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Giorgio Ettore Piatti (giorgio75)
Nuovo utente (in prova)
Username: giorgio75
Messaggio numero: 1
Registrato: 02-2018
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 10:36: | 
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Buon giorno a tutti,
sarò a breve un possessore di Macan 2.0 la scelta è ricaduta sulla motorizzazione 4 cilindri per ammontare di 6.000 chilometri annui e per non voler pagare superbollo a meno che non sia per 991, auto impossibile da acquistare in questo momento dato che il mio cucciolo ha appena compiuto 2 anni.
A parte queste condivisioni personali, allego la mia configurazione basata sul fatto di non spendere nel complessivo più 80K.
A voi i commenti sugli optional aggiunti!!!!
Sito Porsche ieri comunicava che il motore diesel era sotto investigazione e questo avrebbe potuto causare ritardi nelle consegne, oggi Macan Diesel è sparita e non più configurabile.
Le vostre opinioni sono gradite
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 9605
Registrato: 03-2008
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 10:45: |
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Non e’ che e’ sparita....
Non la producono piu!!
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Maurizio (momy74)
Utente registrato
Username: momy74
Messaggio numero: 156
Registrato: 10-2016
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 13:46: |
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Ciao anche io ho un 2.0 quattro cilindri e mi trovo benissimo.Io ho puntato più sul comfort, interni completamente in pelle e fari led che ti posso garantire fanno la differenza.Essendo la motorizzazione di partenza toglierei lo scarico sportivo.Ho anche io i tuoi stessi cerchi ed a livello di comfort, nonostante vivo a Roma, piena di buche, sono più che soddisfatto.Mi sono pentito di non avere installato la telecamera a 360 gradi, che ti consiglio, perché nelle manovre tipo box sui laterali così hai solo l’avviso acustico |
Giorgio Ettore Piatti (giorgio75)
Nuovo utente (in prova)
Username: giorgio75
Messaggio numero: 2
Registrato: 02-2018
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 14:00: |
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momy74 ciao,
so che lo scarico è una spesa folle, ero combattuto tra led e impianto di scarico, ma al sound non volevo proprio rinunciare e alla passione non riesco a rinunciare!!!  .
Per quanto suggerito sulle telecamere non le ho prese in considerazione dato che la macchina è ricoverata al coperto nel mio giardino.
(Messaggio modificato da giorgio75 il 16 febbraio 2018) |
Giuseppe C (peppuccio71)
Porschista attivo
Username: peppuccio71
Messaggio numero: 1221
Registrato: 01-2015
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 14:07: |
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Pensavo che i diesel li compravano solo giu da me in Calabria per farli andare con la nafta agricola
(Messaggio modificato da Peppuccio71 il 16 febbraio 2018)
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4945
Registrato: 12-2005
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 15:25: |
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Benvenuto Giorgio! Ottima scelta, non rinunciare mai alla passione! In questo caso però anch'io metterei i fari a led piuttosto degli scarichi che eventualmente posso montare in secondo tempo (se ne sento la mancanza), i led no.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 3550
Registrato: 01-2008
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 15:53: |
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Come detto altre volte, ormai il motore a nafta ha fatto il suo tempo e pian piano verrà eliminato dalla produzione di tutte le case, già farlo E6 ha costi e complessità assurde, inoltre il particolato è una componente fisiologica e non c'è modo di abbatterlo, sono contento che certi motori escano da porsche, già ci sono i furgoni!!!
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Giorgio Ettore Piatti (giorgio75)
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Username: giorgio75
Messaggio numero: 3
Registrato: 02-2018
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 16:12: |
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Ciao Redfox,
hai perfettamente ragione!!! lo scarico avrei potuto montarlo in un secondo momento  ma al giorno dell'ordine ho scelto col cuore e meno con la testa. Ormai ragazzi è tardi la macchina mi viene consegnata il 10/03 dato che mi hanno modificato in corsa un'autovettura, come si suol dire la frittata è fatta..... pace rimango contento lo stesso. |
Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
Messaggio numero: 82
Registrato: 06-2017
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 17:44: |
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Sospensioni pneumatiche per me irrinunciabili, peccato |
Maurizio (momy74)
Utente registrato
Username: momy74
Messaggio numero: 157
Registrato: 10-2016
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 19:10: |
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Vabbè anche senza led è sempre una gran macchina, alla fine hai sempre gli xeno, rimarrai comunque soddisfatto!!Poi se il kilometraggio che fai è così limitato alla fine nemmeno chissà quanto li sfrutteresti.... |
Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 1215
Registrato: 07-2013
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 19:27: |
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Con pazienza bisogna aspettare gli avanzi di magazzino Cayenne e Macan a gasolio.
Si porteranno via, nuove o KM 0, col 40% di sconto
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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C. Umberto (umberturbo)
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Username: umberturbo
Messaggio numero: 4810
Registrato: 03-2005
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2018 - 21:19: |
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tecnologia suprema tedesca......mmmmmmmm....strano.... eppure anche noi italiani siamo capaci di produrli e pure senza adblue.....
porsche driven to perfection!
Reduce Nurburgring 2007 Charade 2008 SPA 2009 Hockenheim-ring 2011 Red bull ring 2012 Salzburgring 2013 Vallelunga 2015 Nurburgring 2016 Rijeka 2017 Turbatissimo
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roberto (ioschi2003)
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Username: ioschi2003
Messaggio numero: 57
Registrato: 05-2017
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2018 - 09:32: |
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a me sembra che sia sempre li
https://cc.porsche.com/icc_euro/ccCall.do?rt=1518942726&screen=1680x1050&userID= JP&lang=it&PARAM=parameter_internet_it&ORDERTYPE=95BAB1&MODELYEAR=2018&hookURL=h ttps%3a%2f%2fwww.porsche.com%2fitaly%2fmodelstart%2fall%2f |
Marco P.R. (marcopr)
Utente registrato
Username: marcopr
Messaggio numero: 142
Registrato: 11-2014
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2018 - 10:36: |
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Quella è la S benzina!
Chi si da tanta importanza e xché nessuno gliel'ha mai data
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roberto (ioschi2003)
Utente registrato
Username: ioschi2003
Messaggio numero: 58
Registrato: 05-2017
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2018 - 10:42: |
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Pensavo che il benzina fosse solo 2.0. |
Giorgio m (giorman)
Utente registrato
Username: giorman
Messaggio numero: 246
Registrato: 08-2015
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2018 - 12:53: |
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Ritorno alle origini
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Gianni M. (gianni4s)
Utente registrato
Username: gianni4s
Messaggio numero: 31
Registrato: 03-2017
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2018 - 14:50: |
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Tutti tranquilli. Ho parlato venerdì con due persone del cp Padova. Macan Diesel ritirato solo per il momento a seguito del diesel gate, verrà nuovamente messo in vendita. Come a breve verrà reintrodotta Cayenne diesel e Panamera diesel. Per chi ha il Macan eur 6 i cp richiameranno le vetture per sostituzione centralina intervento di ca. 20 minuti sempre riferito al problema inquinamento. |
Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
Messaggio numero: 83
Registrato: 06-2017
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 10:09: |
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Ma con tutti questi problemi,leggevo nell'altro thread anche i problemi iniettore Adblu, siete ancora convinti di acquistare macchine diesel?? A me sembra masochismo,solo per risparmiare un po di carburante e rimetterci poi in ore spese in officina e noie a non finire. Non capisco |
Paolo D.L. (nemo06)
Utente registrato
Username: nemo06
Messaggio numero: 338
Registrato: 07-2016
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 10:32: |
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Anche per me è ignoto |
Bernardo B. (bernieb)
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Username: bernieb
Messaggio numero: 3551
Registrato: 01-2008
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 10:40: |
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Su cay e panamera non verrà rimesso il ds, per qnt ne so io, mentre macan forse si, ma tanto è solo un prolungamento della fine, il ds è al capolinea, troppo inquinante, anche gli altri camion (iveco,man etc.) stanno studiando qlcsaltro!!
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Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 1220
Registrato: 07-2013
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 10:52: |
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A me sembra masochismo,solo per risparmiare un po di carburante e rimetterci poi in ore spese in officina e noie a non finire
Dipende che uso se ne fa e a che prezzo.
Se uno la adopera in autostrada e/o su misto, mai in città, e la paga nuova la metà come avanzo di magazzino, c'è seriamente da pensarci.
Perchè a quel punto la rigenerazione è un non problema.
E vi sono parecchi distributori di carburanti che hanno filtri che trattengono tutte le impurità del gasolio.
Cay o Macan che sia
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Cristiano (24ct)
Utente esperto
Username: 24ct
Messaggio numero: 790
Registrato: 04-2014
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 11:14: |
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Jacky, tutte le pompe di gasolio di tutti i distributori hanno un filtro a cartuccia, esattamente uguale a quello dei fltri dell'olio delle auto  . Che venga cambiato o meno alle scadenze prescritte, quello è un altro discorso...
Riguardo alle impurità, si parlava di quelle che affliggono l'AD Blue anche se il problema vero è quello del processo di produzione.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 3193
Registrato: 07-2005
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 11:27: |
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citazione da altro messaggio:avanzo di magazzino
Peccato che porsche non faccia più magazzino dal 1995. Produce solo su ordine
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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PL3 (peter)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 11:31: |
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E invece il diesel durerà ancora per anni...le voci che stanno girando sono messe in giro da chi trae profitto dall'entrata nel mercato dell'ibrido.
Poi sicuramente inquina di più di un ibrido o benzina, ma non è questa la soluzione all'inquinamento globale.
Dubito che trovino soluzioni a breve termine per trasportare 25 tonnellate (TIR) per km e km...a 90km/h....ci vorrebbe un altro rimorchio di sole batterie e poi 3 giorni di ricarica.
Idem per mezzi agricoli, spazzaneve.
L'elettrico sarà fattibile nelle aree prettamente urbane o per muletti elettrici (già esistenti) o cmq per mezzi che si muovono a breve raggio.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
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Registrato: 07-2013
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 11:41: |
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Peccato che porsche non faccia più magazzino dal 1995. Produce solo su ordine
Infatti il mio Boxster limited edition l'ho comprato nuovo in un CP, ed era fermo da 4 anni, ancora da targare...
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 11:42: |
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Che venga cambiato o meno alle scadenze prescritte, quello è un altro discorso
Questo è il punto. Avere un distributore amico, e professionale, preserva la vettura
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Migliagigi (migliagigi)
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Messaggio numero: 3194
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 12:08: |
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Concordo con pl3.
Paolo, sarà stato magazzino del CP non della casa madre.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 12:17: |
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sarà stato magazzino del CP non della casa madre
Certamente!
Può darsi che mi sbagli ma io sono propenso a ritenere che vi saranno un sacco di potenziali acquirenti (ignari di Porschemania e delle indiscrezioni), che quando avranno certezza che il gasolio non è più prodotto, lasceranno la caparra senza ritirare il mezzo prescelto, indirizzandosi su qualcos'altro.
Il CP a quel punto, per disfarsene, lo svenderà
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Fabrizio (astronauta)
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Username: astronauta
Messaggio numero: 372
Registrato: 02-2016
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 14:28: |
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Ritengo si stia creando ad arte terrorismo intorno al motore a gasolio con l’intenzione di generare nuova domanda di auto non Diesel. Il mio socio ha una Macan S a benzina, ed io a gasolio. Quindi ben conosco i diversi ed imparagonabili costi di gestione, gli stessi che a breve riporteranno l’allontanamento dalla motorizzazione Diesel su dimensioni fisiologiche. Fino a quando non saranno disponibili sul mercato motorizzazioni elettriche/idrogeno o altro in grado di soddisfare le esigenze basilari di un automobilista (mobilità agevole a costi sostenibili) , tutti i discorsi sull’inquinamento dei motori a gasolio sono semplice strumentalizzazione dove noi siamo polli da spennare. Vi chiedo, qual è l’alternativa alla Macan Diesel in termini di economia di utilizzo? Mi pare utopia parlare drl 2.0 o del 3.0 a benzina. O forse dobbiamo ammettere che porsche sia stata colta in contropiede e la sua strategia commerciale è talmente obsoleta da ritrovarsi a fabbriche in grado di produrre auto tecnologicamente superate? |
Maurizio (momy74)
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Username: momy74
Messaggio numero: 158
Registrato: 10-2016
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 14:55: |
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Per quanto se ne dica, anche se tutti la criticano, nella gamma macan la Diesel è la motorizzazione più venduta.per chi ci cammina molto i costi delle varianti benzina, compreso il 2000 di cui sono possessore sono imparagonabili.Poi sicuramente nel forum ed in giro ci saranno persone che hanno la turbo e non si preoccupano delle spese di gestione, come del resto ci sarà qualcuno sul forum che parla in termini assoluti fregandosene dei costi di gestione semplicemente perché la macan non ce l’ha proprio!Io ci faccio pochi km l’anno, per Roma giro in vespa, quindi la cosa non mi tange, ma se la usassi di più, mi dispiace per i puristi ma sarei andato anche io sul Diesel.Non sognate scorte di Macan Diesel ferme, è più probabili che nel caso in cui smettessero veramente la produzione ci sarebbero ordini non accolti.chi sceglie macan lo fa per l’impatto estetico, per le finiture e la dinamica di guida, cose che la Diesel soddisfa pienamente, a non pochi soldi.Poi per carità potendo e volendo spendere, andrei volentieri sulla turbo, o forse mi comprerei finalmente la carrera, ma questa è un’altra storia.... |
PL3 (peter)
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Username: peter
Messaggio numero: 2189
Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 14:58: |
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Ovviamente vanno eliminate dalla circolazione quelle senza FAP, DPF....perchè sono le vere inquinanti.
Un benzina inquina meno di un equivalente diesel solo quando il catalizzatore entra in funzione, quindi nei soliti spostamenti di 3km un benzina finchè la marmitta catalitica non raggiunge la temperatura di esercizio inquina X volte più di un diesel.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 1224
Registrato: 07-2013
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 15:26: |
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Non sognate scorte di Macan Diesel ferme, è più probabili che nel caso in cui smettessero veramente la produzione ci sarebbero ordini non accolti
Non ne sono convinto; anche se c'è il marchio Porsche (sotto la veste Audi), quando si rischia il fermo auto causa trovate di cortissimo respiro quali domeniche a piedi e targhe alterne, l'inibizione ai centri storici, la complessità della manutenzione (a proposito: per accedere al filtro aria bisogna smontare il paraurti, complimenti al progettista  ), credo saremo smentiti.
Già adesso dai paralleli si risparmia sul nuovo il 15/20%, figurarsi quando i motori diesel non saranno più disponibili causa produzione (già) cessata
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Maurizio (momy74)
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Username: momy74
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Registrato: 10-2016
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 16:02: |
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Paolo le tue motivazioni sono ineccepibili, ma lo sono anche i 7 al litro in mezzo al traffico del 2000 benzina, che arriva nella migliore delle ipotesi ai 10 al litro, con vento a favore, molto probabilmente la 3000 benzina consuma anche di più.Ora ripeto per quanto la uso io non fa testo, ma per chi la usa tanto, come dice Maccio capatonda.....so soldi!!Infipendentemente da tutto la Diesel è ancora la più venduta, e credo che se veramente venisse tolta dal listino, molta clientela guarderebbe alla concorrenza, con una conseguente diminuzione delle vendite di macan....secondo me un 2000 ibrido sarebbe una valida alternativa, a patto che non costi tanto più del Diesel, e che almeno una 50na di km in elettrico li faccia , lo fa anche la rr sport ibrida , direi che sarebbe un risultato facilmente raggiungibile |
PL3 (peter)
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Username: peter
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Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 16:10: |
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Poi, ultimamente alcune Macan diesel soffrono di perdite olio causate dalle vibrazioni.
Sulle Audi non succede, a parità di motore.
L'intervento consiste nella modifica di un supporto motore, già successo a 3 Macan presso noto CP lombardo.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 16:28: |
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Maurizio, per quanto mi riguarda io posso eventualmente considerare la Macan a gasolio nel momento in cui i conce e/o i paralleli saranno costretti a liberarsene con almeno il 40% in meno.
Con l'uso che ne farei io (autostrada e misto dolomitico), ridurrei teoricamente i guasti, fermo restando che qualche intervento manutentivo sono capace di farlo.
Se tu mi chiedi quale Macan prenderei prescindendo dal motore a gasolio dal futuro quanto mai incerto, ti rispondo: quella che (purtroppo) non c'è.
Ossia: la Macan GTS 8 cilindri (in versione aspirata), propulsore colpevolmente abbandonato, il più bello della casa, causa implacabile taglio costi (e discutibile scelta materiali) e massimizzazione profitti
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Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
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Registrato: 06-2017
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 17:57: |
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Ma si parla di costi di gestione solo per i consumi di carburante??Il tempo e soldi spesi in officina per rogne filtri,rigenerazioni,iniettori,ADblu,tagliandi più costosi ecc ecc non contano?Io ho S benzina,faccio 20K Km l'anno,dai dati di Maurizio in condizioni normali consuma quanto il 2.0 ma ha 340 cv,non ho problemi di filtri,carburante sporco,rigenerazioni e il rumoraccio del diesel e l'officina mi vede solo per i tagliandi...continuo a non capire l'acquisto del diesel |
PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
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Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 18:03: |
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Il diesel di nuova generazione se non viene usato nel modo giusto. Un 3.0 diesel per non dare problemi deve fare almeno 30mila km all'anno e possibilmente di extraurbano.
Allora considerati i consumi minori del benzina, i conti tornano e i problemi non ci sono.
Sotto i 30mila km o se cmq il 75% di km vengono fatti in coda o città, meglio optare per il benzina.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Giorgio m (giorman)
Utente registrato
Username: giorman
Messaggio numero: 247
Registrato: 08-2015
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2018 - 23:01: |
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Tra 5/6 anni tutti penseranno che le auto a gasolio erano dei trattori
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Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 3552
Registrato: 01-2008
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 16:40: |
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.........io lo penso da 5/6 anni fa!
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angelo (giskard)
Utente registrato
Username: giskard
Messaggio numero: 47
Registrato: 09-2017
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 17:00: |
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dovevamo incontrarci quando io cercavo la mia diesel e ci ho messo mesi a trovarla disponibile e con gli accessori che desideravo.. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4948
Registrato: 12-2005
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 19:23: |
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Se il problema sono i consumi dovreste pensare seriamente a qualche bella utilitaria.....
Quando si spendono più di 10/20.000 euro per un'auto è solo sfizio, lamentarsi poi che lo sfizio costa mi sembra non sia molto logico...........
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Giuseppe C (peppuccio71)
Porschista attivo
Username: peppuccio71
Messaggio numero: 1222
Registrato: 01-2015
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 20:42: |
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https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2018/02/20/porsche_finisce_l_ era_del_diesel_fuori_produzione_l_ultima_variante.html
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Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
Username: jackyickx
Messaggio numero: 1227
Registrato: 07-2013
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 21:29: |
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Appunto!
Aspettiamo gli avanzi di magazzino
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Filippo F. (phil95)
Utente registrato
Username: phil95
Messaggio numero: 69
Registrato: 03-2015
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 21:59: |
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Saranno curiose le strategie nel breve futuro per l'Italia.. un Macan restyling senza diesel..
Promozioni varie per il rientro dei diesel per l'acquisto di un benzina superbollato? |
angelo (giskard)
Utente registrato
Username: giskard
Messaggio numero: 48
Registrato: 09-2017
| | Inviato il martedì 20 febbraio 2018 - 22:41: |
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http://costirealiauto.com
buon divertimento |
Aldo R. (bibbo1979)
Utente registrato
Username: bibbo1979
Messaggio numero: 86
Registrato: 06-2017
| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 09:39: |
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Concordo 100% con Tiziano,non si possono spendere 80/90K euro per una macchina (regalo che ci facciamo) e poi stare lì a contare litro per litro che consumiamo ogni chilometro,ci sono altre macchine per badare ai consumi,per questo sono sempre più convinto della scelta benzina,il Diesel l'ho abbandonato nel 2010 e non mi manca affatto. |
Giorgio m (giorman)
Utente registrato
Username: giorman
Messaggio numero: 248
Registrato: 08-2015
| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 09:47: |
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costi reali auto?
Con tutto il rispetto, se fai il ragioniere ti conviene comprare una panda a metano 
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G (egon)
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Messaggio numero: 1
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 10:38: |
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"Alla luce di questi fatti e della continua consultazione con le autorità in merito a un altro aggiornamento software, Porsche ha apportato modifiche alla pianificazione della produzione e ha fissato la data di fine produzione per Macan S Diesel al 15 febbraio 2018.
"Questa decisione significa che tutti gli ordini per il tipo di veicolo Macan S Diesel sono già stati esclusi dal programma di produzione." (estratto da caradvice)
(Messaggio modificato da egon il 21 febbraio 2018)
(Messaggio modificato da egon il 21 febbraio 2018) |
angelo (giskard)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 12:23: |
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scusate, se si fanno i conti sui mille euro in piú o in meno per l`accessorio X, fare i conti anche sul ciclo di vita dell`oggetto e dei suoi costi di esercizio non mi pare una bestemmia.
per il superbollo ci facciamo i conti in tasca, mi pare si possano fare anche per i dieci centesimi di gasolio vs benzina, che moltiplicati per millemila..
costassero e consumassero uguale forse la benzina 3.0 é meglio della 2.0, no? |
Maurizio (momy74)
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Messaggio numero: 160
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 13:50: |
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Angelo per questo tuo post di sicuro verrai escluso dal forum, e spostato immediatamente in quello della panda a metano!!Valutare i consumi in questa sede, dove sono sempre più convinto, che molti la macan nemmeno ce l’hanno e la idealizzano solo (in questo caso perché non puntare ad una bella turbo)è un vero sacrilegio, oltre a scaturire un forte senso di tristezza interiore:-).Per carità ognuno ha le proprie idee, ma si scorda spesso che molti acquirenti di macan e non di 911, sono approdati alla stessa dopo aver valutato anche q5, Fpace e X60, vetture per lo più Diesel.A fronte di un esborso leggermente superiore(a partita di optional parliamo di un 10k, hanno scelto la macan per personale gusto estetico , qualità costruttive e dinamica di guida.Credo sia giusto valutare in senso oggettivo i costi, e per chi fa molti km a parità di costo di tagliando il consumo è un dato importante..... |
Giuseppe C (peppuccio71)
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Username: peppuccio71
Messaggio numero: 1223
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 13:57: |
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Oltre che consumi inferiore il Macan Diesel aveva anche una bella coppia ai bassi peccato non ci sia più.
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Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 15:47: |
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A parte gli scherzi, i motori ds hanno anche caratteristiche positive e sicuramente è più piacevole da guidare il 3,0td del 2,0bz, altra motorizzazione che su una P. x me è assurda quasi al pari del ds!
Il discorso più ampio è considerare come P.auto che sono ben oltre il 70% vw/audi a tutti gli effetti, e che un abile marketing fa comprare ad acquirenti costretti a sborsare dai 15 ai 20k euri in più rispetto all'omologo modello delle case madri produttrici, e appunto poi andare a spulciare consumi ed accessori ha senso solo nella voglia cmq di apparire su una P. e stop.
Da me in conce ho visto consegnare delle macan 2,0 nude come bachi, se gli mettevano lo stemma P.su una panda avrebbero comprato quella probabilmente!!!
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angelo (giskard)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 16:21: |
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e magari uno si innamora proprio di quel 30%, vai a sapere..
ps
ma che vi ha fatto di male il gasolio? 
PS2
ho una moto da enduro che va a miscela, e mi tocca sentirmene dire pure quando faccio enduro.
che vita da cani.. |
DIEGO (xeid)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 17:04: |
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Imho Porsche sta facendo una "cacata"...in Italia non venderanno più macan....non stiamo parlando di una sportiva o di una macchina di nicchia ma di un Q5 rincarozzato (scusate la schiettezza) quindi di un suv che per carità ha veleità sportive ma ricordiamoci l'altezza da terra ed i 20 quintali di peso!Tutte cose che vanno d'accordo con la grande coppia del motore diesel.
Io sinceramente l'ho acquistata perchè poteva essere uno sfizio con costi di gestione ragionevoli....ora a benzina (un 4 cilindri su un bisonte del genere nemmeno lo considero..quindi parto dalla S benzina) non lo acquisterei di sicuro fra consumi maggiori, costo benzina maggiore e bollo e soprattutto superbollo alle stelle. |
Migliagigi (migliagigi)
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Messaggio numero: 3204
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 17:18: |
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citazione da altro messaggio:.in Italia non venderanno più macan
Infatti, ma forse è uno degli obiettivi.
Mi pare che complessivamente le macan ds vendute siano meno del 20% e (non prendetemi per classista) forse P. preferisce un po' più di esclusività a qualche esemplare venduto in più.
Io come 'furgone' da famiglia ho un Cayo S I serie; è vero, fa 7km/l quando va bene, ci pago il superbollo, ma il suono e l'allungo del V8 mi ripagano ogni volta.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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nic65 (nic65)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 17:32: |
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il Macan 2000 turbo benzina ha 252 cv e 37 kgm di coppia da 1600 giri a 4500, la massa di 20 quintali se la portano appresso senza problemi
nel posto giusto al momento giusto
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angelo (giskard)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 17:36: |
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in porsche credo sappiano quante DS vendono, e spero sappiano farsi i conti.
non sempre é cosí, altrimenti non avremmo crisi aziendali e marchi prestigiosi che chiudono le linee.
una certa fascia (brutta e puzzolente) di clienti ha comprato macan diesel, e a occhio, ma l`occhio spesso sbaglia, sono ben piú del 20%.
ma proprio tanto tanto di piú..
siccome quelle persone non sparicono nel nulla dall`oggi al domani, come invece sparisce in due minuti una versione da un listino, o in porsche sono convinti di dirottare quelle persone su altri modelli macan o porsche, o hanno perso clienti |
Giorgio (mausone46)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 17:43: |
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Angelo qui e' la risposta
citazione da altro messaggio:I clienti Porsche preferiscono l'elettrificazione. La Porsche ha confermato anche che le versioni diesel si sono fermate al 15% delle vendite globali del 2017 ed essenzialmente nel solo mercato europeo, mentre è in costante crescita la richiesta delle ibride: ne è conferma il successo immediato delle versioni elettrificate della Panamera, già al 60% delle preferenze totali dei clienti europei, senza contare l'imminente arrivo delle analoghe versioni della nuova Cayenne.
in Germania in pochi anni i Diesel saranno bannati da tutti i centri urbani.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Tiziano (redfox)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 18:13: |
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Per la coppia non occorre un diesel, basta un ibrido....
Io detesto sprecare inutilmente, ma se mi tolgo uno sfizio non vi rinuncio solo perché c'è superbollo o consumi elevati, me lo tolgo e basta, nei limiti in cui me lo posso permettere con ciò che mi avanza.
Se con l'auto ci devo lavorare e devo contenere i costi non compro un diesel da 100.000, lo compro da 20.000!
Il diesel fa rumore, un benzina canta.....
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Cristiano (24ct)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 18:37: |
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citazione da altro messaggio:una certa fascia (brutta e puzzolente) di clienti ha comprato macan diesel, e a occhio, ma l`occhio spesso sbaglia, sono ben piú del 20%.
ma proprio tanto tanto di piú..
No, perché il diesel ha venduto solo in Europa. I grossi volumi che fanno in USA e Cina (ormai i mercati principali) sono tutti a benzina.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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U.T. (grigio)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 19:23: |
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Le conclusioni di Tiziano non mi trovano d'accordo. Se percorro 30.000 Km l'anno posso comprare una Macan diesel perché mi piace ed evitare inutili sprechi in termini di consumi e svalutazione. Abitando in Italia, dove le Macan diesel rappresentano il 70% delle circolanti, al momento della rivendita tutto diventa più facile. in ogni caso bisogna anche considerare che avere un bel motore sotto il cofano e non poterlo sfruttare per via dei limiti di velocità e delle condizioni delle strade, ( fino a due anni addietro ho avuto una 911 che ho venduto per tali motivi ) ti può legittimamente indurre a comprare un motore più parsimonioso senza rinunziare al brand |
Fulvio F. (fufac73)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 21:45: |
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Anch'io non concordo con Tiziano: io di km all'anno ne faccio 50.000 e mi fa comodo risparmiare qualche migliaio di euro e viaggiare in sicurezza, godendomi la mia Macan. Per quanto riguarda il diesel gate: porto solo dei dati ufficiali e certificati (bilancio Porsche Bari) per riflettere; nel 2013 in Italia sono state vendute 2.740 Porsche (368 Boxter/Cayman, 577 Carrera,1484 Cayenne, 311 Panamera); nel 2014 4.137 Porsche vendute, di cui 1875 Macan per oltre il 80 % diesel. Senza il diesel non potranno che decrementare le vendite. Staremo a vedere. Di certo, io mi tengo stretta la mia seconda Macan S diesel che va alla grande; per il sound benzina sono alla ricerca di una bella 911 per godere del suo rombo al sabato e alla domenica...
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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angelo (giskard)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 22:01: |
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il discorso che sugli sfizi non si risparmia non lo capisco bene..chiaramente io ragiono in termini di risorse limitate.
elevate ma limitate.
con 60k potevo prendere una macan usata diesel o un 3.0 a benzina, lasciando per strada ogni anno qualche mille euro nel caso del benzina.
sarei sopravvissuto?
probabilmente si'.
mi sarei divertito di piu'?
forse.
sono pentito?
no, mi accontento di poco e vivo felice :-) |
Maurizio (momy74)
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| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2018 - 23:03: |
|
Concordo con Angelo e Giulio, poi sono pareri, ad esempio io non affronterei mai la spesa di manutenzione, consumi e superbollo per mantenere una cayenne datata come quella della foto di Tiziano, per carità con un gran motore ma esteticamente e tecnicamente ormai datata.Ovviamente senza offesa e con il massimo rispetto per le scelte altrui.... |
stradivari (stradivari)
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 08:07: |
|
citazione da altro messaggio:Tra 5/6 anni tutti penseranno che le auto a gasolio erano dei trattori
la verità è che ci facciamo costantemente prendere per il lato b e se fosse di moda diventeremmo pure finocchi.
Adesso siamo per l'elettrico e per l'ibrido, che sono nuovi e green. Peccato che l'elettrico non ha autonomia e inquina più del diesel e che l'ibrido è complicatissimo e consuma più del diesel.
citazione da altro messaggio:Da me in conce ho visto consegnare delle macan 2,0 nude come bachi, se gli mettevano lo stemma P.su una panda avrebbero comprato quella probabilmente!!!
Non è una novità che la "coolitudine" del brand incida molto nell'acquisto. Io son convinto che se la Macan fosse Skoda non la vorrebbe nessuno, però non è che le cose cambino se si caricano 30 k di optionals.
(Messaggio modificato da stradivari il 22 febbraio 2018) |
Gianni M. (gianni4s)
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 08:39: |
|
Ieri ho sentito p. Italia. Diversamente da quello che mi avevano detto e che ho scritto STOP diesel.
Altro dato il cp Padova vendeva tra Cayenne, Panamera e Macan il 95% di diesel. I venditori che hanno p. Iva sono molto preoccupati. Tutte le altre case Audi, Mercedes, Rr, Bmw, Jaguar, Stelvio, Maserati nei suv e non solo vendono con il Diesel. Io credo che la Macan Diesel, e mi viene confermato, dato il fantastico motore diesel Audi crescano, per chi le possiede, di valore. Staremo a vedere. |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 08:48: |
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citazione da altro messaggio:il diesel ha venduto solo in Europa.
ormai solo in italia.
citazione da altro messaggio:se la Macan fosse Skoda non la vorrebbe nessuno
Il punto è proprio questo, distinguere il marchio Porsche dagli altri. Il Diesel secondo me non è finito, anzi; ma Porsche ha sviluppato e sviluppa l'ibrido e punterà su quello per differenziare verso l'alto. Secondo me, poi magari sbaglio ...
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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PL3 (peter)
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 09:30: |
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Erano arrivati a proporre Cayenne, Panamera e poi Macan in versione diesel per ampliare il mercato ed entrare nelle flotte aziendali...
Togliendo la versione diesel, difficilmente rientreranno nelle flotte aziendali.
Il diesel si ridimensionerà in termini di vendite per chi lo ha comprato per moda e non per reale necessità, ha riscontrato inevitabili problemi e spese e quindi ripiegherà su benzina e ibrido, ma per chi usa veramente l'auto per lavoro o viaggi, rimane una motorizzazione di riferimento.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
Messaggio numero: 87
Registrato: 06-2017
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 12:52: |
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Concordo con Tiziano al 100%. Io a lavoro vado in scooter,se dovessi fare tanti km prenderei una buona macchina a cifre ragionevoli e ce ne sono molte.Non capisco perché per lavoro bisogna andare in giro con una porsche da 80/90/100k euro,non ha senso.Se spendo così tanto voglio godermela,e non sicuramente con il diesel.Qualcuno dice allora potevi comprarti la turbo,ma configurata come volevo io andavo oltre i 110K ed era troppo per il mio budget,ma tra S benzina e S diesel che costavano uguali non c'è neanche da pensarci.Capitolo superbollo:in 48 mesi pago 5200 euro,incide per circa il 6% di quanto ho pagato la macchina,in pratica mi sono rimangiato lo sconto,oppure il prezzo di qualche optional,non mi sembra tutto questo dramma.Per concludere comunque sono contento che non esista più il diesel,non avrebbero mai dovuto metterlo a listino,per quello ci sono tanti altri marchi,anche se alla fine sparirà anche da quelli. |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 7893
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 15:09: |
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Il problema principale non è tanto nel bollo+superbollo ma anche nella feroce svalutazione dell'usato, almeno in Italia, che hanno le motorizzazioni benzina di grande cilindrata e potenza, specie sulle Suv (per le sportive vere il discorso è un po' diverso)...
Io ho avuto per diversi anni la prima Cayenne turbo benzina con motore V8 da 450 cv...dopo l'introduzione del superbollo la sua svalutazione è stata repentina e, di fatto, in Italia non è stato quasi più possibile venderla, arrivando a valere anche meno della già svalutata versione V6 3.2 (i CP addirittura si rifiutavano di ritirarla in permuta o offrivano cifre ridicole, quasi offensive)...l'ho venduta poi all'estero, ma a valori sempre bassi...
Prima hanno criminalizzato i motori benzina (specie quelli più grandi e potenti) per il livello di CO2 emesso e i suoi effetti sul riscaldamento globale/effetto serra spingendo l'esplosione sul mercato delle motorizzazioni diesel...ora criminalizzano le diesel, anche quelle Euro6, per spingere le auto ibride o elettriche...
Avendo preso da poco una Macan diesel usata (ho scelto questa motorizzazione per evitare superbolli e svalutazioni elevate visto che ho anche una 997 turbo da mantenere!) purtroppo temo che quando sarà il momento di venderla avrò gli stessi problemi avuti con la Cayenne turbo... fortuna che la Macan è in leasing e quindi potrei evitare di riscattarla...vedremo...in ogni caso il motore 3.0 d mi ha piacevolmente sorpreso e, pur non avendo provato la S benzina, credo che nella guida quotidiana il turbodiesel sia più che soddisfacente quanto a prestazioni generali...agli alti regimi sicuramente le versioni turbo benzina daranno più soddisfazioni ma è sempre più difficile poterle realmente sfruttare... |
gianfranco bonetti (ayrtonn1)
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Username: ayrtonn1
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Registrato: 09-2017
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 18:20: |
|
Io sono possessore da due mesi di una macan diesel e ne sono contentissimo,non avrei comprato il benzina 2000 ma neanche il 3600,il motore diesel ha prestazioni più che buone ricordo che per strada non siamo in pista,adesso non acquisterei una macan non essendoci il diesel mi ritengo fortunato ad averla presa in tempo,ho scelto Porsche per le doti dinamiche della vettura è per le finiture,non voglio assolutamente farmi rubare i soldi del superbollo dallo stato italiano inoltre i costi di gestione sono inferiori rispetto al benzina credo che il valore sarà accresciuto adesso.io non la cambierei con il benzina neanche se mi proponessero il cambio.non capisco Questa acredine verso il diesel.mi fa sorridere |
Aldo R. (bibbo1979)
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Registrato: 06-2017
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 18:38: |
|
Gianfranco evidentemente non sei molto informato in campo motoristico:se dici di prendere porsche per doti dinamiche e poi dici che non cambieresti il diesel per il benzina che ha prestazioni nettamente superiori (parlo di S), c'è qualcosa nel discorso che non torna. |
gianfranco bonetti (ayrtonn1)
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Messaggio numero: 76
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 19:43: |
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Con tutto il rispetto credo di essere discretamente informato..io non parlavo solo del motore che come tu mi insegni è nettamente superiore(non siamo in pista dal mio punto di vista è nettamente superiore il diesel in quanto a consumi e comunque anche come coppia propio per sua conformazione,e a mio avviso fruibile nell uso di tutti i giorni in modo soddisfacente)le doti dinamiche non si riferiscono al solo motore ma al telaio per esempio o alle sospensioni,a come curva..tante cose che evidentemente non comprendi visto k subito pensi al motore😂sembra una gara la vostra ma per me non è così.altrimenti avrei preso la gts e se non L ho fatto è perché preferisco la diesel .ovvio k se andiamo in circuito non le paragono |
blondiz (blondiz)
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Username: blondiz
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 20:35: |
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https://www.pistonheads.com/news/ph-germancars/porsche-confirms-the-death-of-die sel/37584?utm_medium=EMAIL&utm_campaign=Enews%20Bulletin&utm_content=PHDS%20-%20 ENews%20Bulletin%20(22.02.2018)::Main_4_1&utm_source=20180222
...esse quam videri...
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angelo (giskard)
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 22:28: |
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circa la teoria secondo la quale se uno fa molti km tanto vale si prenda una seat.
in realta' proprio chi fa molti km vuole passare quella fetta non irrilevante della sua vita su un mezzo che dia soddisfazioni. |
Luca (luca0897)
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 22:35: |
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Ragazzi, una domanda: Leggo qui e altrove che la panamera diesel e la macan s diesel sono cessate le produzioni, perchè invece la cayenne diesel (intendo il penultimo modello) è rimasta disponibile? Non la leveranno? |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
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| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2018 - 23:56: |
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Luca, Porsche non fa piu diesel sull'intera gamma.
citazione da altro messaggio:Die "Bild am Sonntag" hatte vorab berichtet, das KBA prüfe ein Zulassungsverbot für den Porsche Macan mit V6-Diesel-Motor
La loro e' stata una mossa astuta, la macan diesel in Germania avrebbe fatto la stessa fine della Cayenne, hanno prevenuto la motorizzazione tedesca dal divieto d' immatricolazione.
Ormai qui il diesel ha una brutta reputazione e chi guarda al futuro lo evita come la peste.
Porsche vuole presentarsi come una marca pulita e all'avanguardia, investendo le sue energie sull'ibrido ed elettrico
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11740
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 00:15: |
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Oggi la corte tedesca ha rimandato al 27-2 la decisione sul divieto del diesel in citta'.
Il comune di Stoccarda si e' gia premunito
(Messaggio modificato da mausone46 il 23 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Maurizio (momy74)
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Messaggio numero: 162
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 00:23: |
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Scommettete che se fanno la 2000 versione ibrida, quindi 252 cv più gli altri del motore termico, con un’autonomia di una sessantina di km solo in elettrico la venderanno più delle altre motorizzazioni?tradotto sarebbe risparmio sui consumi, potrebbe circolare ovunque anche nelle ztl, niente superbollo per i cavalli in più in quanto del motore termico, scatto e spunto da paura....sicuramente Porsche non starà ferma a guardare tutta la clientela del Diesel approdare alle altre marche, perché chi per vari motivi ambisce a un suv con consumi più contenuti il 3000 benzina non lo guarda proprio....gli rimarrebbe quella fascia di clientela(almeno in Italia)che il Diesel non lo considera proprio... |
Luca (luca0897)
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Username: luca0897
Messaggio numero: 13
Registrato: 01-2018
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 02:44: |
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Giorgio, però sul sito della Porsche si può ancora configurare la cayenne Diesel mentre la macan e panamera sono scomparse. |
Giuseppe C (peppuccio71)
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Username: peppuccio71
Messaggio numero: 1224
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 07:41: |
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Se in Italia non tolgono il superbollo auto a benzina oltre i 250 cv se ne venderanno sempre meno.
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 1230
Registrato: 07-2013
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 07:56: |
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Chi vuole comprare a 50 mila la versione diesel nuova o km 0 si faccia avanti...
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 06-2008
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 08:26: |
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Scusa Paolo ma se non ne faranno più di diesel chi (in Italia) la vuole comunque comprare nuova con motore a gasolio dovrà per forza scegliere una già disponibile nella rete vendita...visto che di Macan diesel acquistate dai CP senza ordini alle spalle non ce ne erano poi molte in giro (erano vendute benissimo senza bisogno di fare giacenze), potrebbe ora esserci una maggiore domanda rispetto alla residua offerta con conseguente riduzione degli sconti, altro che saldi...a meno che ora tutti si scoprano nuovamente innamorati dei motori benzina ad alta potenza, visto che la versione ibrida non si sa ancora quando sarà disponibile e a quali prezzi...
Sarebbe interessante capire quante nuove Cayenne benzina o ibride sono state ordinate in Italia in questi primi mesi di lancio senza versioni a gasolio rispetto a quando c'erano in listino anche le diesel... |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 08:57: |
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citazione da altro messaggio:Il comune di Stoccarda si e' gia premunito
Giorgio, potevi inquadrare meglio la Deutschefagianien
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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roberto (ioschi2003)
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Username: ioschi2003
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 08:59: |
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Bella notizia.
A questo punto appena torno dalla settimana Bianca la vendo subito e saluto Porsche
Peccato, dopo tutto, avevo preso una configurazione abbastanza unica per la quantità di accessori presenti. Circa 100K a Listino
PORSCHE MACAN S DIESEL 250CV, anno 11/2016, km. 30.000
IMMATRICOLATA PORSCHE ITALIA e APPENA TAGLIANDATA
NERO JET METALLIZZATO,
NERO PACCHETTO IN PELLE,
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LUCI POSTERIORI A LED SCURI CON LUCI FRENO PROGRESSIVE,
PARKASSISTANT ANTERIORE E POSTERIORE CON SURROUND VIEW,
TETTO PANORAMICO,
VETRATURA PRIVACY,
SIDEBLADE NEL COLORE DELL'ESTERNO,
PARTE INFERIORE PARAURTI POSTERIORE VERNICIATO,
SERVOSTERZO PLUS,
PASM,
PACCHETTO SPORT CHRONO,
IMPIANTO DI SCARICO SPORTIVO
SET CERCHI 21” TURBO DESIGN CON PNEUMATICI ESTIVI,
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PACCHETTO LUCI COMFORT,
PACCHETTO MEMORY COMFORT ( 14 POSIZIONI ),
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MODULO DI NAVIGAZIONE PER PORSCHE COMMUNICATION MANAGEMENT (PCM),
BOSE SURROUND SOUND SYSTEM,
SEDILI ANTERIORI RISCALDATI.
CONNECT PLUS
APPLE CAR PLAY |
alex911 (alex911)
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Username: alex911
Messaggio numero: 4202
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 09:10: |
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Scusate......ma era l'ora che la porz cessasse la produzione dei motori diesel .....e comunque non e' stata la prima a prendere questo provvedimento ! ( non sono un'ambientalista ...sia chiaro)
Vedere una cavallina di Stoccarda foraggiata a gasolio per me e' deprimente .....un pò come vedere una Lamborghini con il portapacchi !!
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
Messaggio numero: 89
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 09:27: |
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Gianfranco se parli di telaio,sospensioni,handling,sono tutte cose che puoi sfruttare meglio con un motore più prestazionale rispetto ad un altro,anche se non sei in pista,e ti ricordo che il 3.0 è sovralimentato,quindi ha anche coppia e in più è utilizzabile in un arco di giri molto più ampio.L'unico punto a favore del Diesel sono i consumi,che come ho già detto su macchine di questo genere e costo non è un fattore condizionante nell'acquisto,per questo ritengo giusto che il diesel sparisca dalla produzione Porsche,non ci sarebbe mai dovuto arrivare. |
PL3 (peter)
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Username: peter
Messaggio numero: 2210
Registrato: 05-2003
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 09:43: |
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Non capisco questa rabbia verso il diesel...
Lo rimpiangerete.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4953
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 09:57: |
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citazione da altro messaggio:superbollo per mantenere una cayenne datata come quella della foto di Tiziano, per carità con un gran motore ma esteticamente e tecnicamente ormai datata
Quando l'ho comprata il superbollo non c'era e la benzina costava 1 euro al litro.
Se l'ho tenuta è perché è solo uno sfizio e la nuova è una ripetizione della mia (a parte qualche gadget)
Non la cambio (mai tenuta un'auto più di 2 anni) proprio per la sua versatilità anche in fuoristrada dove un motore così performante ha ancora le ridotte pur avendo prestazioni "decenti" su strada.
E' costosissima da mantenere sia per l'uso che ne faccio sia per i ricambi (media 4,2 km litro e 10/15.000 km le gomme), ma mi soddisfa ancora e non la cambierei mai con un gasolio per quanto performante.
Ribadisco che trovo assurdo spendere 100.000 euro per un'auto che non mi soddisfa appieno e un diesel è solo un compromesso che si accetta con l'illusione di risparmiare.
I.M.H.O.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11743
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 11:31: |
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Tiziano su una rivista tedesca di Youngtimer c'e' proprio la "tua" Cayenne, consigliano a chi puo permettersela il V8 biturbo da 450 CV
un buon esemplare lo valutano sui 15k €
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Domenico (miro911) (miro911)
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Username: miro911
Messaggio numero: 367
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 11:48: |
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A mio avviso se Porsche fa i furgoni e le berlinone, perché non dovrebbe farli diesel?
A chi serve il furgone per l'uscita settimanale con la famiglia andrà bene il benzina ,agli altri che fanno molti più km andrà bene il diesel.
Chi vorrà La Porsche comprerà la 911.
Semplice no? |
Jany (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 221
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 12:00: |
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Il solo benzina è improponibile come costi per chi fa un uso anche urbano....spostare certi pesi va ad incidere notevolmente sui consumi ed inquinamento.
Il Diesel è destinato all'estinzione perciò la strada è l'IBRIDO. Mettetevela via....sarà così
"Non riuscivo a trovare l'auto sportiva dei miei sogni, così l'ho costruita da solo"
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bigroberto (bigroberto)
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Username: bigroberto
Messaggio numero: 124
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 13:27: |
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Invece dico fortunati gli ultimi possessori delle Macan Diesel.. la domanda di questi motori è ancora viva in Italia e fuori, e fin quando c'è domanda, e non si trovano più nuove, rivenderle sarà relativamente facile. |
Giorgio m (giorman)
Utente registrato
Username: giorman
Messaggio numero: 249
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 15:15: |
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Capirai che fortuna, quando non ti faranno più entrare in città
👁👁
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Tiziano (redfox)
Moderatore
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Messaggio numero: 4954
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 15:36: |
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citazione da altro messaggio:.....rivenderle sarà relativamente facile.
O impossibile.......
Oggi non comprerei più una diesel né nuova né usata, forse nemmeno un benzina puro, ma solamente un ibrido (cayenne) o addirittura un elettrico puro.
Penso che molti altri la pensino così. Del resto Tesla ha superato tutte le berline alte di gamma nelle vendite europee.....
citazione da altro messaggio:Il solo benzina è improponibile come costi per chi fa un uso anche urbano....
Se ci fermiamo ai soli consumi il mio piede faceva mediamente 8 col suv diesel, contro i 6 del cayenne S (con prestazioni e peso superiori) che alla fine significano, in 20.000 km, una differenza di 1500 euro!!
Non mi pare che sia significativo in un segmento premium, a meno che uno non si tiri il collo per permettersi ciò che non può.
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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stradivari (stradivari)
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Username: stradivari
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 17:57: |
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Io tutte queste Tesla non le vedo. Saranno nei paesi "evoluti". Comunque ci deve essere una bella soddisfazione ad andare in giro con un'auto da 100 k o giù di lì che non ti porta da Bologna a Roma senza "rifornire" (e con che tempi poi). Mi pare di tornare all'epoca del metano... |
Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 3212
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 18:03: |
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Io non sono convinto che il Diesel sia finito.
Per cilindrate medio-alte penso che ci sarà ancora per parecchio tempo. Infatti mi pare che FCA, Audi e Mercedes ne stiano sviluppando di nuovi.
Invece i modelli Porsche Diesel mi ricordano molto i Rolex al quarzo, quando, forse per incrementare le vendite, vennero prodotti.
Salvo poi toglierli dal mercato per recuperare l'esclusività del marchio.
Nel 2002 un SUV da 250km/h era fantascienza e Porsche l'ha fatto.
Oggi un SUV Diesel da 250CV ce l'hanno tutti i costruttori, mentre un ibrido veloce ce l'ha solo Porsche; quindi credo che la strada sia quella.
Io la vedo così, poi magari sbaglio.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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angelo (giskard)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 18:32: |
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quale sia il futuro lo abbiamo capito piu' o meno tutti.
gli e' che ostentare certezze su come, dove e quando mi pare piuttosto imprudente |
Tiziano (redfox)
Moderatore
Username: redfox
Messaggio numero: 4955
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 18:34: |
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http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2018-02-20/tesla-la-model-s-supera-europa- vendite-mercedes-classe-s-e-bmw-serie-7-112411.shtml
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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U.T. (grigio)
Utente registrato
Username: grigio
Messaggio numero: 46
Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 19:01: |
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Io sono fermamente convinto che ci spingono a comprare quello che il mercato vuole. Adesso c'è la corsa alle streghe ( auto diesel ) perché poco ecologiche, meglio le elettriche. Poi, quando avranno saturato il mercato, come per i pannelli solari, scopriranno che è costosissimo lo smaltimento delle batterie e, ahimè si passerà ad altra alimentazione. Se volessero veramente occuparsi dell'aspetto ecologico si orienterebbero verso l'alimentazione ad idrogeno, ma come potrebbero fare pagare l'acqua ad 1,5 euro al litro? |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 7896
Registrato: 06-2008
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 20:20: |
|
Stamani ho inviato una mail al venditore del CP dove lo scorso novembre ho acquistato la Macan S diesel usata, chiedendo di avere qualche informazione, anche con riferimento a possibili richiami in officina per modifiche da fare a centralina/scarico...questa è la risposta che ho ricevuto...forse un po' da pinocchio oppure no, chissà...
"Ciao Alessandro,
per adesso non c’è nessun comunicato ufficiale riguardo a modifiche da fare.
Se ci saranno verrai contattato tramite Porsche Italia.
Prendetela come una botta di fortuna perché ci sarà un aumento dei prezzi per le Macan diesel in vendita.
Saluti".
Mahh...si vedrà cosa succederà...pensare che l'alternativa cui avevo pensato era la Lexus Nx Sport hybrid...chissà se nell'arco di tre anni svaluterà più la Macan diesel o la Lexus ibrida... |
Nico (nico69)
Utente registrato
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 23:17: |
|
Secondo me non si può non pensare alla figuraccia internazionale che ha fatto il gruppo VW con il taroccamento delle emissioni: ora cercano di salvare l'immagine e lo fanno partendo da Porsche, marchio piu di immagine.
Per il pianeta il problema non sono certo le vetture diesel Euro 6, ad oggi sono molto, ma molto più impattanti le elettriche ed il loro ciclo costruttivo e di smaltimento.
Io la Macan S 3.0 diesel me la tengo stretta, in 45.000 km in 2 anni, mai un minimo problema, consumi ridicoli (13km/lt) e dinamica, finiture e prestigio Porsche. |
Nico (nico69)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 23:20: |
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Tra l'altro parlavo con un venditore di CP emi diceva che Porsche non ci fa certo una bella figura con quelli che avevàno ordinato il diesel e che usano l'auto per lavoro e che, a sua detta, sono una grande parte degli acquirenti. |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2018 - 23:47: |
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Tiziano, la differenza tra Tesla, Mercedes e Bmw e che le tedesche vendono con profitti, mentre Tesla produce perdite enormi e non si sa se arriva a fine anno.
Comunque lo scandalo VW insieme a Tesla ha svegliato i crucchi, vedi Porsche Mission E, sono convinto che tra pochi anni ne vedremo delle belle.
Il diesel non fara' piu parte di questo nuovo mercato
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
Maurizio (momy74)
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 01:54: |
|
Ragazzi l’auto più venduta della Porsche è la macan, e fin qui parliamo di dati oggettivi.Ora per la filosofia del marchio la stessa non dovrebbe proprio esistere, al pari di tutte le altre Porsche che non siano la 911.Ora partendo da questo discorso non capisco come mai storcano in molti il naso sulla versione 2000 e sulla Diesel, per quest’ultima addirittura in molti sono contenti per la sua uscita di scena animati quasi da un sentimento di ricevuta giustizia.Provengo da Fpace, e per la curiosità di sapere se hanno risolto i problemi perlopiu elettronici che mi hanno portato a sbarazzarmene subito, ogni tanto do un’occhiata sul loro forum.Beh parliamo sempre di un auto che allestita senza esagerare viaggia sui 65k, quindi non un’utilitaria, eppure li tranne una che viaggia negli Stati Uniti sono tutte Diesel, nessuno li si pone il problema, possibile lo è solo per gli utenti Porsche?Ora per me la macan è avanti anni luce e sono stra contento della scelta, ed a me il 2000 va alla grande!!Ero a un passo dal Diesel quando l’ho presa, ma usandola poco ho pensato, con la differenza di spesa ed i pochi km che faccio hai voglia a mettere benzina, questa basta e avanza, e così è stato, del resto 252 Cv non sono poi così pochi...Perché chi la usa molto dovrebbe rinunciare al piacere quotidiano di viaggiare su una macchina bella e ben costruita se non vuole svenarsi con i costi del carburante?Per molti altri invece il piacere di una guida super sportiva fa dimenticare i costi maggiori, ed è valido anche questo, ma non scordiamoci mai che stiamo parlando di un suv e non di una 911....la chiave secondo me è tutta qui |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 08:58: |
|
Mi sa che in Italia la Macan a breve non sarà più la Porsche più venduta... |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11748
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 09:08: |
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Aless io invece sono sicuro che una Macan 2.0 benzina ibrida sia la quadratura del cerchio e farebbe dimenticare ben presto il diesel
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Nico (nico69)
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 10:36: |
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Sono d'accordo con te Giorgio, ma bisognerà che il 2.0 benzina ibrido sia in grado di avere consumi e costi REALI paragonabili a quelli degli attuali diesel.
Allora si che sarà la svolta, ma ho la sensazione che siamo ancora molto lontani da questo obiettivo. |
Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 18:33: |
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Ormai Porsche ha deciso.
Pertanto, o mangi la minestra (Macan gasolio con congruo sconto e te le tieni finché campi usandola solo in autostrada) o salti la finestra (benza con eventuale hybrid)
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Daniele G. (ilmito78)
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 18:35: |
|
Buonasera a tutti ragazzi.... deciso per l'acquisto entro la fine dell'anno con il restyling mi vedo crollare il mio sogno inizio di questa settimana con la comunicazione del blocco dei diesel...
Preso dallo sconforto non ho dormito per 4gg dopodiché stamattina ho commesso il gesto estremo.... Ho trovato una diesel pronta consegna quasi full a 150km da casa ed ho peccato 😎
La macchina non è immatricolata ed il venditore mi ha comunicato che l'aggiornamento della centralina avverrà presumibilmente intorno ai mesi di giugno-luglio-settembre |
blondiz (blondiz)
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Username: blondiz
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 18:55: |
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citazione da altro messaggio:dopodiché stamattina ho commesso il gesto estremo
hai fatto bene...seguire la propria cabeza fa bene.... |
gianfranco bonetti (ayrtonn1)
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Username: ayrtonn1
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 20:47: |
|
Complimenti ottimo acquisto è il 3000 diesel un gran motore sarai felice...come lo sono io |
Daniele G. (ilmito78)
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Username: ilmito78
Messaggio numero: 8
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 21:11: |
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Ecco la configurazione:
Grigio vulcano metallizzato
Grigio agata: interni di serie
Eliminazione scritta modello
Fari con tecnologia a LED incl. Porsche
Dynamic Light System Plus (PDLS
Plus)
Luci posteriori a LED scuri con luci freno progressive
Telecamera posteriore con ParkAssistant anteriore e posteriore
Tetto panoramico
Vetratura privacy
Pacchetto esterno in nero (lucido)
Porsche Doppelkupplung (PDK)
Servosterzo plus
Sospensioni pneumatiche con sistema di regolazione dell’'assetto e dell’'altezza incluso Porsche Active Suspension Management (PASM)
Serbatoio carburante da 75 l
Cerchi da 21" Turbo Design
Pacchetto Memory Comfort (14 posizioni)
Riscaldamento dei sedili anteriori
Adaptive cruise control incl. Porsche Active Safe (PAS)
Tappetini
Pacchetto fumatori
Modulo di Navigazione per Porsche Communication Management (PCM)
Radio digitale
Connect Plus
Peccato solo per il cruscotto standard e la mancanza del PTV! Lo sport chrono l'ho già ordinato insieme ai coprimozzi colorati! |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7899
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 22:10: |
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Daniele ma l'auto la possono immatricolare ora oppure devono aspettare la modifica alla centralina per farlo e consegnartela?
Secondo qualcuno dovresti aver ottenuto il 40% di sconto sul prezzo di listino...è così?? |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11751
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| | Inviato il sabato 24 febbraio 2018 - 23:28: |
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La modifica alla centralina non basta piu e Porsche non ha voglia di metter mano pesante su questo motore, anche perche non e' piu economicamente possibile renderlo "pulito", da qui la decisione di chiudere questo capitolo.
Per il futuro non si sa, potrebbero fare un nuovo motore, ma tutto dipende ora dalla politica e dal mercato Diesel.
Ps: articolo letto su una rivista automobilistica tedesca
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Daniele G. (ilmito78)
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Messaggio numero: 9
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| | Inviato il domenica 25 febbraio 2018 - 09:56: |
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Alessandro il CP mi ha parlato di aggiornamento centralina, dopodiché potranno immatricolarla. Gli affari con sconti del 40% li avranno sempre gli altri più bravi sicuramente di me. Per quanto riguarda la scontistica mi hanno trattato bene, ho provato a metterla giù tragica ma ho capito che, come tutti i CP, alla fine non mollano indipendentemente dalla situazione. (Il venditore non si è ucciso per venderla in quanto come tutti quelle che ho chiamato (6 CP per richiedere la disponibilità) ovviamente facevano gioco forza su disponibilità/richiesta!). Sono stato in CP di Como dove ne hanno ritirate 4 e già immatricolate per poterle vendere ma sono tutte configurazioni con abbinamenti che non comprerei mai.
Trovandomi in una situazione del genere l'istinto ha prevalso sulla razionalità e.... speriamo si risolva a breve la situazione per che non vedo l'ora di averla in garage! |
Giuseppe C (peppuccio71)
Porschista attivo
Username: peppuccio71
Messaggio numero: 1226
Registrato: 01-2015
| | Inviato il domenica 25 febbraio 2018 - 15:49: |
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E tutte queste che fine faranno https://www.autoscout24.it/risultati?mmvmk0=57&mmvmd0=20311&mmvco=1&fregfrom=201 4&fuel=D&kmto=10000&powertype=hp&powerfrom=184&powerto=191&atype=C&ustate=N%2CU& sort=mileage&desc=0
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Federico F (federicomd)
Nuovo utente (in prova)
Username: federicomd
Messaggio numero: 1
Registrato: 02-2018
| | Inviato il domenica 25 febbraio 2018 - 19:36: |
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Ciao a tutti....sono un nuovo utente e stavo decidendo in questi giorni di passare ad una Macan 3000 diesel....ovviamente la decisione Porsche mi ha colto di sorpresa....anche perché la diesel l'avevo provata ed era un giusto compromesso tra prestazioni, coppia in basso, consumi e costi di gestione....
Ora, il vento mi porta a vedere e valutare la 2000 benzina, anche se faccio ca 20000 km/anno....
Prestazioni a parte (è da provare...), quali sono i REALI consumi?....anche la mia BMW 530D, in città, in effetti fa i 9 con un litro.... |
Andrea G. (grandegas)
Utente registrato
Username: grandegas
Messaggio numero: 37
Registrato: 05-2017
| | Inviato il domenica 25 febbraio 2018 - 21:51: |
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Ciao a tutti, a maggio avevo ordinato la mia Macan Diesel. Ad un mese dalla consegna la mia azienda mi comunica che verso giugno 2018 sarò spostato per un paio di anni in una sede estera. Da il dramma... Rinuncio al ritiro della Macan perdendo €3500 di caparra per evitare di lasciare la macchina in garage soggetta ad una forte svalutazione. Oggi vedendo quello che è successo almeno mi consolo del fatto di non aver perso una marea di soldi in pochissimo tempo. La Macan rimane comunque sempre il mio sogno.... Ora aspetto quale sarà la soluzione ibrida!! |
Maurizio (momy74)
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Username: momy74
Messaggio numero: 167
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| | Inviato il domenica 25 febbraio 2018 - 22:24: |
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I consumi del motore 2000 sono di 8 al litro in mezzo al medio traffico, 7 al litro con traffico intenso e 10 al litro con traffico scorrevole.In autostrada a 130 km/h siamo sugli 11 al litro, se vai sui 170 e ci stai con un filo di gas stai sui nove.Andando più forte scendi un altro po, ma essendo in Italia non è che fai un viaggio a 200 km/h per tutto il viaggio, o almeno io non lo faccio...a velocità costante in extraurbano a 90/100 km/h vai tranquillamente sui 12 al litro....non sono di certo consumi paragonabili al Diesel., ma comunque accettabili considerando il peso e la potenza della vettura, soprattutto se non passi i 15000 km annui ..... |
Maurizio (momy74)
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| | Inviato il domenica 25 febbraio 2018 - 22:29: |
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Per le prestazioni e la dinamica di guida sono molto soddisfatto, secondo me la potenza non manca...poi è tutto relativo!! |
Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 11:29: |
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Con la S, stessi consumi con 340 CV , fai un po te,ma secondo me non c'è neanche da pensarci. |
Maurizio (momy74)
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 13:41: |
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Aldo perdonami ma credo sia impossibile, soprattutto in città avere gli stessi consumi, molto probabilmente avrai un piede più leggero del mio, fidati per Roma nel traffico intenso la 3.000 da 340 cv consuma di più.... |
Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 14:32: |
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Ribadisco in città 7 al litro,considera la maggior coppia del 3.0 la macchina si muove con un filo di gas. Ovvio che se cominci a spingere e tirare le marce ho visto anche i 6 al litro.Un 4 cilindri 2.0 è troppo piccolo per la mole che deve spostare e chiaramente consuma di più perché va spremuto |
Andrea (ancomax)
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 14:51: |
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Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum ed e’ il mio primo messaggio.
A gennaio ho firmato per l’acquisto di una Macan Diesel che sarebbe dovuta arrivare a meta’ marzo. Ovviamente avevo versato la caparra pattuita.
La scursa settimana è successo quello che ben sapete. Ho telefonato al mio CP che non sapeva nulla, e mi ha detto che si sarebbero informati. Non avendo avuto nessun riscontro, li ho richiamati dopo qualche giorno e mi hanno confermato che l’ordine risultava annullato ma non avevano istruzioni da parte di Porsche su come comportarsi con chi, come me, aveva già firmato e versto una caparra.
Ad oggi ancora nessuna nuova.
In attesa di sviluppi, sono a questo punto obbligato a dirottare sul modello benzina, e credo che aspetterò l’uscita del restilyng, visto che non ho una fretta particolare.
Volevo sapere da voi i consumi reali sia del Modello base che della MacanS.
Ad oggi, la differenza alla pompa fra diesel e bezina è di circa 15 centesimi, quindi molto poco. Io percorro circa 35000 km annui quindi vorrei sapere su quale modello orientarmi (non avendo ovviamente dati sull’ibrida).
Grazie! |
Maurizio (momy74)
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 15:01: |
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Aldo ti posso garantire che il 2000 non va spremuto per muoversi, parliamo sempre di 252 cv, basta che vedi le schede tecniche delle due auto non consumano uguali, io il 3000 l’ho provato, ha più coppia ed è più brillante, ma tu il 2000 4 cilindri lo hai provato?Tu ti muovi nel traffico di Roma o analogo ? |
Giorgio Ettore Piatti (giorgio75)
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 15:03: |
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Benvenuto Andrea,
se per te pagare il superbollo su Macan non è problematico o non va in contrasto con i tuoi principi, sicuramente la versione S, motore sei cilindri, più prestante e appagante con sound più pieno.
Io ho scelto il 2.0 perché il superbollo lo pago solo per una sportiva "l'unica sportiva 911"  |
Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
Messaggio numero: 92
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 15:15: |
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Maurizio i dati di consumo dichiarati dalle case sono falsi ed irreali,lo sanno tutti perché basati su andature ipotetiche.Abito ai castelli e vengo spesso a roma, ti ribadisco i consumi: 7 in città,10 a 130 con regolatore velocità inserito,se superi 130 consumo aumenta drasticamente,se ti vuoi divertire metti in conto 6 al litro.Vengo da Q5 2.0 TFSI 225 CV ed ho sempre avuto la sensazione di fiato corto del motore e beveva come un assatanato,il V6 della S tutta un'altra storia con consumi quasi uguali. |
Guido (07007)
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Messaggio numero: 12
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| | Inviato il lunedì 26 febbraio 2018 - 19:22: |
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Quoto Maurizio, ho il 2.0 mi hanno dato il 3.0 in uso per 2 settimane e consuma il 10/15 % in più |
DIEGO (xeid)
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Messaggio numero: 216
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 08:45: |
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I consumi reali medi verificati dagli utilizzatori sono:
Macan S diesel circa 11,5 km/l
Macan 2.0 9,6 km/l
Macan S benzina 7,7 km/l
https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/1422-Macan.html?fueltype=1&po wer_s=250&power_e=258&powerunit=3
https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/1422-Macan.html?fueltype=2&po wer_e=260&powerunit=3
https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/1422-Macan.html?fueltype=2&po wer_s=300&power_e=350&powerunit=3 |
Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 09:45: |
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Infatti anche da trip ho una media di 14.1 L /100 Km cioè circa 7.1 km/l, fatti tra città e autostrada. |
PL3 (peter)
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Username: peter
Messaggio numero: 2213
Registrato: 05-2003
| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 10:04: |
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Emissioni CO2 (fonte sito Porsche):
Diesel:164 - 159 g/km
2.0 Turbo:172 - 167 g/km
S: 212 - 207 g/km
GTS: 215 - 210 g/km
Turbo: 216 - 211 g/km
In città come Milano e Roma, il 64% dell’anidride carbonica deriva dal riscaldamento degli edifici, contro il 10% derivante dal traffico veicolare e il 26% derivante da attività industriali.
Il grande svantaggio del diesel è la produzione di PM10 e PM2.5.
Che peccato, grande motore il diesel in termini di uso ed economia di esercizio.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11759
Registrato: 05-2008
| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 10:12: |
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citazione da altro messaggio:Infatti anche da trip ho una media di 14.1 L /100 Km cioè circa 7.1 km/l, fatti tra città e autostrada.
Mustang GT 5.0 V8 2016
17.749 Km 11,1L x 100
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Marco P.R. (marcopr)
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Username: marcopr
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 10:12: |
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Sono d'accordo, ma solo per chi non scende al di sotto dei 20000Km l'anno!
Altrimenti no!
Il motore diesel è un grandissimo motore ma se ne è fatto un abuso celato con il falso mito del risparmio (che non c'è quando si fanno pochi KM).
Chi si da tanta importanza e xché nessuno gliel'ha mai data
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Bernardo B. (bernieb)
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Username: bernieb
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 10:19: |
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Posso darti ragione Pietro per auto giornaliere da sfruttare con piacere relativo di guida, ma appunto la produzione che fanno di PM, inabbattibile, oltre ad essere acclarato che sia un materiale nocivo per gli esseri viventi, le portano ormai al capolinea.
Poi non puoi paragonare sound e piacevolezza di un bz aspirato, ma anche turbo, a confronto!
Ti dirò di più, avendo avuto in prova una tesla S 100kwh per un pò, posso assicurare che è sicuramente molto piacevole da guidare, ben più di un "nattone"!!!
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Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 12:26: |
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Complimenti Giorgio, 9 al litro con quella bestia nel cofano è un bel risultato,a dimostrazione del fatto che la leggenda grandi cilindrate benzina = consumi sconsiderati è falsa.Hai tanta coppia e i cavalli che servono per divertirsi e in urbano e a velocità moderate muovi la macchina con un filo di gas.Ovvio che in questo caso le masse sono ben diverse tra Macan e Mustang |
Filippo F. (phil95)
Utente registrato
Username: phil95
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 12:57: |
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E intanto è arrivata la notizia dalla Germania, le città potranno impedire anche singolarmente la circolazione di auto diesel
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2018-02-27/svolta-germania-possibile-vietar e-auto-diesel-citta-113006.shtml?uuid=AEpS4e7D |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 13:55: |
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citazione da altro messaggio:anche i 6 al litro - 11,1L x 100
Siete dei pivelli, io con il Cayo S in città vedo i 3,0 km/l ...
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 14:06: |
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Letto l'articolo del Sole 24 ore sulla Germania...è stata riconosciuta una facoltà di blocco della circolazione alle autorità comunali, e allora?
Non ci trovo nulla di sconvolgente...in Italia lo hanno già fatto diversi comuni per le auto diesel, specie nella pianura padana ma anche a Roma nelle domeniche ecologiche (meglio dire "demagogiche") o, comunque, nei casi di giornate con particolare concentrazione di inquinanti...tra l'altro nell'articolo relativo alla Germania non si parla esplicitamente delle diesel euro6 ma delle auto diesel circolanti in genere...mi sembra che le euro6 diesel finora le abbia bloccate solo la sindaca di Roma perché a Torino e Milano mi pare di ricordare che si fossero limitati alle auto diesel fino a euro5... |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7906
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 14:12: |
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Leggendo meglio la parte conclusiva dell'articolo, pare che in Germania la tecnologia diesel euro6 sia (almeno per ora) "esclusa dal bando"...credo si intenda dire esclusa dalla possibilità di vederne bandita la circolazione ad opera delle autorità comunali... |
Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 15:03: |
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V8 indistruttibile.
Parlo del Ford, naturalmente... messo su quell'auto leggendaria che è la Mustang
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Andrea (ancomax)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 15:35: |
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In base a quanto ha scritto Diego, mi sembra che la questione su benzina/diesel sia basata sul nulla..
Mi spiego: dando per buoni quei consumi, io che percorro ogni anno 35000 verrei a “risparmiare” con un diesel 1300€ all’anno rispetto al benzina 2.0.
Direi che non è una cifra che ti cambia la vita, inoltre il modello benzina costa 5000€ in meno del diesel. Quindi con il diesel cominci a risparmiare qualcosa rispetto al benzina solamente a partire dal quarto anno, sempre se fai almeno 35000 km annui. Se ne fai meno non risparmi mai.. |
Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 15:59: |
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Quindi con il diesel cominci a risparmiare qualcosa rispetto al benzina solamente a partire dal quarto anno, sempre se fai almeno 35000 km annui
Tutto questo si basa naturalmente sul presupposto che la versione a gasolio sia usata esclusivamente in autostrada e mai in città.
Altrimenti metter mano al sistema di rigenerazione costa un patrimonio, che vanifica gli eventuali risparmi sul minor consumo
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 17:33: |
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Amburgo si prepara come prima citta' ad azionare il divieto in poche settimane, su due tratti ad Altona nord.
citazione da altro messaggio:"Die Schilder können noch heute bestellt und binnen weniger Wochen aufgestellt werden."
I cartelli possono essere ordinati oggi e montati in poche settimane
il primo tratto saranno i 600 metri della Max-Brauer-Allee cosi come 1,7 Kilometer della Stresemannstraße. Il tratto sulla Max-Brauer-Allee sara' bloccato per Camion e auto che non sono a norma 6D o Euro VI la Stresemannstraße solo per camion.
Il problema sta nel fatto che molte euro 6 in realta' (Macan compresa) non superano i nuovi test, e quelle poche che si salvano non sono piu economiche da costruire per le case automobilistiche, aggiungiamo i divieti ( oggi non si parla d'altro su tutti i canali radio e TV ) e sulla eventuale decisione di togliere le agevolazioni sulle accise del diesel e si puo comprendere meglio la Porsche per la sua decisione drastica.
(Messaggio modificato da mausone46 il 27 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Franco (coroner)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 18:38: |
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Aggiungerei anche (se ho ben compreso) che il ministero delle finanze tedesco sta valutando se aggiornare i dati delle tasse di circolazione, ed anche chiedere gli arretrati sulla base delle emissioni reali, dato che i valori utilizzati per i calcoli erano falsati.
L'impressione è che ci sia una mescolanza di tecnica, programmazione e demagogia, e che quest'ultima venga deliberatamente usata allo scopo, man mano confessato, di una bella "svecchiata" al parco circolante, così riparte l'economia. |
gilles82 (gilles82)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 20:02: |
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https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2018/02/27/porsche_macan_il_v6_di esel_potrebbe_tornare_in_gamma.html
Life is too short to drive a boring car...
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 22:12: |
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citazione da altro messaggio:aggiungerei anche (se ho ben compreso) che il ministero delle finanze tedesco sta valutando se aggiornare i dati delle tasse di circolazione
Se ne parla gia da un anno, mentre attualmente si discute di riportare le accise sul diesel al pari della benzina, il che porterebbe 8 miliardi di € in piu alle casse dello stato e renderebbe ( a pari prezzo alla pompa ) il diesel meno conveniente, sopratutto se si aggiungono i costi del Ad blue, i costi maggiori assicurativi e la svalutazione piu alta che colpiscono le auto a Diesel.
Non ci vuole un Master in economia per capire che il Diesel non ha piu futuro.
(Messaggio modificato da mausone46 il 27 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Franco (coroner)
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 22:17: |
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Beh, in Svizzera il prezzo alla pompa del gasolio è più alto di quello della benzina. |
Franco (coroner)
Porschista attivo
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| | Inviato il martedì 27 febbraio 2018 - 22:18: |
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e quando il franco era quasi in parità con l'euro, costava più che in Italia. |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 00:09: |
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citazione da altro messaggio:Beh, in Svizzera il prezzo alla pompa del gasolio è più alto di quello della benzina.
cosi come in USA
e guarda caso in tutte e due le nazioni il diesel non fa storia
(Messaggio modificato da mausone46 il 28 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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ste (845ste)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 07:58: |
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e che l'ha comperata da poco...(o peggio)a chi la rivende??
la pressa?
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Cristiano (24ct)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 08:29: |
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citazione da altro messaggio:cosi come in USA
e guarda caso in tutte e due le nazioni il diesel non fa storia
da aggiungere: Cina, Russia, Brasile, Australia, Giappone, Messico, Sudafrica, paesi nordici ecc...
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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massimiliano (max_carrera)
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Registrato: 07-2008
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 09:15: |
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mah...secondo me la fine del diesel (sopra ai 2.000/2.500cc) è ancora mooolto lontana |
DIEGO (xeid)
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Username: xeid
Messaggio numero: 217
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 09:44: |
|
Continuo a non capire perchè tutto questo odio verso il diesel che è più efficente di qualsiasi benzina...vi ricordo che i mezzi commerciali sono tutti in pratica diesel.
Altresi' vi faccio notare che dall'anno scorso, hanno inziato a montare i dpf anche sui benzina...quindi attenzione anche a quelli per girare solo in città ;) |
Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 09:52: |
|
Diego forse non sai che la temperatura al collettore di un benzina è molto più alta del Diesel ,tanto che non si sono posti neanche il problema,può rigenerare anche da ferma al minimo,a differenza del diesel che si intasa. |
DIEGO (xeid)
Utente registrato
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Messaggio numero: 218
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 09:58: |
|
E' da quando che hanno inventato il dpf che uso auto diesel e non ho mai avuto problemi di rigenerazioni anche quando mi è capitato di usarla solo per brevi tragitti....i problemi sono stati risolti dopo che hanno iniziato ad installare il dpf subito dopo la turbina...e non a metà della linea di scarico (i fumi si raffredavano troppo). |
Fabrizio (brizio)
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Registrato: 09-2010
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 10:16: |
|
citazione da altro messaggio:i problemi sono stati risolti dopo che hanno iniziato ad installare il dpf subito dopo la turbina..
i problemi al dpf non si sono mai risolti in realtà ma solo attenuati. Prova ad usare la macchina per 1 mese solo in città e poi vedi se si intaso oppure no |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 05-2008
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 10:42: |
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citazione da altro messaggio:e che l'ha comperata da poco...(o peggio)a chi la rivende??
la pressa?
in Germania oltre 100 proprietari di nuove Cayenne, Panamera e Macan hanno gia' fatto nell'estate del 2017 causa a Porsche per l'insediamento indietro(traduttore ;-))
dell'auto
https://www.vw-schaden.de/aktuelles/porsche-dieselskandal-besitzer-reicht-klage- gegen-porsche-auf-rueckabwicklung-ein
(Messaggio modificato da mausone46 il 28 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Migliagigi (migliagigi)
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Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 11:10: |
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citazione da altro messaggio:secondo me la fine del diesel (sopra ai 2.000/2.500cc) è ancora mooolto lontana
Concordo.
Anche perché di cosa stiamo parlando? Del divieto di accesso al centro di alcune città.
Un esempio vicino a noi è Milano, già adesso con euro 3 non si può entrare in area C in certi orari dal lunedì al venerdì, ma in tutti gli altri posti ed orari si può e si potrà andare tranquillamente anche con un euro 0.
Non ci saranno più (forse) Porsche Diesel, ma altri marchi sicuramente sì.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Franco (coroner)
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Messaggio numero: 1739
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 11:17: |
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Il Diesel resta un ottimo propulsore per i casi in cui è necessaria una fonte motrice costante e per lunghi periodi, il che significa motore a regime sia per rotazione che per temperatura.
Per esempio, impieghi industriali, navali, anche automezzi commerciali specie se a medio-lungo cabotaggio.
In tali impieghi, avrà ancora vita ragionevolmente lunga.
In impieghi più dinamici, quali le automobili private, è capitolo chiuso, e tanto vale farsene una ragione.
Ho due auto diesel in casa e vanno più che bene, una Bmw e una Renault, ma già all'atto dell'acquisto (ambedue usate con media percorrenza) sapevo che sarebbero state le ultime, e mai ne avrei acquistata una nuova già due anni fa.
Fortunatamente esisterà ancora, per l'usato, lo sfogo del terzo mondo, in cui questi veicoli sono e saranno apprezzati e non esistono ancora le norme "Afro 1" e seguenti.
Ma vagli a vendere una Macan da cinquantamila, poi vedi. |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1740
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 11:29: |
|
> Anche perché di cosa stiamo parlando? Del divieto di accesso al centro di alcune città.
Temo che non sarà così.
Già ora è tecnicamente possibile per un Comune bloccare o selezionare il traffico "per motivi inerenti la salute pubblica" su tutto il territorio comunale, comprese eventuali circonvallazioni e varianti.
Se un'amministrazione pensa contemporaneamente di ingraziarsi l'elettorato mostrandosi "ecologica", e di fare cassa, ti piazza un lettore ottico all'ingresso del territorio comunale, e con un diesel non ammesso hai finito anche di circolare liberamente fuori città senza programmare il percorso.
A questo punto la profezia diventa auto-avverantesi: la clientela inizia a non fidarsi ad acquistare nuovi veicoli, le Case vedono ridursi le vendite e non investono su quei modelli (o addirittura perdono denaro per sanzioni), diventa mediatico l'accanimento, peggiorano i parametri di valutazione, si instaura un circolo vizioso e se ne approfitta anche per rinnovare il parco circolante, con le relative ricadute sulla produzione, e non ultimo un buon plus di proventi fiscali.
Non è fantasia, in questo ciclo siamo a metà strada. |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 7910
Registrato: 06-2008
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 12:17: |
|
Però poi leggi certe dichiarazioni...come quelle della Sindaca di Roma da città del Messico che, commentando gli sconvolgimenti climatici degli ultimi tempi, rassicura i romani pronosticando la chiusura del centro di Roma alle auto diesel dal 2024...solita caccia alle streghe che si ripete...ma come, non ci avevano raccontato, solo alcuni anni fa, che per salvaguardare il pianeta dal global warming/effetto serra si dovevano evitare i motori a benzina, che producono più CO2, disincentivandoli fiscalmente e spingendo verso le auto a gasolio con FAP o DPF che dir si voglia, che erano più ecologiche e amiche del pianeta?
E ora...ma vaffa.... |
stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 833
Registrato: 11-2003
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 13:00: |
|
Fatti fummo per esser presi per i fondelli. |
Cristiano (24ct)
Utente esperto
Username: 24ct
Messaggio numero: 799
Registrato: 04-2014
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 13:25: |
|
citazione da altro messaggio:Sindaca
Per favore, almeno noi qui tra gente di buon senso... non usiamo questo OBBROBRIO LINGUISTICO 
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 7912
Registrato: 06-2008
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 13:45: |
|
Il seguente mi sembra un articolo molto equilibrato che cerca di ragionare con obiettività senza sparare a zero sui diesel per moda o per ragioni economiche spinta da alcuni poteri interessati...
http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2018-02-26/diesel-addio-e-davvero-vicino-p robabilmente-no-183919.shtml?uuid=AEKwZH7D
Cristiano la "Sindaca" era scritto volutamente, per marcare la differenza con un sindaco vero... |
Franco (coroner)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1741
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 13:56: |
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Comunque, tornando al topic principale, direi che il problema sta proprio nel manico, cioè nell'impostazione.
Ovvero, il ragionamento non è del genere:
"per le mie esigenze mi serve una vettura a propulsione diesel e ne ho già valutato tutti i relativi pro e contro, e tra le opzioni disponibili esiste anche Porsche con un modello della serie Macan", che sarebbe perfettamente ragionevole
ma invece:
"ho già deciso per la Macan a tutti i costi, me la configuro a mania fino al colore delle cuciture, poi già che ci sono, e poiché comunque non ne faccio un uso sportivo, voglio sparagnare due soldini al distributore", senza fare i conti con tutte le variabili estranee al pieno di carburante o di combustibile.
Non è cosa nuova, fin dalle prime Golf e Uno molta gente credeva di risparmiare con la macchina diesel e invece pagava caro e pagava tutto, ma non al distributore.
In realtà, fino a percorrenze di 25-30 mila km annui nessun diesel (parliamo del nuovo di fabbrica) è conveniente, nemmeno sulle medie cilindrate, e per vetture premium occorre andare sopra i 40-50.
Non è esattamente il target di una Macan, in cui la scelta di motorizzare a gasolio era marketing, tanto che tutto il powertrain proviene da altra casa produttrice. |
Cristiano (24ct)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 14:31: |
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Ale
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 16:32: |
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citazione da altro messaggio:A questo punto la profezia diventa auto-avverantesi: la clientela inizia a non fidarsi ad acquistare nuovi veicoli, le Case vedono ridursi le vendite e non investono su quei modelli (o addirittura perdono denaro per sanzioni), diventa mediatico l'accanimento, peggiorano i parametri di valutazione, si instaura un circolo vizioso e se ne approfitta anche per rinnovare il parco circolante, con le relative ricadute sulla produzione, e non ultimo un buon plus di proventi fiscali.
Non è fantasia, in questo ciclo siamo a metà strada.
Analisi perfetta della situazione
nel 2017 in DE la quota diesel sul nuovo e' sceso dal 45,9 del 2016 al 38,8%
nel Gennaio del 2018 la quota e' scesa ancora al 33,3% mentre i benzina sono sul 61,8% il resto sono hybride ed elettriche che hanno raddoppiato la quota negli ultimi 12 mesi.
la tendenza del diesel e' in continuo ribasso.
Come dice un detto in Borsa: The trend is your friend
percio' un bel Short sul diesel 
e un bel Call su ibride ed elettriche
Questo portera' a tenere il nostro Suv diesel, comprato nuovo nel 2016 fino alla fine
(Messaggio modificato da mausone46 il 28 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Giuseppe C (peppuccio71)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 16:45: |
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E intanto qualche casa approfitta del momentohttps://www.lexus.it/finance/latest-offers/#
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 16:55: |
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citazione da altro messaggio: commentando gli sconvolgimenti climatici degli ultimi tempi, rassicura i romani pronosticando la chiusura del centro di Roma alle auto diesel dal 2024.
Questa l'avevo notata anch'io, è una delle palle più spudorate mai sentite. Come se chiudere il centro di una città servisse a ridurre il riscaldamento globale.
Poi che il riscaldamento globale sia la causa della neve a Roma è allo stesso livello ...
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 17:00: |
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citazione da altro messaggio:un articolo molto equilibrato
Finalmente un articolo scritto da un giornalista che capisce qualcosa.
Speriamo lo leggano in molti.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 17:41: |
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E' vero,l'articolo almeno è scritto da persona competente,ma il giornalista dimentica o non vuole scrivere che per le case automobilistiche ripulire i gas di scarico dei diesel con l'arrivo delle euro 6 e successivi ha raggiunto costi che non ne giustificano più investimenti,costi che tra l'altro dovrebbero ricadere sull'acquirente con prezzi dei listini sempre più alti,oltre a tutte le noie e costi legati al funzionamento del laboratorio chimico che si portano dietro questi mezzi,non conviene più fare ricerca per depurare questi mezzi,chi prima chi dopo tutte le case molleranno |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 18:00: |
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Tanto rumore per...poco?
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2018/02/28/news/no_allo_stop_d ei_diesel_la_germania_va_al_contrattacco-190015262/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P13-S1.6-T 2 |
DIEGO (xeid)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 18:28: |
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Riflettete
https://www.automoto.it/news/de-vita-istituzioni-e-industria-contro-il-diesel-ac cuse-infondate-e-controproducenti.html |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 18:30: |
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Aless lo chiami poco?
La Merkel e' ormai un cadavere vivente, politicamente e' morta. Dopo 5 mesi non e' ancora riuscita a mettere su una coalizione capace di governare sto paese.
Il mercato ha ormai avviato un trend che non sara' piu rivergibile fino alla sua estinzione. Se nel 2016 avessi saputo in che storiaccia finiva cosi presto il diesel, avrei scelto una Toyota Ibrida al posto di una Korando TDI che e' ormai de facto invendibile
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Fabrizio (brizio)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 18:47: |
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giorgio la Korando era invendibile già da prima
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Bernardo B. (bernieb)
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Username: bernieb
Messaggio numero: 3558
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 19:51: |
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Giorgio, magari in Germania te la ricomprano!!!
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angelo (giskard)
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 20:16: |
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io ho tre diesel e no, non riuscirete a mettermi di cattivo umore :-) |
Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 1239
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| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 21:20: |
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Giorgio ha in tasca la carta vincente.
Si chiama Mustang, con il V8 5.0
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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luca (piggdekk)
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Messaggio numero: 1239
Registrato: 02-2010
| | Inviato il mercoledì 28 febbraio 2018 - 21:49: |
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citazione da altro messaggio:Riflettete
https://www.automoto.it/news/de-vita-istituzioni-e-industria-contro-il-diesel-ac cuse-infondate-e-controproducenti.html
Lo studio che cita mi sembra uno dei più cretini di sempre. Per quale ragione una macchina elettrica solleverebbe più polveri dal terreno (49.6 invece di 40, il 20% in più!!!!) di una macchina diesel o benzina?
luca
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 00:15: |
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la Korando non si tocca, la scelse mia moglie e lei e' soddisfattissima,
mai contraddire la mugliera
ha oltre i sedili anteriori/posteriori anche lo sterzo riscaldabile, un gadget importantissimo per le donne, si risparmia il coprivolante in lana di pecora, vabbe stamattina con -18 gradi avrebbe avuto senso.
Le poche volte che la guido le critico che ha un turbo lag peggio della mia ex TT con le KKK K24, almeno quella prima o poi esplodeva 
Spesso mi dice che non me la fa piu guidare 
(Messaggio modificato da mausone46 il 01 marzo 2018)
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massimiliano (max_carrera)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 07:48: |
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citazione da altro messaggio:la scelse mia moglie e lei e' soddisfattissima
Giorgio idem anche per me...solo che la mia scelse una Defender 110!!!
Auto senza difetti (parole sue) ahahahaha |
Domenico (miro911) (miro911)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 08:46: |
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Si mai pentita della scelta? |
DIEGO (xeid)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 10:54: |
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luca dimentichi che le batterie vanno prodotte e smaltite e non sono fatte di acqua ;)...iniziate a pensare più con la vostra testa piuttosto che con quella dei media. |
massimiliano (max_carrera)
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Messaggio numero: 2141
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 11:01: |
|
citazione da altro messaggio:Si mai pentita della scelta?
Assolutamente no! Ha i suoi difetti, ma devo dire che il fascino del Def è qualcosa che si può accomunare alla 911... |
DIEGO (xeid)
Utente registrato
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 12:17: |
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Dimenticavo di precisare che bisogna considerare anche che le auto plug-in vengono ricaricate tramite la rete elettrica, la cui energia per il 76% attualmente è ricavata da fonti non rinnovabili ed inquinanti....quindi le elettriche non sono per nulla ad impatto zero, ma anzi.
L'unico vantaggio è che l'inquinamento è più localizzato (centrali elettriche) e non generale. |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11774
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 17:05: |
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Diego la battaglia tedesca, iniziata strano caso proprio dalla citta di Porsche e Mercedes cui poi si e' aggiunta Düsseldorf e man mano tutte le altre, riguarda esclusivamente l'inquinamento atmosferico in citta' e il pericolo a cui sono soggetti i suoi abitanti.
Tabella
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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DIEGO (xeid)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 17:13: |
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Cosi' facendo comunque non si risolve nulla ma si sposta altrove (concentrandolo) solo il problema...ricordiamoci che il pianeta è unico per tutti come anche l'atmosfera.
L'unico modo per diminuire veramente l'inquinamento è usare più le gambe e le bici, stop.
(Messaggio modificato da xeid il 01 marzo 2018) |
Franco (coroner)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 17:47: |
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Scusa Diego, ma continua a sfuggire una cosa: la concentrazione non significa un milione di motori a scoppio in montagna e sommarne le conseguenze.
Significa utilizzare una centrale energetica, quindi UN generatore, appositamente progettato, con uno staff di persone addette alla sua manutenzione, che funziona a regime ottimale per tutti i suoi parametri, le cui emissioni (fumi, ma non solo) possono essere abbattute e controllate come si preferisce.
Quindi, non si tratta meramente di spostamento; si tratta di una rivoluzione radicale, che da sola varrebbe tutto l'ambaradan.
Usare le gambe e le bici non riduce necessariamente l'inquinamento: il corpo umano esige calorie, e quindi in qualche maniera deve introdurre un congruo importo di energia mediante l'alimentazione.
La maggiore produzione e consumo di cibo può essere ampiamente superiore, in termini di inquinamento, ai pochi litri di carburante che può far risparmiare - pensate solo alla catena produttiva di un manzo dalla nascita alla bistecca.
Ma poiché gli animali da bistecca emettono gas in atmosfera (con modalità che non voglio illustrare) e sostanze solide azotate (idem) che finiscono nel ciclo delle acque, non solo c'è produzione di CO2 ma anche eutrofizzazione.
Anzi, la motorizzazione privata ha creato varie fonti di inquinamento, ma se ciascuno avesse avuto al posto dell'auto un cavallo si sarebbe verificato un disastro ecologico. |
Tiziano (redfox)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 18:00: |
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citazione da altro messaggio:non si tratta meramente di spostamento; si tratta di una rivoluzione radicale
Bravo Franco, purtroppo lo capiscono in pochi.......
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 18:00: |
|
Il problema in questione non sono le emissioni di per se,non importa alle case automobilistiche se inquinano ne tanto meno a chi compra una Macan 3.0,io ad esempio non mi sono mai chiesto quanto inquinasse,come penso molti altri. Il nocciolo è quanto costa alle case adeguare i Diesel alle norme sempre più stringenti? Troppo . Ecco perché hanno deciso di eliminare il Diesel |
DIEGO (xeid)
Utente registrato
Username: xeid
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 18:14: |
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Perdonami Franco, non pensavo che le centrali elettriche ad energia NON rinnovabile (es. carbone) emetessero solo ossigeno puro nell'atmosfera.
Quoto Aldo, prima si capisce che attualmente è una pura mossa di marketing delle case automobilistiche e prima si finisce questa guerra senza senso.
(Messaggio modificato da xeid il 01 marzo 2018) |
Franco (coroner)
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| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 18:21: |
|
Mamma mia se è duro il concetto… una sola fonte di emissione, fosse anche a zozzuro di scovassera, è controllabile molto più agevolmente di milionate di piccoli emettitori sparsi, ciascuno con il suo ridicolo catalizzatore quasi sempre freddo e con il suo filtrino antiparticolato da disintasare nei giorni di precetto. |
Giorgio m (giorman)
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Username: giorman
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Registrato: 08-2015
| | Inviato il giovedì 01 marzo 2018 - 21:07: |
|
Qui si discute di massimi sistemi..... pensavo fosse un forum di appassionati di porsche
👁👁
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Luca (luca0897)
Nuovo utente (in prova)
Username: luca0897
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Registrato: 01-2018
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 00:35: |
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http://www.auto.it/news/anteprime/2018/02/28-1383269/porsche_resiste_arriveranno _cayenne_e_macan_diesel/
Io lo spero davvero.. |
roberto (ioschi2003)
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Username: ioschi2003
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Registrato: 05-2017
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 08:02: |
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Operazioni Marketing per smuovere il mercato ?
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2018/02/27/porsche_macan_il_v6_di esel_potrebbe_tornare_in_gamma.html |
luca (piggdekk)
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Messaggio numero: 1242
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| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 09:10: |
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citazione da altro messaggio:luca dimentichi che le batterie vanno prodotte e smaltite e non sono fatte di acqua ;)...iniziate a pensare più con la vostra testa piuttosto che con quella dei media.
Diego,
prima che tu andassi all'asilo facevo life cycle analysis, so abbastanza bene di cosa parlo. quello che dice Franco è sacrosanto, aggiungerei pure che la efficenza media delle centrali termiche è >50%, più vicina al 60%, quella dei motori nella vita reale non arriva al 20%. Questo significa che anche se una centrale elettrica avesse un controllo dei fumi uguale a quello di un auto (e non è neanche lontanamente vero) a parita di combustibile utilizzato emette 1/3 di CO2.
Certo bisogna produrre le batterie, ma sei stato mai in una raffinera e visto come si produce in realtà la benzina e il gasolio e quante emissioni "secondarie" ci sono?
luca
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Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 3559
Registrato: 01-2008
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 10:32: |
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Il punto da cui qui si sta andando un pò OT è che Porsche ad oggi non vende più vetture ds, ed è qst la bella notizia, è per me una motorizzazione inappropriata al marchio, come lo sono del resto anche i furgoni, ma sopportabili per le caratteristiche cmq di sportività rispetto agli omologhi VW/Audi.......
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Migliagigi (migliagigi)
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Messaggio numero: 3220
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| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 10:56: |
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citazione da altro messaggio:è controllabile molto più agevolmente di milionate di piccoli emettitori sparsi, ciascuno con il suo ridicolo catalizzatore quasi sempre freddo e con il suo filtrino antiparticolato da disintasare nei giorni di precetto
Beh, insomma, mi pare che Rubbia dicesse un'altra cosa.
Comunque, sempre in OT, se si volesse davvero ridurre l'inquinamento da combustione in città e periferie basterebbe obbligare all'installazione di caldaie elettriche (riscaldamento ambienti ed industriali), operazione semplicissima e tecnicamente fattibile anche oggi.
Invece l'obbligo è nel rispetto delle emissioni e basta, tra l'altro in una sorta di autocertificazione del tecnico.
Forse per la provenienza del gas diversa da quella del petrolio?
Fine OT,
citazione da altro messaggio:ed è qst la bella notizia,
Concordo!!!
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Paolo (jackyickx)
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Registrato: 07-2013
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 10:59: |
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https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-macan-3-0-s-diesel-258cv-my18-diesel- bianco-d21e7363-06c9-4c47-e053-e250040a2591?cldtidx=3
A 50 mila € ci si può fare un pensiero, solo per andare in autostrada
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
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Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 11:10: |
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Io credo che alla fine la Porsche mettera' la decisione finale nelle mani degli acquirenti.
Essi sopratutto nel nord Europa non si faranno incantare e decreteranno la fine del ciclo Diesel, con buona pace per Rudolf.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Paolo (jackyickx)
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Registrato: 07-2013
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 11:20: |
|
Speriamo sia così, Caro Giorgio.
Forse si potranno fare grandi affari.
I clienti rinunceranno, i rivenditori, ufficiali o paralleli, per non resterar col cerino in mano, svenderanno.
Una Macan a gasolio a prezzo mediamente scontato è priva di senso.
A prezzo dimezzato, e usandola dove è possibile usarla in termini di divieti e ridotta manutenzione, ha un senso.
In fin dei conti, pur con eccesso plasticoide e alcune perle incredibili (smontaggio paraurti per la sostituzione filtro aria), il motore ha coppia e marcia bene.
Se usato per ciò che è stato appunto progettato: viaggi autostradali e non colonne cittadine da andar fuori di testa
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Gianni M. (gianni4s)
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Registrato: 03-2017
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 14:20: |
|
Ritorno al diesel leggete il link
https://www.google.it/amp/www.auto.it/amp/news/anteprime/2018/02/28-1383269/pors che_resiste_arriveranno_cayenne_e_macan_diesel/ |
Maurizio (momy74)
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| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 16:16: |
|
Ma secondo voi, se svendono dimezzando il prezzo di una Macan Diesel, quindi si dovrebbe prendere nuova sui 35/40k, una q5 diesel il gruppo Volkswagen a quanto dovrebbe venderla a 20k?Praticamente una panda Diesel la danno in regalo!:-)Ragazzi ma vi rendete conto che quello che dite è impossibile?Al massimo secondo me possono arrivare ad un 12/13% di sconto, ma non credo nemmeno lo faranno mai!! |
DIEGO (xeid)
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Registrato: 06-2015
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 16:30: |
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Ringraziate il diesel ed i "cassoni" invece....grazie a loro Porsche si è salvata ....se dovesse campare solo di 991, avrebbero già chiuso i battenti da anni. |
Maurizio (momy74)
Utente registrato
Username: momy74
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Registrato: 10-2016
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 16:35: |
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Ragazzi qui a Roma tolti i giorni di blocco, per altro controllati molto sommariamente dai vigili gira di tutto, macchine e furgoni vecchi, roba da urlo....pensa se chi ha una Macan Diesel euro sei si deve preoccupare, male che va sarà ferma un settimana l’anno... |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11780
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 17:02: |
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Il thread e' molto interessante.
Le ultime macan diesel verranno vendute in Italia, essendoci qua una forte richiesta mamma Porsche e concessionarie non faranno grandi sconti.
Le leasing tedesche a breve inonderanno il mercato italiano, rovinando il valore residuo sul mercato dell'usato.
Compratevi e godetevi una bella GTS e state tranquilli, chi puo semmai opta per una bella Turbo
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Tiziano (redfox)
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| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 17:20: |
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Nemmeno quando le euro 3 furono bandite dalle città negli anni passati vi furono sconti particolari sugli ultimi esemplari....
Non capisco tutto questo clamore perchè un certo modello non sarà più prodotto, se il problema sono i consumi, rimangono sempre le trasformazioni a metano.......
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Aldo R. (bibbo1979)
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Username: bibbo1979
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Registrato: 06-2017
| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 18:23: |
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Scusate,ma io continuo a non capire.Qui si parla di circolare o non circolare,di blocchi del traffico,di emissioni...ma cosa c'entra?Il Diesel è una motorizzazione che non sta più in piedi per costi di progettazione e ricerca,punto.Come ha scritto qualcuno probabilmente resisterà sui motori nautici e sugli autoarticolati,ma basta macchine diesel!!E poi scusate,ma anche se Porsche decidesse di rimettere Macan Diesel,con tutto quello che sta succedendo avreste ancora il coraggio di comprarla??Per me sarebbe una follia,come lo era acquistarla anche prima.Attualmente se uno ha bisogno di risparmiare sul carburante ha due soluzioni:ibrido o benzina turbo di piccola cilindrata,ovviamente in questo caso non si potrebbe acquistare Porsche per risparmiare,almeno finché non produrrà un ibrido parsimonioso,cosa che penso non avverrà perché sarà sempre più votato alle prestazioni che ai consumi,aggiungo io giustamente. |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 7921
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| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 18:53: |
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Il motore benzina/ibrido consente di risparmiare (poco) solo se si usa sempre l'auto in città...per i percorsi fuori città sarebbe in funzione praticamente solo il motore termico e, di conseguenza, solo il diesel consente di risparmiare carburante per le lunghe percorrenze... |
angelo (giskard)
Utente registrato
Username: giskard
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| | Inviato il venerdì 02 marzo 2018 - 20:36: |
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comunque la si pensi ritenere che alcune decine di milioni di europei siano stati vittima di una allucinazione collettiva (o di pirlaggine dolosa, a seconda) comprando per decenni motori diesel, é un po` eccessivo.
fino all`altro ieri le disposizioni sulle omologazioni permettevano di costruire motori parsimoniosi nei consumi e con caratteristiche apprezzabili anche su un`auto sportiva (ma la macan é un`auto sportiva? quelle che vedo io fanno -anche se con maggior qualitá- le cose che si fanno con le evoque, le golf, le touran. é un suv, suvvía..)
oggi ci sono fatti nuovi, cioé veicoli ibridi meno pioneristici, dinamiche dei prezzi dei carburanti meno inquetanti, norme di omologazione piú severe.
due di queste tre cose non hanno a che fare con la tecnologia, e il miglioramento delle ibride, da solo, non giustificherebbe alcun pensionamento del diesel.
manco per sogno, per esprimermi in termini scientifici.
se davvero interessasse la qualitá dell`aria che respiriamo, investiremmo in trasporti pubblici un decimo di quanto spenderemo per rinnovare il parco circolante (che resta cmq cosa buona e giusta) e otterremmo il decuplo dei risultati.
la prospettiva invece mi pare quella di sostituire diesel incolonnati che marciano a 30 kmh sulle nostre tangenziali con altrettanti veicoli diversamente alimentati.
meglio, ma non bene. |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11783
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 00:03: |
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citazione da altro messaggio:Nur noch knapp jedes dritte neu zugelassene Auto in Deutschland war im Februar ein Diesel. Der Anteil sank verglichen mit dem Vorjahresmonat um knapp 11 Punkte auf 32,5 Prozent, wie das Kraftfahrtbundesamt am Freitag in Flensburg mitteilte. Keine Rolle spielte dabei das Urteil des Bundesverwaltungsgerichts, das Städten Fahrverbote für Diesel ermöglicht, um die Stickoxidbelastung zu senken. Es fiel am 27. Februar.
a Febbraio la quota Diesel e' scesa al 32,5%
da Marzo vedremo che effetto produrra' il verdetto di Lipsia
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
Giuseppe C (peppuccio71)
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Username: peppuccio71
Messaggio numero: 1231
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 00:12: |
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La nuova Audi A6 appena presentata monta un 3.0 diesel da 286 cv e a breve arriverà un 3.0 depotenziato è un 2.0 secondo me Porsche utilizzerà questi motori a breve.
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Alberto Z (aktila78)
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Username: aktila78
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 06:05: |
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Mi piacciono i sognatori che sperano in prezzi da saldo e usato che vale nulla: sarà esattame il contrario, le Macan. Diesel saranno ricercatissime. Personalmente nel 2019 spero di ricavare dalla mia (2016) non più 50 ma 55k euro. |
fabrizio p. (fab45)
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Messaggio numero: 1517
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 06:28: |
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Le Cayenne e le Macan sono state lo svilimento della PORSCHE...le versioni diesel poi hanno portato la gloriosa casa tedesca ad aumentare si il fatturato ma aprendosi ad una una utenza totalmente diversa da quella che per decenni aveva portato la Porsche a sedere sull' Olimpo delle marche prestigiose. |
stradivari (stradivari)
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Messaggio numero: 837
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 09:38: |
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Il mondo è proprio bello e questo forum ne è uno spaccato. Chi ha la Macan diesel vuole venderla a prezzo maggiorato perché non la fanno più, chi non ce l'ha la vuole a metà prezzo per lo stesso motivo... |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7925
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 11:46: |
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No sognatori e perditempo!! (cit.)
Comunque dopo 8 anni di Cayenne V8 4,5 turbo benzina tutto mi sarei aspettato tranne che di dover difendere il motore diesel su questo forum...ormai però l'ho comprato anche io (curioso di provare il tanto decantato 3.0 Tdi) e spero che non si deprezzi in maniera esagerata come fece l'altro... |
roberto (ioschi2003)
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Username: ioschi2003
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| | Inviato il sabato 03 marzo 2018 - 21:50: |
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Una console così è uno spettacolo !!!
Arriverà anche su macan ? |
Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 1245
Registrato: 07-2013
| | Inviato il domenica 04 marzo 2018 - 08:56: |
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Mi piacciono i sognatori che sperano in prezzi da saldo e usato che vale nulla
Non vedo una sola ragione plausibile per acquistare a prezzo pieno una vettura non più prodotta e osteggiata.
Lo scrive uno che si è comprato un Boxster S limited edition nuovo, da targare, a 35 mila €, che nessuno ha mai osteggiato.
Chiunque potrà pensare, e non a torto, che se deve usare una vettura esclusivamente in autostrada per non avere intasamenti al motore e non essere fermato dal ghisa di turno in zone strategiche della città, vuole un'adeguata contropartita.
A 100 mila € non saprei che farmene di una Macan a gasolio, che nessuno mi ritirerebbe in un prossimo futuro, se non a 15 mila €
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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stradivari (stradivari)
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Username: stradivari
Messaggio numero: 839
Registrato: 11-2003
| | Inviato il domenica 04 marzo 2018 - 10:13: |
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Lo sai anche tu che i prezzi li fa il mercato e dove andrà il mercato non lo sa nessuno.
L'unica cosa che emerge è che ognuno di noi vuole essere più furbo dell'altro e avvantaggiarsi delle situazioni. |
Franco F. (francof)
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| | Inviato il domenica 04 marzo 2018 - 10:36: |
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citazione da altro messaggio:Mi piacciono i sognatori che sperano in prezzi da saldo e usato che vale nulla: sarà esattame il contrario, le Macan. Diesel saranno ricercatissime.
Questa non l'ho capita.
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Tiziano (redfox)
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Messaggio numero: 4964
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| | Inviato il lunedì 05 marzo 2018 - 19:32: |
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Sono ormai 47 anni che sento la stessa storia: quando la rivenderai questa varrà molto......
Peccato che ogni volta succedeva qualcosa che rendeva irrealizzabile la cosa: moda, governo, austerity, una tantum, sovrattassa diesel-gas-metano-cilindrata, euro 1-2-3-4-5, particolato si/no.....
La musica è sempre la stessa: si compra un'auto, si spendono sacco di soldi e se ne recuperano sempre pochi.
Il resto sono solo sogni.
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Franco F. (francof)
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| | Inviato il lunedì 05 marzo 2018 - 19:58: |
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Straquotone per Tiziano!!!
Franco.
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 00:28: |
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Beh non sempre....Franco tu e la tua 964tt siete proprio l'esempio del contrario...certo con i Suv quoto anche io Tiziano anche se la Macan diesel nei primi 3-4 anni di vita (ossia fino a gennaio scorso) ha tenuto benissimo il valore residuo nel mercato dell'usato... |
DIEGO (xeid)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 11:36: |
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Per esperienza diretta ci sono auto che tengono molto bene il loro valore, due esempi sono l'RRE ed il Macan S Diesel ad oggi. |
Franco F. (francof)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 14:53: |
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Per Alessandro M.: Se ti riferisci al fatto che la mia ha avuto una grossa rivalutazione è vero, però non è stata una cosa nè voluta nè cercata, semplicemente un caso che mi è capitato, e comunque come più volte ribadito,io non faccio speculazione in quanto non la vendo.
Franco.
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Fulvio F. (fufac73)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 15:38: |
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Se può essere utile, riporto la mia esperienza: acquistata Macan S diesel nuova gennaio 2015 per 78.500 €. Rivenduta con 98.000 km a 55.000 € a maggio 2017 per acquistarne una nuova a luglio 2017. Direi non male la tenuta dell'usato...
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 16:05: |
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Ma veramente pensate di fare un buon investimento con le macchine??Sono soldi persi,sempre e comunque,solo la follia o la passione ci fanno fare questo suicidio economico.Poi se vi piace convincervi che avete rivenduto bene,fate pure,ma non è realtà. Tra l'altro il concetto di proprietà delle automobili è superato,basta vedere le innumerevoli formule delle case,anche per le utilitarie ormai,non contemplano più il possesso in senso stretto. |
Tiziano (redfox)
Moderatore
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 16:51: |
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citazione da altro messaggio:solo la follia o la passione ci fanno fare questo suicidio economico
Condivido in pieno!
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Cristiano (24ct)
Utente esperto
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Messaggio numero: 806
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 16:59: |
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citazione da altro messaggio: Tra l'altro il concetto di proprietà delle automobili è superato,basta vedere le innumerevoli formule delle case,anche per le utilitarie ormai,non contemplano più il possesso in senso stretto.
Questo è quello che vuole farci credere il marketing: siccome il potere d'acquisto è calato e le auto nuove si comprano meno (il mercato è a livelli 2007, cioè -DIECI- anni fa) allora le case lucrano sugli strumenti finanziari, di sharing, renting eccetera. Se abbocchiamo al loro gioco, si arricchiscono solo loro e se per caso sei in difficoltà con qualche rata, ciaone macchina.
Io la macchina ME LA COMPRO coi soldi miei (mai fatto un finanziamento in vita mia) e se non li ho, semplicemente non la compro. Chi oggi dice che "la proprietà va condivisa, non è più il possesso blablabla" purtroppo è stato sopraffatto dal marketing.
Mi scuso per la prolissità al limite dell'O/T.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Federico F (federicomd)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 17:10: |
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Cristiano, ti quoto al 100%!!!!
il marketing ci sta mettendo in testa cose che vuole spacciarci per nuove e moderne ma che in realtà fanno solo comodo a loro....io faccio finanziamenti per comprare le auto, però queste cose del possesso, del noleggio, dell'utilizzo condiviso....sono solo specchietti per le allodole! |
Cristiano (24ct)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 17:18: |
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Ho la vorato 15 anni nell'automotive... per cui TI CAPISCO!
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 17:19: |
|
Condivido il pensiero di Cristiano.
La macchina è mia, la pago in contanti e la rivendo se e quando voglio io. Così come altri beni.
Per il discorso del guadagno, già chi lo fa di lavoro fa fatica a guadagnare con l'usato, figuriamoci noi utenti.
Può capitare la botta di deretano (a me è successo con la 996TT), ma quando capita si spende subito in un'altra auto (a me è successo con la 997TT).
Per il resto, le auto vanno usate con passione, non siamo a wall street.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 17:22: |
|
citazione da altro messaggio:Può capitare la botta di deretano
A proposito, Giorgio, hai niente da dire? 
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 06-2005
| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 17:34: |
|
...parla solo in presenza del suo avvocato, ah,ah!!!! Ciao Giorgio, non ho resistito!!!!!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Cristiano (24ct)
Utente esperto
Username: 24ct
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Registrato: 04-2014
| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 17:49: |
|
Attenzione, per un'azienda che compra un veicolo entrano in gioco altri elementi, come la detraibilità di alcune spese ed altre no (e in questo l'italia è scandalosa), piuttosto che avere la convenienza del renting che non ti lascia mai a piedi. Pensiamo al fermo auto per un commerciale...Ma per un privato ragazzi.. non facciamoci prendere per i fondelli!
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
Maurizio (momy74)
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Username: momy74
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Registrato: 10-2016
| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 20:26: |
|
Il problema della macan, che diciamo tiene bene il valore(ma ci si rimette sempre comunque)sono il costo alto degli optional, che nella maggior parte dei casi il compratore vuole, ma gratis.Gli optional indispensabili della macan fanno salire velocemente il prezzo di acquisto, e la forbice tra costo di acquisto si allarga, ma alla fine si sa le passioni costano.... |
Maurizio (momy74)
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Username: momy74
Messaggio numero: 184
Registrato: 10-2016
| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 21:15: |
|
Ovviamente questo vale per tutte le auto di livello superiore.... |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11798
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| | Inviato il martedì 06 marzo 2018 - 23:43: |
|
citazione da altro messaggio:A proposito, Giorgio, hai niente da dire?
citazione da altro messaggio:parla solo in presenza del suo avvocato, ah,ah!!!! Ciao Giorgio, non ho resistito!!!!!
Franco.
Attenzione che vi querelo!
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
DIEGO (xeid)
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Messaggio numero: 226
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| | Inviato il mercoledì 07 marzo 2018 - 09:11: |
|
Concordo pienamente con Cristiano, non mi farò mai un debito per comprare un'auto privata!Ma stiamo scherzando?!Esistono al giorno d'oggi mille auto e per tutte le tasche....se non li ho, non compro.
Il discorso sulla tenuta del valore che stavamo facendo è diverso da quello che alcuni hanno interpretato.....nessuno ha mai detto che il macan sia un investimento, però rispetto alle concorrenti si deprezza meno....provate ad acquistare una X4 da 80.000€ e poi mi fate sapere l'anno dopo quanto vale. |
roberto (ioschi2003)
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Registrato: 05-2017
| | Inviato il mercoledì 07 marzo 2018 - 15:16: |
|
citazione da altro messaggio:
Il discorso sulla tenuta del valore che stavamo facendo è diverso da quello che alcuni hanno interpretato.....nessuno ha mai detto che il macan sia un investimento, però rispetto alle concorrenti si deprezza meno....provate ad acquistare una X4 da 80.000€ e poi mi fate sapere l'anno dopo quanto vale.
Totalmente vero e sperimentato !!!! |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 07 marzo 2018 - 17:49: |
|
A proposito di BMW X4...ho visto che dovrebbe uscire a breve il nuovo modello e mi sembra che, a livello di motori, si parta con tre versioni benzina e ben quattro versioni diesel!! due con cilindrata duemila e due con cilindrata tremila!!
Alla faccia del fatto che per i tedeschi i motori diesel sono ormai morti e da seppellire!! |
angelo (giskard)
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Registrato: 09-2017
| | Inviato il mercoledì 07 marzo 2018 - 21:31: |
|
gasolio pride!
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2018/03/06/volkswagen_muller_ il_diesel_vivra_a_breve_una_rinascita_.html?wtk14=amc146192860632549 |
andrea (964tl)
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Registrato: 02-2006
| | Inviato il sabato 10 marzo 2018 - 11:33: |
|
ieri parlavo con un mio amico che a dicembre aveva prenotato un Macan 3.0 D ed era incazzato nero in quanto due settimane fa e' stato richiamato dalla concessionaria che gli ha restituito l'acconto scaricandolo cosi....
la cosa più' bella e' che nel frattempo gli avevano gia' venduto la sua vettura. Quindi a piedi e senza Macan.
Ma vi sembra possibile? A me sembra veramente pazzesco da una casa come Porsche un comportamento del genere.
Inoltre mi ha detto che c'erano li' un paio di Macan nuove 3.0 D che dovevano rispedire in Germania. I clienti erano li' pronti per ritirarle ma niente, non potevano immatricolargliele. Roba da matti.
Certe cose non le capisco.
Audi e Bmw continuano a vendere diesel senza tutte queste menate.
Il danno di immagine secondo me e' forte. |
angelo (giskard)
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Registrato: 09-2017
| | Inviato il sabato 10 marzo 2018 - 16:42: |
|
e in germania che fanno, le pressano?
misteri del marketing |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11819
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 10 marzo 2018 - 16:53: |
|
La Porsche vuole evitare future cause da parte dei clienti.
In Germania e' gia successo, alcuni proprietari di Cayenne, Panamera e Macan Diesel si sono messi insieme, una specie di class action contro Porsche.
Anche le Diesel euro 6 saranno colpite dal divieto di transito in citta' e l'AD blue non e' neanche la soluzione per via dell'ammoniaca che emana
(Messaggio modificato da mausone46 il 10 marzo 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
Luca (luca0897)
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| | Inviato il sabato 31 marzo 2018 - 23:50: |
|
Ragazzi, non si ha nessuna notizia a riguardo? |
Tiziano (redfox)
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| | Inviato il mercoledì 04 aprile 2018 - 09:20: |
|
citazione da altro messaggio: non si ha nessuna notizia a riguardo?
Hai intenzione di prenderti una diesel?
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
|
Luca (luca0897)
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| | Inviato il mercoledì 04 aprile 2018 - 09:59: |
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In realtà si aahahah |
Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il mercoledì 04 aprile 2018 - 10:38: |
|
a 50 mila (nuova) mi raccomando
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Luca (luca0897)
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Username: luca0897
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Registrato: 01-2018
| | Inviato il mercoledì 04 aprile 2018 - 17:12: |
|
Lessi un po’ di tempo fa che probabilmente la macan diesel tornerà con la nuova cayenne Diesel, lo spero. Il mio desiderio é proprio la nuova cayenne (ne sono rimasto davvero colpito), ma la mia prossima auto sarà la macan sicuramente (leggermente più piccola, meno consumi) |
Marco (h2o)
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| | Inviato il venerdì 06 aprile 2018 - 18:10: |
|
Il problema io lo risolto, dopo quasi 4 anni di Macan Diesel l’ho venduta e passo al benzina, vista l’aria che tira ho realizzato ancora una buona valutazione, il prossimo anno avrei perso molti più soldi. Il suo dovere l’ha fatto in maniera molto egregia, è un’auto che mi ha dato molte soddisfazioni. Purtroppo mi spiace dirlo ma oramai il mercato va verso il benzina o benzina/ ibrido. Anche per uno come me che fa circa 45.000 km anno il diesel si svaluterà troppo in fretta, sopratutto x politiche di governo, Ogni cosa ha il suo tempo, è il diesel oramai l’ha giocato il suo, ora tocca ad altro....
"Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa"
|
Luca (luca0897)
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| | Inviato il venerdì 06 aprile 2018 - 18:39: |
|
Ti conviene una macan a benzina visto che fai 45 mila km all’anno? Consumerai un botto di benzina.. |
Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il venerdì 06 aprile 2018 - 19:28: |
|
Aspetta almeno l'uscita della versione restyling con il motore ibrido plug-in |
Marco (h2o)
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| | Inviato il sabato 07 aprile 2018 - 15:25: |
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Ho preso un benzina ma non il Macan, anche perché come scritto da Alessandro sarei stato un folle a comprare ora un Macan visto che dopo l’estate esce il modello nuovo.
Mi sono buttato su un RS3, sono stufo dei suv.
Oramai si vedono solo più quelli sulle strade, quando avevo ritirato il mio Macan nel 2014 era la news, oggi in giro c’è ne sono già troppe per i miei gusti. Mio pensiero senza offendere nessuno.
"Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa"
|
Luca (luca0897)
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| | Inviato il sabato 07 aprile 2018 - 20:29: |
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Sono d’accordo con te, ma credo sia così per tutte le auto nuove che sono carine e quindi tutti la comprano. Non so da voi, ma tipo quando uscirono peugeot 3008 (il nuovo modello) e l’evoque ci fú un boom e da me ce ne sono davvero tante che ti passa la voglia di comprarle. |
colombo marco (colombo62)
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| | Inviato il sabato 07 aprile 2018 - 20:33: |
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Io mi tengo la mia Macan, che e' una gran macchina. |
Marco (h2o)
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| | Inviato il sabato 07 aprile 2018 - 20:54: |
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Caro Colombo, nulla da dire sulla Macan. Quando l’ho ordinata a fine febbraio 2014 non era ancora in concessionaria e l’ho fatto visionando solo un depliant. In 4 onorati anni mi ha dato grosse soddisfazioni ed emozioni, ma ora tutto era svanito. Troppe Macan in giro, oramai se ne trovano parecchie usate e quindi il mercato si apre a tante persone....
Le auto mi devono trasmettere emozioni, quando queste svaniscono per me è ora di cambiare strada!!! Poi, ripeto il diesel per me è destinato a svalutarsi molto nei prossimi mesi/anni a venire.
"Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa"
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nic65 (nic65)
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| | Inviato il sabato 07 aprile 2018 - 22:32: |
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e le emozioni svaniscono se qualcuno guida un'auto come la mia o se il mercato apre ad "altri"?faccio un po' fatica ad apprezzare certe caratteristiche di un auto,ma capisco bene che è diritto e piacere di ognuno vederla a proprio modo
nel posto giusto al momento giusto
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il sabato 07 aprile 2018 - 23:58: |
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Mahh che dire Marco...se il problema era la svalutazione della Macan diesel credo che con l'Audi RS3, con motore benzina e con tanti cavalli, la questione sarà molto peggiore fra tre-quattro anni...inoltre, sebbene non sia male come linea, non mi sembra sia un modello di grande appeal, specie usata e quando sarà uscita una nuova versione...
Io sono di Roma e, nonostante sia una grande città, non mi pare di vederne così tante in giro di Macan, addirittura da stancare di guardarle ...così come vedo pochissime 991 e 718, nonostante siano bellissime e sicuramente più attraenti di una RS3...purtroppo in Italia, stante l'attuale sistema di tassazione, credo che i motori benzina di elevata potenza abbiano ancora una futuro poco rassicurante...
Piuttosto, ho letto della nuova uscita della Mercedes CLS di terza generazione, con nuovissimi motori sei cilindri diesel in linea, invece che con architettura a V...addirittura dovrebbe uscire la nuova versione AMG con motori ibridi diesel/elettrico, con potenza del motore a gasolio di 435 cv più un motore elettrico da 22 cv che aiuterebbe quello diesel nelle accelerazioni brucianti...
Meno male che in Germania il motore a gasolio doveva essere morto...e non credo che la nuova generazione di motori diesel della MB sarà impiegata solo sulla serie Cls...forse dall'altro lato di Stoccarda non se ne sono accorti della prossima sparizione del motore diesel? |
Marco (h2o)
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| | Inviato il domenica 08 aprile 2018 - 16:51: |
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Ripeto è una mia fissa quella che riscontro un bel po di Macan in giro, L’RS3 è uscita da qualche mese e almeno per 3/4 anni non verrà sostituita, cosa che invece alla Macan tra qualche mese accadrà. Poi avevo voglia di un auto da guidare, che si avvicinasse allo 0-100 in 4 sec. , con un sound strepitoso e che sia di nicchia (non comune!!).
Ripeto nuovamente, non ho nulla contro la Macan, purtroppo le auto a me dopo 3/4 anni che le posseggo non mi stimolano più.
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Marco (h2o)
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| | Inviato il domenica 08 aprile 2018 - 16:57: |
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Se vai a vedere il principale sito di vendita auto di Macan in vendita tra usate e nuove c’è ne sono 3 volte tanto delle RS3!!
750 contro 243. Questo incide non poco tra domanda e offerta nel momento della rivendita ma in particolare alla tipologia di platea a cui ci si rivolge.
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il domenica 08 aprile 2018 - 20:34: |
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Marco hai fatto bene a cambiare dopo 4 anni, non fraintendermi...io penso di tenerla meno...certamente di Macan usate ce ne sono di più di RS3, anzi mi sorprende che di queste ce ne siano già oltre 200 in vendita...a dire il vero ho un amico che l'ha avuta tre anni e poi l'ha cambiata da circa sei mesi con quella nuova e mi sembrava fosse quasi uguale esteticamente, quindi pensavo fosse il restyling della versione precedente (non conosco bene il modello)...in ogni caso bella auto ma appartenente ad un segmento molto penalizzato in questi ultimi anni e, di conseguenza, di sicura difficile rivendibilità...saprà peró darti sicuramente delle belle soddisfazioni... |
Tiziano (redfox)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 10:31: |
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citazione da altro messaggio:Mi sono buttato su un RS3, sono stufo dei suv..ma ora tutto era svanito......Troppe Macan in giro, oramai se ne trovano parecchie usate e quindi il mercato si apre a tante persone......
Ci può stare come prestazioni, ma un'auto più anonima di un'Audi non c'è..... anche gli interni col navigatore tipo TOMTOM appiccicato al vetro sono piuttosto brutti (cruscotto a parte) rispetto a quelli di macan.
Non sono d'accordo sull'esclusività, il prezzo è allettante e quindi consentirebbe a molte più persone di comprarsi una RS3......di quanti si possano permettere una macan.....
Comunque i gusti non si discutono.
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Marco (h2o)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 17:56: |
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Beh, dire che il prezzo è allettante di un RS3 non direi proprio, con un po’ di accessori superi i 70 K!!! In merito al navigatore la mia ex Macan non è che brillasse così tanto, aveva una grafica che non si discostava mica tanto dai Tom Tom che menzioni, poi con il restyling un po’ è cambiato. Ma quando l’ho acquistata il navigatore lo pagato più di 3K e su un auto di quel genere dovrebbe essere di serie. Sul fatto che le Audi siano anonime non mi esprimo perché altrimenti potrei sembrare polemico, mi sembra però che la tua affermazione sia un po’ fuori luogo!!. Oramai le Macan usate del 2014 girano vicine ai 40-45K e ti assicuro che iniziano ad essere comprate da un pubblico molto più vasto di qualche anno addietro. Questo vale per qualsiasi auto bella e performante, chi prima bramava ma non poteva ora vede l’oggetto del desiderio più raggiungibile!! Poi quando va a fare il tagliando o il cambio gomme piange ma nel frattempo......
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DIEGO (xeid)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 19:07: |
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Non ho mai capito la storia del "questo giocattolo è solo mio, se lo ha anche qualcun altro lo butto via"....se una cosa è bella, la si apprezza anche se qualcun altro ci copia....anzi a magior ragione è una conferma che ciò che si ha, viene molto aprezzato e ricordiamoci che è oggetto di sforzi economici (molto sudati!) non indifferenti e da rispettare.
Per quanto mi piaccia molto la RS3 (motore in primis), ricordiamoci che è comunque una A3...che la si compra base a 25.000€.... |
Tiziano (redfox)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 19:32: |
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citazione da altro messaggio:In merito al navigatore la mia ex Macan non è che brillasse così tanto
Non parlavo di funzionalità ma di integrazione nella plancia.
Le auto per quanto costose siano, perdono ogni bellezza e armonia negli interni con quel bruttissimo ammennicolo che sa di aggiunto all'ultimo momento.
citazione da altro messaggio:Non ho mai capito la storia del "questo giocattolo è solo mio, se lo ha anche qualcun altro lo butto via"....se una cosa è bella, la si apprezza anche se qualcun altro ci copia....anzi a magior ragione è una conferma che ciò che si ha, viene molto aprezzato e ricordiamoci che è oggetto di sforzi economici (molto sudati!) non indifferenti e da rispettare.
Per quanto mi piaccia molto la RS3 (motore in primis), ricordiamoci che è comunque una A3...che la si compra base a 25.000€....
Concordo in pieno, non potevi spiegarti meglio, meriti un applauso!
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Marco (h2o)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 21:09: |
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Bravi, avete ragione entrambi. Meno male che la pensate così, almeno di RS3 così ce ne saranno meno di Macan.
Comunque per chiudere qui la discussione, in nessun modo ho detto che la Macan è un auto brutta o poco performante, anzi è l’opposto. Il problema è che dopo 4anni mi aveva un po’ stufato e con il cambio auto ho ritrovato l’entusiasmo che 4 anni fa mi diede l’acquisto della Macan. Tanto tra 3/4 anni mi accadrà lo stesso per la RS3. Sono fatto così, per 15 anni ho avuto SUV (x3-x5- RR Sport e Macan) ora ritorno in basso, se potessi comprerei una rasoterra, ma per ora ho altre priorità familiari!!
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Giorgio (mausone46)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 21:11: |
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citazione da altro messaggio:Meno male che in Germania il motore a gasolio doveva essere morto.
dati percentuali di vendita motori diesel in Germania
Marzo 2016 = 46,9%
Marzo 2017 = 40,6%
Marzo 2018 = 31,4%
il dato peggiore degli ultimi 18 anni
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il lunedì 09 aprile 2018 - 21:29: |
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Non c'è dubbio che l'esclusività faccia parte del piacere di possedere un oggetto.
Spendere tanti soldi per esser come tutti gli altri non ha senso. |
Aldo R. (bibbo1979)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 09:33: |
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citazione da altro messaggio:Non parlavo di funzionalità ma di integrazione nella plancia.
Le auto per quanto costose siano, perdono ogni bellezza e armonia negli interni con quel bruttissimo ammennicolo che sa di aggiunto all'ultimo momento.
Quoto in pieno.Io quella specie di tablet piazzato sul cruscotto proprio non lo sopporto,che sia Mercedes,Audi o chiunque altro,sa di posticcio |
Tiziano (redfox)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 10:07: |
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citazione da altro messaggio:Spendere tanti soldi per esser come tutti gli altri non ha senso.
Questo vale solo se un oggetto viene acquistato per apparire. Se viene acquistato perché piace o per passione, che lo possiedano in 10 o 10.000 non dovrebbe interessare......
A me piace molto quando incontro qualcuno che ha qualcosa di uguale o simile a quello che ho, vuol dire che è una persona intelligente!
Chi segue gli altri, non arriva mai PRIMO! PMania 1492
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Franco F. (francof)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 10:18: |
|
Straquotone per Tiziano e Diego!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Paolo D.L. (nemo06)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 11:21: |
|
Se volete esclusività, prendete Ferrari, Bentley, Aston...
Almeno qui a Milano, di Porsche se ne vedono parecchie, comprese le 911 nuove o datate che siano. |
stradivari (stradivari)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 11:32: |
|
Non è questione di apparire ma di non omologarsi.
Sarà che non ho bisogno di conferma dagli altri sulle mie scelte e che non mi piace essere uguale alla massa.
Poi è chiaro che c'è sempre un equilibrio sulle cose: se acquisto una 911 so che ce ne sono altre in giro. Ma se ne incontrassi come fossero Panda non effettuerei l'acquisto. |
Paolo D.L. (nemo06)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 11:41: |
|
Stradivari, di auto sopra un certo prezzo non ne vedrai mai come se fossero Panda, ma molto dipende dal Marchio in quanto pochissimi stanno a guardare se quella BMW o quella Mercedes o quell'Audi è un 2000 diesel o il modello di punta. C'è chi gira con la RS6 e si sente fuori dalla massa, ma la massa vede (se la vede) una banalissima A6. |
DIEGO (xeid)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 12:12: |
|
Molti farebbero la felicità della Aston Martin con la cygnet, strapagando inutilmente una rimarchiata toyota aygo solo per il fatto di essere "unici"....boh...il mondo è bello perchè è vario.
Io compro quello che mi piace e non sto a guardare gli altri ma solo me stesso. |
Marco (h2o)
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| | Inviato il martedì 10 aprile 2018 - 15:57: |
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Caro Paolo D.L., ti sei risposto da solo. Purtroppo la massa e come le pecore (senza offendere questo carismatico animale!!), ognuno va dietro all’altro seguendo le mode. Questa non si chiama però passione. Poi con i propri soldi ognuno fa quello che vuole. Potessi mi prenderei una bella Vantage ma non è per me il momento è non vivo in un paese degno di meritarsi i miei soldi di tasse sull’auto . Il concetto di esclusività ognuno lo interpreta come meglio crede, c’è chi si compra un Rolex pensando che sia l’orologio più esclusivo al mondo e chi invece non insegue le mode e si compra un PP o AP o ancora altri oggetti che ai più sono sconosciuti.
"Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa"
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Francesco (serpiko)
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| | Inviato il mercoledì 11 aprile 2018 - 14:45: |
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Ciao a tutti! Ho ricevuto l'invito dalla concessionaria Porsche locale alla prova del Macan, che non ho ancora mai effettuato in questi anni, così mi sono informato. Confermo che qui da noi i diesel non solo non li vendono più nuovi o km0, li hanno tolti anche dall'usato ufficiale. Pare che Porsche Schweiz abbia deciso di esportarli e venderli in altri paesi.
Il venditore di fiducia era molto negativo su questa motorizzazione, tradizionalmente non amata sul mercato locale. Ha parlato di grossi problemi, non so dire di più. Mi ha consigliato un Macan S nero che proverò, appunto, questo venerdì. |
Fulvio F. (fufac73)
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| | Inviato il domenica 29 aprile 2018 - 09:45: |
|
Francesco, problemi del diesel? La Macan S Diesel è una macchina perfetta (fidati, dopo la prima, ora ne posseggo una seconda da luglio), con un motore divertente da guidare (coppia da goduria pura), ottimo nei consumi e sufficientemente onesto nei costi di manutenzione (niente superbollo, tassa assurda italiana!). Io faccio circa 40.000 km l'anno e ne apprezzo molto queste qualità. Il venditore avrà parlato di grossi problemi sul diesel, se ho ben capito, perchè non può più commercializzarlo. In Italia tutti i CP ne stanno soffrendo moltissimo, dato che la versione diesel Macan era l'auto Porsche più venduta. Vedremo come faranno a sostituirla con la 2.0 benzina. Possono fare tutte le promozioni che vogliono, ma ne ricaveranno molto poco...Il diesel abbandonato da Porsche? Vedremo...
Purchè sia una Porsche...
Tessera N°2383
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roberto (ioschi2003)
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| | Inviato il lunedì 30 aprile 2018 - 21:21: |
|
Ieri ero con un CP e parlando del Macan Diesel mi diceva che è molto probabile che a Luglio assisteremo al ritorno del Macan Diesel con un aggiornamento FW della centralina e la ripresa delle vendite.
Vediamo ... luglio è vicino. |
G (egon)
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| | Inviato il venerdì 18 maggio 2018 - 18:00: |
|
Ancora problemi per il diesel.
http://www.sportfair.it/2018/05/dieselgate-porsche/746495/ |
Franco (coroner)
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Username: coroner
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| | Inviato il venerdì 18 maggio 2018 - 18:55: |
|
Meglio, così presto le concessionarie le svenderanno nuove con il 50% di sconto pur di smaltirle. |
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
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| | Inviato il venerdì 18 maggio 2018 - 21:17: |
|
Quel che ho sempre sostenuto io
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
|
Maurizio (momy74)
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Username: momy74
Messaggio numero: 199
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| | Inviato il venerdì 18 maggio 2018 - 22:09: |
|
Si aspetta e spera..... |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8060
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| | Inviato il venerdì 18 maggio 2018 - 23:02: |
|
Chissà quando arriverà pure in Italia questo aggiornamento software...sperando però che non peggiorino le prestazioni della vettura... |
Giorgio m (giorman)
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Username: giorman
Messaggio numero: 259
Registrato: 08-2015
| | Inviato il sabato 19 maggio 2018 - 07:57: |
|
Siamo cosi ingenui da credere che sara’ sufficiente un aggiornamento del software per rimettere le cose a posto senza interventi strutturali e senza penalizzare le prestazioni?
Se fosse cosi semplice non si capisce il motivo per cui le case costruttrici siamo state costrette a ricorrere a questi sotterfugi
👁👁
|
roberto (ioschi2003)
Utente registrato
Username: ioschi2003
Messaggio numero: 70
Registrato: 05-2017
| | Inviato il domenica 03 giugno 2018 - 19:23: |
|
Interessante ...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/05/29/diesel-cnr-con-gli-euro-6-meno-co2-d ei-benzina-e-sono-piu-puliti-delle-elettriche/4389326/ |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8115
Registrato: 06-2008
| | Inviato il lunedì 04 giugno 2018 - 16:42: |
|
IL discorso sulle CO2 è stranoto e, infatti, è stato l'argomento principe per il quale, nel recente passato, sono stati demonizzati i motori benzina (specie di medio-grande cilindrata) in favore delle versioni con motore turbo diesel, ormai da un paio di anni, a loro volta, sotto attacco per le emissioni "taroccate" dai software in sede di ciclo di omologazione...
Altra notizia relativa al mondo Porsche, dove sembra che il particolato ultrafine, prodotto dai motori a benzina DFI, sia pericoloso almeno quanto quello dei diesel:
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2018/06/04/news/porsche_stop_a lle_vendite-198128126/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P3-S1.4-T1 |
G (egon)
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Username: egon
Messaggio numero: 8
Registrato: 04-2017
| | Inviato il lunedì 04 giugno 2018 - 17:04: |
|
Grande é la confusione sotto il cielo.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/f-a-z-exklusiv-porsche-stellt- verkauf-von-neuwagen-ein-15617978.html |
marco (marco56)
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Username: marco56
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| | Inviato il lunedì 04 giugno 2018 - 19:20: |
|
Sospesa la vendita di Cayenne e 911 in tutta Europa. Non mi sembra che ci siano motori diesel sulla 991.Questa è solo caccia alle streghe. |
Giorgio (mausone46)
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Registrato: 05-2008
| | Inviato il lunedì 04 giugno 2018 - 21:53: |
|
Le nuove normative verranno controllate piu severamente, da qui il panico dei costruttori che finora avevano dormito sonni tranquilli, adesso il brutto risveglio.
Questo problema potrebbe aver costato il posto all' ex AD Müller
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
Franco (coroner)
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| | Inviato il lunedì 04 giugno 2018 - 22:12: |
|
Esatto, il problema non sono affatto le normative, ma il fatto che ora si verifica la loro concreta applicazione nell'everyday driving, e casca giù il palco per tutti i motori a combustione interna, benzina, gasolio o succo di spinaci che sia.
Il blocco della produzione non sarebbe necessario, ma viene brandito come un bastone, e guardacaso proprio per vetture al top dei listini: se non vendo, venderò comunque qualche mese dopo, ma tu Stato non incassi l'iva sulle vetture e posso anche maneggiare la leva sindacale se si tira per le lunghe.
Quando il tutto si mescola alla politica, e magari anche a episodi di guerra commerciale, può accadere tutto e il contrario di tutto, in modo del tutto avulso da qualsiasi ragionamento tecnicamente fondato. |
Luca (luca0897)
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| | Inviato il martedì 12 giugno 2018 - 19:21: |
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Ho notato che quelle Macan S Diesel, già configurate con pronta consegna giugno, del Centro Porsche di Como sono tutte scomparse. Sarà perché uscirà il nuovo modello a settembre? In teoria, se il motivo é questo, chi stava per acquistare una di quelle Macan ha preso un’altra fregatura sicuramente, perché immagino che non é stato più possibile immatricolarle..
Nessuno é perfetto, ma se guidi una Porsche ci sei molto vicino..
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Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il martedì 12 giugno 2018 - 19:53: |
|
......la produzione non è bloccata, stanno producendo auto già configurate dalla casa, per cui chi vuole un auto (benzina only) configurata a sua scelta dovrà aspettare le nuove che verranno prodotte da settembre e che rispetteranno le nuove normative, e che probabilmente avranno tutte il dpf e sicuramente meno coppia e cv (ma scordatevi che qst lo dicano, andrà scoperto da chi farà una prova comparativa!)
E per la cronaca, lo dico qui visto che di là nello spazio GT non ci entro, a fine giugno, prima delle altre, chiude la produzione GT per l'Europa, continuerà x un pò a luglio x il resto del mondo, e poi non ripartirà mai più x gli aspirati.......
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gilles82 (gilles82)
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| | Inviato il domenica 23 settembre 2018 - 20:50: |
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https://www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/porsche-ha-chiuso-definitivamen te-coi-diesel-401570.html
Life is too short to drive a boring car...
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Luca (luca0897)
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| | Inviato il domenica 23 settembre 2018 - 23:02: |
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Purtroppo era molto prevedibile che venisse abbandonato definitivamente, sia per le poche vendite di tali motori da parte di Porsche e sia per i problemi in generale del diesel..
Nessuno é perfetto, ma se guidi una Porsche ci sei molto vicino..
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Stef (stef_pb)
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| | Inviato il lunedì 24 settembre 2018 - 09:13: |
|
comunicato ufficiale:
https://newsroom.porsche.com/en/company/porsche-electromobility-hybrid-technolog y-six-billion-investment-diesel-exit-16134.html |
Forum Macan (95B) 
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