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MLF (mlf)
Porschista attivo
Username: mlf
Messaggio numero: 1642
Registrato: 04-2002
| | Inviato il sabato 31 marzo 2007 - 20:25: | 
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Rieletto l'avvocato Loi alla presidenza dell'ASI.
un salutone ai sostenitori dello sfidante..ahahhahhaahhaha
peccato forse in un'altra vita riusciranno a federarsi....
chi sa, sa!
ntogolo
mlf
www.giandujotti.com;
mlf (at) ntogolo.com; Uno dei Soliti Noti con tessera N.15
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
Username: domenicot
Messaggio numero: 2562
Registrato: 04-2002
| | Inviato il sabato 31 marzo 2007 - 20:41: |
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L'augurio di tutti è che faccia tesoro delle passate esperienze per un'associazionsmo più aperto, puntuale, generoso.
Il mondo del collezionismo chiede uno spirito nuovo; le polemiche accidiose, ostili di questi anni non hanno sortito effetti, anzi hanno confermato che con le polemiche ed i personalismi si costruisce il nulla.
Una lezione per coloro che dividono anzichè unire, che espellono anzichè capire....
Sta a noi continuare a batterci per modificare le cose...e quando vediamo un'ingiustizia è legittimo gridare "vergogna!"
Anche l'avv. Loi deve esser disponibile a capire, nessuna presidenza è a vita.
Dom
Tessera P.mania n. 36
http://www.porschemania.it/myweb/soci/domenicot/
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 4182
Registrato: 09-2002
| | Inviato il sabato 31 marzo 2007 - 21:10: |
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citazione da altro messaggio:che espellono anzichè capire
Dom, questa è troppo, anche per me...
Da dove espellono???
Ho capito...in un colpo ho azzerato la mia reputazione...vabbè, perdonatemi, sono stato buono tante altre volte...
Ciao
Ub
"TARGA FLORIO ENTHUSIAST"
Tessera PIMANIA n. 27
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Ermanno (rs27)
Porschista attivo
Username: rs27
Messaggio numero: 1248
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 04:00: |
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Vorrei da profano sapere cosa succede o forse cosa non succedera' con questa rielezione.
E' un bene? E' un male? Chi possiede storiche originali ,nel nostro caso Porsche,avra' delle garanzie in futuro oppure no?
Non riesco a capire il commento di Domenico, che saluto,perlomeno la parte che dovrebbe riguardare Loi.Quell'altra e' abbastanza ovvia...
Grazie
ciao |
Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
Username: domenicot
Messaggio numero: 2563
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 07:32: |
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Ciao Ermanno.
Secondo conteggi provvisori l'elezione dell'avv. Loi è avvenuta con una maggioranza del 60-70 %.
Dunque la federazione non è così insoddisfatta della gestione, ed il consenso esiste ed è concreto, ma non bulgaro.
Le maggioranze nelle assemblee come nei CD andrebbero rispettate, magari contestate, ma nel rispetto delle regole e degli statuti, un pò meno dietro l'ombra di artefatti codicilli.
Ci sono luci ed ombre nei mandati passati, e ci auguriamo un miglioramento.
Ma è sintomatico come quella gestione sia stata continuamente attaccata e demolita con metodi non condivisibili.
Non sono un supporter dell'avvocato, lo conosco bene nei suoi pregi e nei suoi limiti e gli ho raccomandato più volte di aggiornare l'immagine sua e della federazione a mio avviso statici non nell'azione quanto nella divulgazione dell'azione.
E' bene ricordare che in fondo, l'ASI è il notaio di risultanze legislative positive o scellerate del nostro parlamento e del nostro esecutivo. Potrà anche dare dei pareri, ma applica solo degli indirizzi di legge.
Per cui la pressione va fatta in quelle sedi: Governo e Regioni.
E nella debolezza (voluta da tutte queste liti) dell'ASI dobbiamo operare in questo senso.
Non è casuale il sorgere di Club e studi di consulenza che offrono coperture, esenzioni, assicurazioni alle storiche.
Questa mal interpretata funzione di associazionismo federale fuori dei canoni FIVA indebolisce il movimento di noi collezionisti.
Per quanto ci riguarda come Pmaniaci è prematuro anticipare nuovi progetti a cui può esser coinvolto l'Asi, ne puoi parlare con Luca 914.
Progetti ce ne sono, occorre da loro gambe.
Domenico
Tessera P.mania n. 36
http://www.porschemania.it/myweb/soci/domenicot/
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 4264
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 09:53: |
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se si parla di espulsi... tadaaaa ecchime qua ancora piangente 
GRANDE NOTIZIONA!! : "Rieletto l'avvocato Loi alla presidenza dell'ASI"
MARAMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEOOOOOOOOOOOOOOOOO
giandujotti.com - alex (at) giandujotti.com
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Claudio tax53 (tax53)
Utente esperto
Username: tax53
Messaggio numero: 620
Registrato: 09-2003
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 10:01: |
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Avete letto il bilancio presentato in assemblea.......quanti euri da gestire, troppi, tanti.............
Loi mi ricorda Fazio della banca d'Italia
La Porsche è uno stile non una moda.
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Stefano (modelengine)
Porschista attivo
Username: modelengine
Messaggio numero: 1361
Registrato: 11-2003
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 11:45: |
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E io che speravo in una rottamazione dell'Asi...........
Posso dire di avere 6+4+4+4+2= 20 cilindri raffreddati ad aria. Tessera n° 518,
La Leggenda e la Passione
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Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 5114
Registrato: 01-2001
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 12:49: |
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Eccomi qui,
posso dire "io c'ero" 
Come delegato del Rip914 sono rimasto a Torino fino alle 20.30, quando lo scrutinio delle schede ha decretato la vittoria di Loi.
Sono soddisfatto?
Personalmente si'.
Nonostante (anche su questo forum) non mi sia mai risparmiato dall'elargire critiche all'operato dell'ASI, non credo che il metodo migliore per migliorare alcune situazioni, sia il ribaltone "a prescindere", con conseguenti epurazioni e vendette.
E' giusto che in ogni struttura democratica ci sia un'opposizione costruttiva che, con critiche e proposte concrete, apporti la propria esperienza al fine di perseguire risultati sempre migliori per tutti.
NON puo' invece funzionare una dittatura cieca e sorda.
Cosi' come non puo' aver successo un'opposizione chiassosa e maleducata e portata solo alla critica ed alla distruzione.
Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di una passione, di un "passatempo", di uno sfogo a tutte le menate quotidiane con le quali dobbiamo costantemente convivere.
Almeno in questo caso, la logica e l'intelligenza vorrebbero che gli obiettivi (per altro comuni) fossero raggiunti con il dialogo, piuttosto che tramite cause legali!
Tabucchi (l'avversario di Loi) e' un tecnico stimatissimo e molto preparato.
Mi dispiace dire che la sua squadra non s'e' dimostrata all'altezza.
Non sempre basta starnazzare piu' forte degli altri con la "c aspirata" per averla vinta.
E' comunque impossibile pensare che nell'ASI non debbano coesistere e collaborare sia l'aspetto "politico" (Loi), sia quello "tecnico" (Tabucchi).
Il bilancio (economico) e' davvero impressionante.
Siamo (meglio... sono) ormai sopra i 5 milioni di euro l'anno.
E sarebbe bello che fossero spesi e gestiti per sostenere realmente il movimento degli appassionati dell'auto storica.
Questa e' una richiesta piu' che legittima che dobbiamo fare al nuovo Consiglio Direttivo.
A mio parere, commetterebbe un grandissimo errore chi pensasse di gestire questi soldi come fosse un Azienda.
L'Azienda ha un'unica missione: produrre utili e ricchezza;
La Federazione (ASI), cosi' come il Club di appassionati, al contrario, invece deve spendere (o meglio investire) questa ricchezza per accrescere il movimento degli appassionati e salvaguardare il patrimonio automobilistico/motoristico.
L'utile dell'ASI (o del club) non si misura certo in Euro!
D'altra parte, neppure "il Masini" (vecchio economista), proponendo il modello del "buon padre di famiglia", ritiene un bravo amministratore chi alla fine del mese ha il portafogli pieno di banconote, ma i figli costretti a privazioni o insiddisfatti.
Scusate l'excursus.
Occhio anche alle facili battute tipo quella (comprensibilissima) di Stefano.
Se rottamiamo l'ASI, che alternativa abbiamo?
L'ASI non e' il massimo, ma e' un organo che ha un grandissimo peso politico (grazie ai 105.000 soci federati che rappresenta) e puo' davvero essere fondamentale per far crescere l'attenzione verso la nostra passione.
Si tratta "solo" di coordinare meglio questa forza.
Il mio fondato timore e' che al di la' dell'ASI, non ci sia nulla.
L'unione fa la forza. Oggi l'unione esiste ed e' l'ASI. Osteggiandola si finisce solo con il depauperare tutto il movimento.
O forse qualcuno ritiene davvero che la proliferazione di pseudo registri/associazioni/federazioni porti davvero a qualche cosa di meglio?
Chi ritiene cio', e' giusto che rimanga iscritto al Registro RIVA.
Mie personali opinioni.
Ciao a tutti.
Luca Anselmi
Luca 914  Visita il mio sito web !
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fabiola (fabioisp)
Porschista attivo
Username: fabioisp
Messaggio numero: 1067
Registrato: 09-2003
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 13:00: |
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citazione da altro messaggio:...e' giusto che rimanga iscritto al Registro RIVA.
....Non è mio il registro ma di qualcun altro nel CENTRO!!!!!!
Né la ricchezza più grande,né l'ammirazione delle folle,né altra cosa che dipenda da cause indefinite sono in grado di sciogliere il TURBAMENTO dell'animo e di procurare vera gioia..nella guida della PANTERONA NERA *waste-gate dipendente*
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 4184
Registrato: 09-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 13:19: |
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Fabio, questa mi era sfuggita...sarà stato per i puntini...
Anch'io mi associo al registro RIVA. Gigi RIVA!
Ub
"TARGA FLORIO ENTHUSIAST"
Tessera PIMANIA n. 27
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 4185
Registrato: 09-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 13:28: |
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citazione da altro messaggio:se si parla di espulsi... tadaaaa ecchime qua ancora piangente
Alex, tu, ma anch'io e gli altri, stiamo ancora usando una comunicazione non comprensibile.
Credo sia giusto che tutto il mondo di PMania sappia l'epilogo delle note vicende PMania-RIP.
La fronda della contestazione ha sortito una serie di provvedimenti disciplinari adottati nei confronti di alcuni soci.
Riporto, per ragioni di privacy, soltanto il provvedimento che ha colpito il sottoscritto e quello che ha colpito Alex perchè (ma solo perchè lo ha appena accennato).
Alex è stato espulso dal RIP.
Io sono stato richiamato ufficialmente.
Nessun fine polemico, oramai ho da mesi sepolto questa parentesi che mi ha addolorato.
E non ho alcuna intenzione di riaprirla, perchè oramai è una storia che appartiene al passato e i PManiaci non meritano di essere tediati con questi fatti.
Ciao
Ub
"TARGA FLORIO ENTHUSIAST"
Tessera PIMANIA n. 27
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Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 5115
Registrato: 01-2001
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 13:48: |
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Bene, allora che si sappia anche che io sono stato sospeso dal Rip911-912 fino al termine dell'anno sociale.
E per questa ragione non ho potuto piu' svolgere le funzioni di certificatore, ne' partecipare ai raduni, ne' scrivere sul nuovo forum del rip911.
Solo per questa ragione sono "sparito" dal club che ho voluto e fondato.
Anche per me nessun astio.
Durante l'ultima sessione di certificazioni, sono andato a Bergamo a salutare i vecchi "compagni d'avventura" e mi ha fatto piacere incontrare gli amici presenti.
Comunque qui torniamo a parlare di ASI.
Se la questione Rip interessa ad altri, apriamo un altro thread, grazie.
Luca 914 Visita il mio sito web !
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Roberto FR. (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 2694
Registrato: 06-2006
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:07: |
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Umberto-Luca -Alex-
come non capirvi -comunque ogni tanto ricordare è bene-perchè certe cosa capitate sono molto dure da digerire...
e chiudo qua' per non alimentare altre polemiche,io posso dire solo una cosa
io non sono socio rip e non lo sono mai stato eppure ci sono persone che sparlano di mè per screditarmi e in argomenti il nome di robbi esce sempre ...
questo mi rompe assai anche perchè le cose che vengono dette sono assoluatmente non vere e ingiuriose...
scusa Luca anche io sono andato fuori ot-
per l'ASI non conosco le persone e i contendenti e non esprimo giudizio.
robbi |
Ermanno (rs27)
Porschista attivo
Username: rs27
Messaggio numero: 1249
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:10: |
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Domenico e Luca,
Grazie per le vostre spiegazioni.
Credo anch'io che l'affermazione di Stefano non sia giusta ( ma sappiamo che a l'e' un brau fioeu...)e che l'ASI in qualche modo ci dovra' supportare e dovra' aiutarci a continuare a giocare.Se poi riesce a migliorare la propria gestione allora forse saremo tutti piu' contenti.
grazie
PS:Sabato scorso c'ero anch'io a certificare la turbona a Bergamo e mi ha fatto piacere incontare tanti amici.
Cosi' mi piace che sia e le polemiche e gli espulsi sinceramente non mi fanno ne caldo ne freddo.Grande Luca che sei venuto e ti sei presentato a testa alta ( a dire la verita' siamo andati li insieme ah ah ah ah...).
...peccato solo la presenza del ''laghe' neroturbato'',sembrava il falco in attesa di calare sulla preda!
ciao Acquarama se vedum al Ring... |
diego32 (diego32)
Utente registrato
Username: diego32
Messaggio numero: 290
Registrato: 10-2003
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:20: |
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Possiamo paragonare i 2 schieramenti..quando gli interessi si alzano le guerre sono piu' aspre.
Certo che sono tanti soldi e concordo TOTALMENTE con quanto esposto da Domenico..Per il resto l'ho riassunto nella mia firma qui sotto.
P.S. ciao Alex vedo dal tuo post la GRANDE FRUSTAZIONE e DEPRESSIONE nella quale sei finito..Mi spiace molto..Che dici una cassa di prosecco come gemellaggio tra il veneto e il piemonte puo' aiutarti??
A proposito domenica con 8 AMICIabbiamo fondato il "Ristoranti In Porsche 911"...PER LE ABBREVIAZIONI vedi tu
Diego
non confondere l'amicizia con le conoscenze..
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Roberto FR. (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 2695
Registrato: 06-2006
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:20: |
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Chi Era Ermanno il nero turbato
black?
robbi |
MLF (mlf)
Porschista attivo
Username: mlf
Messaggio numero: 1646
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:21: |
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Eccomi...
io sono l'altro socio fondatore espulso dal rip...
la motivazione?
per il mio comportamento in assemblea e per quanto scritto qui sul forum.
i presenti all'assemblea hanno visto.
tutti gli altri leggono.
non credo ci sia alcunchè da commentare...i fatti si commentano da soli, come l'intelligenza
di taluni...
per il resto dormo benissimo e adesso respiro aria pulita qui sul forum.
mlf
(Messaggio modificato da mlf il 02 aprile 2007)
www.giandujotti.com;
mlf (at) ntogolo.com; Uno dei Soliti Noti con tessera N.15
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mapo (marcopozzi)
Utente esperto
Username: marcopozzi
Messaggio numero: 858
Registrato: 07-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:30: |
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Domenica al raduno tre membri della premiata ditta giandujotti (Mlf, Omino Bianco e il sottoscritto) hanno fondato un nuovo registro il RIS911: registro italiani stuppiti su 911.
Chi volesse farne parte (gli iscritti sono già arrivati a una ventina raccolti e circuiti in occasione del raduno di domenica scorsa) ci faccia sapere, in omaggio un bellissimo adesivo che vi verrà recapitato direttamente a casa eheheheheheheheheh.
Omino o Mlf avete una foto dell'adesivo?
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
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Ermanno (rs27)
Porschista attivo
Username: rs27
Messaggio numero: 1250
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:36: |
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Robbi,
Non era quello che pensi tu ma comunque lo conosci bene e l'hai anche incontrato a Milano con me e Vipergreen....
Adesso vado in spiaggia ciao |
Omino Bianco Color (andrea_71)
Porschista attivo
Username: andrea_71
Messaggio numero: 1163
Registrato: 01-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:36: |
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citazione da altro messaggio:Omino o Mlf avete una foto dell'adesivo?
Se arriva domani va bene?
Oppure in formato mms subito!
ominobianco(at)ntogolo.com - aspirante solito noto!
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Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !!
Username: erresse
Messaggio numero: 3258
Registrato: 01-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:38: |
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Io la foto dell'adesivo CILLO'...però trovo altamente razzista, classista, riduttivo, paradigmatico, implicito e pure escatologio ESCLUDERE dal RIS i FORTUNATI possessori di altre auto...la stupiTTTaGGGGine mica va a cilindrata...ekkekaz...ehm...DIAMINE!!!!
Ergo formulo la presente per chiedere UFFICIALMENTE di essere ammesso all'augusto CONSESSO...
Non voglio vivere da MALATO per poter morire SANO....
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MLF (mlf)
Porschista attivo
Username: mlf
Messaggio numero: 1648
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:47: |
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ahahhahhahaa...nino tu sei già iscritto...ahahhaha
le misure dell'adesivo sono ovviamente da cofano...
www.giandujotti.com;
mlf (at) ntogolo.com; Uno dei Soliti Noti con tessera N.15
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Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !!
Username: erresse
Messaggio numero: 3260
Registrato: 01-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 14:51: |
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citazione da altro messaggio:...nino tu sei già iscritto...
...è bello veder riconosciuti i propri meriti
Non voglio vivere da MALATO per poter morire SANO....
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 4266
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 15:03: |
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riparliamo di espulsi? ecchime!
non ne avevo fatto pubblicità poichè una cosa assolutamente marginale e diego ha centrato quanto sia stato per me, l'epilogo, una assoluta sofferenza.
d'altro canto far parte di ciò, visto il clima innescato molto, ma molto lontano dall'aggregazione da Persone e non di macchine, non suscitava la benchè minima curiosità.
un bel raduno pimania, una bella fiera di automotoretrò da 200 mertri quadri, una bella tavolata, qualche bel giro di pista e qualche visita dal mio meccanico, è la gioia assoluta.
il resto sono pinzillacchere di chi non sa impiegare il proprio tempo.
ed ora lasciatemi alla mia frustrazione fatta di tanti piagnistei
alex4S
p.s. diego un po'di buone bottiglie di barbera e grignolino ti aspettano quando ci verrai a trovare
giandujotti.com - alex (at) giandujotti.com
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Andrea S. (vipergreen)
Utente esperto
Username: vipergreen
Messaggio numero: 532
Registrato: 09-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 15:03: |
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Tornando seri, io penso che il problema della gestione Loi dell'asi sia la progressiva perdita di credibilità dell'associazione, che ha iscritto e omologato di tutto negli ultimi tempi pur di fare numero.
Dal punto di vista dell'appassionato, non so se questo sia un traguardo di cui andare fieri, anche a fronte dei 5 milioni di euro nel bilancio. Anzi, nasce il sospetto che l’ingrandimento dell’ASI sia stato perseguito a scapito del rigore e della finalità dell’associazione.
Sulla gestione e i soliti litigi non mi esprimo, non mi interessano e non conosco i termini della contesa.
Ciao
A.
- Nothing even comes close -
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Massimiliano Z. (maxzol)
Utente registrato
Username: maxzol
Messaggio numero: 73
Registrato: 01-2007
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 15:17: |
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Omino e MLF dopo i numeri di Lombardore e il mio arrivo al Col del Lys nonstante il road book mi aspetto il primo adesivo RIS ad honorem del cuneese
Ciao
Max
Nuovo Aratore di Lombardore© - Tessera N°1012
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Stefano (modelengine)
Porschista attivo
Username: modelengine
Messaggio numero: 1363
Registrato: 11-2003
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 15:44: |
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La mia affermazione era dovuta al nulla che ha fatto l'Asi in questi anni per l'auto storica, anzi ergendosi finto paladino e unico difensore delle stesse.
Caspita un ente che si chiama Auto Storiche Italiane e che permette che le auto storiche siano bloccate in tante città non lo capisco.
Mi dispiace per Trabucchi, che ho conosciuto personalmente in una delle mie gite fotografiche al museo di Rozzano, è davvero una persona preparata e appassionata.
Cosa che a Loi forse manca, avrei preferito politicamente parlando un Magnalbò o un Salvi, questi almeno con le storiche ci girano e qualcosa hanno fatto.
Ho apprezzato moltissimo la leggetta del Formigoni di fare circolare sempre le auto storiche; disegno ovviamente bloccata subito dal parlamentare ambientalista di turno.
L'idea era buona, ma come al solito buttata lì; peccato perchè forse è stato il primo tentativo di detronizzare l'Asi e chiamare in causa altri club certamente non meno importanti e adeguatamente riconosciuti.
Eppoi io mi chiedo c'è bisogno di un foglietto che dice che un auto ha 30 anni?? Forse il libretto dopo 30 anni diventa illeggibile??
Agli occhi di un vigile la mia 500 può essere confusa con quella nuova?? O il mio maggiolino ha qualcosa con cui spartire col new beetle??
Certe cose non le capisco............
Caspita inquina meno la mia 500 di molte macchine diesel, ma ci rendiamo conto?!
Però il cinquino deve rimanere confinato in box dal 1 novembre al 31 marzo.
Scusate il piccolo sfogo.
Comunque caro neonato RIS, mi auguro possiate presto certificare le teste dei soci più promettenti rilasciando adeguata documentazione oltre all'adesivo.
Rammentando a massimoluigifrancesco duca dei cuscinetti, granduca delle valvole, contessino del pistone, marchese della frizione e non ultimo schiacciatore di M3, GLI ADESIVI CHE MI HA PROMESSO E NON HO ANCORA VISTO
Ciau
Posso dire di avere 6+4+4+4+2= 20 cilindri raffreddati ad aria. Tessera n° 518,
La Leggenda e la Passione
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
Username: domenicot
Messaggio numero: 2566
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 16:00: |
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ASI ecc. : Nessuno rilascia cambiali in bianco a nessun presidente.
La mia visione della partecipazione ai clubs (come ai condomini, ai partiti, ai sindacati) mi permette ed autorizza a mio rischio e pericolo di portare osservazioni motivate sulle cose che non vanno.
Il dissenso è il sale della partecipazione associativa.
Quando l'ho espresso in una assemblea a Padova avevo tre amici in fondo alla sala che si agitavano.
Oggi due sono espulsi ed il terzo è vicepresidente di qualcosa.
Il quarto venne ignominiosamente mortificato al tavolo della presidenza imponendogli funzioni segretariali e limitandogli gli interventi, anzi censurandoli.
Ma gli amici sono rimasti amici, e quelli che non lo erano...sono evaporati.
Il conto torna, la vita di club continua...
Qualche amico dovrebbe postare una foto del brindisi sul piazzale dell'area di Vicenza ovest.
Lavoriamo insieme qui in queste stanze per migliorare il mondo del collezionismo Porsche e (perchè no?) ROW. Per le vetture, per le glorie dei modelli, non per le ambizioni!
Dom
Tessera P.mania n. 36
http://www.porschemania.it/myweb/soci/domenicot/
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MLF (mlf)
Porschista attivo
Username: mlf
Messaggio numero: 1649
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 16:41: |
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citazione da altro messaggio:Rammentando a massimoluigifrancesco duca dei cuscinetti, granduca delle valvole, contessino del pistone, marchese della frizione e non ultimo schiacciatore di M3, GLI ADESIVI CHE MI HA PROMESSO E NON HO ANCORA VISTO
ahahhahahha...li avevo ma non sei venuto al raduno...
cmq sto ris si sta riempendo..ahahhahhaha
www.giandujotti.com;
mlf (at) ntogolo.com; Uno dei Soliti Noti con tessera N.15
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Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 5116
Registrato: 01-2001
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 17:50: |
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Ci tengo a ribadire che ho duramente criticato l'ASI in questi ultimi anni, ma con razionali diversi da questi che sento qui e che mi paiono (scusatemi) populisti, pressapochisti e comunque certamente dovuti alla scarsa informazione se non peggio alla disinformazione che vari personaggi e parecchie testate giornalistiche hanno portato avanti.
"ASI ha iscritto ed omologato di tutto negli ultimi tempi".
Vero, Peccato che fino a pochissimo tempo fa proprio Tabucchi era il presidente della commissione tecnica dell'ASI.
Quindi le critiche dovrebbero almeno in parte ricadere proprio su di lui (oggi dissidente) che avrebbe consentito l'omologazione di parecchi obbrobri.
Attenzione pero' ancora una volta a non far confusione fra:
- Attestato di Storicita' (valido per l'esenzione fiscale)
e
- Certificato di Identita' (gia' chiamata Omologazione)
Il primo e' materialmente rilasciato dall'ASI, ma e' predisposto e verificato dal Commissario Tecnico di ogni singolo Club. La responsabilita' (ovvero la colpa) di parecchie ciofeche provviste di questo documento e' quindi da attribuire direttamente ed esclusivamente al Club che spesso preferisce acquisire un socio (una quota associativa) in piu' a scapito della qualita' del documento.
In piccola parte, poi, le trasformazioni possono avvenire dopo il rilascio del documento stesso che (erroneamente) non ha scadenza e non viene revisionato.
Il secondo invece e' rilasciato solo dopo attenta seduta di verifica da parte dei commissari ASI.
E' vero che spesso questi si accaniscono sui particolari piu' insignificanti non essendo poi in grado magari di distinguere un modello di un anno dall'altro...
Ma questi sono casi limite.
In questo tipo di documento, l'aspetto piu' importante (e quindi l'errore piu' grave) e' quello di certificare come "autentica ed originale" un'autovettura magari contraffatta.
Teniamo presente che non si parla "solo" di Porsche o di auto comunque costruite in serie piu' o meno numerose.
Spesso si ha a che fare con pezzi unici, reali "pezzi da museo", per i quali (lo si deve riconoscere) e' difficile, se non impossibile, reperire documentazione a supporto.
E' quindi comprensibile che in certi casi i tempi di rilascio dell'omologazione siano lunghi (o lunghissimi).
Ci sono stati (ahime') anche casi di autovetture false certificate per buone.
Un po' come le famose "teste di Modigliani" ripescate a Livorno....
Un giorn erano opere d'arte del grande maestro e valevano miliardi..., il giorno dopo solo pietre "graffiate" da qualche burlone.
"ASI permette che le auto storiche siano bloccate in tante città..." (per i problemi di inquinamento)
Ma Stefano, sei il primo a riconoscere che "il parlamentare ambientalista di turno" puo' bloccare qualsiasi disegno di legge favorevole alla circolazione delle autostoriche...
L'ASI sta portando avanti il discorso a vari livelli: sia quello nazionale, con DDL attualmente in discussione in Parlamento (ce ne sono 5 di varie paternita' - e credo che gia' questo basti a comprendere come mai non si arrivi mai a nulla di concreto), sia con le amministrazioni locali, cercando di intervenire laddove ci si e' mossi verso il blocco della circolazione. Se in Toscana e' stato rimosso, non e' stato solo per lo Spirito Santo. Lo stesso dicasi per l'"illuminazione" avuta dalla Regione Lombardia. L'ASI e' intervenuta, insieme ad altri (sicuramente) anche in questi ed in altri casi.
Il problema e' comunque "chi spara sul pianista" e pretende che la musica non si fermi.
Ripeto, continuiamo a criticare l'ASI e a porre mille ostacoli al suo operato.
E poi lamentiamoci che non fa nulla.
Ma allora a chi vogliamo affidarci?
E' sempre facile criticare, ma l'alternativa?
Per me oggi non c'e' alternativa (almeno nell'immediato).
Cerchiamo allora di fare in modo di ottenere di piu' da questo Ente, su questo sono d'accordissimo.
Luca 914 Visita il mio sito web !
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 1759
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 18:08: |
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Beh, con tutti i soldi che girano spero che Loi riesca a pagarsi un trapianto come si deve, non ne posso più di vedere quel riporto allucinante.
Lorenzo
"Drive it like You stole it"
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diego32 (diego32)
Utente registrato
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Messaggio numero: 294
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| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 19:07: |
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Caro Luca,
la mia opinione sull'ASI me la sono fatta leggendo le riviste dedicate chi pro e chi contro la gestione Loi.
Socio Asi x anni con il CVAE Bonfanti ho sempre seguito i vari "temi caldi"..ora ne sono uscito..troppo "ingessati e (la storia si ripete) troppi interessi PRESIDENZIALI...
onestamente non condivido la spesa della nuova sede..si è voluto guardare all'immagine piu' che al reale bisogno dei soci...
Ho condiviso la non emissione di una lista per tutelare tutto il patrimonio automobilistico italiano senza fare descriminazioni..poi purtroppo non si è trovato una via di mezzo ed ora qualsiasi macchina puo' essere iscritta all'ASI e puo' beneficiare dei sgravi fiscali questo purtroppo a scapito dei soliti furbi ..
Secondo mè si è persa una grande occasione per portare in alto l'ASI..Se passerà la proposta di legge (adeguandoci all'Europa) l'ASI non potà piu' contare sui tanti club federati e TANTI soci..
L'alternativa non puo' esserci in quanto lo stato a dato ESCLUSIVITA' quasi Totale all'ASI..
Visto che eri presente...quanti voti ha preso per deroga Loi?
ciao Diego
(Messaggio modificato da diego32 il 02 aprile 2007)
non confondere l'amicizia con le conoscenze..
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Elvezio P. (epico)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1587
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| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 19:09: |
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citazione da altro messaggio:Attenzione pero' ancora una volta a non far confusione fra:
- Attestato di Storicita' (valido per l'esenzione fiscale)
e
- Certificato di Identita' (gia' chiamata Omologazione)
Il primo e' materialmente rilasciato dall'ASI, ma e' predisposto e verificato dal Commissario Tecnico di ogni singolo Club. La responsabilita' (ovvero la colpa) di parecchie ciofeche provviste di questo documento e' quindi da attribuire direttamente ed esclusivamente al Club che spesso preferisce acquisire un socio (una quota associativa) in piu' a scapito della qualita' del documento.
In piccola parte, poi, le trasformazioni possono avvenire dopo il rilascio del documento stesso che (erroneamente) non ha scadenza e non viene revisionato.
Il secondo invece e' rilasciato solo dopo attenta seduta di verifica da parte dei commissari ASI.
E' vero che spesso questi si accaniscono sui particolari piu' insignificanti non essendo poi in grado magari di distinguere un modello di un anno dall'altro...
Ma questi sono casi limite.
In questo tipo di documento, l'aspetto piu' importante (e quindi l'errore piu' grave) e' quello di certificare come "autentica ed originale" un'autovettura magari contraffatta.
Verissimo, le auto spesso vengon modificate dopo la certificazione o l'attestazione; e' altrettanto vero che, per l'attestazione, spesso il tecnico di club non ha modo neppure di controllare di persona il mezzo e si deve accontentare delle tre foto che gli sottopongono ( e ci sono tanti esperti di photoshop ).
Ma anche ci sono i pochi che certificano qualunque mezzo, al pari delle officine che promuovono alla revisione veicoli che in altre parti avrebbero rottamato .
In ogni caso la responsabilita' e' e deve rimanere del singolo .
C'e' la vie , direbbe qualcuno 
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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giorgio.de (giorgiomiura)
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Username: giorgiomiura
Messaggio numero: 1513
Registrato: 12-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 19:13: |
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Lorenzo ma cosa dici!!!!
Io volevo chiedergli l'indirizzo per fare bella figura al raduno del Nürburgring.
 ..giorgio.de
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Luca 914 (luca914)
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Messaggio numero: 5119
Registrato: 01-2001
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 20:21: |
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Dal comunicato ufficiale:
citazione da altro messaggio:ROBERTO LOI CONFERMATO ALLA PRESIDENZA DELL’A.S.I.
Il torinese Roberto Loi è stato eletto per la quarta volta consecutiva presidente dell’Automotoclub Storico Italiano.
Avvocato, 64 anni, Loi ha assunto la presidenza per la prima volta nel 1997 e in questi anni l’A.S.I. ha conosciuto un grande sviluppo, passando dai 14.750 soci del ’97 agli oltre 100.000 attuali. Frutto di una politica che in questi anni ha posto al centro la tutela del patrimonio storico e culturale del motorismo che, grazie alla legge n. 342 del 2000, dà all’A.S.I. e ai registri Fiat, Lancia e Alfa Romeo, FMI (solo per le motociclette) la facoltà di certificare i veicoli di interesse storico che possono beneficiare delle agevolazioni previste in tema di tasse automobilistiche.
Nell’assemblea elettiva, che si è tenuta a Torino sabato 31 marzo, Loi ha ottenuto 1750 voti, contro i 1009 del suo avversario, il toscano Maurizio Tabucchi.
Nella stessa occasione è stato anche rinnovato il Consiglio Federale, che conta 12 consiglieri.
Sono stati eletti: Benito Battilani (1682 voti), Maurizio Speziali (1606), Luciano Nicolis (1572), Ariel Atzori (1570), Vittorio Serventi (1457), Gian Carlo Carlini (1414), Umberto Anerdi (1330), Giuseppe Cannella (1304), Domenico Paterlini (1288), Giuseppe Di Mauro (1226), Renzo Cardini (1214) ed Enzo Siligardi (1124).
I candidati non eletti sono: Alfredo Liberati (1000 voti), Giacomo Roccatagliata (983), Mario Mori (978), Dario Massimo Duina (828), Antonio Baratto (746), Andrea Curami (733), Giorgio Natali (711), Marco Bossi (684), Maria D’Ambrosio (650), Angelo Piazza (644), Carlo Alberto Lanfredini (552), Sergio Turini (523), Pier Antonio Gozzoli (176), Claudio Galliani (57), Casimiro Wala (44).
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giorgio.de (giorgiomiura)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1514
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| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 20:50: |
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Comunque tra i mali peggiori questo è il migliore!
Se oggi circolano rottami non è certo colpa dell'Avv. Loi, tante ne hanno fatte per distruggere l'associazione (o lo stesso Avv.) ed ora paghiamo le conseguenze.
Sono socio ASI dagli anni 80 e non mi sono mai sentito truffato o derubato ma vorrei solo piu severità e qualche volta anche professionalità.
..giorgio.de
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Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 5120
Registrato: 01-2001
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 20:54: |
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Direi che che se continuiamo il dibattito, possiamo estrapolare delle proposte che potrebbero essere portate alla dirigenza dell'ASI
- Maggiore incisisivita' nel sostegno delle auto d'epoca verso i problemi dei blocchi ai veicoli inquinanti
- Diversa gestione dei certificati: introduzione di una scadenza / revisione / controlli
Cos'altro?
Dai, che mi pare che abbiamo imboccato una strada interessante.
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Luca 914 (luca914)
Moderatore
Username: luca914
Messaggio numero: 5121
Registrato: 01-2001
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 21:02: |
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Diego, come giustamente riporti, e' stato corretto non pubblicare una lista dei veicoli esentabili, poiche' ogni veicolo dovrebbe poter godere di questo diritto.
Purche' soddisfi i requisiti di originalita' e corretta conservazione.
E qui ritorniamo alle responsabilita' dei Clubs (piu' che agli interessi presidenziali).
L'ASI non e' Loi, come non lo sono i 12 Consiglieri eletti.
L'ASI sono i 105.000 iscritti e se 103.000 tollerano le furberie di 2.000, e' inutile prendersela con la dirigenza.
In questo senso, credo che i Loi o i Tabucchi poco possano fare, sarebbe davvero ora che si smuovesse la base.
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diego32 (diego32)
Utente registrato
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Messaggio numero: 295
Registrato: 10-2003
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 22:05: |
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Caro Luca
Mi sono reso purtroppo conto personalmente che quando crescono gli interessi (leggi Soldi,pseudoPotere,cariche,onorificenze...interessi presidenziali.."mettigli una divisa e una paletta e vedi come cambia un uomo")cambia anche l'aspetto associativismo e collezionistico..diventa politica..
Purtroppo quando gli interessi crescono bisogna diventare degli elastici e cambiano i princìpi in quanto "bisogna" lasciare qualcosa per "ricevere" qualcosa....
mi domando se tutte le regioni avessero fatto come la Lombardia avrebbe un senso l'ASI?
Rispondo di sì in quanto il fascino dell'automobile che ha fatto epoca avrà sempre un "piccolo" gruppo di estimatori..Quel "piccolo" gruppo ha fatto nascere e crescere l'ASI fino a diventare un riferimento per lo stato Italiano che ha lasciato il Compito di redigere una lista(vetture iscritte in un registro).
Io dico GRAZIE a questi pionieri i quali legati solo dalla passione pura hanno fondato un ENTE STREPITOSO..
A tuo avviso e guardando il futuro secondo tè la spesa della nuova sede ha buoni fondamenti?
Bisognava cambiare sede per chiari motivi di spazi ma mi domando se non era il caso di prendere qualcosa di piu' piccolo pensando soprattutto al futuro.
Se quest'anno (ma dubito) passa la proposta dei 25 anni l'Asi e i club affiliati quanti soci perdono l'anno prossimo?
Quanti soldi in meno entreranno nelle casse e quindi meno da spendere?
Puo' l'asi sopportare una perdita così grande se lo stato gli toglie il previlegio di monopolio?
Ti domando visto che c'eri in quanti eravati alle elezioni?
Per deroga?
A mio personale avviso di 105.000 iscritti 80.000 gliene importa poco di chi è alla presidenza..gli importa dell'esenzione fiscale..
l'alto collezionismo (14.000 iscritti '97)
il resto "obbligati" ad associarsi..
Possono esserci proposte e ho letto di persone MOLTO piu' preparate di mè che possono dare delle ottime indicazioni è che poi l'impressione che ho è che alla fine abbiamo parlato tanto e realizzato poco..
Tu sei una persona che assieme ad un gruppo di pochi ha creato e portato avanti un progetto.."noi" vi abbiamo seguito e abbiamo relizzato quel progetto..Tu hai provato sulla tua pelle cosa significa essere andato in alto eppoi sbattere la faccia su un muro di burocrazia/politica e "quantaltro".
Vedo troppa "politica" per creare un dibattito serio per proporre soluzioni che avvicinino le persone all'ASI..
Diego
non confondere l'amicizia con le conoscenze.. t. pi.mania 239
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 3011
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| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 22:12: |
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citazione da altro messaggio:Beh, con tutti i soldi che girano spero che Loi riesca a pagarsi un trapianto come si deve, non ne posso più di vedere quel riporto allucinante.
Sono caduto dalla sedia, giuro (e mi sono anche fatto male).
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca©
"Il sonno della ragione genera mostri..."
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Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !!
Username: erresse
Messaggio numero: 3269
Registrato: 01-2005
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 22:22: |
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Dopo aver visto la gestione da parte dei club locali del Centenario della Targa Florio, evento che avrebbe potuto avere risonanza mondiale ed invece è stato tramutato in un'inutile "fiera delle vanità" senza capo ne coda...devo dire meglio un SOLO grande ASI che tanti ASIni (piccoli ASI... )
Non voglio vivere da MALATO per poter morire SANO....
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Roberto (roy928)
Utente registrato
Username: roy928
Messaggio numero: 80
Registrato: 09-2006
| | Inviato il lunedì 02 aprile 2007 - 22:50: |
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Ciao Luca,
e' poco che sono iscritto ad un club ASI, perche' solo dallo scorso anno sono riuscito ad acquistare uno splendido e favoloso ( almeno per me ) 928S che spero di certificare entro fine anno.
Ieri, parlando con il Presidente del ns. club, che sabato era con te a Torino, discutevamo sul fatto che tanti dicono che l'ASI dovrebbe fare tante cose, pero' pochi aiutano; a livello locale tutti aspettano che succeda qualche cosa o sperano che non succeda, pero' nessuno fa nulla.
Io credo che se tutti i club periferici si muovessero in forza con gli enti locali, sicuramente l'Avv. Loi avrebbe piu' voce in capitolo quando parlera' con le alte sfere a nome dei 103.000 iscritti.
Per i 2000 furbi, basterebbe , come segnalato da Te sopra, introdurre una scadenza o revisione e se non alla prima, alla seconda verrebbero eliminati.
un'auto storica anche se euro 0 , tenuta come si deve, inquina senz'altro meno di un'auto moderna con 150.000 Km. e la marmitta catalitica partita.
questo bisogna far capire agli amministratori locali.
L'inquinamento e' ben altro....
Roberto. |
Archivio Forum Generale 2007