PorscheMania Forum: Da quattroruote due probabili anticipazioni

PorscheMania Forum Porschisti & Porschemaniaci .... Da quattroruote due probabili anticipazioni

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giovanni .c (gio1965)
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Messaggio numero: 489
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Inviato il sabato 05 maggio 2012 - 22:42:

http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/porsche-l-anti-ferrari-e-la-baby- panamera
si torna alla carica con una super coupe e la baby panamera,francamente quel render non mi dice molto.saluti.

elfer (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9659
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Inviato il sabato 05 maggio 2012 - 23:37:

Io non so se la faranno come quella del fotomontaggio. Certo, perde lo spirito 911ista, ma ha un sapore che ricorda vagamente la linea strabiliante della 904 (abbandonata troppo presto dai tecnici di Stoccarda), e se così fosse ci sarebbe da leccarsi le dita.

Per me promossa con lode!

Turbonauta convinto! Tessera VENTISETTE

Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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Messaggio numero: 3426
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 00:14:

Beh, non male...a mio avviso molto dipende dal peso, anche se il mercato non sarà quello delle sportive da pista, ma piuttosto quello delle GT.

Ciao,
$imone

La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita

Daniele B. (phantom)
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Messaggio numero: 592
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 10:58:

Belloccia davvero.

Mi fa strano che in Porsche si siano messi in testa di fare concorrenza a Ferrari.

Intanto che sono concorrenti manco bisogna sottolinearlo.
Che hanno battezzato internamente un modello con il nome FeFi (Ferrari Fighter) mi sembra un pò triste.
Visto l'obbiettivo di sfornare numeri di produzione elevati non vedo dove Ferrari possa nuocere.

Spero sia la solita montatura/sfida creata dai giornalisti e basta.

In Porsche gli stimoli penso che li trovino a prescindere dalla concorrenza, la mentalità di marketing management di VW group è al momento la + forte del mondo.

ps: con tutta quella produttività crollerà il valore dell'usato di ogni modello nuovo e per lo meno dell'ultimi 15 anni (salvo ed.limit o versioni rare)

Arrivare secondi o ultimi è la stessa cosa...
Tessera PIMANIA N° 1913 - Gruppo "I Porcospini"

Marco (marcokarina)
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Messaggio numero: 1335
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 11:53:

Tanto si parla di mercato virtuale, visti i tempi e tutto ciò che comporta l'acquisto di mezzi del genere anche solo qui tra gli appassionati in quanti se la possono permettere ammettendo che piaccia ed interessi???
IO NO.

911.... air cooled only!!!

TAX ® (tax72)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6230
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 12:47:

citazione da altro messaggio:
IO NO.

Idem... Ahimè...

.......................... Go fast! Be good! Have fun! ..........................

Original Porsche Air-Cooled & Customized "Singer" Vehicles Enthusiast

Domenico Ricchini (donnola)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 13:29:

Gia' dalle boxter hanno preso la via remunerativa verso la massa ad ampio spettro.

Tes. n° 1953 "L'eremita"

daniel (danielterry)
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Messaggio numero: 4646
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 14:16:

beh....proviamo ad immagginare i numeri di una FEFI......

2 porte....
coupe slanciato...
motore centrale posteriore...
V8.....
4,5 cmcubici.....
580/600 cv......
telaio in alluminio...
carbonio a profusione.....
330 kmH.......
prezzo da 230000 euri.....

beh se questi sono i numeri...qualche preoccupazione mi sa che a Maranello ce l avranno.....

pajun......contro la baby maserati 4 porte/m5/e63......

perche no?

oramai la 911 non è nenche il suo Corebusiness....
se oggi ti fossilizzi con i tempi che corrono dopo domani sei piu storia dei dinosauri....

charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011

elfer (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9660
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 15:36:

citazione da altro messaggio:
Tanto si parla di mercato virtuale, visti i tempi e tutto ciò che comporta l'acquisto di mezzi del genere anche solo qui tra gli appassionati in quanti se la possono permettere ammettendo che piaccia ed interessi???
IO NO.

Marco, per ora sta meglio chi sta peggio...La dittatura MM ha levato ogni gioia a chi con sacrificio ha coronato un sogno.
fermiamoci qui...

Turbonauta convinto! Tessera VENTISETTE

Marco (marcokarina)
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Messaggio numero: 1336
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 15:40:

Una via remunerativa ad ampio spettro può esserlo stato un mezzo come la Boxster, soprattutto la prima 2500 quando venne lanciata (invece oggi, e non è una filastrocca fine a se stessa, nessuno compra o investe in auto sportive a livello di "massa" e comunque il mercato di questo genere agonizza).
Qui da quel che si capisce invece si parla di un anti Ferrari di un mezzo esclusivo da 500/600 cv..... non è certo un prodotto di massa da vendere in numeri grandi se così sarà.

Danielterry se analizzo l'andamento personale ad esempio, sarò si più storia dei dinosauri in quanto morto di fame e fossilizato di sicuro....altro che palle, qui finisce che al massimo si vende!!!

911.... air cooled only!!!

daniel (danielterry)
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Messaggio numero: 4648
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 15:53:

citazione da altro messaggio:
se analizzo l'andamento personale ad esempio

non era riferito a un singolo ma al contesto generale....

sono un paio di mesi che ci sto pensando di vendere anche io e rimanere in attesa.....
poi tra 2/3 anni chi sa!!

charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011

Fabio (fabio_986)
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Messaggio numero: 4898
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 15:53:

citazione da altro messaggio:
ha levato ogni gioia a chi con sacrificio ha coronato un sogno

parole sante!

Lo scorso anno, come oggi, ero nella bella terra di Sicilia, insieme agli amici Magnagreci con uno spirito ben diverso.

citazione da altro messaggio:
sto pensando di vendere

Daniel, forse intendevi "svendere"

(Messaggio modificato da fabio_986 il 06 maggio 2012)

Tessera N.1701 PiMania Sporting Club - "Magna" Greco - Gruppo " I Porcospini "
Porsche Club Istanbul (TR) N. 356 - L’emergenza e l’incertezza sono ormai la nostra nuova normalità

Marco (marcokarina)
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Messaggio numero: 1337
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:04:

Si ma non è una cosa che è successa da un giorno all'altro Fabio......chi c'è adesso (malamente) deve tenere insieme una baracca che fa acqua, era 15/20 anni fa o anche ben di più che si doveva fare qualcosa e non accontentarsi perchè in apparenza tutto girava (o sembrava farlo) ma era come una voragine nascosta da un tappeto!!!
ma restiamo alle auto se no come al solito si va in politica!!!

911.... air cooled only!!!

Emils (emils)
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Messaggio numero: 881
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:13:

Il mercato delle SuperCar sta tornando ad eseere solo per chi puo'permetterselo....

Quando si scherza, bisogna essere seri !

Domenico Ricchini (donnola)
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Messaggio numero: 554
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:32:

Ho dovuto aspettare una vita per arrivare ad una 911,anche se
usata e WC, e adesso si respira l'aria del levare le tende, ad esempio sulla
vetrina vendita del forum, e per le strade che e' dura incontrare qualcuno
della stessa specie.

Tes. n° 1953 "L'eremita"

Marco (marcokarina)
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Messaggio numero: 1339
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 17:18:

EMILS dipende cosa intendi detto così non ha molto senso.
La parola stessa "Super car" sta ad indicare un oggetto ambito e dedicato a pochi. Ma non solo adesso è sempre stato così quando mai c'è stata l'epoca in cui le super car nuove potevano essere prese dalla massa.....MAI !!!!!!!.
Guardiamo ad esempio gli amici del forum con le 928, in che percentuale se la sono comprata nuova all'epoca..........credo poche mosche bianche!!!
Il sottoscritto ad esempio: non me la sarei mai permessa l'equivalente nuova (dico l'equivalente dato che quando uscì la mia avevo 8 anni circa e anche avessi avuto una lauta paghetta il buondì ricoperto al cioccolato era il massimo!!).
Anche la 996 adesso ha un picco massimo verso il basso e allora si che, fino a che la crisi e le nuove leggi non si fossero palesate come adesso, ci poteva arrivare anche chi grandi gruzzoli non li aveva..... ma si parla sempre di auto con anni e km ormai sulle spalle.......la 996 nuova era comunque dedicata ad un certo tipo di dlientela!!
Idem il Cayenne, prima dell'inasprirsi della situazione e dei balzelli poteva acquistarla anche la famiglia media ma di occasione .....nuova era sempre una super car, più abbordabile di altre ma pur sempre per una fetta di popolazione non molto ampia.
Diciamo allora, e qui ti darei ragione in pieno, che adesso d'ora in avanti si restringerà sempre di più il numero di chi potrà permettersela anche di occasione e datata: questo è certo.

911.... air cooled only!!!

Marco (marcokarina)
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Messaggio numero: 1340
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 17:25:

Altresì poi farei un distinguo tra "super car" cioè 959,GTO,Countach, ecc ecc. che definirei nella nicchia delle super car ed invece quella delle auto blasonate e di gran livello ma di più grande produzione 996, Mercedes SL 600, Cayenne, Range Rover ecc.
Le prime quasi sempre restano di nicchia e per pochi anzi pochissimi anche dopo anni e anni invece le seconde diventavano (per l'acquisto intendo ) abbordabili da una fascia molto,molto più ampia rispetto al nuovo.

911.... air cooled only!!!

Emils (emils)
Utente esperto
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Messaggio numero: 882
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 17:29:

citazione da altro messaggio:
Diciamo allora, e qui ti darei ragione in pieno, che adesso d'ora in avanti si restringerà sempre di più il numero di chi potrà permettersela anche di occasione e datata: questo è certo.

Era questo il senso.

D'ora in poi per girare con una Porsche, una Ferrari o altro dovrai dimostrare di potertelo permetterte, oltre che, ovviamente, permettertertelo!

Quando si scherza, bisogna essere seri !

Marco (marcokarina)
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Username: marcokarina

Messaggio numero: 1342
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 18:27:

Condivido.

911.... air cooled only!!!

daniel (danielterry)
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Messaggio numero: 4651
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 18:45:

citazione da altro messaggio:
D'ora in poi per girare con una Porsche dovrai permetterterlo.....

perche una porsche cayenne a 9000 euro è un lusso?
faresti girare per andare fuori Roma ad esempio per sicurezza tua moglie e tuoi figli su una cayenne usata da 9000 euro o su una panda nuova a 15000?
perche una 996 a 12000euro è un lusso?
perche una 997 a 29000euro è un lusso?

o lo è acquistare una bmw serie 1 a 35000 nuova?
o lo è acquistare una golf a 22000 nuova?

charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011

daniel (danielterry)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 18:54:

sai quante supercar ci sono invendita tra i 10 e 15 k su autoscout?
decine di migliaia....
jaguar xk8 ( valore 10k)
porsche 996/cayenne ( valore da 8 a 22)
range rover (valore da 15k)
bmw m ( a bizzeffe)
mercedes sl/slk/clk/cl( da 9k)
dai nn scherziamo che cosi si uccidono anche i sogni della gente!

comprare una porsche a 12k nn è un lusso ...
e magari per comprarla si fanno anche sacrifici...( magari nn si fa l assicurazione x il furto/si fanno meno tagliandi) ma il gusto e il piacere di sapere di averla la sotto parcheggiata nn ha uguali!
e poi il superbollo uccide i sogni di tanti!

il poterselo permettere magari comporta sacrifici......sembra da come dici che puoi farlo solo se acquisti una ventolona di 20 anni.....

charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011

Marco (marcokarina)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 18:58:

Danielterry:

Credo che Emils (e anche il sottoscritto) ti diano ragione al 100%..... che scoperta e come dire preferisci al tuo fianco un cexxo o una fxxa spaziale.
Credo che tu sfondi una porta aperta e soprattutto dici una cosa ovvia.

Il punto sta nel fatto che adesso piuttosto che un Cayenne a 9000€ con quel che comporta di assicurazione, magari super bollo e soprattutto con l'ottica persecutoria in voga ci si compra un banale suv di 2000cc diesel usato e così via, anche allo stesso prezzo...
questa è la realtà!!!! per il resto logicamente hai ragione......anche se i prezzi del nuovo da te citati per golf e serie 1 li ritengo piuttosto "lussuosi" a mio avviso..... ma io sono un pezzentello e tu no probabilmente!!!!

911.... air cooled only!!!

daniel (danielterry)
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Messaggio numero: 4653
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 18:58:

mi sa che tutta questa parte andrebbe spostata
nel 3d...adesso presto la resa dei conti 2( la vendetta)...

charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011

Marco (marcokarina)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 19:02:

Conosco gente che potrebbe permettersi quasi quel che vuole e compra Suv nipponici o koreani da 2000cc per mantenere un low profile ed essere poco appariscenti.
Conosco anche gente multata salatamente (onesti e coerenti e N.B in era pre Monti ) per acquisti di auto usate da 3000cc pagate cifre ben più basse di quelle da te riportate.
Questo è lo spirito del momento...piaccia o meno, condivisibile o meno!!!

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TAX ® (tax72)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 19:42:

citazione da altro messaggio:
Conosco gente che potrebbe permettersi quasi quel che vuole e compra Suv nipponici o koreani da 2000cc per mantenere un low profile ed essere poco appariscenti.

...ne consoco anch'io parecchi e condivido le loro scelte: low profile forever, altro che superlusso supertassato e GDF in casa garantita...

(Messaggio modificato da tax72 il 06 maggio 2012)

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Daniele B. (phantom)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 19:45:

Ragazzi... vedere come spesso andiamo o.t. trascinati della tristezza che ci sta attanagliando il cervello e il cuore...

Grazie Mario per questa agonia.

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996scabriolata (ge911)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 19:59:

Tornando infatti all'articolo, pubblicato nel primo post da Gio1965, vorrei segnalare che l'auto raffigurata non è la super car anti ferrari, bensì la nuova Cayman, così come descritto nell'apposito articolo che si trova sulla rivista cartacea di questo mese.

Qualunque purchè sia una PORSCHE, perchè se un'auto potesse sognare, sognerebbe di essere una PORSCHE.

daniel (danielterry)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 20:01:

I prezzi per la serie 1 e la golf per me sono lussuosi
Tante che la macchina di mia moglie come del resto la mia l ho sempre comprate usate ( la mia 3 mano tra privati più 2 passaggi tra concessionari)
Il bollo piu il superbollo sono una stranezza italica
L ottica persecutoria dovrebbe dovrebbe colpire:
Fondi neri Esteri
Mancata emissione scontrini ( ma non e' il male assoluto)
Sprechi e mazzette milionare per appalti
Sperperi politici
Pubblico impiego fannullone ( assenteismo e nulla facentismo)
Settore militare ( un conto e' la difesa nazionale un altro sono i contingenti Esteri mandati allo sbaraglio sport nazionale anche nel ventennio)
Eliminazione provincie
Accorpamento parlamentare
Troppi ce ne sarebbero di punti

charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011

Domenico Ricchini (donnola)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 20:03:

La mia dichiarazione e' a "0".
No guadagni.
Dovrei avere paura?
No!! vivo di pastorizia e dei miei frutti.
Non spendo, e posso mantenermi una porsche con 2 soldini che ho via.
Percio' dico: tu dimostrami che io ho evaso, e io pago.

Tes. n° 1953 "L'eremita"

TAX ® (tax72)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 20:11:

citazione da altro messaggio:
Percio' dico: tu dimostrami che io ho evaso, e io pago.

Domenico, purtroppo l'onere della prova in questi casi è sempre in capo al contribuente il quale, in caso di contestazione, dovrà fornire ampia documentazione giustificativa dei suoi redditi e della sua conseguente possibilità di possedere e soprattutto mantenere un'auto cosiddetta di "lusso"...

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Emils (emils)
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Messaggio numero: 883
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 20:17:

Daniel, sono daccordo anch'io con le tue osservazioni. Il problema oggi infatti non è l'acquisto di una Cay a 9000 o di un 996...ma il mantenimento con bolli, super bolli, assicurazioni e benzine a 2e al lt per 4km\l.

quello che volevo dire, toprnando anche on topic, è che chi oggi può acquistare una super car nuova è:

1 uno con tanti soldi.
2 uno che può spendere almeno 6k annui per tenerla ferma
3 uno che se fa 10.ooo km annui ne spende altri 5.ooo di benzina
4 dulcis in fundo,uno che se lo ferma la GDF non ha nulla da temere.

il 4 punto fa la differenza, è un moltiplicatore di ricchezza.

perchè se è uno che paga tutte le tasse al 110% (xkè così devi fare oggi per stare tranqui) e si può permettere i punti 1, 2, 3, vuol dire che di soldi ne ha proprio tanti !

(io ne ho pochi invece !! )

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Domenico Ricchini (donnola)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 20:19:

rispondo a Tax.
Semplice:
Aquisto tramite vendita Btp.
Mantenimento tramite interesse Btp.

Per il resto non ho uscite alcune.
Voglio vedere se hanno il coraggio da venire da me.

Tes. n° 1953 "L'eremita"

Paolo Z. (paolo99)
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Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 21:01:

Anche i Costruttori automibilistici si stanno adeguando:
Mercedes propone il nuovo motore diesel da 2,1 litri che puo' equipaggiare la Classe Ml ( nuovo modello e pubblicizzato come auto non di lusso ) per arrivare alla serie "S" 2100 turbodiesel !!!!! da € 77mila..

Mi ricorda tanto quando, e non avevo neppure la patente, l'Iva era al 38% sopra il 2 litri benzina e il 2.5 diesel.
Arrivarono sul mercato la 200 ce MB, le Maserati 2.000 biturbo ecc. ecc.

Era un lusso avere una 230 ce e da " normali " la 200 ce

La storia si ripete......
W l' Italia.

Tessera numero millecinquecento

TAX ® (tax72)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6236
Registrato: 10-2003

Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 21:20:

citazione da altro messaggio:
rispondo a Tax.
Semplice:
Aquisto tramite vendita Btp.
Mantenimento tramite interesse Btp.

Per il resto non ho uscite alcune.
Voglio vedere se hanno il coraggio da venire da me.

....................

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Simone C. (herbie)
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Inviato il lunedì 07 maggio 2012 - 10:23:

Io ho sempre visto la 'vera' Porsche come un'auto non esagerata, mi piaceva il fatto che sulla 964 ad es. si poteva montare sia il gancio di traino che il portapacchi sul tetto.

Quando capita di vedere vecchi filmati sulla Germania degli anni '60 si notano sciami di 356 per le strade di Monaco, sportive sì ma da poter usare tutti i giorni.

Dal punto di vista tecnico è più difficile rendere una sportiva usabile tutti i giorni che esagerarla con turbo, assetti, ecc.

Se su una f.rari è accettabile che per cambiare le cinghie di distribuzione si tiri giù il motore e si paghino 3-4mila euro, su una 911 ci si aspetta invece che la cosa sia semplice, anzi, ci si aspetta che la cinghia non ci sia e ci sia una duratura catena.