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italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 1
Registrato: 06-2008
| | Inviato il lunedì 30 giugno 2008 - 00:02: | 
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CIAO A TUTTI
HO DA POCO ACQUISTATO UNA 944 TURBO DEL "86",MODELLO DI IMPORTAZIONE AMERICANA,CATALIZZATO,ED ESSENDO LA PRIMA PORSCHE CHE GUIDO,VORREI CHIEDERE A VOI,SE SONO NORMALI LE SEGUENTI (secondo me)ANOMALIE;
1)IN ACCELERAZIONE,DAL MINIMO AI 3000 GIRI,IL MOTORE VA A STRAPPI (ma non sempre),E HA POCA POTENZA.
2)DAI 3000 GIRI IN SU TIRA BENE,MA SI SENTE UNA FORTE VIBRAZIONE SULLA LEVA DEL CAMBIO.
QUALCUNO MI SA DIRE,SE HA AVUTO DI QUESTI PROBLEMI,E COME SONO STATI RISOLTI?
GRAZIE A TUTTI
CIAO
CAT323 |
Geno (ge911)
Porschista attivo
Username: ge911
Messaggio numero: 1916
Registrato: 01-2008
| | Inviato il lunedì 30 giugno 2008 - 00:09: |
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Ciao cat323 e benvenuto.
Troverai sicuramente, ma forse non ora, chi potrà aiutarti. In bocca al lupo.
Qualunque, purchè sia una Porsche.
Tessera n. 1.308
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fabri (fabturbo)
Utente esperto
Username: fabturbo
Messaggio numero: 906
Registrato: 03-2008
| | Inviato il lunedì 30 giugno 2008 - 00:54: |
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Ciao e benvenuto |
MILTON HARWAY (miltonharway)
Utente registrato
Username: miltonharway
Messaggio numero: 112
Registrato: 10-2004
| | Inviato il lunedì 30 giugno 2008 - 14:51: |
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Ciao Italo e benvenuto,
_ se con l'accelerazione iniziale, non affondando il piede ma aumentando lentamente la velocità ( il barometro della turbina non deve andare fino in fondo ), il motore va lo stesso a strappi potrebbe essere un problema di distribuzione ( cinghie, iniettori, pompa iniezione, ecc. )
_ se a bassa sovralimentazione va bene ma affondando il piede il motore va a strappi, potrebbe essere il sistema di sovralimentazione ( turbina, parte centrale della marmitta con sbocco fumi verso turbina, intercooler, ecc. )
_ riguardo le vibrazioni mamma Porsche ha sempre fatto bimbe con poca vibrazioni, specialmente sulla leva del cambio, se sei fortunato potrebbero essere le molle ferma-leva, se no...
spero che tu riesca a mettere tutto apposto! |
c911 (c911)
Porschista attivo
Username: c911
Messaggio numero: 3656
Registrato: 06-2007
| | Inviato il lunedì 30 giugno 2008 - 15:45: |
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Benvenuto!!
911...non ci sono paragoni!!!
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Ric968 (ric968)
Porschista attivo
Username: ric968
Messaggio numero: 2616
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 30 giugno 2008 - 19:24: |
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Ciao e benvenuto intanto;
purtroppo come vien da sè da capire strappi e vibrazioni del genere non sono normali... credo che Milton abbia fatto un'analisi verosimile, anche se io non userei oltre l'auto e la porterei subito da un buon meccanico, onde evitare problemi peggiori..
era in garanzia e presa da un rivenditore? ma soprattutto prima di prenderla era stata provata e dava questi problemi??
ciao |
italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 2
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 01 luglio 2008 - 01:02: |
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Grazie a tutti per il benvenuto,e per l'interessamento al mio problema.
La musona,l'ho comprata da un privato, quando l'ho provata (ho fatto un giro di circa 20 km.)ha dato due strappetti,alla partenza ad un incrocio a motore freddo e con poco gas, poi più nulla
(ho pensato alle candele).
L'ago del votuometro del turbo non va mai a fondo scala,anche schiacciando a fondo il pedale del gas supera a malapena la metà. |
Riccardo V. (fidia)
Moderatore
Username: fidia
Messaggio numero: 3017
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 01 luglio 2008 - 21:13: |
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Benvenuto Italo. 
Tessera N° 1031
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italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 3
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 01 luglio 2008 - 22:35: |
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Ciao Milton
Grazie per le indicazioni,appena avrò un pò di tempo,andrò a fare delle prove.
Ma l'ago del manometro della pressione del turbo deve arrivare a fondo scala?
CIAO A TUTTI
"la musona mi appassiona" |
Paolo B. (ilpollo)
Utente registrato
Username: ilpollo
Messaggio numero: 151
Registrato: 01-2004
| | Inviato il martedì 08 luglio 2008 - 00:10: |
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Malgrado il modello diverso (S 16V '87) anch'io sono afflitto da forti vibrazioni alla leva del cambio sopra i 3000 giri al punto da non riuscire a tenerla in mano sopra i 4000
Ora la macchina è in officina per cercare di appurarne la causa.
Vedremo...
Saluti
Il mondo è diviso in due categorie: quelli che hanno una Porsche... e gli altri!
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andrea (jamesporsche)
Utente registrato
Username: jamesporsche
Messaggio numero: 170
Registrato: 11-2007
| | Inviato il martedì 08 luglio 2008 - 13:45: |
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ankio ho delle vibrazioni alla leva del cambio non fortissime ma si sentono abbastanza...non ho mai capito cosa puo' essere c'e' chi dice che sia la frizione c'e' chi dice che sia il parastrappi bohhhh neanke il mio meccanico ci ha capito molto.... |
italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 4
Registrato: 06-2008
| | Inviato il lunedì 14 luglio 2008 - 22:01: |
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Secondo me,le vibrazioni alla leva del cambio,sono trasmesse dal motore,sulla mia ai medesimi giri,vibra anke lo scarico......provo a sostituire i supporti in gomma del motore (questo inverno)..... vi farò sapere.
Qualcuno mi sa dire se il manometro del turbo,con il piede a fondo,deve arrivare a fondo scala?
Ciao |
Francesco R (bebbo)
Utente registrato
Username: bebbo
Messaggio numero: 51
Registrato: 03-2008
| | Inviato il mercoledì 16 luglio 2008 - 17:41: |
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per le vibrazioni dello scarico, in qualche thread di questo forum qualcuno ha trovato la soluzione,
tastino in alto al centro-sinistra con il simbolo della lente d'ingrandimento e sei apposto! |
Silvius McQueen (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
Messaggio numero: 6827
Registrato: 09-2004
| | Inviato il mercoledì 16 luglio 2008 - 18:17: |
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citazione da altro messaggio:anke
Scusa...
ti ricordo che sei su un forum di discussione,
non stai scrivendi in una chat o un sms.
Se riesci ad evitare abbreviazioni da telefonino ci fai cosa gradita!
Grazie!
 GTR 2008 Grazie a tutti e Arrivederci alla WE!!
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ANDREA LUDO (ludo924)
Utente esperto
Username: ludo924
Messaggio numero: 854
Registrato: 10-2007
| | Inviato il giovedì 17 luglio 2008 - 01:55: |
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Benvenuto Italo---
Porsche auto di grande libidine!
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italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 5
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 17 luglio 2008 - 22:29: |
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Chiedo venia Silvius,di solito non uso queste abbreviazioni......(una svista)
Ciao |
g.u.e.r.z. (911dream)
PorscheManiaco vero !!
Username: 911dream
Messaggio numero: 5945
Registrato: 11-2003
| | Inviato il domenica 20 luglio 2008 - 10:42: |
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benvenuto, la lancetta che non arriva a metà fa pensare a qualche problema di wastegate o della sua gestione.non conosco abbastanza la 951 per esprimermi in merito. le vibrazioni del motore possono anche derivare da una scorretta messa in fase dei contralberi. in ogni caso credo che le vibrazioni sul cambio abbiano a che fare con le boccole dei rinvii della leva cambio al cambio(che notoriamente si trova al retrotreno) |
g.u.e.r.z. (911dream)
PorscheManiaco vero !!
Username: 911dream
Messaggio numero: 5946
Registrato: 11-2003
| | Inviato il domenica 20 luglio 2008 - 10:45: |
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ah premesso, è più che NORMALE che una turbo di vent'anni fa(e oltre) sia molto piu potente dopo i 3000 giri e invece sia un po'vuota al di sotto di tale regime..
senza vederla ne sentirla non sono in grado di capire se è un problema di tua percezione o se la macchina va effettivamente in modo irregolare. posta foto della tua 951 america!gli strappi possono essere dovuti a mille motivi elettrici,falla verificare(cavi,rotore,candele ecc) |
mario f. (thedoc)
Utente registrato
Username: thedoc
Messaggio numero: 153
Registrato: 03-2008
| | Inviato il domenica 20 luglio 2008 - 22:19: |
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citazione da altro messaggio:Qualcuno mi sa dire se il manometro del turbo,con il piede a fondo,deve arrivare a fondo scala?
il manometro del turbo in condizioni di normale funzionamento dello strumento, non arriva quasi mai a fondo scala. Ci si avvicina molto se si spinge con l'acceleratore. Dopo di che, raggiunta una certa pressione, scatta la valvola Wastegate e la pressione si abbassa un po'.
A basso regime di giri spesso la pressione del turbo è inesistente (turbo lag).
Si può, volendo, agire sulla pressione del turbo alzando la pressione in cui scatta la valvola wastegate, ma non è una cosa consigliabile, vista l'età e la delicatezza dei meccanismi della 951. Ogni aumento in talò senso influisce sulla longevità della turbina.
tessera PiMania 1311
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italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 6
Registrato: 06-2008
| | Inviato il domenica 27 luglio 2008 - 01:11: |
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Innanzi tutto,un grazie di cuore a tutti.
Oggi,avendo la giornata libera,ho dato una controllatina alla musona,iniziando dalle candele (sostituite),controllato i cavi e le pipe (trovato dell'ossido,sulla pipa del primo cilindro)smontato la calotta e rotore (controllo crepe e pulizia)e testata la bobina (tutto in ordine).Sono andato a provarla....niente,in accelerazione (con poco gas),strappa come prima.
Ritornato in garage,vado a controllare l'impianto elettrico degli iniettori,che a prima vista,sembra apposto,ma staccando le presine dagli iniettori,palpando la guaina,ho notato che, in prossimità delle stesse c'è qualcosa che non va.Infatti sfilando i cappucci in gomma,(ho applicato del grasso di vaselina,per farli scorrere sulla guaina)ho trovato i fili,di tutti e quattro gli iniettori,attaccati fra di loro.
Con tanta pazienza ho eseguito la riparazione (con delle guaine autorestringenti e del nastro vulcanizzante)ed infine ho contollato la resistenza degli iniettori (con il tester),con esito positivo.Ora va mooolto meglio,anche la pressione del turbo è salita (una tacca sopra la metà)ma non è ancora al 100x100.
Che ne dite..... il prossimo passo,sarà il sistema di alimentazione.
Al più presto posterò delle foto!!
CIAO A TUTTI |
g.u.e.r.z. (911dream)
PorscheManiaco vero !!
Username: 911dream
Messaggio numero: 5954
Registrato: 11-2003
| | Inviato il domenica 27 luglio 2008 - 09:15: |
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interessante! puoi spiegare piu in dettaglio che problema avevano i fili?magari con una foto.. |
mario f. (thedoc)
Utente registrato
Username: thedoc
Messaggio numero: 168
Registrato: 03-2008
| | Inviato il domenica 27 luglio 2008 - 10:20: |
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I cavi elettrici della 944, per effetto di un importante calore del vano motore e per una normale usura legata al tempo vanno incontro a due tipi di problemi:
la gomma del rivestimento, pur essendo di buon materiale, tende a irrigidirsi, formando delle microfissurazioni, attraverso le quali si hanno delle vere e proprie 'perdite' di isolamento.
Spesso, facendo massa con il motore, a cofano aperto e motore acceso , al buio, si possono notare delle scintille (tipo accendi gas).
la perdita di potere isolante della gomma porta ad una dispersione di conduttività elettrica, in parte dispersa, e in alcuni punti i cavi formano un passaggio di corrente fra di loro (arco voltaico) che comporta una irregolarità di tensione a valle.
A mio parere ogni tentativo di 'riparazione' (gel siliconici, nastri isolanti vari...) rappresentano una soluzione palliativa e temporanea.
Visto il costo non eccessivo dei ricambi vale la pena di sostituirli quando necessario. Anche per ragioni di sicurezza, oltre che di rendimento.
citazione da altro messaggio:anche la pressione del turbo è salita (una tacca sopra la metà)ma non è ancora al 100x100.
la pressione del turbo, nella mia , non arriva mai a fondo scala.
tessera PiMania 1311
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italo demonti (cat323)
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Username: cat323
Messaggio numero: 7
Registrato: 06-2008
| | Inviato il domenica 27 luglio 2008 - 22:02: |
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Come giustamente descritto da Mario,nel vano motore si crea un forte calore, specialmente nella parte destra dove sono ubicati i collettori di scarico, ed in quella zona si trovano gli iniettori.
Nel mio caso,i cavi erano praticamente scoperti,per un centimetro circa,vicino le presine.
Mi spiego meglio:Ad ogni iniettore arrivano due fili,con il calore ed il tempo l'isolante dei fili (ma non la guaina,quindi non si notava nulla di anormale)si è ritirato per circa un centimetro lasciando scoperti i filamenti in rame,che ho trovato appiccicati tra loro.
Naturalmente ho eseguito una riparazione provvisoria,in attesa dei cavi nuovi (che stò cecando)
Ciao
PS.Non sono in grado di dire,se il motore elargisce tutta la potenza (avendo guidato sola questa),ma non strappa più e tira che è una favola ai bassi. |
mario f. (thedoc)
Utente registrato
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Messaggio numero: 171
Registrato: 03-2008
| | Inviato il lunedì 28 luglio 2008 - 22:05: |
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citazione da altro messaggio:Qualcuno mi sa dire se il manometro del turbo,con il piede a fondo,deve arrivare a fondo scala?
da clarks-garage.com:
5.2 What is the maximum boost I should see on my boost gauge?
This has long been a point of contention among 944 Turbo owners. For early 944 Turbos, I've heard ranges from 1.7 - 1.75 bar while the numbers for the Turbo S cars range from 1.75 - 185 bar. However, the factory shop manual clearly states that the maximum boost for both models is 1.75 bar. "Maximum boost pressure of 1.75 bar (absolute pressure) is reached at approximately 3,000 rpm. At higher engine speeds (engine type M 44.51) the boost pressure drops off again and reaches a boost pressure of 1.52 ±0.03 bar (absolute pressure) at 5,800 rpm. With engine type M 44.52, the boost pressure remains constant at 5,800 rpm (1.75 bar absolute pressure) and drops only after this value has been passed."
M 44.51 1986-1988 Model 944 Turbos
M 44.52 1988.5-1989 Model 944 Turbos
There does seem to be some variance between models, but I don't know that anyone's ever actually proven if the later model cars produce a higher maximum boost. The factory does indicate that there is a 10% tolerance at maximum indicated boost. So, that means that the indicated maximum boost could range anywhere from 1.58 bar to 1.93 bar. Start looking for problems if your maximum boost is consistently less than 1.6 bar.
tessera PiMania 1311
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italo demonti (cat323)
Nuovo utente (in prova)
Username: cat323
Messaggio numero: 8
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 29 luglio 2008 - 21:52: |
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Dati molto interessanti Mario
Mi devo procurare un manometro di precisione (della lancetta sul cruscotto non mi fido)
Grazie
Ciao |
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