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Giuseppe Fabio Massimo (butzy65)
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Messaggio numero: 74
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| | Inviato il lunedì 30 novembre 2009 - 23:17: | 
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VI RICORDIAMO CHE SIAMO IN UN'AREA PUBBLICA DOVE CI PUO' LEGGERE CHIUNQUE, VI PREGHIAMO QUINDI DI EVITARE DI SCRIVERE AFFERMAZIONI VIOLENTE E OFFENSIVE. I POST RITENUTE ECCESSIVI VERRANNO INSINDACABILMENTE RIMOSSI O MODERATI. GRAZIE. Filo
Cari amici,
questa mattina ho constatato di persona cosa significa vedersi la macchina violentata dal disturbato mentale di turno, una di quelle persone che vengono semplicemente definite vandali.
Erano circa le 11, gironzolavo nel centro di Matera aspettando la telefonata di una mia amica.
Casualmente incrocio nel traffico questo mio amico che non vedevo da un mesetto.
L'attenzione di entrambi è stata catturata dalle rispettive vetture, sia io che lui eravamo usciti con le Porsche, ci siamo guardati e subito riconosciuti.
Abbiamo fatto amicizia questa estate presso l'officina del CP di Bari, eravami in attesa che ci consegnassero le nostre vetture, lui era lì per un service ed io per un richiamo.
L'amico ha una Boxster S 987, grigio meteorite con capote blu, interno pelle blu, cerchi da 19 SportDesign e un sacco di altri sfiziosi accessori.
Una bellissima Boxster con i suoi pneumatici maggiorati, distanziali, Pilot PS2, molto sexy ed elegante.
Questa mattina, la sua attività commerciale era chiusa, lui era uscito per portare la Boxster al lavaggio.
Una persona perbene, educato e rispettoso degli altri.
Abbiamo parcheggiato le vetture lungo un marciapiede, erano separate l'una dall'altra da una Smart e da una Citroen C5.
Abbiamo preso un buon caffè e stavamo chiacchierando.
Noi eravamo fermi sul marciapiede dall'altra parte della strada e stavamo parlando della C5 che tutto sommato dalla linea non sembrava una Citroen.
Vedevamo in primo piano il posteriore della mia Carrera e più avanti, distante di cinque o sei metri, il posteriore della Boxster con i suoi grossi pneumatici sporgenti.
La mia attenzione viene casualmente attirata da un ragazzo sui venticinque anni, cappellino e moncler lucido con andatura da cazzeggiamento.
Aveva l'aria di uno strafottente, mi sembrava uno che girava per strada senza avere una meta precisa.
Ovviamente era un tizio come tanti altri e io incuriosito l'ho guardato.
Lo vedo improvvisamente chinarsi in avanti e raccogliere velocemente qualcosa da terra.
Il tizio scendeva verso di noi camminando sull'altro marciapiede lungo il quale avevamo le auto parcheggiate.
Cinque o sei metri prima di sopraggiungere sulla Boxster, ha raccolto un tappo di birra (purtroppo solo successivamente ho visto esattamente cosa era, quando ormai gli era caduto dalla mano).
Arrivato sul muso della Boxster lo ha usato per graffiare prima il parafango anteriore destro e poi la portiera del passeggero.
Indisturbato credo avrebbe continuato sul parafango posteriore per poi, dopo pochi metri, presumibilmente fare la stesso servizio anche sulla mia Carrera.
Questo sarebbe accaduto se nel frattempo io, senza che l'amico si rendesse conto di quello che stava accadendo, non fossi piombato addosso al bastardo, sferrandogli senza troppi come e perchè, un buon destro in pieno volto.
Ho capito tutto in un attimo.
Mi sono immagginato la cosa quando l'ho visto inizialmente fissare le vetture, poi l'ho visto raccogliere velocemente qualcosa da terra (non ho visto cosa perchè era coperto dalle vetture parcheggiate) ed infine calarsi il cappellino sugli occhi.
Sempre con lo stesso passo si è acceso una sigaretta e fissando la Boxster gli si è avvicinato con l'aria di chi sta per fare qualcosa.
In quell'istante, spinto da un impulso istintivo, sono partito verso di lui e nel mentre salivo attraversando ho sentito chiramente il tappo sfregare contro la vernice, mi è salita la pressione a mille.
Ho puntato verso la mia vettura come per proteggerla, salito sul marciapiede mi sono parato davanti a lui mentre questi camminava lungo la fiancata della Boxster con il capo girato verso le vetrine e con la mano destra poggiata sullo sportello nell'atto di graffiarlo.
Il graffio era visibilissimo.
Non ha avuto tempo per realizzare cosa stava accadendo.
Nulla di violento si intende, il mio è stato un gesto di rabbia non controllabile.
Il tappo gli è caduto per terra sotto la macchina, lui barcollante, come reazione di difesa, rabbiosamente mi ha spinto.
Mi ha colpito e nella breve collutazione che ne è seguita io cercavo di trattenerlo.
Nel coincitato contatto ci ho rimesso la camicia e anche la giacca.
Nonostante lo trattenessi con forza, è fortunosamente riuscito a scappare lasciando per terra il suo capellino e una puzzolente Nike.
Nel frattempo l'amico mi aveva seguito attraversando anche egli la strada ma non ha preso parte alla zuffa poichè è rimasto pietrificato, inebetito.
Lisciava con il palmo della mano il parafango e la portiera quasi a voler cancellare il graffio.
Dopo mi guardava e ripeteva "è un brutto sogno, è un brutto sogno, ma chi era, chi era
perchè non gli hai spezzato il braccio a quel vigliacco".
Voglio sottolineare che ne io ne tantomeno il mio amico, siamo inclini alla violenza. Personalmete sono convinto che le parole bastano e avanzano per chiarire ogni contesa, anche in circostanze cariche di tensione.
Purtroppo non so cosa mi è preso, io ho realizzato che la carogna stava graffiando la Boxster, ho nettamente sentito il ttrrruuuhhh prodotto dal bordo del tappo che sfregava sulla vernice e non ho capito più niente.
Il bastardo ci ha messo tanta di quella forza che sul tappo che ho raccolto abbiamo trovato i riccioli della vernice asportata.
Abbiamo chiamato la Polizia, è arrivata una volante e hanno raccolto il cappellino e la scarpa, li hanno imbustate in stile CSI e poi ci hanno detto di seguirli in questura.
Ci hanno chiesto perchè non lo abbiamo trattenuto anzichè aggredirlo.
Io gli ho mostrato i segni del mio civile tentativo di trattenerlo.
Il mio amico ha presentato la denucia per danneggiamento e ho appreso dal funzionario di polizia che il tizio potrebbe anche denunciarmi per agressione dato che ho tentato di fermarlo.
Insomma dovevo lasciarlo continuare.
Magari gridare "eilà, tu, scusa tu, ma cosa mai stai facendo, smettila o chiamo la Polizia, fermati, fermati".
Questo più o meno casa bisogna fare in casi del genere.
Se lui venisse identificato, se la caverebbe con una multa da 300 euro e con il risarcimento del danno. (art. 639 cod. penale).
Questo pomeriggio il mio amico ha fatto vedere la macchina da un bravo carrozziere che gli ha garantito che farà un lavoro ottimo e che non si vedrà assolutamente nulla.
Ci sarà bisogno di riverniciare totalmente il parfango e lo sportello, costo 2mila euro.
Il mio amico ha detto di volermi regalare una nuova giacca, io gli ho detto che non è necessario.
E'stato il prezzo che ho pagato per difendere la mia bimba, con la sua ci sono riuscito solo parzialmente e mi dispiace.
Sarebbero bastati pochi secondi e avrei impedito quello scempio.
Adesso starò con la paranoia del parcheggio.
Buon Natale.
Userò la Punto.
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009)
Aquila non capit muscas
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 7129
Registrato: 09-2002
| | Inviato il lunedì 30 novembre 2009 - 23:24: |
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citazione da altro messaggio:costo 2mila euro
A parte i commenti sul fattaccio, ed i complimenti per la reazione (querela? magari!) penso che un carrozziere che per riverniciare un parafango ed uno sportello per danni lievi sia più "vandalo" del vandalo...
VENTISETTE - RIS tested and approved
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vincenzo siecola (motoroil)
Porschista attivo
Username: motoroil
Messaggio numero: 3237
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 30 novembre 2009 - 23:48: |
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Ciao Giuseppe
non so se può essere d'aiuto ma sono con te.
HAI FATTO BENE!
un abbraccio di cuore
Vic
"Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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gabriele c. (gabo)
Utente esperto
Username: gabo
Messaggio numero: 813
Registrato: 01-2009
| | Inviato il lunedì 30 novembre 2009 - 23:49: |
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hai tutta la mia solidarietà Butzy! anche a me quest'estate hanno danneggiato la bimba ma per loro fortuna non li ho beccati sul fatto... viviamo in tempi oscuri e la pazienza sta per terminare a molti.
un abbraccio forte
gabriele
p.s. non so se ve l'ho mai detto ma sono cintura nera di akido e....edit
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009)
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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Paolo (nothingbutgt3)
Utente esperto
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 985
Registrato: 07-2007
| | Inviato il lunedì 30 novembre 2009 - 23:52: |
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Certe azioni sono la punta dell'iceberg di un modo di essere, che in questi casi, mi verrebbe da dire"per fortuna" emerge: purtroppo sono porsche, potrebbero essere BMW, o altro, la motivazione sarebbe sempre la stessa e non è l'invidia, ma la cattiveria.
La stessa che porta, con effetti ben più gravi di un graffio su una carrozzeria, amministratori delegati a far fallire società facendo pagare le conseguenze a chi vi ha lavorato per gli ultimi 20/30 anni, o casi analoghi di cui non si sa nulla.
E' sempre lo stesso problema: chi difende gli innocenti? Chi difende le carrozzerie e chi difende le esistenze delle persone dalla cattiveria di pochi figli di put.ana a piede libero?
Forse episodi come questo dovrebbero far riflettere sull'opportunità che ognuno di noi ha di non essere come questo ragazzo cattivo.
Umana solidarietà, spero di non trovarmi mai in una situazione come quella da te vissuta, perchè l'istinto potrebbe pericolosamente prendere il sopravvento.
"Imagination is more important than knowledge"
A.Einstein
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Arturo (bimmer68)
Porschista attivo
Username: bimmer68
Messaggio numero: 1837
Registrato: 07-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 00:02: |
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Un balordo del genere dovrebbe tentare a farmi una denuncia, siamo in un forum pubblico e non so cosa poi gli succederebbe, come ho scritto tempo fa, mi è capitato un episodio del genere (era all'interno nel tentativo di rubarmi l'auto), il tizio è ancora a contarsi le fratture, vi giuro che non me ne pento neanche un pò, se lo trovassi a rifarlo avrei la stessa reazione, non so però se lui ha tentato di rubare altre auto.
Bravo comunque, ma Matera non è una città grande e prima o poi ci si reincontra.
Tessera -1299-
Esistono altri mondi, ma si trovano in questo, quindi, cerca di ottenere ciò che ami, per non essere costretto ad amare ciò che ottieni!
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Emanuele (emadelta86)
Porschista attivo
Username: emadelta86
Messaggio numero: 1088
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 00:21: |
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CAXXO!! Mi è salito il sangue al cervello mentre leggevo!!!
Hai fatto bene, benissimo.Magari ti denunciasse, almeno sapresti chi è, e..edit.
Mi bolle il sangue nelle vene, certe cose non le posso proprio sopportare..
Ma ti immagini, magari uno sta li che per entrare e scendere dalla macchina sta attento a non urtarla/graffiarla, la lava con tutta l'attenzione possibile, le riserva tutte le attenzioni, e il primo IMBECILLE che passa e gli rode i cxlo te la sfregia....AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH     
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009) |
Antonino S. (automotomaniatony)
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Username: automotomaniatony
Messaggio numero: 183
Registrato: 02-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 00:25: |
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Scusa ma davvero il carrozziere chiede 2000 euro per verniciare un parafango e uno sportello? Mi sembra una cifra da rapina,penso che per tale intervento un bravo e non economico artigiano non arriva a chiedere nemmeno 1000 euro,fatti fare altri preventivi,ciao Antonino |
S.N. (sautzer)
Utente registrato
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Messaggio numero: 389
Registrato: 07-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 00:39: |
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Giuseppe, sei un grande!! fregatene di quello che hanno detto i poliziotti, hai fatto benissimo!! comunque mi sembra tanto davvero il preventivo di spesa: cacchio, con quella cifra la rivernici interamente la macchina!! io ho appena fatto riverniciare tutta la parte sinistra anteriore del paraurti della mia BMW, rovinatami da qualche personcina per bene in un parcheggio, e mi hanno chiesto 70 euro!! per un danno tipo quello del paraurti del tuo amico non credo che ce ne vogliano più di 160-200 (esperienza già fatta anche quella..), altrettanti per la portiera. molti carrozzieri adesso, usano delle tecniche ad alta temperatura per l'asciugatura del colore che non richiedono più di riverniciare tutta la parte, ma solo il pezzettino incriminato. a me lo hanno già fatto 2 o 3 volte, con risultati perfetti!!
..CERTA GENTE NON E' MAI CONTENTA. SE INCONTRASSERO DIO DIREBBERO: "BEH, SI, E' GRANDE, PERO'.."
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Giorgio N. (gio_targa)
Utente registrato
Username: gio_targa
Messaggio numero: 81
Registrato: 11-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 07:40: |
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io gli avrei fatto di peggio....cmq ottima reazione!!!
Was passiert, wenn man 24 Stunden lang Vollgas fart?? Nicht, wenn es ein Porsche ist!
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Max 007 (max007)
Utente esperto
Username: max007
Messaggio numero: 780
Registrato: 05-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 07:52: |
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Butzy, hai tutta la mia solidarietà, HAI FATTO BENE!
Ci fossero più persone come te, che non hanno paura di reagire, probabilmente questi bastardi vigliacchi ci penserebbero un pò di più prima di fare certe porcherie (sto cercando di trattenermi ed usare termini civili)
Qualcuno diceva: "sono le pecore che creano il lupo!"
Live Your Life - Run Your Race
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Kociss (lucio_tt)
Utente esperto
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Messaggio numero: 915
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 08:21: |
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citazione da altro messaggio:Il mio amico ha presentato la denucia per danneggiamento e ho appreso dal funzionario di polizia che il tizio potrebbe anche denunciarmi per agressione dato che ho tentato di fermarlo.
Giuseppe, tu non ricordi bene: Hai sferrato il pugno perchè il bastardo, quando gli hai intimato di fermarsi nel suo gesto vandalico...ti ha aggredito scagliandosi contro di te (vedi vestiario a brandelli), tu per legittima difesa hai reagito.Poi il bastardo è scappato.
In oltre, il tuo amico è testimone.
p.s. fai una denuncia di aggressione da parte di persona ignota...dovresti essere al riparo da improbabili sorprese.
Cordialmente Kociss
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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Giorgio N. (gio_targa)
Utente registrato
Username: gio_targa
Messaggio numero: 86
Registrato: 11-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 08:33: |
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Kocis ha perfettamente ragione...dununcia il fatto al comando di zona con testimonianza del tuo amico,cosi ti metti al riparo da eventuali ritorsioni legali dall'infame...
Was passiert, wenn man 24 Stunden lang Vollgas fart?? Nicht, wenn es ein Porsche ist!
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Massimo Rumore (maximumnoise)
PorscheManiaco vero !!
Username: maximumnoise
Messaggio numero: 5434
Registrato: 06-2003
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 08:34: |
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è così... oramai bisogna sempre portarsi dietro un bel badile: taammmmm (dietro l'orecchio) e poi caaas caaas caaas caaas caaas caaas (buca) e taptap taptap taptap (compattamento)
ps. bravo!
NSC-01 Enterprise - Warp Speed 7
Bitte nur anrufen wenn auch Geld zum bezahlen vorhanden ist !!!
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daniele v. (valde)
Utente registrato
Username: valde
Messaggio numero: 136
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 08:35: |
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complimenti per la reazione misurata e civile...
questo è un chiaro esempio di quanto sia vivamente consigliato andare in giro disarmati |
Andrea D. (dobermann)
Porschista attivo
Username: dobermann
Messaggio numero: 2033
Registrato: 02-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 08:48: |
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Non ho parole...
L'invidia è davvero una brutta bestia.
A
Cerchi pezzi Porsche? Visita il Dobermann Shop!
Tessera Pmania numero 1164 - C.P. Team
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paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 1272
Registrato: 10-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 08:58: |
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Lucio, Giorgio, le ritorsioni dell'infame difficilmente arriveranno. Se arrivassero sarebbero sicuramente al di fuori dei palazzi della giustizia. Giustizia che, peraltro, non ha il tempo ed i mezzi per procedere contro l'incensurato che si è accapigliato con balordo/delinquentello/ragazzottodepresso.
Questa almeno è la realtà delle Procure delle grandi città, dove ogni pm ha alcune migliaia di fascicoli arretrati da aprire, migliaia di fascicoli con contenuti sicuramente più pesanti della zuffa di Giuseppe.
Giuseppe, se hai già rilasciato una deposizione, lascia perdere, non fare altro: non si fa una bella impressione a cambiare le versioni ed alcuni potrebbero, paradossalmente, indisporsi; se non hai proferito verbo, fai quello che vuoi perchè storie come queste, purtroppo, si risolvono solo privatamente...
-...edit
-...edit
-dimenticate tutto e riprendete le vostre vite...la tua, sicuramente meglio della sua
Altro che riforme rivoluzionarie della Giustizia; finchè il Paese non metterà i soldi per potenziare i mezzi delle forze dell'ordine, delle procure e dei tribunali, il senso di frustrazione e di ingiustizia di fronte a casi anche molto più gravi di questo sarà inevitabile.....
....e la soluzione di Massimo verrà in mente ai più.
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009)
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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Giorgio N. (gio_targa)
Utente registrato
Username: gio_targa
Messaggio numero: 87
Registrato: 11-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 09:01: |
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purtroppo ennio ha ragione....viviamo in un paese dove il cittadino civile,rispettoso delle leggi e che PAGA una manica di tasse possa essere infastidito da tali elementi...dove il buon vecchio manganello e olio di ricino sarebbe un ottima medicina!!!!
Was passiert, wenn man 24 Stunden lang Vollgas fart?? Nicht, wenn es ein Porsche ist!
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Christian B. (bussino)
Utente esperto
Username: bussino
Messaggio numero: 572
Registrato: 03-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 09:29: |
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citazione da altro messaggio:bel badile
un così semplice e rozzo oggetto al giorno d'oggi RISOLVEREBBE DAVVERO TANTI PROBLEMI!
Per quanto concerne Giuseppe posso solo farti i miei complimenti per essere riuscito a fermarti...io probabilmente avrei dovuto scontare qualche anno di galera!
Mi dispiace per l'accaduto!
<Il difficile non è inventare...è brevettare!>
Tessera n. 1393
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Salvatore R. (salvatore)
Porschista attivo
Username: salvatore
Messaggio numero: 1206
Registrato: 06-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 09:42: |
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è un....edit come in giro ce ne sono tanti, bisogna tenere gli occhi bene aperti purtroppo.
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009)
GT3 ADDICTED !
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Alessio V. (ale928)
Porschista attivo
Username: ale928
Messaggio numero: 2383
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 10:04: |
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Che dire... sui graffi e atti vandalici ci sono passato anche io ma per fortuna/sfortuna (ad altri l'ardua sentenza) non sono mai riuscito a beccarlo sul fatto.
Giustizia, educazione e vivere civile sono allo sfascio ma non sono sempre e solo colpa dello stato (per quanto ci metta ampiamente del suo) ma anche di nuove generazioni che non sanno trasmettere gli ideali e valori di una convivenza civile.
Sempre più vedo genitori lasciare allo stato brado figli che villanegiano e vandalizzano il mondo che le sta attorno.
SOno sempre di meno i genitori che se pescano il figlio fare una cosa simile lo rimproverano per assumersi le sue responsabilità e sempre più quelli che lo difendono dando le colpe alla società, alla scuola o al prossimo perche è più semplice.
Tutta la mia solidarietà io per la mia sono assicurato per atti vandalici e cristalli cosi anche se mi arrabbio tutto sommato ho qualcosa che mi trattiene dal provocare altrui dolore e rogne a me..... sinceramente spero che sia cosi!
Con solidarietà
Alessio
Essere non può Non Essere, Non Essere non può che rimanere Non Essere per quanto appaia Essere..capivano e neanche guidavano una Porsche.
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 6225
Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 10:09: |
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ti sono vicino. meno male che non ero al posto tuo e spero che non mi capiti mai di vedere qualcuno rigare la mia macchina, finirei in gattabuia.... non mi leverei il piacere sopraffino di...edit
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009)
giandujotti.com - RIP VERGOGNA,VERGOGNA,VERGOGNA! - alex (at) giandujotti.com - PAOLONE CS FOREVER!
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AJ (ajorge)
Porschista attivo
Username: ajorge
Messaggio numero: 2519
Registrato: 11-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 10:10: |
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Soliedarietà!
P.s:Attenzione siamo in area pubblica.
Tessera No. 1233 ------------ Matricola No. 313/5-996 4S BANDA BASSOTTI
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marco (gm74)
Utente registrato
Username: gm74
Messaggio numero: 441
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 10:42: |
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No comment per quello che ti è successo....
Piena solidarietà x quello che hai fatto... |
danilo (dani944)
Utente registrato
Username: dani944
Messaggio numero: 483
Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 11:33: |
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Butzi, non hai fatto bene: HAI FATTO BENISSIMO!
E onore al gesto soprattutto perchè l'auto non era la tua.
Piena solidarietà!
L'auto è un piacere...se non è Porsche, che piacere è ? !!!!!
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vertemax (vertemax)
Utente registrato
Username: vertemax
Messaggio numero: 228
Registrato: 12-2002
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 12:17: |
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Guarda,per me hai fatto benissimo...........
a me e' successo ad un raduno di storiche qualche tempo fa,un p...a con un cacciavite ha cercato di togliere il marchio dal cofano,peccato per lui che ero dietro l'auto gli ho tirato un calcio nel •••• che penso si ricordi ancora..
Ruggero
tessera N°234
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Roberto S. (savo)
Utente registrato
Username: savo
Messaggio numero: 266
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 12:30: |
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la mamma dei cretini è sempre incinta .....purtroppo o gli rompi le braccine ....o la prossima auto ricomincia ....
.... come lei nessuna .....
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Luke (windsteel)
Utente registrato
Username: windsteel
Messaggio numero: 164
Registrato: 11-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 12:59: |
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mamma mia...da pelle d'oca...spero di non assistere di persona mai a una cosa del genere perchè penso che (il vandalo pezzo di m....a) lo lascerei a terra agonizzante, e poi andrei (io) nei casini.
PS: non ho visto il danno ovviamente, ma 2000 euro di carrozziere mi pare un po' un furto
PS2: se non altro il vandalo pezzo di m...a x un po' ci penserà 2 volte a ripetere simili gesti
Slow food, slow smoke & fast Porsche: nothing better...
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Franco F. (francof)
Porschista attivo
Username: francof
Messaggio numero: 2184
Registrato: 06-2005
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 13:03: |
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Ho contato fino a dieci prima di battere sulla tastiera del pc! Quello che penso ve lo faccio solo intuire....a parte ciò, bravissimo Giuseppe! Massima stima e solidarietà per il tuo modo di agire, non avresti potuto fare di meglio!!!
Franco.
Contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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andrea B. (andrea61)
Utente esperto
Username: andrea61
Messaggio numero: 620
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 13:09: |
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qualcosa di meglio certamente.......
avresti dovuto lasciarlo steso e andartene
997 Turbo 550 CV
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Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1004
Registrato: 02-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 13:38: |
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Purtroppo non è così semplice.
Personalmente avrei estratto il cellulare e l'avrei filmato mentre correvo a scacciarlo, ma non l'avrei toccato nemmeno con un dito, anche per questioni di igiene.
Poi, per il graffio ci pensa il carrozziere (non quello da duemila, ovvio, che magari è il committente del danneggiatore :-), per l'identificazione ci pensano le forze dell'ordine.
Avresti in mano più elementi di oggi, cioè foto anziché una scarpa, avresti una camicia e una giacca in più, e nessuna preoccupazione che costui invece identifichi te.
E se aveva un serramanico o una siringa, eri qui ad aprire un thread?
Se per caso con un cazzotto lo facevi cadere a terra e picchiava la nuca contro il cordolo del marciapiedi, lo sai dove eri ora?
E penso immagini anche che ne avresti risposto col patrimonio, visto che nessuna assicurazione personale ti coprirebbe per una aggressione (che il giudice valuterebbe senza dubbio "per futili motivi", una riga sulla vernice!) e nemmeno per un eccesso colposo di legittima difesa.
Circa le deposizioni con testimoni, è esperienza corrente che i farabutti sono capaci di trovarne più di te, e in tal caso iniziano esperienze di querele e controquerele che non si augurano a nessuno.
Purtroppo, restando coi piedi per terra e con le mani nei posti dovuti, sei tu quello che ha tutto da perdere con una reazione scomposta, non l'altro.
Mi spiace fare il grillo parlante, ma nel mondo reale occorre saper separare bene le reazioni emotive dalle reazioni efficaci, che spesso sono in completa discordanza. |
fedefiba® (fedefiba)
Porschista attivo
Username: fedefiba
Messaggio numero: 1661
Registrato: 10-2005
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 14:05: |
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Quoto in pieno Franco e sinceramente mi sono stupito nel leggere tutte le vostre risposte.
Essere signori, vuol dire anche sapersi trattenere e rimanere nel giusto al 100% anche in una situazione come questa.
Poi che l' istinto suggerisca di fare diversamente è un'altra cosa e va assolutamente controllata.
Se mi capiterà una brutta vicenda del genere, spero di riuscire a mantenere la calma e a non comportarmi come Butzi.
In ogni caso, senza la copertura per gli atti vandalici, la mia Porsche non ese nemmeno dal garage......
(Messaggio modificato da fedefiba il 01 dicembre 2009)
(Messaggio modificato da fedefiba il 01 dicembre 2009)
 Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163 
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Simone C. (herbie)
Moderatore
Username: herbie
Messaggio numero: 2507
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 14:35: |
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Franco, se gli fai un filmetto e lo porti alle forze dell'ordine sicuro che non ti becchi una controdenuncia per violazione della privacy?
E se il papà o lo zio del delinquentello fossero un carabiniere, un camorrista, un vigile, un assessore, una guardia forestale?
O ce lo lasci, intendo sacchetto sulla testa, fracco di botte e scappi con l'auto, o lasci stare.
Se sei persona per bene, hai sempre di più da perdere.
In cerca...
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 5851
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 14:46: |
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citazione da altro messaggio:Se sei persona per bene, hai sempre di più da perdere.
Amara realtà. Tutto il resto è umanamente comprensibile ma fuori da ogni logica civile. L'unica speranza è di non trovarsi mai in certe situazioni.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
LEGGI QUI che male non ti fa...
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Lupin (waltherp22)
Utente registrato
Username: waltherp22
Messaggio numero: 402
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 15:13: |
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Che schifo, è la terza storia del genere che sento in pochi giorni.
Comunque, un mio collaboratore con entrambe le fiancate completamente strisciate, per riverniciare la sua Toyota ha speso 1200 euro.
La vernice, penso costi uguale dappertutto.
(Messaggio modificato da Waltherp22 il 01 dicembre 2009) |
Cristiano (aramis)
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Messaggio numero: 792
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 15:35: |
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purtroppo sono un pò fumino anche io, anzi, lo ero.....mi sono molto calmato, proprio perchè oggi il mondo è molto diverso da come era una volta. Prima si faceva una scazzottata, si tornava a casa con un occhio nero, una bistecca fredda sul viso e dopo 3/4 giorni era tutto finito, o al massimo si andava al pronto soccorso a far lavorare i sarti col camice bianco. Ora non è più così. SI corre il rischio di trovarsi difronte ad un coltello, o peggio ancora ad una pistola, o peggio ancora, dopo qualche giorno, ti trovi 3/4 amici del delinquente che ti fanno una posta e ti lasciano agonizzante. Non conviene. Non conviene più lasciarsi prendere dall'ira. E' meglio piangere un pò e sganciare qualche soldo al carrozziere che far piangere parenti o restare in fin di vita. Personalmente gli sarei corso contro urlando a squarciagola, cercando di attirare l'attenzione di tutti i passanti, per farlo scappare. Purtroppo tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, ma mi auguro, nel caso mi trovassi in una condizione analoga, di riuscire a comportarmi come sopra detto. Ciao Butzy, porta i nostri conforti al tuo amico.
when you feel everything under control you're going too slow
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Giancarlo C. (nottola)
Utente esperto
Username: nottola
Messaggio numero: 503
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 15:45: |
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citazione da altro messaggio: Una bellissima Boxster con i suoi pneumatici maggiorati, distanziali, Pilot PS2, molto sexy ed elegante
citazione da altro messaggio:costo 2mila euro.
Vuoi vedere che c'è un collegamento 
mai oltre il limite
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simone m (simo911)
Utente esperto
Username: simo911
Messaggio numero: 639
Registrato: 10-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 15:54: |
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.....edit
Poi prendi la tua macchina e te ne vai.se qualcuno ti cerca,te e l'amico eravate in patagonia a giocare a golf 
in alternativa al cric in auto tenete sempre guantone,palla e mazza in acero da baseball. la mazza fa un male cane al delinquente,palla e guantone servono da scusa se ti ferma la polizia 
con la gentilezza ci rimettiamo. l'altra sera svoltando per parcheggiare non ho visto un uomo in scooter.non ci siamo scontatri,ci siamo fermati entrambi in tempo.Ho parcheggiato e mi sono scusato,dicendogli che purtroppo non l'avevo proprio visto e che fortunatamente lui non era caduto. risultato? mi ha aggredito e voleva menarmi. Sapete cosa,la prossima volta lo schiaccio,scendo e gli dico "ops,non ti avevo visto".
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 02 dicembre 2009)
Voi comaschi....noi co' 'e femmine !
Toscanaccio DOCG
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Giuseppe Fabio Massimo (butzy65)
Utente registrato
Username: butzy65
Messaggio numero: 76
Registrato: 03-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 15:55: |
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Cari amici,
vi ringrazio per la solidarietà espressa anche a nome del mio caro amico (che questa notte non ci ha dormito).
Prima di pranzo l'ho sentito telefonicamente e oltre a ringraziarmi ha continuato a chiedermi perchè, chi poteva essere il tizio, forse non era uno del posto, perchè l'avrà fatto, come è andato via senza una scarpa.
Insomma il mio amico continua a farsi tutta una serie di domande, perchè non riesce ancora a capacitarsi di tanta bastardaggine e stupidità.
Non è per il danno subito o per i soldi che ci vogliono per ripristinare la vernice, è solamente per capire, per avere una spiegazione.
Anche io ci ho pensato lungamente e ho tremato pensando alla mia bimba e al Natale che inevitabilmente sarebbero stati rovinati dal gesto di un balordo.
Mettendomi nei panni del deviato mentale, penso che il tizio aveva in mente di sfregiare le due auto per poi mettersi comodo a guardare l'arrivo dei proprietari e il dramma che ne sarebbe scaturito.
Nel 1992 un mio coinquilino, abitava nel mio stesso palazzo, ha sfregiato due Mercedes 190 nuove di pacco, una nera di mio padre e una grigia diesel che guidavo io.
Presumo che il motivo di tanto rancore fosse che lui non riusciva a trovare parcheggio comodamente sotto casa e addebbitava a noi la cosa solo perchè avevamo diverse vetture.
Il tizio all'epoca era un commesso di banca, sua moglie un'insegnante di scuola materna (ora sono dei neo pensionati), hanno tre figli tutti laureati, fanno i manager ma sono uno più invidioso dell'altro.
Dopo circa 15 anni a seguito di un accadimento simile, abbiamo appurato che era stato lui a sfregiarci le due Mercedes.
Nel 2007 nei pressi della nuova abitazione di questa coppia, alcune vetture di un commerciante di mobili, venivano trovate puntualmente sfregiate e graffiate.
Nel corso di pochi mesi, cinque vetture appartenenti al mobiliere e ai suoi figli, furono brutalizzate dal mio ex-coinquilino, il sig. Eugenio B.
Il mobiliere stanco, arrabbiato e seriamente impensierito (aveva paura che la cosa potesse degenerare in qualcosa di più grave), si rivolse ai carabinieri i quali installarono una telecamera sul balcone dell'appartamento di un vicino.
La telecamera inquadrava la stradina dove abitualmente il mobiliere lasciava in sosta le sue vetture.
Ebbene dopo pochi giorni, il mio ex- vicino il signor Eugenio diventò protagonista del cortometraggio intitolato "il graffiomane dalle orecchie a sventola".
Quando i carabinieri lo convocarono in caserma, la moglie lo accompagnò incuriosita.
Prima ancora di visionare il filmato ribadirono ai militari che loro erano persone perbene e che non erano mai state in una caserma di carabinieri.
I carabinieri mostrarono loro il filmato.
Le orecchie a sventola del protagonista erano inconfondibili.
La telecamera aveva ripreso tutto.
La moglie del signor Eugenio, una persona molto impegnata nel sociale, in politica, a scuola, era all'oscuro dell'hobby del marito.
Visionando il filmato e vedendo la brillante interpretazione del marito nei panni del Freddy Krueger delle fiancate, disse:
"mio Dio con che persona mi metto nel letto la sera"
(confidenza di un carabiniere ad un mio amico)
Mi piace pensare che tornati a casa, la moglie essendo fisicamente il doppio di lui, lo abbia caricato di mazzate.
Il tizio davanti ai carabinieri si giustificò dicendo che il mobiliere parcheggiava selvaggiamente le auto e che lui era costretto a fare mille manovre per entrare e uscire dal suo garage.
Una volta durante na manovra ammaccò anche la sua nuovissima VW Lupo e allora per vendetta decise graffiare le auto del mobiliere tutte le volte che le trovava nei pressi del suo garage.
Il mobiliere gli ha fatto sborsare circa 10mila euro come indennizzo per i danni subiti.
Naturalmente la notizia fece subito il giro del paese (4mila abitanti).
Il signor Eugenio, smascherato e senza possibilità di appello, non è uscito di casa per molti mesi e tanta gente gli ha tolto anche il saluto.
La mia famiglia per prima.
In conclusione, vedendo la cosa più in generale, credo si possa dire che ogni accadimento ha una motivazione di fondo.
Nella maggior parte dei casi si tratta di orgoglio ferito o di stupida ritorsione.
Ritornando al lavoro di ripristino del parafango e dello sportello sulla Boxster, il mio amico mi diceva che questa mattina ha nuovamente parlato con il titolare della carrozzeria.
La cifra del preventivo IVA compresa, è di 2mila euro.
Verrà asportata la vernice e saranno riportati a lamiera per poi applicare in sequenza tutti gli strati dal protettivo, al fondo, al trasparente finale.
La vernice sarà solo quella originale e verrà applicata con le stesse metodologie usate in fabbrica.
Insomma neanche l'occhio di un esperto noterà la differenza.
Insomma l'amico nel giro di pochi minuti è passato dal cercare un autolavaggio a cercare un carrozziere.
E tutto per colpa di un deficente.
Aquila non capit muscas
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Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 16:18: |
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Spesso le auto vengono graffiate per rancori verso i proprietari,nel caso in questione sembra solo la deficenza del soggetto,in questo caso il rancore è verso la società.Simili gesti per me sono condannabili,molto di più di chi compie furti,per qualsivoglia necessità,ma almeno un motivo esiste! Spero di non trovare e trovarmi mai nella stessa situazione,sono quei casi in cui è bene non avere niente a portata di mano atto ad offendere,sono sicuro che passerei dalla ragione al torto marcio.....ma con soddisfazione! |
Ric968 (ric968)
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 16:20: |
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citazione da altro messaggio:La cifra del preventivo IVA compresa, è di 2mila euro.
Davvero alta, ma è difficile senza vedere l’auto…
Non c’è possibilità di postare una foto del danno per caso? |
viv9114s (viv9114s)
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Username: viv9114s
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 17:04: |
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purtroppo quasi tutte le Porsche che ho avuto hanno subito atti vandalici,quasi sempre rigature di invidiosi che neanche mi conoscono e sempre in luoghi diversi..devo dire che la città preferita dai vandali è Jesolo(mi hanno rigato due volte la bimba su due volte in qui ci sono andato)cosa successa anche a molti altri amici porschisti
Comunque al giorno d'oggi non avrei il coraggio di lasciare la mia bimba in un parcheggio pubblico senza una polizza contro atti vandalici |
Franco F. (francof)
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Username: francof
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 18:12: |
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citazione da altro messaggio:Essere signori, vuol dire anche sapersi trattenere e rimanere nel giusto al 100% anche in una situazione come questa.
Caro Fede, la tua frase potrebbe anche essere condivisibile, ma come ha detto qualcuno...tra il dire e il fare... è sin troppo facile parlare ora a mente fredda, o quasi ( io mi inc....o al solo parlare di queste cose!) Ma essere lì, vedere il fattaccio, avere un millesimo di secondo per decidere il da farsi... beh, io non mi sento di condannare Butzy65, e probabilmente avrei fatto la stessa cosa, d'istinto...poi, ripeto a mente fredda e col senno di poi ( quello di cui ...sono piene le fosse...) avrei probabilmente fatto come suggerito da qualcuno, cioè cercando di documentare il fattaccio; ma essere calmi in un tale frangente, è davvero chiedere troppo, io almeno dubito di esserne eventualmente capace! Spero non mi capiti mai, meglio arrivare a cose fatte e sacramentare! Meglio ancòra poi essere assicurati contro ...gli idioti!
Franco.
Contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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gabriele c. (gabo)
Utente esperto
Username: gabo
Messaggio numero: 815
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 18:52: |
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in un paese civile Coroner avrebbe (forse) ragione, ma in un paese dove la giustizia civile di fatto non esiste più (se a voi 12 - ma più spesso 15 - anni di media per un processo vi sembrano giustizia...) e dove la giustizia penale è in balia dell'arbitrio dei pm e di chi - nei fatti e alla faccia dell'obbligatorietà dell'azione penale - decide quali reati sono perseguibili e quali non - e quelli contro il patrimonio tipo truffa, dannneggiamento, furto con scasso, etc. non lo sono più da tempo -, l'unica punizione che l'idiota del caso avrà mai a subire è il cazzotto che si è beccato... e non dico altro perché mi capite.
domandina: se invece dell'auto stava sfregiando vostra figlia. la rispsta migliore al 'che fare' è ancora quella di star lì a filmarlo col telefonino? dove deve finire il sangue freddo e dove invece deve cominciare il dire basta ai soprusi?
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1005
Registrato: 02-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 19:29: |
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se invece dell'auto stava sfregiando vostra figlia
Esatto; è qui la differenza, anche di fronte a un giudice, e non scherziamoci troppo sopra.
Se intervieni anche con un'arma per difendere un uomo, la reazione è non solo proporzionata, ma civilmente utile.
Se ferisci un uomo, per quanto in atto di delinquere, solo per difendere un bene materiale, per giunta da un danno minore (ché tale è uno sfriso sulla lamiera), la reazione non è proporzionata.
E' uno dei fondamenti del vivere civile; se il porschista o alfista o bimmer non lo rispetta di primo istinto, non si può e non si deve meravigliare se un mentecatto, magari in preda all'effetto di sostanze, altrettanto di primo istinto danneggia il totem.
Aggiungo un'altra cosa, così mi faccio detestare: chi non è in grado di controllare i nervi per una riga su un pezzo di lamiera verniciata, cosa farà in marcia veloce nel traffico, per esempio quando uncretino ti taglia apposta la strada? un sorpasso azzardato, un ingarellamento e magari una strage?
Il lessico giuridico contempla una definizione che amo:
compos sui, cui est dignitas cum auctoritate.
Se taluno non è padrone di se stesso, allora chi o che cosa ne è il padrone? |
Kociss (lucio_tt)
Utente esperto
Username: lucio_tt
Messaggio numero: 917
Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 19:53: |
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Dalle mie parti qualche anno fa, un tizio ebbe una discussione con un altro in un ufficio.
Il tizio se ne andò a casa, prese la sua calibro 9
tornò dall'altro nell'ufficio e gli sparò contro quattro o cinque colpi.
L'uomo colpito, riuscì a trascinarsi in strada.
Il "pistolero" lo raggiunse e lo finì con un colpo alla nuca.
Morale: Lo sparatore si è fatto soltanto CINQUE anni di galera e, dato che era un pubblico dipendente...alla fine, anche se in altro luogo, a riottenuto il suo posto in...ospedale!
E' stato condannato per omicidio premeditato aggravato da futili motivi...
Della serie: In galera è difficile andarci e rimanerci.
L'uomo ucciso ha lasciato moglie e due figli.
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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paolo (ennio_paolo)
Porschista attivo
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 1274
Registrato: 10-2007
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 20:29: |
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...e la morale qual'è per te, Lucio?
1) gira pure con una calibro 9 e ammazza pure quello con cui fai a botte perchè al massimo, da incensurato, fai qualche anno e poi esci....oppure
2) stai in campana e sopporta le righe sul cofano perchè l'individuo che hai di fronte è quello del punto 1? 
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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gabriele c. (gabo)
Utente esperto
Username: gabo
Messaggio numero: 816
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 21:21: |
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caro Franco, come sai, la distinzione tra l'offesa ai beni materiali e l'offesa ai beni 'morali' non l'ha stabilita la natura ma le nostre convinzioni (giuridiche) e tali convinzioni sono mutate nel tempo, apparendo ora giusto quel che un tempo non lo era. ad esempio, la cosiddetta 'legge del taglione' è appunto una legge non un modo di dire e a suo tempo rappresentò un grande 'passo in avanti' rispetto alla vendetta di sangue familistica e d'onore.
sui fondamenti presunti del vivere civile, caro Franco, non esiste - a meno che tu non sia non un uomo di fede o un illuminista di retroguardia - un dettato unico e universale e nessuno può permettersi di 'dire la legge' senza indicare il qui e ora: negli USA entrare nella proprietà privata altrui è condizione sufficiente per essere bersaglio di arma da fuoco... oppure, per rimanere nel campo dei tuoi esempi automobilistici, in Italia puoi uccidere un tot di persone perfino sotto stupefacente o alcool e te la cavi con una condanna ridicola (quelle poche volte che te la danno): basta essere al volante di un'auto...
le reazioni emotive spesso - molto più spesso di quel che sembra tu possa credere - sono le reazioni più efficaci peché queste sì legate alle verità ultime, ammesso che ne esista alcuna. ci sono cose più importanti della vita e dell'esistere a ogni costo, fino al degrado e all'umiliazione, la dignità e l'onore ad esempio: sopportare i soprusi quotidiani degli imbecilli, dei prepotenti e dei manigoldi,
significa prepararsi a essere servi di ogni totalitarismo. Certo, e vengo a te e a Paolo, cum grano salis e proportionaliter...
infine, nessuno di noi sa come reagirà in certe situazioni di stress psico-fisico estremo se non trovandocisi dentro... e ti assicuro per esperienza diretta che come se fatto dentro lo vedi in combattimento, non alla guida di una porz.
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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Giuseppe Fabio Massimo (butzy65)
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Username: butzy65
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 21:38: |
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Prima di cena, ero a casa e il mio caro fratello ha chiamato telefonicamente la mia anziana madre. Ho approfittato dell'occasione per informarlo di quello che mi è accaduto ieri mattina.
Lui è un uomo di legge, è uno che amministra la giustizia.
Essendo io da sempre considerato lo scapestrato di famiglia, quello a cui piacciono sesso, droga e rock'n roll ( o se volete bacco, tabacco e venere), in poche parole la pecora nera della famiglia, per una volta tanto da incolpevole spettatore, speravo nell'indulgenza dell'uomo di legge.
Volete sapere cosa mi ha detto, che sono stato in primis uno sconsiderato e in secondo luogo per aver colpito lo sconosciuto, sono sceso ad un livello pari al suo.
Insomma anche per mio fratello, l'unica cosa da fare in quella circostanza era rimproverare il vandalo e poi avvertire le forze dell'ordine. Al limite seguirlo con discrezione e contemporaneamente informare le forze dell'ordine della sua posizione per poi farlo fermare ed identificare.
Tempo fa quando attivai il contratto dell'allarme satellitare, ho chiesto al centro operativo della Viasat cosa succedeva quando la vettura andava in allarme.
Mi dissero che al cliente non potevano dare la posizione del veicolo, la centrale operativa poteva dialogare solo con le forze dell'ordine per evitare che il cliente o chi per lui potesse interagire con i ladri.
Insomma il cittadino deve stare fermo.
Come poc'anzi ha citato l'amico Franco (coroner),
bisogna controllarsi ed essere padroni di se stessi.
Io dico:
"ma come si fa a stare fermi?"
Aquila non capit muscas
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andrea B. (andrea61)
Utente esperto
Username: andrea61
Messaggio numero: 622
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| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 21:51: |
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e poi ?  magari porgere anche l'altra fiancata ?
e io ci metto la faccia.......
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Igor (orbiter_3)
Utente registrato
Username: orbiter_3
Messaggio numero: 121
Registrato: 10-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:04: |
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senza parole
massima solidarietà
io avrei agito "probabilmente" come hai fatto tù
ciao
Tessera n° 1600
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Gianluca 29 (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 1561
Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:05: |
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Secondo me anche gli agenti stessi che ti hanno fatto (in modo professionale) il "pistolotto" per dirti che il tizio avrebbe potuto denunciarti, sotto sotto mi sa che tifavano per te.
La legge italiana fa schifo (tant'è che per la legge saresti più colpevole tu con la tua reazione, di chi ha rigato la macchina come giustamente dice Coroner), ma per fortuna le forze dell'ordine sono persone che hanno un cervello e un cuore.
Un pò come i gioiellieri che sparano ai rapinatori. Se non lo fanno e ci rimangono secchi, abbiamo solo una vedova in più e dei figli che cresceranno senza un padre. Se reagiscono e cercano di non rimanerci secchi loro, vanno in galera per eccesso di legittima difesa! Cose da pazzi... |
gabriele c. (gabo)
Utente esperto
Username: gabo
Messaggio numero: 817
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:10: |
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come dicono i 'tutori dell'ordine': meglio un brutto processo che un bel funerale...
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato
Username: bernieb
Messaggio numero: 382
Registrato: 01-2008
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:15: |
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Io sono d'accordo con gabo caro Franco,primo perchè la difesa di un bene materiale di un certo valore (anzi penso che solo lo specchietto della mia p.valga più della persona che la graffia!) sia più che legittima. E considerato che un graffio,cosa di poco conto per chi non capisce una mazza di auto,ma invece danno che mai nessun carrozziere riuscirà a ripristinare in maniera da tornare come la vernice originale (i metodi di vern.sulle auto con scocca nuda non sono più riproducibili in carrozz.)su un auto dal valore ben superiore ai 100k euro lo reputo pari ad un furto in gioielleria! Sbagliato reagire? Certo,se appunto vivessimo in un paese con una giustizia vera,con pene certe e velocemente comminate,peccato che noi questo posto ce lo sogniamo! |
Franco (coroner)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1006
Registrato: 02-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:19: |
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> sopportare i soprusi quotidiani …
Gabriele, stavolta non ti seguo e non concordo.
E' chiaro che ci riferiamo a concetti e modus operandi non universali, ma contingenti: ciò che vale qui e ora, non valeva ne lì il dì talaltro, ne varrà posdomani costaggiù.
Nessuno, ed io per primo, intende sottostare a una prepotenza o un atto deprecabile e insulso come un vandalismo.
Il problema è che, con una reazione scomposta perché violenta e inefficace perché scomposta, non si è fatto altro che amplificare il danno (la riga, più camicia + giacchetta + tempo perso) anziché contenerlo.
Inoltre, si è compromessa l'identificazione; la saggezza popolare indica da sempre che è dura eseguirla con una scarpetta, anche se fosse di cristallo.
Quindi, a che pro saltare addosso a uno?
Per provare una emozione catartica nel mentre ed essere ulteriormente fo*uti a bocce ferme?
Nel merito, interessante, del comportamento di una centrale satellitare, l'osservazione è esatta: quando la vettura è in moto non autorizzato, ogni decisione di intercettazione o di spegnimento telecomandato non passa attraverso il proprietario, ed è fondamentale che sia così.
Infatti, non va dimenticato che in caso di furto è ancora operativa la copertura assicurativa, ed una decisione incongrua o pericolosa potrebbe generare conseguenze serie in caso di grave incidente. |
Gianluca 29 (gianz)
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Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:26: |
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citazione da altro messaggio:in caso di furto è ancora operativa la copertura assicurativa, ed una decisione incongrua o pericolosa potrebbe generare conseguenze serie in caso di grave incidente.
????? |
pit66 (pit66)
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Registrato: 05-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 22:39: |
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Solidarietà anche da parte mia, capisco l'istinto ma personalmente non avrei agito così non si sa mai chi incontri rischiare per un graffio mi pare assurdo meglio una bella polizza una bella denuncia parere personale
Porsche fever...forever! PMania 1596
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gabriele c. (gabo)
Utente esperto
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Messaggio numero: 818
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 23:25: |
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Franco, se allora sulla filosofia generale concordiamo
citazione da altro messaggio:E' chiaro che ci riferiamo a concetti e modus operandi non universali, ma contingenti: ciò che vale qui e ora, non valeva ne lì il dì talaltro, ne varrà posdomani costaggiù. Nessuno, ed io per primo, intende sottostare a una prepotenza o un atto deprecabile e insulso come un vandalismo.
restano le distinzioni sull'utilità della reazione violenta (sebbene assai limitata) di Butzy nel caso in oggetto: io ritengo abbia fatto benissimo e che abbia dimostrato prontezza, coraggio e senso del limite (1 solo cazzottone, quando parecchi di noi gliene avrebbero dati ben di più!), tu pensi sia stato inutile e controproducente; credo che entrambi siamo bastevolmente uomini di mondo (nel senso in cui lo diceva Totò...) per capire che la controprova non c'è e non ci sarà, e che dunque io, stante la pessima realtà della giustizia italiana, reputo quel cazzottone singolo il max della pena che mai avrà e potrebbe aver avuto l'idiota di turno, e che tu invece, a mio parere in questo caso con un eccesso di ottimismo legalista, pensi (o speri) che qualcuno dia ancora retta ai cittadini italiani e abbia tempo e voglia di mettersi a fare indagini e/o perseguire a norma di legge 'un fesso che graffia le macchine'...
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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gabriele c. (gabo)
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Messaggio numero: 819
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 23:28: |
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...ma mi faccia il piacere! avrebbe appunto detto Totò!
abbracci di stima, g.
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1007
Registrato: 02-2006
| | Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 23:41: |
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>credo che entrambi siamo bastevolmente uomini di mondo
macché, non ho fatto il militare a Cuneo.
tschüss |
ANDREA LUDO (ludo924)
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Messaggio numero: 1534
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 00:49: |
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Brutta storia Butzy...
Non pensarci..."persone" del genere non hanno nulla da perdere.
Saluti!
Se faccio qualcosa alla perfezione, allora quasi necessariamente la faccio di corsa!
Walter Rohrl.
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Kociss (lucio_tt)
Utente esperto
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Messaggio numero: 919
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 08:03: |
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citazione da altro messaggio:...e la morale qual'è per te, Lucio?
1) gira pure con una calibro 9 e ammazza pure quello con cui fai a botte perchè al massimo, da incensurato, fai qualche anno e poi esci....oppure
2) stai in campana e sopporta le righe sul cofano perchè l'individuo che hai di fronte è quello del punto 1?
Enio, nella la storia che ho raccontato la morale è semplice da capire ed è inutile che la rispieghi, basta rileggere.
T'interessa la mia morale o il mio comportamento in una situazione analoga a quella di Giuseppe?
Pur essendo da buon Toscano, chiacchierone, guascone, allegro (lo si evince dalla maggior parte dei miei post)sono una persona che si adegua alle situazioni differenti che posso incontrare, diventando improvvisamente taciturno.
Non rientra nella mia persona dire a chiacchiere: farei così o cosà; farei questo o quello.
Davanti a certe situazioni bisogna che mi ci trovi e poi vediamo.
Kociss
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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raffaele l. (kupokupo)
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Messaggio numero: 278
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 08:21: |
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butzi hai fatto benissimo ed hai tutta la mia solidarietà...ma quando è successo alla fiancata della mia bimba ho ringraziato tutti i santi per non aver beccato il manigoldo sul fatto: so benissimo che non mi sarei limitato ad un cazzottone e sarebbero stati c..i amari..
« Se mi vogliono sono così, di certo non posso cambiare: perché io, di sentire dei cavalli che mi spingono la schiena, ne ho bisogno come dell'aria che respiro... »
(Gilles Villeneuve)
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paolo (ennio_paolo)
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Messaggio numero: 1277
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 08:28: |
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Lucio, non mi interessa la tua morale. Tanto meno il tuo comportamento in una situazione simile.
Potrebbe interessare, invece, il messaggio che vuoi mandare riportando la storia che hai scritto.
Ti ho soltanto voluto far notare -allegramente- che la storia si presta a doppia interpretazione.... dipende dalla persona che legge se ha voglia di identificarsi in chi reagisce violentemente, sicuro di una probabile impunità o in chi, seguendo il suggerimento di Coroner, si affida alla legge sapendo di potersi trovare di fronte ad un impunito violento per il quale una coltellata è nulla.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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fedefiba® (fedefiba)
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Messaggio numero: 1663
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 08:59: |
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citazione da altro messaggio:Caro Fede, la tua frase potrebbe anche essere condivisibile, ma come ha detto qualcuno...tra il dire e il fare... è sin troppo facile parlare ora a mente fredda, o quasi ( io mi inc....o al solo parlare di queste cose!) Ma essere lì, vedere il fattaccio, avere un millesimo di secondo per decidere il da farsi... beh, io non mi sento di condannare Butzy65, e probabilmente avrei fatto la stessa cosa, d'istinto...poi, ripeto a mente fredda e col senno di poi ( quello di cui ...sono piene le fosse...) avrei probabilmente fatto come suggerito da qualcuno, cioè cercando di documentare il fattaccio; ma essere calmi in un tale frangente, è davvero chiedere troppo, io almeno dubito di esserne eventualmente capace! Spero non mi capiti mai, meglio arrivare a cose fatte e sacramentare! Meglio ancòra poi essere assicurati contro ...gli idioti!
Franco.
Ciao Franco, leggo solo ora il tuo post.
Sono d'accordo con te che tra il dire e il fare c'è tanta differenza, infatti avevo scritto:
citazione da altro messaggio:Se mi capiterà una brutta vicenda del genere, spero di riuscire a mantenere la calma e a non comportarmi come Butzi.
Intendevo dire che spero di riuscire a comportarmi in modo differente da Butzi.
Umanamente lo capisco e sono molto solidale con lui e con il suo amico però sappiamo tutti benissimo che non è il modo giusto di comportarsi.
Quando gli hai spaccato i denti, si autoripara la macchina? ...non credo... Ne vale la pena di rischiare gravi conseguenze per un graffio?
citazione da altro messaggio:se invece dell'auto stava sfregiando vostra figlia
Penso che per una persona cara, rischierei anche la mia vita.
Ma una persona cara, non è un graffio sulla vernice.
Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163
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Kociss (lucio_tt)
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Messaggio numero: 920
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 09:47: |
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citazione da altro messaggio:Lucio, non mi interessa la tua morale.
citazione da altro messaggio:...e la morale qual'è per te, Lucio?
Enio, dici che non t'interessa...però...me lo chiedi...
citazione da altro messaggio:Potrebbe interessare, invece, il messaggio che vuoi mandare riportando la storia che hai scritto.
Enio il messaggio che ho voluto dare non era ne il N°1 ne il N°2.
Il messaggio è questo, nel caso da me raccontato:
Un omicidio premeditato, efferato come quello, vista la pena comminata evidenzia che LA GIUSTIZIA NON ESISTE!
Ho ritenuto che il messaggio fosse scontato. Evidentemente sbagliando. Mai avere la "presunzione" di ritenere quello che per te è scontato, che lo sia anche per altri. Figuriamoci se può esistere per un soggetto che ti riga la macchina! Cosa vuoi che gli facciano!?
E per un pugno sui denti? Ti metteranno in gabbia?
Penso che le "cose" (qualsiasi cose) vanno comunque sapute fare (questa per me è saldezza di nervi...non nervi adoperati a vanvera...) se mancano queste due componenti forse è meglio indottrinarsi prima ben bene e lasciar perdere, "baciare il bastone e mettersi a 90°).
p.s.Enio non credere che
citazione da altro messaggio:Ti ho soltanto voluto far notare -allegramente
questo non l'abbia capito.
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Messaggio numero: 3657
Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 11:16: |
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10 domande per sapere dove vivi:
Premessa, nottetempo un ladro scavalca la recinzione ed entra nel tuo giardino, con un grosso cacciavitone tenta di forzare la porta a vetri di una camera, tu ti svegli cercando istintivamente la mitraglietta Uzi, ma l'hai messa in cassaforte, il ladro vede accendersi le luci e fugge di gran carriera, domande:
Chiami la polizia, ti rispondono che una pattuglia è a 5 minuti da te e arriva subito?
Invece che in 5 la polizia arriva in 3 minuti?
Il ladro ha lasciato a terra il cacciavitone, due poliziotti esplorano con le pile tutto il giardino?
Dopo 10 minuti arrivano altri 3 poliziotti con una valigetta e si mettono a prelevare impronte sulla porta vetro e sul cacciavite abbandonato?
Pensano loro ad andare alla centrale per stilare un rapporto?
Ti chiedono se hai bisogno di foto e di una dichiarazione per farti rimborsare i segni lasciati nel tentativo di scasso?
Qualora tu fossi un negoziante sei consapevole che se spari al primo mafioso che osasse chiederti il pizzo non faresti un minuto di galera?
Sei sicuro che quando ti fermi a un semaforo nessuno verra a tentare di lavarti i vetri o a chiederti la questua?
Hai la certezza che un'anziano che vive solo, qualora fosse ricoverato in ospedale, al suo auspicato ritorno, non troverà la serratura cambiata e la sua casa abitata da altri?
Se hai risposto si a tutte le domande sei un connazionale che vive in Svizzera, se, al contrario, hai dovuto rispondere no a tutte le domande che ci fai ancora in Italia?
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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fedefiba® (fedefiba)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 11:26: |
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Svizzera.... my dream...
Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163
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vincenzo siecola (motoroil)
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Messaggio numero: 3249
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 11:34: |
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Ahahahah
bellissima Massimo
io amo la Svizzera. Venivo spessissimo a Zurigo che è sempre nel mio cuore.
Comunque si, la Svizzera è IL paese civile per eccellenza.
"Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Christian B. (bussino)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 11:37: |
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La svizzera.....il mio sogno...spero un giorno realizzabile!
<Il difficile non è inventare...è brevettare!>
Tessera n. 1393
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robys (robis82)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 11:46: |
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concordo.
la svizzera e' veramente un paese molto bello ed abitabile.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
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Gianluca 29 (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 11:56: |
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E' il regno dell'ordine, ma è il posto più noioso della terra.... |
andrea B. (andrea61)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:05: |
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quoto Gianluca
e io ci metto la faccia.......
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Geppy (kitesurfer)
Utente esperto
Username: kitesurfer
Messaggio numero: 832
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:10: |
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citazione da altro messaggio:E' il regno dell'ordine, ma è il posto più noioso della terra....
Mah... pare che a Lugano e Chiasso in alcuni localini un sorriso riescano a strappartelo... |
fedefiba® (fedefiba)
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Messaggio numero: 1665
Registrato: 10-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:13: |
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citazione da altro messaggio:E' il regno dell'ordine, ma è il posto più noioso della terra....
Piuttosto che stare qua, andrei volentieri ad annoiarmi in svizzera.
Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163
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Carlo (328gts)
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Messaggio numero: 1342
Registrato: 09-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:15: |
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citazione da altro messaggio:10 domande per sapere dove vivi:
Premessa, nottetempo un ladro scavalca la recinzione ed entra nel tuo giardino, con un grosso cacciavitone tenta di forzare la porta a vetri di una camera, tu ti svegli cercando istintivamente la mitraglietta Uzi, ma l'hai messa in cassaforte, il ladro vede accendersi le luci e fugge di gran carriera, domande:
Chiami la polizia, ti rispondono che una pattuglia è a 5 minuti da te e arriva subito?
Invece che in 5 la polizia arriva in 3 minuti?
Il ladro ha lasciato a terra il cacciavitone, due poliziotti esplorano con le pile tutto il giardino?
Dopo 10 minuti arrivano altri 3 poliziotti con una valigetta e si mettono a prelevare impronte sulla porta vetro e sul cacciavite abbandonato?
Pensano loro ad andare alla centrale per stilare un rapporto?
Ti chiedono se hai bisogno di foto e di una dichiarazione per farti rimborsare i segni lasciati nel tentativo di scasso?
Qualora tu fossi un negoziante sei consapevole che se spari al primo mafioso che osasse chiederti il pizzo non faresti un minuto di galera?
Sei sicuro che quando ti fermi a un semaforo nessuno verra a tentare di lavarti i vetri o a chiederti la questua?
Hai la certezza che un'anziano che vive solo, qualora fosse ricoverato in ospedale, al suo auspicato ritorno, non troverà la serratura cambiata e la sua casa abitata da altri?
Se hai risposto si a tutte le domande sei un connazionale che vive in Svizzera, se, al contrario, hai dovuto rispondere no a tutte le domande che ci fai ancora in Italia
Massimo avrei scritto la stessa cosa ma non riuscivo a trovare 5 minuti.
Vero la Uzi nell'armadio blindato , ma almeno un revolver in stanza..... eh quello si deve tenere, facile da usare anche per una donna.
Tratto dalle domande d'esame teorico per l'ottenimento del porto d'armi in Svizzera
Domanda 58
Si può parlare di legittima difesa quando si mette in pericolo la vita e l'integrità
fisica di una persona, allo scopo di proteggere la propria vita?
Risposta
Si, se si è aggrediti in maniera illecita da una persona.
Domanda 75
Sorprende a casa sua una persona chiaramente disarmata. Come deve reagire
visto che lei è in possesso di una pistola?
Risposta
Tenere sotto tiro la persona finché arriva la polizia.
Domanda 79
Di ritorno a casa una notte, sorprende due persone che stanno facendo piazza
pulita dei suoi gioielli. All'intimazione di fermarsi, uno di loro estrae la pistola. Come
si deve comportare lei che è pure armato?
Risposta
Estraggo la mia arma, poiché debbo ritenere che si tratti di una situazione di
legittima difesa.
Ho il diritto di mettere fuori combattimento il ladro armato, sparando un colpo
mirato.
Domanda 80
Nota un gruppo di ragazzi che colpisce con pugni e calci un uomo già a terra in una
pozza di sangue. Come si deve comportare lei che ha una pistola?
Risposta
Estraggo la mia pistola e ordino ai ragazzi di allontanarsi dal ferito.
Mi sembrano cosi logiche e sensate che non meritano alcun commento e mi rendono felice di vivere in Svizzera. |
Franco (coroner)
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Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:20: |
|
Carlo, è tanto difficile trasferirsi per un professionista con un curriculum tutt'altro che disprezzabile, fedina penale pulita e quant'altro?
:-) |
Carlo (328gts)
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Username: 328gts
Messaggio numero: 1343
Registrato: 09-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:26: |
|
citazione da altro messaggio:Carlo, è tanto difficile trasferirsi per un professionista con un curriculum tutt'altro che disprezzabile, fedina penale pulita e quant'altro?
:-)
Franco ti farei anche la lettera di presentazione...
Negli ultimi gg non hai idea di quanti amici mi abbiamo fatto la stessa richiesta, mi hanno anche chiesto di essere adottati!!!:-) |
AJ (ajorge)
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Messaggio numero: 2521
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:34: |
|
Domanda agli svizzeri...quando siete in autostrada, qualcuno dietro vi lampeggia, in Svizzera che significato ha?
P.s:Ho visuto per 1 mese a Zurigo...non lo rifarei mai!!!Alle 10 o vai a nanna o vai a nanna!Per non parlare del fatto che mi sono trovato la polizia sulla porta perchè mi sono fatto una doccia alle 11 di sera hahaha ...cmq bel paese, si respira sicurezza e pace davvero ovunque...quasi idilliaco!La Svizzera inquanto organizzazzione ed efficacia non ha rivali!
Tessera No. 1233 ------------ Matricola No. 313/5-996 4S BANDA BASSOTTI
|
Massimo.C. (crazydiamond)
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Messaggio numero: 3658
Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 12:59: |
|
citazione da altro messaggio:E' il regno dell'ordine, ma è il posto più noioso della terra....
E' un luogo comune, spesso la noia è dentro di noi, chi è causa del suo mal....
Non bisogna confondere la tranquillità e l'ordine con una vita noiosa, spesso sotto la cenere........
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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Franco F. (francof)
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Messaggio numero: 2191
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 13:04: |
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Breve considerazione a margine dell'accaduto: a parte l'essere o meno d'accordo sulla reazione di Butzy65, cosa della quale abbiamo tutti già espresso il nostro parere; mi piace pensare che "l'amico Friz" dopo essersi preso il "papagnone" in pieno volto, la prossima volta ci pensi su prima di ripetere la somarata! E poi dico io, ma volete mettere il male al piede nello scappare via con una scarpa sola?!!!! Poverino...!!!!!
Franco.
Contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Gianluca 29 (gianz)
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Messaggio numero: 1565
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 13:04: |
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citazione da altro messaggio:Mah... pare che a Lugano e Chiasso in alcuni localini un sorriso riescano a strappartelo...
non c'è bisogno di andare a Chiasso per trovare quel genere di "optional"... Potrei farti 4-5 nomi di locali a Milano dove trovi esattamente gli stessi "accessori" mimetizzati nella fauna circostante.....
citazione da altro messaggio:P.s:Ho visuto per 1 mese a Zurigo...non lo rifarei mai!!!Alle 10 o vai a nanna o vai a nanna!Per non parlare del fatto che mi sono trovato la polizia sulla porta perchè mi sono fatto una doccia alle 11 di sera hahaha ...cmq bel paese, si respira sicurezza e pace davvero ovunque...quasi idilliaco!La Svizzera inquanto organizzazzione ed efficacia non ha rivali!
Quotatissimo Jorge. Io sono uscito per un anno con una ragazza di Campione di Italia.
LA sera bisognava venire a Milano per divertirsi, a Lugano i locali chiudono ad un orario indecente. Alle 23 di sabato sera c'è già il coprifuoco sul lungo lago.
Insomma, gran bel posto se uno ha moglie e figli, un pò meno per un giovane che non voglia necessariamente andare per "localini"... |
Massimo.C. (crazydiamond)
Porschista attivo
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 3659
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 13:19: |
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Beh sai se uno proprio ci tiene, Como è a 10 minuti di auto e Milano a 40, di notte anche a 20! ahahahahahahahahahahahah
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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Gianluca 29 (gianz)
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Username: gianz
Messaggio numero: 1566
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 13:31: |
|
esattamente la mia view, al contrario... Quando ho voglia di annoi...ehm...rilassarmi, 30minuti e sono a Lugano 
Almeno un tempo c'era l'attrazione del prezzo della benzina, un buon 30%-40% in meno che da noi, oggi nemmeno più quello (1.60 CHF/l = €1.10/l non molto distante al nostro €1.25/l).
Però devo dire che sono dei signori: la VPower (o 98 ottani) la fanno pagare quasi quanto la 95 ottani. Da questo punto di vista rimangono i migliori!! |
paolo (ennio_paolo)
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Messaggio numero: 1280
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 13:51: |
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Lucio, ovviamente io chiedevo la morale della storia....comunque ho recepito il messaggio 
A freddo si possono soltanto ipotizzare le proprie reazioni, altra cosa è la certezza di quanto si farà sotto minaccia, in pericolo. Nell'uno e nell'altro senso, il nostro istinto può sorprenderci per coraggio/imprudenza o per cautela/saggezza.
Faccio un breve perentesi per dire che anni fa il British Medical Journal (rivista medica di riferimento) pubblicò un resoconto secondo il quale i medici che in pronto soccorso sono più spesso vittima di aggressioni sono i pediatri (nel Regno Unito!)
A differenza di chi vive nella tranquilla ed ovattata Svizzera io esercito la mia professione di pediatra in un area particolarmente disagiata e ad alta concentrazione criminale, Scampia-Secondigliano, Napoli,.... negli anni ho imparato a "capire" al primo sguardo chi ho di fronte, ma periodicamente mi trovo, comunque, in situazione di minaccia. Ho imparato così sulla mia pelle che il comportamento migliore è quello consigliato da Coroner e che quando l'istinto ci porta "altrove" bisogna essere fortunati... Così fu quando tirai in faccia ad uno scippatore il mio zoccolo e fui cercato poi dagli "amici" e così fu quando cercai invano di rianimare il bimbo di una famiglia pericolosa.....
Una cosa è prendere a pugni un balordo, che sempre armato può essere, una cosa è avere una "discussione" con un cattivo vero. Solo chi conosce i veri cattivi mi può capire...tutti gli altri è meglio che vadano al cinema.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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andrea B. (andrea61)
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Messaggio numero: 624
Registrato: 01-2009
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:00: |
|
al cinema??????????
beh adesso non offendere, la sceneggiata personalmente la lascio a te.....
e io ci metto la faccia.......
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Massimo.C. (crazydiamond)
Porschista attivo
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 3660
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:10: |
|
Gianluca, se resti a Milano a farti scassare gli zebedei ai semafori, ad ascoltare i cori degli ubriaconi alle 3 di notte sotto le tue finestre a farti scippare e/o rapinare e/o a finire in galera la volta che rompi il naso a un bulletto cocainomane, però in compenso trovi locali aperti tutta notte, contento tu a noi che c'importa?
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|
Gianluca 29 (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:23: |
|
Ella miseria, hai visto troppe puntate del Commissario Montalbano...
Anche tu come luoghi comuni non scherzi.
Faccio presente che hai iniziato tu a decantare le lodi della Svizzera...
In ultimo, eviterei di usare il plurale maiestatis per una cosa che pensi tu.} |
Massimo.C. (crazydiamond)
Porschista attivo
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:31: |
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Tranquillo, montalbano lo guarderai tu che sei sempre in "vita", non ho bisogno di decantarle io le lodi perchè i fatti parlano da soli, la Svizzera poi ha certamente più fans che detrattori e se fra questi ultimi ci sei tu non ce ne può fregare di meno!
p.s. come vedi uso ancora il plurale perchè di queste idee SIAMO molto di più di quelli che puoi immaginare..t'è capì?
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:33: |
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Andrea61, per carità, se pensi che abbia raccontato sceneggiate, fai pure, non avevo avuto modo di capire che sotto i tuoi panni di porschista ci fosse un giustiziere della notte che "lascia a terra i suoi avversari" (come hai scritto in precedenza).
Scusami, ti avevo mal valutato.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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andrea B. (andrea61)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:35: |
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fans = quelli che portano € 
e io ci metto la faccia.......
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Gianluca 29 (gianz)
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Messaggio numero: 1568
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:39: |
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citazione da altro messaggio:Tranquillo, montalbano lo guarderai tu che sei sempre in "vita", non ho bisogno di decantarle io le lodi perchè i fatti parlano da soli, la Svizzera poi ha certamente più fans che detrattori e se fra questi ultimi ci sei tu non ce ne può fregare di meno!
p.s. come vedi uso ancora il plurale perchè di queste idee SIAMO molto di più di quelli che puoi immaginare..t'è capì?
per ora dai fiato alle corde vocali solo tu.
Comunque ti lascio l'ultima parola, tranquillo, altrimenti annoi la gente, proprio da perfetto sguizzero! |
JOHNNY ANDREA (johnny_cecotto)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:41: |
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citazione da altro messaggio:fans = quelli che portano €
e aggiungerei anche ...quelli che campano con quegli €.
"Hei Johnny...stacca un po' primaaa!!!"
Tessera N.979 PiMania Sporting Club
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andrea B. (andrea61)
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Messaggio numero: 627
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:44: |
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Non raccontato .....fai le sceneggiate.
Napoli è la terra delle sceneggiate.
Io personalmente non consiglio a nessuno cosa deve fare o non fare.
(Solo chi conosce i veri cattivi mi può capire...tutti gli altri è meglio che vadano al cinema)
(Messaggio modificato da andrea61 il 02 dicembre 2009)
(Messaggio modificato da andrea61 il 02 dicembre 2009)
e io ci metto la faccia.......
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paolo (ennio_paolo)
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Messaggio numero: 1285
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:47: |
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citazione da altro messaggio:.....fai le sceneggiate
no comment.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:47: |
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Guarda che se cerchi di fare il furbo per rompere con me trovi duro, genietto della bullona, finora stai scassando gli zebedei solo tu con luoghi comuni sulla noia e balle varie , esci un pò, visto che sei giovane,e usa di più gli ormoni così eviterai di danneggiare i neuroni restanti.
Buona movida
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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MoMo (momo)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:49: |
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Buuoniii !
Esprimo solidarietà all’amico di GFM (butzy) e penso che su un punto si è tutti d’accordo, ovvero di desiderare un Paese dove vi sia la certezza della pena e quindi del diritto, un Paese dove la giustizia funzioni, dove il balordo, l’evasore, il truffatore sia consapevole che se “pizzicato” non la scamperà di sicuro, un Paese dove l’innocente suo malgrado coinvolto in qualche azione giudiziaria possa dimostrare l’estraneità ai fatti in maniera rapida, senza dover subire l’onta del carcere e il giudizio “di colpevolezza” dei media.
Personalmente mi trovo più affiancato al pensiero di Franco e Paolo, anche se ogni tanto non mi dispiace fantasticare sull’ipotesi di possedere una Aston modello Bond, James Bond, per …….. ehm !.....farmi strada.
Sul discorso Svizzera dico la mia, ci ho vissuto diversi anni, in collegio, in età dove il divertimento è praticamente necessario, e posso dire che se sai, e vuoi divertirti gli spazi ci sono, a Lugano, a Zurigo, a Lucerna, a Ginevra e/o anche in posti meno cittadini.
Unico neo, forse, il carattere duro degli Svizzeri, soprattutto, quelli tedeschi, difficile trovare il calore umano che si trova qui (es.”provate a far sorridere una commessa di Bucherer mentre stai valutando un orologio di un valore inferiore ai mille euro”) ma rispecchia un po’ il clima.
Fantastici gli autobus con gli orari di arrivo nelle singole fermate, e se per caso sono in anticipo sulla tabella, aspettanooooo !!
MoMo
"Hakuna Matata"
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Gianluca 29 (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:50: |
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e con questo, hai dimostrato a tutti la tua intelligenza.
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Giancarlo C. (nottola)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 14:52: |
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citazione da altro messaggio:Sorprende a casa sua una persona chiaramente disarmata. Come deve reagire
visto che lei è in possesso di una pistola?
Risposta
Tenere sotto tiro la persona finché arriva la polizia.
E se scappa, puoi sparargli a morte?
citazione da altro messaggio:Ho il diritto di mettere fuori combattimento il ladro armato, sparando un colpo
mirato.
E se il colpo è "troppo" mirato scatta "l'eccesso di difesa?"
citazione da altro messaggio: Estraggo la mia pistola e ordino ai ragazzi di allontanarsi dal ferito.
E se questi, dopo aver meso in dubbio la moralità di tua madre, se ne vanno mandandoti a quel paese, scatta la legittima difesa?
Come diceva Totò........
mai oltre il limite
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 15:00: |
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citazione da altro messaggio:e con questo, hai dimostrato a tutti la tua intelligenza.
Più che altro abbiamo potuto valutare la tua contando rapidamente i neuroni!, a proposito di "sguissero" come scrivi tu, caro cabarettista, io sono italiano anzi Italiano avrai modo di capirlo meglio alla prima occasione di incontro porschemaniaco.
Ciao nottambulo!
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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Gianluca 29 (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 15:01: |
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 15:07: |
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Con le forbicine mi ricordi un famoso romanziere francese evirato...Honorèe de Bal...zac!
Non dimenticare il cestino vimini mi raccomando!
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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Gianluca 29 (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 15:14: |
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FILO (piazzasignoria)
Moderatore
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 15:30: |
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massima solidarietà per l'accaduto a butzy, ma cerchiamo di moderare i toni, siamo in area pubblica... 
“Questo non è il Vietnam, è il bowling: ci sono delle regole.”
 Tessera Pimania n°1160
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fedefiba® (fedefiba)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 16:01: |
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Filo sei tra i miei moderatori preferiti!!!
Ragazzi giriamo tutti la chiavetta di nel commutatore a sinistra, marcia ingranata e andiamo a fare un bel giretto!
Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163
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Christian B. (bussino)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 16:09: |
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citazione da altro messaggio:a sinistra
Perchè a sinistra? la mia alfaromeo non ce l'ha a Sinistra!
<Il difficile non è inventare...è brevettare!>
Tessera n. 1393
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fedefiba® (fedefiba)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 16:44: |
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ahahah, vendila e compra un Alfa 33
Elegante come una berlina, scattante come un go-kart. Tessera 1163
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Giuseppe Fabio Massimo (butzy65)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 16:59: |
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Cari amici,
ho letto attentamente i vostri interventi e vi ringrazio ancora per la solidarietà che mi avete espresso.
Al mio caro amico, il proprietario della Boxster ovvero il signore che materialmente ha subito il danno al cuore (la tasca è l'ultimo dei suoi pensieri), ho riferito di aver pubblicato la storia dell'accaduto nel forum italiano più seguito dai tanti proprietari e dai molti amanti e appassionati delle vetture Porsche.
Insomma lui non è molto pratico di computer, di community virtuali e forum e quindi gli ho riferito quanto sentita è stata la cosa.
Ognuno di noi per 365 giorni l'anno è esposto agli imprevisti della vita.
Qualcuno offre un fianco ai guai, in altre parole se li cerca mentre altri purtroppo rimangono vittima inconsapevolmente e innocentemente.
Ogni luogo, città, nazione, vede tra la sua popolazione un certo numero di individui che per un motivo o per un'altro tendono a compiere azioni che non hanno un senso logico.
Io ho letto tutti i vostri interventi e uno mi ha colpito più degli altri, quello dell'amico Franco (coroner) ovvero che alla fine il fatto che io istintivamente sia intervenuto ha sì da un lato fermato la mano criminale dello squinternato ma dall'altro lato ha aggiunto altri danni, il pugno (che è un reato), la camicia e la giacca strappate, la mattinata passata in questura con infine il rischio di beccarmi anche una querela e infine ha pregiudicato l'identificazione del balordo.
L'amico Franco ha perfettamente ragione.
Alla luce di questo, bisogna far tesoro delle esperienze altrui e bisogna seguire i consigli di chi magari ci è già passato per vicende simili.
Insomma per farla breve, personalmente penso che se adesso io dovessi scegliere tra aggredire subito d'impulso il tizio e tra farlo fermare con calma dalla Polizia e inchiodarlo alle sue responsabilità, con il senno di poi, sceglierei la seconda opzione.
Un pò come la storia del mobiliere che vi ho raccontato, sapeva chi era il bastardo che graffiava le sue macchine ma non aveva la prova.
Ha saputo aspettare e farlo finire in trappola.
Sicuramente il Signor E.B. non graffierà più nulla vita natural durante e siccome la cosa è stata di dominio pubblico molti potenziali graffiomani ci penseranno due volte prima di avventurarsi per quella strada.
Se io fossi riuscito a distogliere il folle dal continuare a graffiare la povera Boxster e magari lo avessi seguito senza farmi notare, sicuramente a quest'ora si sarebbe scoperto chi era (il figlio di tizio o il fratello di caio) o che in passato aveva fatto qualcos'altro di simile e sarebbe stato schedato.
Io penso che a questo deficente, l'esperienza del pugno ricevuto da un passante mentre graffiava una macchina, lo farà solamente stare più attento alla prossima occasione.
Magari agirà di sera o quando non passa nessuno.
L'unico modo per fermarlo sarebbe aiutarlo a curarsi o capire perchè lo fa o magari farlo lavorare finchè non si guadagnava i soldi per ripagare il danno.
Certo la pena più pesante sarebbe paradossalmente farlo diventare possessore di una Porsche, bella e fiammante.
Sono sicuro che capirebbe subito quanto stupida e senza alcun senso è stata la sua azione.
Aquila non capit muscas
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ANDREA LUDO (ludo924)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 17:13: |
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Dai ragazzi..calma!!!!!!!!!!
Evitiamo di trascendere inutilmente.
Sono d'accordissimo con Ennio Paolo e comprendo perfettamente quello di cui parla.
Aggiungo che la polizia svizzera sarà efficiente ma posso assicurare che Carabinieri e Guardia di Finanza e Polizia non sono da meno. Anzi!
Se faccio qualcosa alla perfezione, allora quasi necessariamente la faccio di corsa!
Walter Rohrl.
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 6228
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 18:27: |
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d'accordo con ludo, noi non siamo da meno rispetto agli svizzeri. diciamo che loro sono molti di meno come popolazione ed hanno una mentalità diversa, sicuramente più rigida della nostra ed in molte occasioni fanno bene.
giandujotti.com - RIP VERGOGNA,VERGOGNA,VERGOGNA! - alex (at) giandujotti.com - PAOLONE CS FOREVER!
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Kociss (lucio_tt)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 18:31: |
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citazione da altro messaggio:il pugno (che è un reato),
Proprio oggi ho letto sul giornale che, in una cittadina del senese è successo questo:
Un giovane lituano ubriaco, lungo una strada del centro a cominciato a molestare tutti quelli che gli passavano a tiro.
Tutta gente per bene che si prendeva minacce e insulti...facendo finta di nulla allungando il passo.
Il tipo, preso atto che nessuno lo considerava, ha preso una seggiola (quattro in sequenza per la precisione) ed ha cominciato a rompergliele sul groppone (a quattro differenti persone...ma anche queste...non reagivano).
Avvertiti, sono arrivati i Carabinieri. Alla loro vista, il tipo, è scappato invendo contro di loro con minaccie varie.
E' stato raggiunto dai Carabinieri...gli si è scagliato contro prendendoli a calci e pugni (due sono stati refertati), poi sono riusciti ad ammanettarlo ed a portarlo in galera (questo accadeva ieri).
Oggi è stato processato per direttissima e la pena sapete qual'è stata?
Tre mesi di reclusione. Pena sospesa. Rimesso in libertà.{ e...avanti popolo!
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 5852
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 18:33: |
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citazione da altro messaggio:E' il regno dell'ordine, ma è il posto più noioso della terra...
E' anche il posto più mafioso e nepotista della terra, in confronto a certe situazioni in cui mi sono trovato noi italiani siamo proprio dei pivellini.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
LEGGI QUI che male non ti fa...
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Kociss (lucio_tt)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 18:36: |
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citazione da altro messaggio:ed in molte occasioni fanno bene.
Per me in questa "occasione" particolare:
citazione da altro messaggio:Tratto dalle domande d'esame teorico per l'ottenimento del porto d'armi in Svizzera
Domanda 58
Si può parlare di legittima difesa quando si mette in pericolo la vita e l'integrità
fisica di una persona, allo scopo di proteggere la propria vita?
Risposta
Si, se si è aggrediti in maniera illecita da una persona.
Domanda 75
Sorprende a casa sua una persona chiaramente disarmata. Come deve reagire
visto che lei è in possesso di una pistola?
Risposta
Tenere sotto tiro la persona finché arriva la polizia.
Domanda 79
Di ritorno a casa una notte, sorprende due persone che stanno facendo piazza
pulita dei suoi gioielli. All'intimazione di fermarsi, uno di loro estrae la pistola. Come
si deve comportare lei che è pure armato?
Risposta
Estraggo la mia arma, poiché debbo ritenere che si tratti di una situazione di
legittima difesa.
Ho il diritto di mettere fuori combattimento il ladro armato, sparando un colpo
mirato.
Domanda 80
Nota un gruppo di ragazzi che colpisce con pugni e calci un uomo già a terra in una
pozza di sangue. Come si deve comportare lei che ha una pistola?
Risposta
Estraggo la mia pistola e ordino ai ragazzi di allontanarsi dal ferito.
Ma per il resto...VIVA
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 5853
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 18:41: |
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Vorrei precisare per evitare risposte inutili: parlo di ciò che ho visto e constatato, non per sentito dire. E la "mafia" tipicamente si è dimostrata nel fatto che spesso le realtà sono piccole e tutti sono amici/parenti/cuggini di sindaci e affini, per cui se vogliono romperti i •••••••• è finita... della svizzera personalmente invidio certi panorami, certi parchi auto e un formaggio delizioso di cui non ricordo il nome.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 18:42: |
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Faccio notare che qua il famoso "interrogatorio di terzo grado" è ammesso e legale, per chi non fosse a conoscenza significa che ti portano al comando e con una compilation di schiaffoni ti gonfiano come uno zeppelin e quando ti rilasciano, se ti rilasciano, non hanno nemmeno bisogno di aspettare che ti passino gli ematomi, anzi. Di norma nessun esagitato che abbia più di un neurone nella capoccia pensa minimamente cercare di mettere le mani addosso alla polizia!
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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Kociss (lucio_tt)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 19:09: |
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citazione da altro messaggio:Solo chi conosce i veri cattivi mi può capire...tutti gli altri è meglio che vadano al cinema.
Scusa Enio, ma devo esprimerti il mio pensiero/punto di vista.
Premesso che, probabilmente fossi nato a Napoli (che però conosco bene per averla frequentata da giovincello) mi comporterei come la maggioranza della gente che ci vive, cioè non farei e non vedrei nulla...tuttavia, non essendo un nativo penso, magari sbagliando ma lo penso, che la "cultura" del "non faccio non vedo non sento" certamente ti agevola la vita (non hai rogne dirette, nessuno ti aspetta sotto casa ecc...) nell'immediato ma non in prospettiva.
Voglio dire che, secondo me, tale cultura atavica e radicata in quella vostra società, ha fatto e fa sì che Napoli e non solo...ha i problemi che ha.
Alcune coraggiose persone ci sono state, ci sono e ci saranno. Ma sono troppo poche. Eccezioni che non smentiscono la regola di cui sopra.
Se non vi date una "mossa" tutti assieme...convinti per cercare di sradicare o quanto meno ridurre di parecchio quella mentalità/cultura di cui ho scritto, penso che tuo/vostro malgrado le situazioni che hai vissuto, vivi e (ti auguro di no) vivrai, saranno una eredità pesantissima che i tuoi/vostri figli riceveranno, come tuo malgrado hai ricevuto.
Potrai pensare: Eh Lucio, facile a dirsi!
Ed hai ragione Enio.
Però se fai parte di un "reggimento" piuttosto che di una banda di guerriglieri", e tu pensi che morirai in battaglia e magari anche gli altri pensano allo stesso modo, creando così una situazione di immobilismo (...io non voglio essere il primo...) purtroppo la "guerra/battaglia" non si vince e...tutto rimane tale e quale. Inutile,poi, piangersi addosso.
Questo è il mio punto di vista e da persona schietta l'ho scritto.
Cordialmente Kociss.
(Messaggio modificato da lucio_tt il 02 dicembre 2009)
Kociss... Le mie parole sono sincere, non voglio imbrogliarti, ma non voglio neanche essere imbrogliato.
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 19:14: |
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http://www.youtube.com/watch?v=przORds4xHg
Si fa per sdrammatizzare, eh!
"..to make it go faster you will have to add lightness.." Colin Chapman
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 19:22: |
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Sapessi quanto sono apprezzati "il" Rezzonico e "l"Huber !
Incredibile ma vero, gli Svizzeri sanno ridere di se stessi, non è facile per tutti !
La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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federico (fede180cvt)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 19:25: |
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ciao! dopo tutte le vostre considerazioni io posso solo dire a butzy che, vista la situazione, hai fatto bene! anche se la cosa migliore a freddo sarebbe stata quella di filmarlo e seguirlo, in modo da chiamare i carabinieri e sopratutto farsi ripagare il danno... ma secondo me può fare cosi solo chi ha un autocontrollo veramente grande o chi non è profondamente affezionato a quello che stanno danneggiando (infatti cito butzy che scrive:"Ho puntato verso la mia vettura come per proteggerla")
citazione da altro messaggio:se invece dell'auto stava sfregiando vostra figlia. la rispsta migliore al 'che fare' è ancora quella di star lì a filmarlo col telefonino? dove deve finire il sangue freddo e dove invece deve cominciare il dire basta ai soprusi?
gabriele qui vai sul pesante... io penso che nessun padre in una situazione come quella pensata da te possa rimanere immobile, o se rimane immobile è perchè cè un infarto in corso...
ps: la legge sulla legittima difesa è da rivedere assolutamente!!!
911 2.7 my76 tessera pimania 1148
ah si la porsche... macchina di grande libidine!!!!!!!!! :-) :-)
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paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 21:20: |
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Lucio, ma in Toscana oltre alla "c" perdete anche la seconda "n" di Ennio?! 
"Sfortunato quel popolo che ha bisogno di eroi", Lucio......
...... ma se questa frase può calzare a pennello per tre o quattro regioni del nostro paese, potremmo estendere il suo concetto lato ad un "modo di fare e sentire" tutto italiano in cui chi infrange la legge non è sempre sentito come colui che ti graffia la macchina.
Si è parlato su questo forum, in altre occasioni, di come ci siano delitti e delitti, criminali e criminali e di come reati fiscali e colletti bianchi siano, rispettivamente, avvertiti "meno reati" e "meno delinquenti" degli altri. Non vorrei entrare in questo argomento che vede la popolazione di PiMania ampiamente divisa, ma vorrei far notare che l'omertà è omertà sempre, aldilà del reato cui si riferisce.
Questo, permettimi, è solo un aggiunta che faccio alla tua sacrosanta osservazione, ma ti prego anche di credere che non è facile visitare un bimbo e doversi guardare anche le spalle; che non è facile lavorare per una settimana con un carabiniere in sala d'aspetto per proteggere la tua incolumità in seguito ad una tua denuncia; che non è piacevole dover cambiare i turni perchè qualcuno ti sta cercando....
Questo mi è ACCADUTO e non è "sceneggiata", come qualcuno stupidamente pensa ed è per questo che scrivo che va bene la reazione a caldo, ma a mente fredda si ragiona in modo diverso. E così, infatti, è stato anche per il nostro Giuseppe, che come me, condivide la riflessione saggia di Coroner.
Ribadisco, però, un concetto: Giuseppe ha incontrato con ogni probabilità uno stupidotto e qualsiasi cosa avesse fatto andrebbe bene lo stesso; il coltello nella tasca ci può sempre stare, ma non confondiamo i delinquentelli con i "criminali veri". Questi ultimi non rigano le macchine, non fanno a botte, non alzano la voce, ma se ti trovi sulla loro strada perchè pensi di "lasciarlo steso per terra" non la scampi. Se questo non si sa, è meglio che si vada al cinema.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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andrea B. (andrea61)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 22:11: |
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ah se non ce lo dicevi tu .....i malivitosi,camorristi o come li vuoi chiamare te non si perdono dietro una macchina e comunque certa gentaglia non la frequento.
Ribadisco che è il vizio di Voi napoletani quello di sapere, vedere e fare meglio degli altri che mi fa dire che a volte scadete in inutili sceneggiate.
NON VOLEVO METTERE IN DUBBIO QUELLO CHE TI è CAPITATO, solo non accetto lezioni di stile e di vita da chi è più giovane di me.
Comunque ti saluto cordialmente.
e io ci metto la faccia.......
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Massimo Pezzali (admin)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 22:20: |
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Purtroppo questi 3D spesso degenerano....
Mantenete la calma altrimenti sarò costretto a chiuderlo ! 
 - REGOLA DELL'OSPITE -
non confondere la sopportazione con l'ospitalità.
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paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 22:30: |
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citazione da altro messaggio:Ribadisco che è il vizio di Voi napoletani quello di sapere, vedere e fare meglio degli altri che mi fa dire che a volte scadete in inutili sceneggiate.
Cado dalle nuvole, Andrea: dove avresti letto questo spirito supponente in quello che scrivo? Se poi ti piacciono i luoghi comuni, su napoletani, svizzeri e quant'altro, scusa ma non ti seguo.
citazione da altro messaggio:solo non accetto lezioni di stile e di vita da chi è più giovane di me.
ed io invece li accetto volentieri, perchè non sempre l'età anagrafica corrisponde a cultura e saggezza e sicuramente niente ha a che vedere con l'intelligenza.
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Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 22:35: |
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A me più che una lezione di vita sembra una testimonianza di vita.
Questo 3D è pieno di luoghi comuni: gli svizzeri, i napoletani, la giustizia italiana, chi più ne ha più ne metta. Nei clichés c'è sempre qualcosa -e a volte molto- di vero, ma a spesso accade anche il contrario. Non sarebbe meglio parlare da individui invece di racchiudere tutto in facili categorie come si fa sempre più spesso?
"..to make it go faster you will have to add lightness.." Colin Chapman
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ANDREA LUDO (ludo924)
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Username: ludo924
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Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 23:02: |
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Non mi sarei mai aspettato un commento così banale sui Napoletani.
Credimi Andrea 61...potevi evitarlo.
Sono clichés da film di Fantozzi.
Io sono della provincia di Napoli...e se vuoi te la spezzo io qualche convinzione.
Non amo il calcio ne tantomeno seguo la squadra partenopea.
Non amo il rumore, non sono saccente, non sono un mafioso\camorrista, non mangio pesce, adoro la montagna la neve e pensa che tra i miei cibi preferiti ci sono lo strudel e i risotti.
Al caffè preferisco il tè verde.
E credimi non scherzo!
Poi posso assicurarti che non mi sono mai vantato di essere napoletano...per me il luogo dove si nasce e cresce non ha molta importanza. Preferisco badare a cose come l'educazione e la capacità di interagire con il prossimo lasciando da parte convinzioni ed intergalismi.
P.s. ho la misera età di 21 e mi è stato sempre insegnato a rispettare il prossimo e chi ha più anni di me.
Questo non vuole essere un affronto, ma un messaggio per farti capire che la tua frase è costruita su tristi convinzioni.
Se faccio qualcosa alla perfezione, allora quasi necessariamente la faccio di corsa!
Walter Rohrl.
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ANDREA LUDO (ludo924)
Porschista attivo
Username: ludo924
Messaggio numero: 1537
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 23:04: |
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Ennio 
Se faccio qualcosa alla perfezione, allora quasi necessariamente la faccio di corsa!
Walter Rohrl.
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paolo (ennio_paolo)
Porschista attivo
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 1290
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 23:19: |
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OT distensivo/porschistico:
Andrea Ludo, non riesco a mandarti messaggi, ma pensavo che tra domenica e martedi si poteva scendere verso Maratea per un mini-raduno.... vedremmo la nuova 993 di Motoroil e, forse, la 944 fresca di restauro di Arturo ...
...non voglio chiedere troppo alla sorte, ma potrebbe uscirci anche una "veliata"....
Fammi sapere se ti va (toscanoepchiocciolayahoo.com)
P.S. già avvisato Riccardo Fidia....potrebbe aggiungersi anche qull'insopportabile milanese di Michele!
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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andrea B. (andrea61)
Utente esperto
Username: andrea61
Messaggio numero: 630
Registrato: 01-2009
| | Inviato il mercoledì 02 dicembre 2009 - 23:52: |
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Ludo, tu si che ti sei fatto capire 
Un cordiale saluto
e io ci metto la faccia.......
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M. Alessandro (alessandro1979leone)
Nuovo utente (in prova)
Username: alessandro1979leone
Messaggio numero: 22
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 08:58: |
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Concordo con la tua reazione , al di la che sia una macchina normale o una Porsche questa gente va eliminata . Te lo dice uno che un mese fa gli hanno fatto 7600 euro di danni alla mia nuova 996 , ed ho il filmato di chi e' stato . Non vedo l ora di andarlo a prendere ..... il poverino . |
raffaele l. (kupokupo)
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Messaggio numero: 282
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 09:35: |
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viva l'italia e tutto il sud (che è semplicemente meraviglioso), non potrei vivere in altro paese (e ne ho girati davvero tanti )..certo non è un paese perfetto ma perfettibile, qualcosa è da aggiustare e qualcosa , forse, non si aggiusterà mai..ma tant'è : faremo il possibile. nel frattempo continuo ad amarlo infinitamente!
« Se mi vogliono sono così, di certo non posso cambiare: perché io, di sentire dei cavalli che mi spingono la schiena, ne ho bisogno come dell'aria che respiro... »
(Gilles Villeneuve)
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Luke (windsteel)
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Username: windsteel
Messaggio numero: 166
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 09:50: |
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a proposito di paese civili: son stato recentemente in Giappone e vi assicuro che a livello di civiltà è ad un livello ancora superiore alla svizzera, senza contare la simpatia e disponibilità della gente, che è 1000 volte superiore a quella delgi svizzeri...io, se potessi (e avessi il coraggio di farlo...) andrei a vivere lì
Slow food, slow smoke & fast Porsche: nothing better...
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Massi (massi)
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Username: massi
Messaggio numero: 1024
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 10:11: |
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Piena solidarietà a Butzy. La prox volta 2 sberle in più ed evita di chiamare la polizia perchè, come ha scritto kociss ieri alle 18:31, in questi casi non serve a nulla. Se non chiaramente a rendere noto al demente di turno le tue generalità.
Campione Italiano degli Indovinelli di Lorenzo
Domatore
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Simone C. (herbie)
Moderatore
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Messaggio numero: 2509
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 11:05: |
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Non esiste il paese ideale.
Sicuramente quanto detto della Svizzera è condivisibile: civiltà, istituzioni funzionanti, sicurezza, benessere, anche economico (te credo! )
Ma quando vado in questi paradisi, cui associo il Trentino, provo un senso di "troppa perfezione" che non so quanto faccia bene all'uomo e soprattutto alla sua creatività.
Esempio: mai stati in Tirolo? Orbene, tutto lindo e pinto, tutto preciso, tanti artisti del legno... ho detto artisti? Ecco il punto; in questi posti non ci sono artisti, ci sono solo artigiani! Da bravi perfezionisti, questi popoli una volta che imparano qualcosa che va bene e funziona, la fanno sempre uguale.
Parliamo della musica? Parliamo della pittura? Parilamo dello spettacolo? Della letteratura? Non c'è niente o quasi niente.
Sono posti dove il massimo dello sforzo è profuso nell'occultamento di soldi chiacchierati, e nel perfezionamento maniacale, fino ad elevarlo a forma d'arte, dell'orologio a cucù.
Quindi il dubbio esistenziale: cosa lasciano all'umanità questi civilissimi popoli, come contribuiscono? Come distinguerli questi paesi da dorate pensioni per malati terminali, che non chiedono altro che trascorrere in maniera ovattata gli ultimi anni di vita, privandosi di tutti gli stimoli più forti di un grappino?
D'altro canto la perfezione di questi stili di vita fa alzare parecchio l'altro piatto della bilancia. Il danno causato da quelle nostre regioni indisciplinate, sprecone e corrotte, con discariche abusive e falsi invalidi, fa venir voglia di emigrare più in su possibile.
Forse questi dubbi si risolvono introducendo una variabile temporale: giovinezza vicino al mediterraneo, età lavorativa nel norditalia, pensione in Svizzera
In cerca...
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Gianluca 29 (gianz)
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Messaggio numero: 1573
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 11:09: |
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Quoto Herbie
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gabriele c. (gabo)
Utente esperto
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Messaggio numero: 827
Registrato: 01-2009
| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 11:32: |
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citazione da altro messaggio:giovinezza vicino al mediterraneo, età lavorativa nel norditalia, pensione in Svizzera
a me parrebbe meglio il contrario: educazione in svizzera, lavoro nel norditalia, pensione al sole del mediterraneo!
...e per rincalzo il cuore.
- tessera n.1479 -
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federico (fed911)
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Username: fed911
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 12:01: |
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Tutta la mia solidarietà. Però questo fatto mi ha fatto venire in mente una cosa: le nostre bimbe sono molto esposte a pericoli quando sono lasciate incustodite in un normale parcheggio.. Allora mi domando: che differenza c'è tra un vandalo che reca un danno agendo palesemente di proposito e un guidatore che si appoggia sul paraurti forse agendo di proposito o forse per disattenzione. Il primo caso è un comportamento meno subdolo verrebbe da dire. In entrambi i casi c'è una grande mancanza di rispetto. |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 12:36: |
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Uhm.....et fiat lux: che i crucchi della Porsche si siano definitivamente evoluti abbandonando la strada sicura del cesello?
Ricordatemi di ricordare al fortunello che verrà
l'alber intermedio rotto è già pseudo casualità:
se'l mal digerisca la frittura, al perfetto tedio
del fum di scarico iattura, co'l domatore
italico che a secco va ed è già statore,
evolution Porsche già trovò rimedio.
Grazie Porsche: apparentemente imperfetta, in realtà sempre inarrivabilmente perfetta, cesello non più tecnico,perchè ideale. ahahAH!
Al mondo delle idee ci pensiamo noi: il valore aggiunto idea ce lo mette l'essere umano( che può mettercelo, solo se ne è portatore).
Detto questo, AVANTI ITALIA: nella tua imperfezione sei per noi l'unica perchè nostra e perfetta perchè con davanti a te una lunga strada da percorrere( si spera con tante curve)
"Imagination is more important than knowledge"
A.Einstein
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MoMo (momo)
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 13:05: |
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Scusami Herbie,
ma Giacometti, Le Corbusier, Klee ? Solo per citarne alcuni. E il cioccolato ? gli orologi ?
MoMo
"Hakuna Matata"
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andrea B. (andrea61)
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 13:19: |
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Mi scuso se ho usato parole un pò forti, ma dove ti giri giri, senti cose che fanno rabbrividire e che sono molto più pesanti della mia frase "Sceneggiata"
Guardate ad esempio questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=mdS1vsWM1co
e io ci metto la faccia.......
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FILO (piazzasignoria)
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 13:38: |
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citazione da altro messaggio:Mi scuso se ho usato parole un pò forti
ecco un semplice ma sincero esempio di educazione dato da andrea...
(Messaggio modificato da piazzasignoria il 03 dicembre 2009)
“Questo non è il Vietnam, è il bowling: ci sono delle regole.”
Tessera Pimania n°1160
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vincenzo siecola (motoroil)
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| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 14:23: |
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citazione da altro messaggio:Non esiste il paese ideale.
quoto!
PEr me la svizzera rimane un modello in merito al vivere civile.
Sono italiano, calabrese e sono orgoglioso di esserlo.
Io, le cose, cerco di migliorarle.
Un banale esempio. Parcheggio sempre bene e rispetto le regole del vivere civile (a parte qualche stirata con auto/moto); purtroppo siamo in pochi, qui da me.
W l'Italia a cui esser più Svizzera non farebbe male!
"Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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ANDREA LUDO (ludo924)
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Username: ludo924
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Registrato: 10-2007
| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 17:28: |
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Per fortuna chi va allo stadio è solo una piccola minoranza della nostra società.
Detto questo ogni paese ed ogni regione geografica hanno pari dignità. Niente e nessuno deve essere discriminato.
Italia e Svizzera sono paesi bellissimi, e noi su questo forum dovremmo essere solo AMICI!
Dai ragazzi..basta litigi!
Se faccio qualcosa alla perfezione, allora quasi necessariamente la faccio di corsa!
Walter Rohrl.
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andrea B. (andrea61)
Utente esperto
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Messaggio numero: 637
Registrato: 01-2009
| | Inviato il giovedì 03 dicembre 2009 - 20:42: |
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Nessun problema, siamo Pimaniaci non per caso
e io ci metto la faccia.......
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