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Carlo B. (bca67)
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Messaggio numero: 5
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| | Inviato il lunedì 25 luglio 2005 - 17:41: |     |
Salve a tutti, è da molto tempo che non scrivo, ma veniamo al dunque: la mia 944T nel gennaio 2006 compie 20 anni e ormai potrebbe e dico potrebbe essere considerata auto 'anziana' e quindi pagare meno bollo e soprattutto meno assicurazione, qualcuno ne sa qualcosa o consegno le targhe e la riimmatricolo quando posso tenermela ?
una serie di lampeggi a tutti....
Abbassa il finestrino e sentila.. quando passa |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano
Messaggio numero: 4822
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 25 luglio 2005 - 18:32: | |
"consegnare le targhe" con l'intenzione di reimmatricolare è prassi comune in Germania e credo anche nel resto d'Europa.
In Italia invece funziona diversamente. Se consegni le targhe, oltre a pagare, devi:
- o farlo attraverso un demolitore autorizzato
- o puoi farlo tu, ma devi comunicare al Ministero dell'Ambiente dove terrai il "relitto" ed assoggettarti ad eventuali verifiche da parte loro. NON PUOI smantellare tu una vettura.
- in ogni caso non potrai richiedere la reimmatricolazione per vie normali (senza passare per una certificazione ASI)
Questo risulta a me, se qualcuno ne sa di più è benvenuto.
Le norme in via di approvazione (ma quando... ?) prevedono che l'esenzione dalla tassa di proprietà scatti solo con il 25° anno d'età. Per le assicurazioni non si sa come si comporteranno.
 BUONA PORSCHE DA GIULIANO !
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Nico Rossi (rosnik)
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Messaggio numero: 78
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 01:08: | |
Si, come a suo tempo mi avevi gentilmente consigliato per reimmatricolare la mia 924T (931).
Ciò che asserisci,Giuliano, è tutto vero.
°Nico°
nik8e chiocciola email.it |
IVAN (poniello)
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Messaggio numero: 730
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 13:36: | |
secondo me per gennaio 2006 non ce la fanno ad approvare la nuova legge.. pertanto in quella data sei ancora in tempo ad iscriverla ad un club federato asi e godere dei benefici attualmente in vigore..
Come faccio a spiegarti quant e' bello esser spinti nel seggiolino dal turbo... |
Roberto (sade74)
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Messaggio numero: 2373
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 13:47: | |
Purtroppo la magnalbò come si scriveva in altro thread è ben lungi dall'essere approvata....
Il mondo non è delle persone ragionevoli che sanno adattarsi ad esso, ma è di quelli irragionevoli che continuano a lavorare per adattare il mondo a se stessi |
Davide (rampo12)
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Messaggio numero: 390
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 14:21: | |
Ciao Carlo,
concordo con quanto detto da Ivan e Roberto: tieni d'occhio le leggi e se x Gennaio sarà tutto come ora iscrivila ad un club ASI o meno x godere di tariffe agevolate come assicurazione. Non so come sia il pagamento del bollo nel Lazio, ma su questo argomento Roberto lo vedo ferrato......
Ciao, Davide.
Life is a journey, not a destination - Tessera di Rigattiere N'12 |
Roberto (sade74)
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Messaggio numero: 2378
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 14:30: | |
Grazie Davide 
In realtà più che ferrato, la storia è semplice, per il bollo nel Lazio, si dovrebbe essere iscritti Asi per pagare la riduzione di 25,16 €, però c'è anche chi una ventennale non Asi, paga lo stesso il bollo ridotto e in caso di reclami e contestazioni interpella la Commissione Tributaria con esito favorevole!!!!
Lamps
Roby
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IVAN (poniello)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:10: | |
io sta storia non l' ho mai capita.. e mi spiego.. siccome il bollo non e' obbligatorio portarlo in macchina e non sono tenuti a chiedertelo.. visto che si paga 25 euro SOLO se si circola: io per farla breve non l' ho mai pagato
Come faccio a spiegarti quant e' bello esser spinti nel seggiolino dal turbo... |
Nino G. (erresse)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:20: | |
citazione da altro messaggio: io per farla breve non l' ho mai pagato
..idem...
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Roberto (sade74)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:35: | |
Ma voi siete proprio FdT!!!
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Filippo (fil8z)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:35: | |
e siete anche fieri di dirlo, bella roba!
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Roberto (sade74)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:43: | |
Dai Filippo che Ivan e Nino, scherzano....
Vero, ragazzi?.... ragazzi..... ragazzi?????
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Nino G. (erresse)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:56: | |
no comment...
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Roberto (sade74)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 15:59: | |
No adesso per la storia dei paparazzi e dell'immagine sei andato addirittura in silenzio stampa?
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Nino G. (erresse)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 16:14: | |
Mi chiudo dietro un rigoroso riserbo...e poi sono timido...
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Roberto (sade74)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 16:26: | |
Chi tu?
Se tu sei timido allora io non mi chiamo Roberto
Ciao
Gianfranco
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Giancarlén (gian911)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 16:34: | |
In Italia puoi reimmattricolare un veicolo (se non radiato per gli ecoincentivi) con l'esame asi.
Per godere degli "attuali" non si sa ancora per quanto benefici asi la vettura deve essere certificata asi e non solo iscritta ad un club federato.
La certificazione la ppuoi solo effettuare al compimento del 20 anno solare della vettura (non conta il giorno ed il mese di immatricolazione ma conta l'anno, come a scuola).
Oggi parecchie assicurazioni non assicurano più tutti i veicoli storico solo per l'età (non è il caso delle Porsche).
Per l'esenzione bolli dipende dalle delibere delle regioni d'appartenenza.
Gian
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ...... |
Roberto (sade74)
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Messaggio numero: 2395
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 16:40: | |
Già anche la reimmatricolazione è un'arma a doppio taglio!
E in quanto alle regioni ognuna legifera un pò a modo suo!!!
Lamps
Roby
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Giuliano T. (giuliano)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 17:54: | |
L'italia (minuscolo) è il paese dei furbi. Certo che, trattandosi di una tassa di circolazione, se circoli senza pagarla e non ti beccano la fai franca...
E' la stessa storia di chi evade tutte le altre tasse. Finchè non ti beccano hai risparmiato.
Quello che dovrebbe crescere è il senso civico degli italiani. Ma temo che da questo siamo ancora ben lontani.
(IMHO)
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Nino G. (erresse)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 18:01: | |
Solo una precisazione Giuliano, il cosiddetto "bollo" non è più da anni una "tassa di circolazione" in quanto è stato trasformato in una (ennesima) "tassa di possesso"...ed è proprio per questo motivo che NON è più obbligatorio tenerlo insieme ai documenti della vettura.
Quanto sopra senza alcuna vis polemica...
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Filippo (fil8z)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 18:09: | |
si, Nino, quello per le auto "normali", non quelle "storiche". per queste, la tassa, è di circolazione ed in ogni caso tu così violi la legge.
io per 3 auto e una moto, guarda un po', pago tutti i "bolli". chi sono? un beone?
questa è come quando in fila ad un semaforo tutti si accodano e il furbo di turno passa nella corsia per curvare e si mette davanti a tutti. quelli in fila forse sono dei pataca (si dice qui in romagna), ma di certo sono onesti e rispettosi degli altri.
quanto sopra senza alcuna vis polemica...
(Messaggio modificato da fil8z il 26 luglio 2005) |
Giuliano T. (giuliano)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 18:28: | |
Esattamente Nino, il "bollo" (tassa di proprietà) non deve più essere esibito, tanto se non paghi ti beccano inesorabilmente.
Quella delle storiche è invece una vera e propria tassa di circolazione e circolando devi esibire la prova dell'avvenuto pagamento, proprio come per il vecchio bollo. I tutori dell'ordine però sono poco avvezzi a richiederne l'esibizione perchè distratti e adusi al fatto che, universalmente, il "bollo" non si controlla più.
Ciò fa si che il rischio di incorrere in sanzioni per i furbi sia veramente minimo.
Io sono invece uno dei fessi che questa tassa, laddove dovuta, l'ho sempre pagata.
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Nino G. (erresse)
Utente esperto
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 18:36: | |
Per carità...ribadisco che la discussione è giusta, quindi non è per "polemica" che ti rispondo...
Ho la moto...nuova...e pago il bollo regolarmente...ho un SUV ed anche lì...pago il bollo...sulla 914 (che peraltro ho da aprile...) invece (e sinceramente...) NO...non lo pago...e non per i 25 euro che, anche se non nuoto nell'oro, di certo non cambiano la vita a me come a nessun altro (o quasi...); il fatto è che io prendo l'auto si è no la domenica pomeriggio...ed a maggior ragione per quanto affermi riguardo al fatto che si tratta di una tassa di circolazione...non mi va di pagarlo!
Lungi da me il minimo pensiero di giudicare "sciocco" chi lo paga...anzi...lo reputo persona munita di ammirevole senso civico...senso civico che a me MANCA...e sai perchè? Perchè PURTROPPO le istituzioni me l'hanno tolto...vieni in Sicilia, vieni a vedere la condizione delle nostre strade...(autostrade comprese), vieni a vedere l'asfalto che, a Palermo città, è una specie di trappola per i motociclisti...
Scuse "morali"?? Forse...ma sinceramente uscire questi 25 euro mi pesa molto di più che uscire i 400 e passa euro che spendo per gli altri mezzi...non lo so...la vedo come una sorta di (probabilmente sbagliata) rivincita...rivincita che NON mi "prenderei" mai invadendo la corsia sbagliata per girare prima degli altri (nemmeno in moto) o in altri modi che lederebbero i diritti di "cittadini" come me...ma nei confronti delle istituzioni che NON mi rispettano come utente della strada...e che se ne fregano se a causa delle condizioni delle strade io ogni giorno rischio la vita...bhe...se posso me la prendo eccome!!
Ah...non mi sto "giustificando"...sto soltanto "argomentando"...
Ninoutlaw....
(Messaggio modificato da erresse il 26 luglio 2005)
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Giuliano T. (giuliano)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 19:01: | |
Capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido. Le leggi andrebbero rispettate e, se ritenute sbagliate, si dovrebbe lottare per mutarle. Probabilmente però in italia si tratta di un discorso utopistico...
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Massimo Longinotti (max2005)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 19:04: | |
Lo vedete... se sto bollo fosse il famoso delta da aggingere alla pompa dedotto prendendo il totale incassi dei bolli circolanti / il numero litri(benzina+diesel+gasolio+metano) finalmente ci sarebbe una equità in rapporto all'uso ed ai consumi di ciascuno (se nino ha 3 auto ed una moto e fa un totale di 50000 km complessivi oppure li facesse ugualmente con una sola vettura.. domani pagherebbe sicuramente meno delle 3 tasse di proprietà sommate + quella della moto.. noi risparmieremmo ogni tipo di controllo.. nessuno si imbruttirebbe + a pensare mio dio quando scade questo o quel bollo.. ed anche i + furbi pagherebbero la loro parte... meno grattacapi per tutti su un meccanismo che ha già i suoi controlli.. e per efficienza grandi risparmi per tutti |
Roberto (sade74)
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| | Inviato il martedì 26 luglio 2005 - 20:53: | |
Massimo la tua eoria già esposta in altro thread è semplicemente logica...
Ma si sa la logica finisce dove iniziano le istituzioni!
Il mondo non è delle persone ragionevoli che sanno adattarsi ad esso, ma è di quelli irragionevoli che continuano a lavorare per adattare il mondo a se stessi |
Filippo (fil8z)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 08:55: | |
le istituzioni (scusate il parere personale) fanno "schifo"!
se anche noi ci comportiamo come loro (male!) ci abbassiamo avvicinandoci allo stesso livello di schifo...
Nino sono anch'io motociclista, lo so bene cosa vuol dire, e non è solo questione di Sicilia!
...ma forse in questi casi avremmo molto da imparare da paesi "civili" come la Finlandia (tanto x dirne uno a caso)
detto questo chiudo (nel senso che penso non aggiungerò altro) il discorso su questo 3D visto che x colpa mia abbiamo un po' deviato l'argomento
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IVAN (poniello)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 12:10: | |
NOTA TECNICA: la storica non ce l' ho piu. (tanto non ci circolavo) ho 3 "moderne" adesso.. che di bolli e assicurazioni mi costan 5 milioni all' anno ferme.. poi pago il 33% di tasse sui miei guadagni
Come faccio a spiegarti quant e' bello esser spinti nel seggiolino dal turbo... |
Andrea Cappelletti (dj_cappe)
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Messaggio numero: 1167
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 13:12: | |
citazione da altro messaggio:Lo vedete... se sto bollo fosse il famoso delta da aggingere alla pompa dedotto prendendo il totale incassi dei bolli circolanti / il numero litri(benzina+diesel+gasolio+metano) finalmente ci sarebbe una equità in rapporto all'uso ed ai consumi di ciascuno (se nino ha 3 auto ed una moto e fa un totale di 50000 km complessivi oppure li facesse ugualmente con una sola vettura.. domani pagherebbe sicuramente meno delle 3 tasse di proprietà sommate + quella della moto.. noi risparmieremmo ogni tipo di controllo.. nessuno si imbruttirebbe + a pensare mio dio quando scade questo o quel bollo.. ed anche i + furbi pagherebbero la loro parte... meno grattacapi per tutti su un meccanismo che ha già i suoi controlli.. e per efficienza grandi risparmi per tutti
Massimo, scusa, ma la tua proposta ha un senso se vista da occhi "miopi".. pensa a chi lavora. Mio papà fa 90'000km all'anno, paga una svarzellata di tasse, ogni giorno che mette in moto versa allo stato decine e decine di euro per il prelievo alla pompa.. lui la macchina la usa per necessità, per lavoro, perchè dovrebbe pagare di più, visto che spostandosi con la macchina produce guadagno, che va a coprire sottoforma di tasse anche chi le tasse non le paga?!?!?!?
No, amico (perchè qui vi reputo tutti amici), non ci siamo, i problemi sono altri. Non si risolvono allo stesso modo di come sono stati risolti sinora, cioè spremendo ancora ciò che è già stato spremuto all'inverosimile.
Per il bollo delle storiche.. io pago i 30 euri (in Piemonte sono 30) nonostante come detto sopra nessuno ti controlla e nessuno può provare che l'anno prima non hai pagato e non hai girato.. si può dire "ma io l'ho lasciata sempre in garage"..
Preferisco pagarlo ed essere in pace con la mia coscienza, tanto ormai a pagare sono abituato.
P.s.
Pochi giorni fa col commercialista ho fatto i conti: tra INPS, IRAP, etc etc pago + del 50% dei miei introiti. Morale pago tanto anche grazie a chi non paga, ergo non fa il suo dovere morale..
Non è per vincere che vivo ma per ardere, perciò se dovrò perdere lasciatemi perdere e avrò perso, cosciente che non sono né peggiore né migliore di nessuno finchè sarò diverso. |
Beppe S. (toivonen)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 17:19: | |
Quoto il dj!
Two fingers... - Sideways driving is not a crime |
Massimo Longinotti (max2005)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 18:49: | |
Caro andrea.. non voglio tu faccia confusione.. ribadisco la mia posizione.. se tuo papà fa 90000km consuma strada e asfalto in base ai km percorsi.. se lo fa con un auto Smart rispetto ad una grossa cilindrata.. il parametro consumo asfalto sarà proporzionale alla potenza ed al consumo della strada.. non devi nasconderti dietro ad un discorso di tasse.. dimmi perchè il vecchietto che fa 2000km l'anno con la stessa macchina di tuo padre paga lo stesso BOLLO ???
Qui il problema è un problema di EQUITA' su una tassa.. ritengo GIUSTO e DOVUTO pagare in base al servizio ricevuto.. quindi se hai ricevuto un servizio per 90000km è giusto che paghi qualcosa di più di chi ha riceuto un servizio per 2000km oppure no ????
Relativamente alle tasse il discorso è ancora un altro.. leggo dalle tue parole una realtà che effettivamente lascia esterefatti e che conosco molto bene.. io infatti dico sempre che in questo mese divido gli utili col SOCIO cattivo: "LO STATO"!!!
Non ha fatto nulla e si porta via + del 50% dei tuoi intrioiti.. ma non solo.. con quello che ti rimane DISQUISISCE.. impone IVA.. tasse balzelli.. caro amico tu SFONDI una porta APERTA.. ma tutto questo si riferisce ad un'altra equità.. per quanto riguarda l'automobile prova a pensarci.. e vedrai che il parametro + semplice + equo è proprio quello che caldeggio io.. non mi dire che non c'è sperequazione su una tassa di proprietà rispetto all'uso del bene ALIAS il godimento del bene.. rispondimi perchè il vecchietto dovrebbe pagare la stessa cifra se percorre 2000km e non 90000km ??? E non dirmi che perchè tuo padre produce reddito.. perche se lo produce spalmerà il costo sui propri clienti esattamente come fa per la benzina.. e credimi.. non credo che la forchetta possa essere superiore a qualche centesimi per ogni litro.. a poi per l'autostrada come fa tuo padre ??? Non è anche questa proporzionale all'uso ?? E non la riparte sui clienti ??
RISPONDIMI Sinceramente.. cosa c'è di così non equo nel meccanismo + usi le strade + paghi ???
Lo sai perchè esisteva il bollo auto ??
Proprio per la manutenzione delle strade.. quindi... |
Luca 914 (luca914)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 18:52: | |
Ne abbiamo parlato piu' approfonditamente qui.
http://www.porschemania.it/discus/messages/3753/119944.html?1121895345
Chiaramente ogni decisione impone una scelta che puo' previlegiare una categoria a scapito di un'altra.
Pero' credo che l'idea di Massimo sia fra le piu' corrette in assoluto.
Ovviamente partendo dal presupposto che la Tassa di Circolazione (ovvero di Possesso) debba servire prevalentemente per la manutenzione delle strade etc.
In questo modo chi piu' usa, piu' paga; secondo un principio che non puo' essere certo messo in discussione per la correttezza.
Chi deve percorrere migliaia di km per lavoro sara' costretto a rivalersi sui clienti, committenti, datori di lavoro, etc.; e' ovvio che le tabelle di costi/Km. subirebbero delle variazioni (ma non sempre negative).
Facendo un calcolo semplice, 10 cent/litro di aumento dei carburanti corrisponderebbero ad un aggravio di costi di circa 600÷900 euro per 90.000 Km di percorrenza.
In compenso non si pagherebbe il bollo.
E mi dite che chi ha questa percorrenza annuale non ha un'auto che paga questa cifra di bollo?
Avete mai provato a fare 90.000 Km all'anno con una FIAT Seicento????
Ciao!
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Massimo Longinotti (max2005)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 19:04: | |
...ah dimenticavo anche un'altro particolare.. visto che una delle tue lamentele (GIUSTISSIMA) è di pagare per chi fa il FURBO... beh col mio sistema la pacchia è finita.. se vuoi muoverti con l'auto devi passare alla pompa e lì non c'è via di scampo.. stavolta contribuirebbero anche i FURBI.. e non spenderemmo nulla per controllare se hanno pagato.. ne dobbiamo vedere se usano o no la loro auto.. se consumano carburante è INTRINSECO ...pertanto come vedi questa formula è sicuramente MIGLIORE in EQUITA' dell'attuale.. |
Luca 914 (luca914)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 19:10: | |
...a meno che facciano tutti il pieno con l'olio di colza!
Luca 914 Visita il mio sito web ! |
Massimo Longinotti (max2005)
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 19:19: | |
...non credo... chi lo ha fatto ha dovuto subire un picco sulla manutenzione ben + alto.. e comunque chi lo ha fatto tentava di aggirare non questi pochi centesimi.. su un litro di benza lo stato si prende + dell' 80% ..... una cosa davvero immorale.. ma qui apriamo un'altro capitolo.. potrei chiederti ma perchè mai rispetto ad un costruttore lo stato guadagna così tanti soldi senza fare nulla.. prova ad immaginare fra iva e benza consumata nella vita di un'automobile.. tasse di circolazione.. iva manutenzioni autostrade ecc.. io sono convinto che per ogni auto lo stato si porta a casa + della cifra necessaria allìacquisto della stessa.. SEMPLICEMENTE VERGOGNOSO... e nota che per acquistare l'auto avevi già pagato le tasse al "socio cattivo" che aveva già provveduto a requisirti + del 50%....
NO COMMENT !!! |
Roberto (sade74)
Ciucciami gli scarichi !
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Messaggio numero: 2412
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| | Inviato il mercoledì 27 luglio 2005 - 23:20: | |
Bravo Max!
Il mondo non è delle persone ragionevoli che sanno adattarsi ad esso, ma è di quelli irragionevoli che continuano a lavorare per adattare il mondo a se stessi |
Diego (dieguito)
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| | Inviato il giovedì 28 luglio 2005 - 12:31: | |
Si el placer es un pecado, bienvenidos al infierno. |
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