievi possono addossarti un eccesso di velocità paradossalmente anche superiore al reale...
Ma son sicuro non andrà mai in porto, proprio perché una soluzione sensata ed intelligente.
E anche ci si arrivasse un giorno, metterebbero comunque centomila paletti e limitazioni varie sui kw e/o sulla classe Euro di inquinamento, perchè e riquoto Gianz, nell'Itaglia oltre che nelle istituzioni anche nella mentalità della gente è giusto tartassare chi ha il "macchinone", quindi figuriamoci se qualche governo alleggerisce qualcosa a questi ultimi....
Ritorniamo ad un problema culturale di base, ormai radicato, che fa si che se uno parcheggia nel condominio con l'auto nuova il primo pensiero dei vicini è "questo si sarà messo a rubare o spaccia", e non "bravo vedi ha fatto carriera al lavoro"....
amen! |
Pietro (pietro911t2200)
Porschista attivo
Username: pietro911t2200
Messaggio numero: 1379
Registrato: 07-2002
| | Inviato il lunedì 04 aprile 2016 - 15:25: |
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e pensare che tempo fa il Panopticon sembrava una simpatica idea visionaria....
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 6483
Registrato: 06-2008
| | Inviato il lunedì 04 aprile 2016 - 16:35: |
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Io per un periodo ho avuto la "scatola nera" assicurativa su Boxster e su MB CLK...il problema è che tali apparecchi non sono standard...ogni assicurazione ha la propria e, se da un anno all'altro, vuoi cambiare assicurazione ti tocca andare a far disinstallare una scatoletta e a far installare l'altra...ricordo ancora con "terrore" l'installazione sulla Boxster fatta da un elettrauto convenzionato con la compagnia assicuratrice...ad ogni minima difficoltà/imprevisto imprecava dicendo che a lui non conveniva fare quei montaggi...che lo pagavano due euro...che avrebbe dovuto fare un lavoro tirato a campare per quanto lo pagavano, etc...avevo veramente il terrore che mi facesse qualche danno in auto nello smontare e rimontare plastiche, etc...
Poi, anche quando diedi la Boxster in permuta per la 997S un altro film per farlo disinstallare dalla CP e restituire alla compagnia assicuratrice...per questi motivi, più che per la privacy, non ho voluto sentirne parlare più...
Dovrebbero avere un apparecchio standard per tutte le compagnie assicurative in modo che, una volta installato, se voglio cambiare assicurazione non mi devo preoccupare di farlo disinstallare (che poi, per toglierlo mi hanno chiesto il costo dell'intervento! Mentre il primo montaggio è a carico dell'assicurazione...) |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14610
Registrato: 10-2007
| | Inviato il lunedì 04 aprile 2016 - 16:39: |
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Tanto, prima o poi, ce la installeranno sottopelle, Alessandro.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7741
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 06 aprile 2016 - 12:57: |
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Tanto, prima o poi, ce lo installeranno nel deretano
Ciao
SuperMario
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Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2473
Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 06 aprile 2016 - 13:06: |
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citazione da altro messaggio:Sarebbe veramente la soluzione più semplice.
E quindi inattuabile in Italia ...
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Silvio B. (silviob)
Porschista attivo
Username: silviob
Messaggio numero: 1176
Registrato: 02-2008
| | Inviato il mercoledì 06 aprile 2016 - 13:18: |
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se fosse una tassa di circolazione sarebbe corretto che la pagassero anche le targhe estere visto che inquinano e consumano l'asfalto. Quindi tanto vale mettere un ulteriore odioso balzello sui carburanti, chi più consuma più inquina (ormai il parco circolante viaggiante per davvero è almeno euro 4 il resto è gente che usa poco l'auto). Si potrebbero escludere determinate categorie (tipo autotrasportatori/taxisti) al fine di non creare inflazione affidando loro una tessera con franchigia-litri sull'ulteriore esborso |
Porschisti & Porschemaniaci .... 