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Francesco (myporsche944)
Utente esperto
Username: myporsche944
Messaggio numero: 603
Registrato: 12-2011
| | Inviato il venerdì 28 agosto 2015 - 15:32: | 
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Ciao a tutti, apro questo nuovo argomento con la speranza che qualcuno mi aiuti o sappia almeno consigliarmi dove potermi indirizzare ... premetto che la mia Porsche 944 aspirata è stata immatricolata in Italia nel'88 ma risulta essere di importazione (tedesca).
Siccome ho alcuni giorni di ferie ho pensato di andare al Pra e di fare un estratto cronologico dei proprietari, dall'estratto cartaceo richiesto a Roma (pagato 25 euro) sono risalito al fatto che l'auto immatricolata in Italia per la prima volta nel '88 riporta anche la vecchia targa tedesca ... domanda brucia pelo: è possibile fare una visura in terra tedesca per sapere chi ce l'aveva e risalire così al suo originario proprietario? Come posso muovermi? Danke !!!!
Francesco
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vito (sinclair)
Porschista attivo
Username: sinclair
Messaggio numero: 1086
Registrato: 12-2006
| | Inviato il venerdì 28 agosto 2015 - 16:46: |
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citazione da altro messaggio:visura in terra tedesca
Probabilmente rivolgendosi a qualche agenzia pratiche auto di confine si.
Personalmente ho chiesto in PI il certficato di origine, ti dicono quando ed a che concessionaria è stata venduta, oltre all'allestimnto di serie piu' accessori a richiesta.
Saluti Vito
un carro non vale l'altro!
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Francesco (myporsche944)
Utente esperto
Username: myporsche944
Messaggio numero: 604
Registrato: 12-2011
| | Inviato il venerdì 28 agosto 2015 - 18:34: |
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Ciao Vito, ho anch'io il certificato di fabbricazione richiesto in PI ma attesta solo che l'auto è stata consegnata ad un rivenditore Porsche tedesco, è presente la data e il n. di telaio ma non vi sono altri dati ... come mai ?
Ciao Francesco
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vito (sinclair)
Porschista attivo
Username: sinclair
Messaggio numero: 1088
Registrato: 12-2006
| | Inviato il venerdì 28 agosto 2015 - 19:29: |
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Non so come mai, forse hai chiesto un documento diverso da quello che ho chiesto io
un carro non vale l'altro!
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Vittorio971 (vittorio1971)
Utente esperto
Username: vittorio1971
Messaggio numero: 772
Registrato: 02-2011
| | Inviato il venerdì 28 agosto 2015 - 20:23: |
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Lo aveva spiegato in un'altro 3d Mausone.
Sembra che in DE non sia così facile risalire ai proprietari precedenti. Serve l'autorizzazione del precedente prorpietario o qualcosa del genere. era nel 3d dell'acquisto dela 3.2
Tessera P mania nr°1819 - Porcospino Tosco-Emiliano -
Tessera S.P.E.G. nr°15
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Roberto (gnoppo)
Utente registrato
Username: gnoppo
Messaggio numero: 261
Registrato: 01-2015
| | Inviato il venerdì 28 agosto 2015 - 21:35: |
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Fra, ma chi te lo fa fare?
Speri di possedere l'ex auto di Merkel Angela?
A parte le battute.
Sono nella tua stessa situazione. A cosa può servire il dato del proprietario tedesco? |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9476
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 00:54: |
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non e' possibile per motivi di privacy ricevere in DE il nome degli ex proprietari
sul vecchio libretto tedesco erano notati i vecchi proprietari con indirizzo e data d'acquisto
da alcuni anni tutto anonimo
solo Porsche Deutschland con l'approvazione del primo proprieatrio potrebbe darti l'info, ma la cosa non e' facile
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9478
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 13:10: |
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Che fine fa il libretto tedesco quando l'auto viene immatricolata in Italia?
Se riesci a riavere quello, hai risolto il problema
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Gen C. (genc)
Utente registrato
Username: genc
Messaggio numero: 279
Registrato: 09-2014
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 13:45: |
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in effetti ottenere il nome dell'ex proprietario non credo sia una cosa molto utile. Col certificato di origine porsche che credo costi piu di 400 fiori (correggetemi se sbaglio) invece ottieni dati esatti di vendita e di corredo optional di origine. Piu di cosi
socio 2242
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Francesco (myporsche944)
Utente esperto
Username: myporsche944
Messaggio numero: 605
Registrato: 12-2011
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 14:28: |
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Non so che fine abbia fatto il vecchio libretto tedesco dell'auto, forse l'ha tenuto il vecchio proprietario, la mia è solo una curiosità di risalire alla persona (1° proprietario) che ha acquistato nuova la mia auto, per avere lo storico dell'auto a livello di possesso, tutto quì... ora sto andando per altri canali (amico in Germania) e Enti Federali ma ho sentito che questi dati verrebbero rilasciati in caso di assicurazioni non pagate o in caso di multe non pagate ... Mah ... stiamo a vedere se riesco ad uscirne ...
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Francesco (myporsche944)
Utente esperto
Username: myporsche944
Messaggio numero: 606
Registrato: 12-2011
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 14:37: |
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Anche a me è venuta la domanda spontanea di Giorgio, che fine ha fatto il vecchio libretto? Dovrebbe averlo il primo proprietario italiano ovvero la persona che me l'ha venduta e con cui ho avuto già alcuni contatti telefonici, a pensarci bene già sapere la targa tedesca è qualcosa! Già dalle due lettere iniziali ho scoperto che apparteneva al distretto di Ansbach in alta Baviera.Vi tengo aggiornati dovessero esserci interessanti risvolti ...
p.s X Roberto: non farei salti di gioia se sapessi che apparteneva ad Angela  Però non varrebbe neanche poco se così fosse, pensate che la vecchia Golf di Papa Ratzinger è andata su Ebay e venduta se non erro attorno agli 8000 euro !!!!!
Francesco
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9479
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 17:27: |
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della mia 3,2 anch'io non ho il suo primo libretto, perche dopo 4 anni fu venduta in Olanda e da poco rientrata in Germania
risalire al primo proprietario non sarebbe impossibile perche con il libretto taglianti ho l'indirizzo del PZ che l'ha venduta, ma non ho la voglia di sbattermi e fare discussioni
mentre per la 993 TT ho tutti e due i libretti, sono riuscito a contattare il secondo proprietario, un amico di affari del direttore del PZ di Kempten che la tenne per i primi 3 anni
certo e' bello conoscere di piu la storia di un'auto direttamente dalla voce dei proprietari precedenti, cosi fu con la mia telefonata quasi anonima che gli feci 6 anni fa, ormai lui aveva 67 anni, dopo una lunga chiacchierata cui mi disse tutto dell'auto dal primo giorno che era stata messa in circolazione mi aveva promesso che sarebbe venuto a trovarmi
(Messaggio modificato da mausone46 il 29 agosto 2015)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 3269
Registrato: 05-2002
| | Inviato il sabato 29 agosto 2015 - 20:17: |
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Anch'io col 993 ho contattato telefonicamente i due precedenti proprietari italiani.
Il primo proprietario tedesco invece era una ditta... una certa Porsche AG... 
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9483
Registrato: 05-2008
| | Inviato il domenica 30 agosto 2015 - 12:29: |
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Paolo, puoi contattarli, magari in inglese e sono pure gentili 
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 3270
Registrato: 05-2002
| | Inviato il lunedì 31 agosto 2015 - 18:19: |
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Giorgio, ci sarà da fidarsi?...
Scherzi a parte, anche la mia 993 è tedesca, ma è stata in Germania un anno solo, intestata alla stessa Porsche.
Esattamente da luglio 1997 a luglio 1998, per un totale di circa 24mila km, se non ricordo male da libro tagliandi.
Ma è una delle ultimissime prodotte, quindi mi viene da pensare che fosse in mano a qualche dirigente.
Che ne pensate? E' plausibile?
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9489
Registrato: 05-2008
| | Inviato il martedì 01 settembre 2015 - 01:21: |
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Si, anche la mia e' stata in mano al responsabile del PZ di Kempten per tre anni, poi fu venduta ad un suo business partner
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Alessandro (aleb)
Utente registrato
Username: aleb
Messaggio numero: 131
Registrato: 03-2015
| | Inviato il martedì 01 settembre 2015 - 10:27: |
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Capita spesso che molte Porsche siano intestate per un anno a Porsche stessa.
Il motivo è che le danno in leasing ai dipendenti e dopo un anno li obbligano a restituirla.
In questo modo Porsche vende un "usato sicuro" ancora di valore.
Lo so per certo perché me lo ha detto una persona che lavora in Porsche e adesso doveva cambiare macchina...
Alessandro
C'è chi ha cervello e chi ha la testa disabilitata.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9491
Registrato: 05-2008
| | Inviato il martedì 01 settembre 2015 - 11:03: |
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Anni fa i dipendenti BMW potevano comprare col 25% di sconto, dopo un anno la rivendevano a costo zero, poi arrivo' una nuova legge e addio, ormai il 20% lo fanno anche in Concessionaria
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Francesco (myporsche944)
Utente esperto
Username: myporsche944
Messaggio numero: 610
Registrato: 12-2011
| | Inviato il martedì 01 settembre 2015 - 21:17: |
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Ho chiesto per curiosità la visura ad un ente Italo-Tedesco, mi hanno risposto che ci vogliono 30 giorni per avere il documento e 100 euro (visura) + 80/90 euro (per la traduzione), tot. 190 euro per soddisfare una curiosità ... inoltre la richiesta essendo fatta ad un ente ufficiale deve essere motivata (furto, bolli non pagati etc), non è dunque il mio caso, a questo punto ho le mani legate e non approfondirò... ma la curiosità resterà ...
Francesco
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9495
Registrato: 05-2008
| | Inviato il mercoledì 02 settembre 2015 - 00:10: |
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per curiosita ho fatto qualche ricerca internet,
il KBA in De e l'ufficio immatricolazioni hanno tutti i dati,
il KBA non molla nessuna info mentre all' U I a volte anche se molto difficile si riesce ad averli, dipende dalla tenacia e dalla motivazione e se si riesce a convincere il burocrate di turno che non e' tenuto a soddisfare,
a volte passano loro la richiesta al primo proprietario e se questo ha voglia si mette lui in contatto con la persona che lo richiede
qualcuno ci e' riuscito
Io non avrei la pazienza necessaria
(Messaggio modificato da mausone46 il 02 settembre 2015)
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Francesco (myporsche944)
Utente esperto
Username: myporsche944
Messaggio numero: 611
Registrato: 12-2011
| | Inviato il mercoledì 02 settembre 2015 - 11:51: |
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Grazie Giorgio per questa info, l'ente "U I" come faccio a rintracciarlo, conosci il link del sito web ?
Grazie
Francesco
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 9504
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 03 settembre 2015 - 00:29: |
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L' UI sarebbe L'Uffico Immatricolazioni del comune dove abiti (Germania) nel tuo caso situazione quasi impossibile
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 8229
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 15 gennaio 2021 - 15:56: |
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riprendo questa discussione per chiedervi: sulla visura del PRA, riesco a vedere tutte le targhe precedenti (italiane) della mia auto?
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Fabio R. (fabio70r)
Porschista attivo
Username: fabio70r
Messaggio numero: 3956
Registrato: 01-2011
| | Inviato il venerdì 15 gennaio 2021 - 16:47: |
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Devi chiedere l'estratto cronologico
Nel 2018 costava una 30ina di euro
Avevo chiesto copia cartacea
Iscriviti, su youtube, al mio canale Motorfab 70
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luca (piggdekk)
Porschista attivo
Username: piggdekk
Messaggio numero: 1674
Registrato: 02-2010
| | Inviato il venerdì 15 gennaio 2021 - 16:52: |
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Dipende anche da quanto è vecchia l'auto. Non so bene da che anno in poi tutte le informazioni osno state digitalizzate. Per macchine più vecchie si complica perchè devi chiedere la visura alla prima motorizzazione dove era stata immatricolata.
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 8230
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 15 gennaio 2021 - 17:57: |
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io infatti vorrei anche capire dove è avvenuta la prima immatricolazione (e quali e quante dopo).
l'auto è degli anni 60, le targhe note sono del 98 (targa attuale) e del 92 (dal 92 al 98).
Intanto grazie ma avete altri suggerimenti?
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luca (piggdekk)
Porschista attivo
Username: piggdekk
Messaggio numero: 1675
Registrato: 02-2010
| | Inviato il venerdì 15 gennaio 2021 - 18:01: |
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Per la mia FSZ stiamo cercando di avere il cronologico a Palermo dove è stata immatricolata la prima volta, non puoi richiederlo in altre province. La ricerca è piuttosto complicata, forse puoi chiedere al produttore un certificato di origine e a partire dalla concessionaria dove è stata venduta risalire alla provincia?
luca
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