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Maurizio (dema)
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Messaggio numero: 20
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| | Inviato il giovedì 15 febbraio 2007 - 21:02: | 
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Oggi ho parlato con il responsabile Porsche della ERRE ESSE di Torino e... udite udite, la Cayman e stata un tale insuccesso commerciale che i modelli previsti dalla casa madre per il mercato italiano per il2007 sono stati già TUTTI VENDUTI!!!Soprattutto la 2.7
Chi la vorrà prenotare ora dovrà attenderla quasi un anno.
Mi spiace Mattia |
Matteo B (matteob)
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Username: matteob
Messaggio numero: 49
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 02:37: |
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me ne sto accorgendo io che dovevo averla circa 10 giorni fa ma sono ancora in giro con la mia fedele graziella 
Comunque basta guardare i dati di vendite senza scomodare i responsabili per capire il motivo della mia attesa ehehehe
Chi è convinto che le macchine non abbiano un' anima non ha mai vissuto una porsche...
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Giovanni (gio75)
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Messaggio numero: 564
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 08:28: |
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Scusate, ma i dati di vendita sono andati più che bene. Dai dati UNRAE di questo mese si legge che a Gennaio sono state immatricolate 150 cayman, il numero più alto da quando è entrata in commercio. Le auto che in classifica si trovano prima di lei sono per la maggior parte modelli che costano mediamente sui 15/20 mila euro in meno. A parte la mercedes cls ( leasing? )e la 911 che vanta una bella moltitudine di modelli. Addirittura hanno messo in classifica anche la volvo c30!!!
A parte il titolo discutibile, ma la cayman sarebbe un flop rispetto a chi e a cosa? La sua diretta concorrente ( bmw z4 coupè ) non esiste, addirittura la brera vanta solo 20 unità in più a gennaio.
http://webpress.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/gen07_top_carroz.pdf
saluti floppeschi
Io invece ho parlato con un venditore Porsche ( non faccio nomi ), il quale mi ha detto che la cayman sta rispettando le aspettative ( non facili ) della casa.
Socio tessera n.1033
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Giovanni (gio75)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 08:31: |
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Scusa Maurizio, non ho ancora preso il caffè, non avevo capito il senso del post. 
Almeno ho riportato i dati....bhè che dire, la cayman si sta ritagliando la propria fetta
Socio tessera n.1033
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Federico (fedefiba)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 08:40: |
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Secondo me la Cayman è una delle Porsche più belle del'ultimo decennio 
Se potessi la comprerei, mi piacerebbe il 2700cc. con cambio a 6 marce e cerchi da 18.
La configurazione 2700cc.+cambio 6m, mi da l'idea di essere il giusto compromesso tra sportività e moderazione nei consumi...cosa ne pensate?
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Giovanni (gio75)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 08:45: |
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Magari anche con lo sport chrono!!Ma le sei marce, oltre a dei consumi migliori, dovrebbe dare qualcosa anche nelle prestazioni?Cioè, le prime marce potrebbero essere leggermente più corte così da darle ulteriore brio?
Socio tessera n.1033
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Federico (fedefiba)
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Messaggio numero: 282
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 08:51: |
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Secondo me, le prime sono più briose e la 6a è lunghina da riposo.
(Messaggio modificato da fedefiba il 16 febbraio 2007)
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Giovanni (gio75)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 09:01: |
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Non ho mai avuto l'occasione di provarla, ho provato solamente la 987, ma senza variocamplus. Magari mettere oltre alle 6 marce anche la leva ridotta , mio padre l'ha sulla cayman ed è fighissimo!!
Socio tessera n.1033
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Maurizio (dema)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 09:22: |
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Il titolo polemico del post era riferito a chi poco tempo fà su questo forum denigrava la cayman e sosteneva che fosse un Flop commerciale con tanto accanimento da far pensare a una sottile vena d' invidia.( vedi post precedenti comunque penso che non tarderà a fare polemiche)
Comunque io la vado a ritirarla domani mattina.
2.7 , interni chiari, cambio a 6 marce , pasm, clima automatico, cerchi da 18 con coprimozzi colorati e fascia scura sul parabrezza. |
Federico (fedefiba)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 09:37: |
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Grandioso Maurizio, sarà sicuramente un gran ferro....vogliamo subito le foto
Gio, la cayman di tuo padre è una S o un 2700cc? Se è un 2700cc. è il 6 marce?
Per quanto riguarda l'escursione ridotta, concordo pienamente con te.
Ho provato una 997s che non la aveva...direi che è quasi fondamentale!
Aggiorno la Cayman dei miei sogni:
Argento chiaro met.
Interno semi-pelle blu
quadro porta strumenti in pelle
cerchi da 18"
cambio 6 marcie
sport chrono
leva cambio a escursione ridotta
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carlo a (argiocar)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 09:39: |
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Io l’ho ritirata da 7 giorni: 2700, grigio meteorite, interni pelle blu mare, sport crono. Nonostante non la stia sollecitando per ovi motivi, è emozionante. Sono entusiasta! Chi la critica non sa cosa perde!! Avrà un grosso successo. Saluti Carlo
Il tempo lo fà il vento...
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Giovanni (gio75)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 10:18: |
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Ciao Fede, quella di mio padre è una s, ma sono sicuro che la 2700 sia altrettanto divertente, basti vedere il confronto fatto su automobilismo vs tt 3200 e z4 3000. Tra le tre nel complesso la migliore è la cayman.
Maurizio attendiamo vivamente le foto e le impressioni
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Federico (fedefiba)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 10:22: |
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Secondo me la Cayman è la macchina "perfetta" a livello di distribuzione pesi, sono convinto che se guidata come dio comanda, sul misto stretto da del filo da torcere alla 911.
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Giovanni (gio75)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 10:28: |
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Effettivamente, secondo qualcuno qui del forum che frequenta gli autodromi, la cayman da del filo da torcere alla 997, sopratutto quella "liscia".
Secondo me poi ha un sound molto appagante, anche dentro l'abitacolo avendo il motore proprio dietro le spalle e con il tetto che fa da cassa di risonanza fa un bel rumore. Poi sentirai quella di mio padre all'incontro.
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Federico (fedefiba)
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 10:31: |
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Non vedo l'ora, non ho mai sentito dal vivo il sound di una Cayman !
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Domenico (ciuro)
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Messaggio numero: 117
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 10:44: |
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Scusate se vado controcorrente ma penso sia normale avere pareri diversi:
I numeri del prospetto Unrae ci dicono che in casa Porsche esiste una vettura che costa a occhio e croce la metà di 997 e che però anzichè vendere il doppio vende meno della metà del 997. Un entry level lo si produce per attrarre nuovi clienti con vetture abbordabili nel prezzo ,rispetto al target che la casa ha potuto offrire fino a quel momento.
Anche i numeri della TT ci devono fare riflettere poichè i prezzi delle due vetture sono assimilabili e nonostante Audi non sia Porsche, TT vende molto di più!
Giudico in fine relativi e di parte i dati di previsione che ci comunica la casa ( Esempio: pensavo di venderne 50 invece ne ho vendute 200).
Altro discorso se pubblicamente avesse diffuso le previsioni di vendita prima del lancio dando la possibiltà a chi vuole di capire la politica distributiva (Esempio: Ne voglio vendere in tutto numero X ma più in USA che in Italia e pazienza se poi in Italia aspetteranno 6 mesi per averla mentre in altri mercati con economia in espansione devono tenerle sempre pronte nei piazzali). IMHO
Domenico
P.S. Naruralmente il mio post non è da intendersi
come una bocciatura della Cayman solo che non vorrei che a lungo termine facesse la fine del Cayenne che (a causa del restyling)tra poco verrà venduto usato a tanto al chilo. |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
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Messaggio numero: 572
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 11:02: |
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Sì Domenico, la cayman costa sui 20 mila euro in meno di una 997 e 30 di una 997s. Però come ho già scritto diverse volte, della 911 ci sono una decina di varianti, della cayman c'è il 3400 e il 2700.
La tt più costosa costa come la cayman 2700, mentre le altre versioni si attestano sui 35mila e 37mila euro. Alla fine cmq la cayman costa sempre parecchio di più. Basta attingere dalla lista accessori che una 2700 ti va a costare 60mila euro come ridere.
Infine la mia opinione è che non si può paragonare con la cayenne in quanto il segmento SUV va spesso a mode purtroppo, quindi
L'entry level, lo si produce anche per portare via potenziali clienti ad altre case che immettono sul mercato modelli su una certa fascia di prezzo. E' innegabile che la cayman abbia avuto successo se pensiamo che la bmw z4 m coupè, costa qualcosa meno ed è più potente.
ciao
Socio tessera n.1033
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manrico (manricoi)
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Messaggio numero: 104
Registrato: 01-2007
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 11:11: |
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parlerà il tempo!
io credo che sarà un successone:
è oggettivamente bella
ha una distribuzione dei pesi ideale
ha un costo alto, ma non eccessivo
è un progetto moderno senza vincoli "storici" da rispettare
bhé io l' ho scelta, è evidente che quindi questo è solo il mio parere
il clicpart è per i denigratori, il martello sarà il tempo
i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta.
http://www.porschemania.it/myweb/soci/manricoi
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Gabriele (supergabo)
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Username: supergabo
Messaggio numero: 12
Registrato: 12-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 11:19: |
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GRANDE MANRICO!!
Nella mia vita ho speso un sacco di soldi per l'alcol,le donne,le macchine veloci.Tutti gli altri li ho sperperati...
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Domenico (ciuro)
Utente registrato
Username: ciuro
Messaggio numero: 119
Registrato: 03-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 11:26: |
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Giovanni , basta attingere alla lista accessori e una 997 schizza 110K (senza eccedere altrimenti neanche bastano).
L'unico modello che conferma quanto dici e la Z4 (macchina difficilissima da "capire" e che non lega il suo insuccesso alla Cayman o ad altre vetture).
Per quanto riguarda le varianti be! come potrai leggere le cabrio sono inserite in un altro elenco ,targa ancora troppo fresca per giudicare, 4 non esiste, 4S OK.
Il problema Cayenne non lo vedo come dici tu e mi spiego.
Tutte le automobili sono un pessimo investimento perchè le case solleticano il mercato continuamente con restyling e modelli nuovi a danno dei modelli precedenti. I modelli di alta gamma o diciamo " di lusso " sono maggiormente penalizzati da questa politica.
Esistono delle eccezioni alla regola. In casa nostra (Porsche) è assodato che l'unico modello
un poco più al riparo è il modello 911 , e questo per un sacco di motivi ( Porsche è nata con il 911, il mito , 40 anni con lo stesso modello ecc.ecc.), tutte le altre produzioni di Porsche rientrano nelle vetture di lusso e pertanto devono subire il trattamento che il mercato riserva a loro.IMHO
Domenico |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 573
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 12:19: |
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Bhè mi darai atto che la 911 coupè la fanno in 7 varianti. Comunque la 997 4 ( non la s che è il 3800 )esiste!
Possiamo asserire che nella sua fascia di prezzo la cayman. Per il fatto della rivendibilità, la cayenne presenta diversi problemi perchè cmq è un'auto che ha costi d'esercizio non proprio bassi.imho
ciao
Socio tessera n.1033
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Domenico (ciuro)
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Registrato: 03-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 12:55: |
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Givanni per non esiste intendo che NON esiste nei numeri di vendita (sò bene che esiste in senso fisico !). I numeri nella 997 coupè li fanno la S e la 4S. Tutto il resto vende pochissimo (parlo sempre di coupè) Turbo e GT3
incidono marginalmente.
Ti propongo un'altra riflessione: A causa della politica aziendale Porsche di produrre a tutti costi modelli nuovi per allargare la platea di clienti si sta verificando qaunto segue:
1) Clienti Cayenne che uscendo dai concessionari dopo aver ricevuto quotazioni scandalose (volendo lasciare la loro auto per il modello restyling) maledicono il giorno che l'hanno comprata;
2) Clienti che accettano le quotazioni mortificanti e lasciano l'auto ( per un 3,2 litri si parla ormai di 30.000. euro) a concessionari incacchiati per l'immobilizzo di capitali!
3) Nuovi clienti Porsche che compreranno queste auto al prezzo di una passat SW nuova non considerando che ,come dici giustamente tu,costa tanto tenerla in buona salute.
In conclusione avremo: 1) Clienti scontenti,
2)Concessionari incacchiati,3)Nuovi clienti che hanno comprato non per amore del marchio ma perchè costa POCO!
Ora mi domando e ti domando : Ma secondo te tutto questo a lungo termine farà bene al marchio Porsche O NO ?
Pensi che cominciando a fare restyling con Cayman non accadrà la stessa cosa?
P.S. Guarda che le cifre che ti ho messo per l'usato Cayenne non sono di mia deduzione, basta leggere i post su questo argomento sul forum Cayenne.
Domenico |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 13:06: |
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La politica dei restyling "ravvicinati" Domenico non piacciono neppure a me. Per quanto riguarda la Cayenne non posso che quotare in toto, dato che ho visto con i miei occhi scene di "ordinaria follia" in un concessionaria e mi fermo qui.
Faccio un distinguo però. Ci sono persone che cambiano la propria Porsche ogni 2/3 anni, quindi sono quelli che ci rimettono di più. Però ci sono anche altri acquirenti che la propria Porsche se la tengono anche 5/6/7 anni e non gliene può importare un tubo se al loro modello gli fanno tre restyling. Io la intendo così, posso anche sbagliarmi. Alla fine dei conti non è che di punto in bianco la tua Porsche , per via di un rinnovamento , si trasforma da carrozza in zucca.
Forse ragiono da appassionato e non da modaiolo.
saluti
Socio tessera n.1033
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Domenico (ciuro)
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Messaggio numero: 121
Registrato: 03-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 13:12: |
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Quotato ( io no la cambio dopo due o tre anni!!!)
Solo che ,secondo me, di questo passo il marchio Porsche perderà il suo appeal sui veri appassionati , e questo è veramente un peccato.
Della serie PER QUALCHE DOLLARO IN PIU'
Domenico |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
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Messaggio numero: 576
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| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 13:23: |
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Infatti, loro guardano agli azionisti!! Speriamo che non facciano come in USA che ne fanno un modello all'anno. Io ogni volta che guardo la mia (986s) mi si accende un sorriso.
Socio tessera n.1033
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 577
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 14:55: |
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Carlo (argiocar), posta un pò di foto della tua bimba dai!!
Socio tessera n.1033
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carlo a (argiocar)
Nuovo utente (in prova)
Username: argiocar
Messaggio numero: 13
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 18:04: |
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Giovanni, le farò domenica.
Il tempo lo fà il vento...
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Tiziano (tiz)
Utente registrato
Username: tiz
Messaggio numero: 118
Registrato: 10-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 13:23: |
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Ma dove sono andati a finire tutti quelli che dicevano che sarebbe stato un flop? Svaniti di colpo... |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 589
Registrato: 02-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 13:31: |
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Per il prezzo che ha, non meno di 50mila e rotti euro, per ora è un successo.
Socio tessera n.1033
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salvatore (sasaben)
Utente registrato
Username: sasaben
Messaggio numero: 376
Registrato: 06-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 13:58: |
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Be io ho sempre sostenuto che la Cayman e' una bellissima auto, poi e Porsche quindi di che Flop parlate.
Porsche un sogno, una realta'!
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Maurizio (dema)
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Username: dema
Messaggio numero: 22
Registrato: 10-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 15:08: |
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Strano che non sia ancora comparso il TORMENTONE DEL FLOP .
Toc TOC c6?
Comunque questa mattina sono andato a ritirarla.
Tutti i dubbi che avevo circa la motorizzazione 2.7 sono svaniti appena ho girato la chiave dell'accensione e mi sono reso conto di essere al volante di una VERA PORSCHE.
Sound spettacolare già a 3000 giri. coppia da paura e accelerazione entusiasmante ( ho il cambio a 6 marce)
Col pASM inserito diventa ancora più reattiva con un inserimento in curva fulmineo e assoluta assenza di rollio.
245 CV penso siano più che suff. per divertirsi.
Difficile a meno che non si vada in pista portarla al limite sul misto.
sembra di guidare un kart.
Penso che i detrattori di questa macchina non l'abbiano neanche mai provata.
Prossimo step marmitta sportiva e leva del cambio a escursione ridotta.
Peò adesso è meglio che mi dia una calmata in quanto ho percorso solo 200 km in mattinata.
Adesso scendo in garage e riparto per un' altro bel giro nelle langhe.
Saluti a tutti da un uomo felice. |
salvatore (sasaben)
Utente registrato
Username: sasaben
Messaggio numero: 377
Registrato: 06-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 15:29: |
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Maurizio (dema) complimentissimi per la scelta..porta fuori sta PORSCHE ora ciao e buon divertimento.
Porsche un sogno, una realta'!
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Tiziano (tiz)
Utente registrato
Username: tiz
Messaggio numero: 120
Registrato: 10-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 15:50: |
|
Davvero complimenti Maurizio, però ora vogliamo le foto!! |
luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
Username: luca80
Messaggio numero: 3087
Registrato: 08-2005
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 17:27: |
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divertiti maurizio quando ti fermi scattale qualche foto per noi
ciao ciao
<<<<<<<< vivi e lascia vivere !!! >>>>>>>>
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
Utente registrato
Username: tomcruise
Messaggio numero: 152
Registrato: 11-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 17:41: |
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citazione da altro messaggio:Il titolo polemico del post era riferito a chi poco tempo fà su questo forum denigrava la cayman e sosteneva che fosse un Flop commerciale con tanto accanimento da far pensare a una sottile vena d' invidia.( vedi post precedenti comunque penso che non tarderà a fare polemiche)
Comunque io la vado a ritirarla domani mattina.
2.7 , interni chiari, cambio a 6 marce , pasm, clima automatico, cerchi da 18 con coprimozzi colorati e fascia scura
Ciao a tutti ! Grazie per avermi dedicato un TOPIC non credevo di essere così importante.
Certo che intervengo. Ma è ridicolo dire che faccio polemica sterile. Io esprimo le mie idee. Ho sempre premesso che AMO LE PORSCHE, che mi PIACCIONO TANTO LE PORSCHE : tutte CAYMAN e CAYENNE comprese!
Ciò non toglie che io di CAYMAN ne vedo poche e condivido tutti i discorsi di Domenico. Vi invito a rivederci qui fra due anni e commentare. Penso non sbaglierò e se sbaglierò diro che avevate ragione e intitolerò io un TOPIC.
La Porsche è stata furba e lo si ègià detto più volte. Ha fatto uscire un'auto nuova che in realtà è il coupè della Boxster S peccato che costa 5000 euro in più : CASO UNICO AL MONDO DOVE LA COUPE' costa di più del relativo modello aperto.
Va beh lasciamo perdere. Invidia ? Io invidia ? Sapete cosa invidio ? Invidio che avete tutti 20 anni e io molti di più. La 997 S la posso comprare domani grazie al cielo benchè con mille sacrifici e con la consapevolezza che l'anno prossimo varrà poco più della metà...però la posso comprare...I vostri 20 anni no. E dovevo svegliarmi quando li avevo io !
Poi non potrei avere invidia per un 2.7 dato che io comprerei S o niente!
Tornando in tema quoto DOMENICO in toto proprio ieri ho parlato con un mio amico commerciante: mi ha detto che le CAYENNE 3.2 le ritira a 25.000 e poi cerca di venderle verso i 30.000 . |
salvatore (sasaben)
Utente registrato
Username: sasaben
Messaggio numero: 378
Registrato: 06-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 17:52: |
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MATTIA CAVALLO ti offendi se ti dico che il tuo avatar non lo sopporto ?? 
Porsche un sogno, una realta'!
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
Utente registrato
Username: tomcruise
Messaggio numero: 153
Registrato: 11-2006
| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 17:56: |
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citazione da altro messaggio:Strano che non sia ancora comparso il TORMENTONE DEL FLOP .
Toc TOC c6?
Eccomi ! E' assurdo come mi definisci. Io ho solo espresso le mie opinioni e se fra due anni avrò avuto torto sarò pronto a titolare che avevate ragione voi! Ci mancherebbe!
citazione da altro messaggio:Tutti i dubbi che avevo circa la motorizzazione 2.7 sono svaniti appena ho girato la chiave dell'accensione e mi sono reso conto di essere al volante di una VERA PORSCHE
Non devi giustificarti se hai voluto risparmiare e prendere un 2.7 anzichè un S! Sicuramente è un'auto stupenda anche la 2.7 ma l'S sai per cosa sta? Per superiore quindi inevitabilmente è meglio della tua.
citazione da altro messaggio:Sound spettacolare già a 3000 giri. coppia da paura e accelerazione entusiasmante ( ho il cambio a 6 marce)
Col pASM inserito diventa ancora più reattiva con un inserimento in curva fulmineo e assoluta assenza di rollio.
245 CV penso siano più che suff. per divertirsi.
Difficile a meno che non si vada in pista portarla al limite sul misto.
sembra di guidare un kart.
Penso che i detrattori di questa macchina non l'abbiano neanche mai provata
No Maurizio non l'ho mai provata. Ma per fortuna non ho viaggiato tutta la vita in Punto. Ho già guidato Passat 4.0 W8, Audi TT 225 Cv. , Z4 3.0, Boxster S 252 cv, Alfa GTA 250 cv., M3 343 cv (qualcuno in più della tua 2.7),e di amici: Z4 M Maserati Gransport V8, Corvette C6 e lotus exige quindi credo tutte auto da rendermi conto "leggermente" delle sensazioni di "Sound spettacolare già a 3000 giri. coppia da paura e accelerazione entusiasmante".
Sai se fino a 7 anni fa 245 cv e anche 252 della mia erano tantissimi...Oggi li trovi su una SERIE 1 ...
Detto questo ti faccio i miei sinceri complimenti e ti auguro ogni soddisfazione sulla tua SPLENDIDA PORSCHE ( poichè è questo che conta cioè che hai una PORSCHE ) !
mATTIA |
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 17:58: |
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citazione da altro messaggio:MATTIA CAVALLO ti offendi se ti dico che il tuo avatar non lo sopporto ??
No di certo rispetto le opinioni degli altri . Mi spiace solo che poi tutti ne subiamo le conseguenze...VEDI FINANZIARIA 2007! |
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 18:00: |
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citazione da altro messaggio:Ma dove sono andati a finire tutti quelli che dicevano che sarebbe stato un flop? Svaniti di colpo...
Eccomi...Sono solo opinioni. Un forum è fatto per confrontarle. Anche DOMENICO ha espresso giustamente le sue perplessità. L'ho già detto a maurizio che se fra 2 anni ci saranno un mucchio di cayman in giro farò ammenda pubblica ! |
Giovanni (gio75)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 18:48: |
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Si Mattia sono solo opinioni, ma qui fino a qualche settimana fa qualcuno entrava dicendo solo una cosa....sarà un flop.
E poi che senso ha dire " non devi giustificarti se hai voluto risparmiare e prendere una 2700"? Sarebbe come dire ad uno che ha comprato una 997 di un anno " non ti devi giustificare se non avevi i soldi per prenderne una nuova".Ognuno compra ciò che gli pare e secondo le proprie esigenz. Riguardo ai 245 cv , mi vuoi dire che per te sono pochi oggi?Sì la serie 1 ha più cavalli, ma non è nemmeno paragonabile ad un'auto come la cayman....quando si dice "la potenza è nulla senza controllo".
Socio tessera n.1033
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manrico (manricoi)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 19:06: |
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sento, da parte di qualcuno, una certa acredine che non capisco.
come un tentativo di rivalsa e sinceramente non mi piace.
ok scaldarsi per le proprie convinzioni, ma a volte mi sembra di percepire una sottile tensione tra i frequentatori del sito, che, secondo me, guasta quello che dovrebbe essere lo spirito di questo forum.
insomma siamo o no degli appassionati di tutte le creature di zuffenhausen? e allora, bando alle piccole rivalità particolari e dedichiamoci a confrontare esperienze, storie ed emozioni e a non sembrare dei litigiosi condomini. spero che siate tutti d' accordo!
un lampeggio con simpatia a tutti
i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta.
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Giovanni (gio75)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 19:16: |
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Speriamo Manrico, ma la vedo dura!! Chiedi se siamo o no appassionati di tutte le creature di zuffenhausen?Credo proprio di no.
lampeggi
Socio tessera n.1033
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Maurizio (dema)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 19:52: |
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Non sento di dover giustificare la mia scelta anche perché non ho commesso nessun reato.
Mattia bravo continua cosi !
Dimenticavo: non ho più vent' anni da ormai venticinque ! Sig!
Sono sempre stato appassionato di motori e non li reputo una misura per valutare il censo di una persona.
(Messaggio modificato da dema il 17 febbraio 2007) |
Maurizio (dema)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 19:55: |
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Dimenticavo:quoto MANRICO al 100%; Sarà perche siamo colleghi? |
L.d.D. (dedo)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 20:27: |
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citazione da altro messaggio:Invidio che avete tutti 20 anni e io molti di più...però la posso comprare...I vostri 20 anni no.
Caspita, se fai questi discorsi a 33 anni, quando avrai la mia età (e ti garantisco che arriva in un attimo...) cosa dirai?
citazione da altro messaggio:Poi non potrei avere invidia per un 2.7 dato che io comprerei S o niente!
Ma allora cosa invidi, i 20 anni o chi ha la Cayman S? E se passa una 997S, la schifi un po' perché tu compreresti una 997TT?
citazione da altro messaggio:Non devi giustificarti se hai voluto risparmiare e prendere un 2.7 anzichè un S! Sicuramente è un'auto stupenda anche la 2.7 ma l'S sai per cosa sta? Per superiore quindi inevitabilmente è meglio della tua.
Qui, mi spiace, ma non ti seguo. La frase appare infelice o quanto meno, se intendevi dire qualcos'altro, inadeguata. S non sta per superiore, sta per più potente e pià veloce, come da sempre (tranne la 996) in casa Porsche. Io, ad esempio, reputo superiore una 997 C2 tutta pelle e completa di accessori ad una 997S base con tutta la sua plastica, anche se quest'ultima ha il 3,8 e 30 cv in più. Inoltre, per tornare alla Cayman, non necessariamente chi sceglie la 2.7 lo fa per risparmiare (magari, ripeto, la riempie di optional e va a spendere di più che per una S base o poco accessoriata...), ma può succedere che gli bastino quei cavalli lì, quell'accelerazione, quella tenuta di strada e si renda conto che quello che offre in più la S non gli serve... Oppure la moglie gli ha detto che un'auto di quasi 300 cv la spaventa... Le motivazioni possono essere mille, ma, ripeto, la tua frase sembra non tenerne conto e suona un po' offensiva. Poi, cosa vuol dire "inevitabilmente migliore della tua"? C'è e ci sarà sempre qualcosa di inevitabilmente migliore di ciò che abbiamo, ma qual è il problema? Deve diventare una gara a chi ce l'ha più lungo? Mah, quelle si facevano a dodici anni (e forse nemmeno allora...).
Senza polemica, si intende, è solo un punto di vista.
Ciao,
Dedo (Tessera 817)
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 21:27: |
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Ragazzi rispondo con ordine:
citazione da altro messaggio:Riguardo ai 245 cv , mi vuoi dire che per te sono pochi oggi?Sì la serie 1 ha più cavalli, ma non è nemmeno paragonabile ad un'auto come la cayman....quando si dice "la potenza è nulla senza controllo".
Non sono pochi di certo però non è neppure una potenza da suscitare particolari emozioni se pensi che l'X3 3.0sd ha 286 cv e da zero a cento fa 5'9''!
Il telaio è importante di certo. Ma un manico su una serie 1 di sicuro stacca quello sulla cayman. Secondo me Porsche doveva risparmiarsi il 2.7 sia su Boxster che su Cayman .
citazione da altro messaggio:ok scaldarsi per le proprie convinzioni, ma a volte mi sembra di percepire una sottile tensione tra i frequentatori del sito, che, secondo me, guasta quello che dovrebbe essere lo spirito di questo forum.
insomma siamo o no degli appassionati di tutte le creature di zuffenhausen? e allora, bando alle piccole rivalità particolari e dedichiamoci a confrontare esperienze, storie ed emozioni e a non sembrare dei litigiosi condomini. spero che siate tutti d' accordo!
un lampeggio con simpatia a tutti
Piena condivisione! Io sono uno che dice ciò che pensa, ma, nello stesso tempo rispetto tutti! Anche chi compra il 2.7 che io non posso vedere (NATURALMENTE SCHERZO!) !
Però vedi se un forum serve a scambiarsi opinioni non può neppure essere una sacrestia bisogna anche discutere un po'...
citazione da altro messaggio:Speriamo Manrico, ma la vedo dura!! Chiedi se siamo o no appassionati di tutte le creature di zuffenhausen?Credo proprio di no.
E QUI se ti riferisci a me ti sbagli: amo le Porsche! Ma sono un appassionato di auto : di tutte le belle auto. Quindi chi mi dice che la Z4 M fa schifo gli dico che non è vero. Chi mi dice che la CAYENNE 3.2 solo perchè è Porsche sia anni luce davanti alla X3 dico che non è vero! Non posso neppure solo perchè si parla di Porsche dire che tutto il resto è merda! Così' sarei sin ridicolo.
citazione da altro messaggio:Sono sempre stato appassionato di motori e non li reputo una misura per valutare il censo di una persona.
Ma chi dice questo ? C'e' gente multimiliardaria che non ha neppure la patente!
C'e' gente ricchissima che viaggia sulla Duna ...ecc.
citazione da altro messaggio:Qui, mi spiace, ma non ti seguo. La frase appare infelice o quanto meno, se intendevi dire qualcos'altro, inadeguata. S non sta per superiore, sta per più potente e pià veloce, come da sempre (tranne la 996) in casa Porsche. Io, ad esempio, reputo superiore una 997 C2 tutta pelle e completa di accessori ad una 997S base con tutta la sua plastica, anche se quest'ultima ha il 3,8 e 30 cv in più. Inoltre, per tornare alla Cayman, non necessariamente chi sceglie la 2.7 lo fa per risparmiare (magari, ripeto, la riempie di optional e va a spendere di più che per una S base o poco accessoriata...), ma può succedere che gli bastino quei cavalli lì, quell'accelerazione, quella tenuta di strada e si renda conto che quello che offre in più la S non gli serve... Oppure la moglie gli ha detto che un'auto di quasi 300 cv la spaventa... Le motivazioni possono essere mille, ma, ripeto, la tua frase sembra non tenerne conto e suona un po' offensiva. Poi, cosa vuol dire "inevitabilmente migliore della tua"? C'è e ci sarà sempre qualcosa di inevitabilmente migliore di ciò che abbiamo, ma qual è il problema? Deve diventare una gara a chi ce l'ha più lungo? Mah, quelle si facevano a dodici anni (e forse nemmeno allora...).
Senza polemica, si intende, è solo un punto di vista.
Sì DEDO un po' vecchio mi sento anche se ne ho 33 ! No invidio solo i 20 e non le 997.
Secondo me Porsche non doveva portarsi in basso a cercar clienti . Questa è un 'opinione mia. Ripeto anch'io non avrei Porsche se non esistesse la Boxster però se domani dovessi prendere Boxster prenderei S o niente. Se dovessi prendere Cayman prenderei S o niente. Se dovessi prendere Cayenne prenderei da S in sù e se dovessi prendere 997 prenderei S .
Su auto che sono comunque beni di lusso poichè non le compri per esigenze lavorative a mio avviso dovrebbero fare una motorizzazione unica e non quella "povera" . |
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 21:29: |
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citazione da altro messaggio:S non sta per superiore
Invece sta proprio per SUPERIORE è la nomeclatura Porsche |
L.d.D. (dedo)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 21:38: |
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Parliamo di concetti, non di nomenclatura.
Ciao,
Dedo (Tessera 817)
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 21:45: |
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E ' chiaro che di concetti possiamo parlarne finchè vogliamo ma la Porsche ha dato questi nomi ai modelli. Ed S sta per superiore...Superiore come cc, cv , newton e in molti accorgimenti ...
E' un discorso vecchio ricordi la bmw ? Aveva il 320i ed era un'auto equilibrata come potenza e prestazioni... Chi aveva il 316i ed 318i li comprava ma subito a casa eliminava la scritta 316 e 318 lasciando il vuoto. Chi prendeva il 320 lo lasciava ... Idem Z3 quelli con 1.8 e 1.9 correvano ad eliminare la scritta mentre quelli con 2.8 o m lasciavano tutto !
Mercedes chi aveva il 190E 1.8 eliminava la scritta 1.8 mentre i 190E 2.0 restavano...
ECC. ECC.
Il punto non è questo LA PASSIONE RESTA LA COSA PIU' IMPORTANTE |
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 21:47: |
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Beh comunque PROMETTO solennemente che per 2 anni non commenterò più nulla riguardo alle vendite ed al successo di Cayman . Fra due anni QUI vi do appuntamento per commentare il 18/02/2009 ... |
manrico (manricoi)
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 22:14: |
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è una promessa o una minaccia?
ma dai Mattia, non fare così.
si ognuno dice quello che pensa, ma con moderazione e con un poco di classe che non guasta mai!
in amicizia, riuniti dal comune amore
i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta.
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manrico (manricoi)
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Messaggio numero: 109
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| | Inviato il sabato 17 febbraio 2007 - 22:19: |
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per Maurizio:
in che settore operi?
io sono odontoiatra.
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Riccardo V. (fidia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 01:50: |
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citazione da altro messaggio:E ' chiaro che di concetti possiamo parlarne finchè vogliamo ma la Porsche ha dato questi nomi ai modelli. Ed S sta per superiore...Superiore come cc, cv , newton e in molti accorgimenti ...
E' un discorso vecchio ricordi la bmw ? Aveva il 320i ed era un'auto equilibrata come potenza e prestazioni... Chi aveva il 316i ed 318i li comprava ma subito a casa eliminava la scritta 316 e 318 lasciando il vuoto. Chi prendeva il 320 lo lasciava ... Idem Z3 quelli con 1.8 e 1.9 correvano ad eliminare la scritta mentre quelli con 2.8 o m lasciavano tutto !
Mercedes chi aveva il 190E 1.8 eliminava la scritta 1.8 mentre i 190E 2.0 restavano...
ECC. ECC.
Il punto non è questo LA PASSIONE RESTA LA COSA PIU' IMPORTANTE
Mattia qui termini il tuo intervento con una frase giusta: "Il punto non è questo LA PASSIONE RESTA LA COSA PIU' IMPORTANTE".
Ma se il punto (cioè il discorso che hai fatto relativo al gusto "dell'apparire") non è questo e quindi la cosa più importante resta la passione, scusa, ma allora perché hai scritto una frase come la seguente:
citazione da altro messaggio:Non devi giustificarti se hai voluto risparmiare e prendere un 2.7 anzichè un S! Sicuramente è un'auto stupenda anche la 2.7 ma l'S sai per cosa sta? Per superiore quindi inevitabilmente è meglio della tua.
Questo intervento, anche se posto con tono ironico, resta un po' provocatorio e non si concilia bene con la tua chiosa: "LA PASSIONE RESTA LA COSA PIU' IMPORTANTE".
E' proprio la Passione per le Porsche l'ingrediente principale di questo sito e di questo forum, proprio grazie ad essa noi Porschemaniaci ci appassioniamo e ci confrontiamo, ma chi è davvero appassionato di auto in generale (non solo di Porsche quindi) non può essere del tutto d'accordo con questo tuo intervento.
E' senza dubbio vero che le prestazioni della Cayman 2.7, numericamente parlando, sono inferiori a quelle della "S" ma non per questo la 2.7 è un'auto che non rappresenta lo spirito sportivo Porsche e che non appaga nella guida rispetto alla 3.4.
Del resto basta confrontare le prestazioni, visto l'interesse che nutri per i dati numerici, per capire che la differenza tra le due versioni non giustifica il tuo commento:
Cayman (245 cv): 0-100 Km/h in 6,1 secondi, velocità massima di 258 Km/h
Cayman S (295 cv): 0-100 Km/h in 5,4 secondi, velocità massima di 275 Km/h
Non vedo quindi perché la 2.7 debba essere considerata un ripiego, ci sono parecchie altre ragioni che possono determinare la preferenza della 2.7.
Ad esempio quando ordinai la mia Boxster la preferii 2.7 soprattutto a causa di certi particolari della S che non erano di mio gradimento, come le pinze dei freni verniciate di rosso, il terminale di scarico sdoppiato, ed il fondo bianco degli strumenti, dettagli che l'assoluta maggioranza della clientela Porsche considera "peculiarità distintive", ma che a me semplicemente non piacevano.
Questo per farti capire che è fondamentale "pesare" i propri interventi (che possono poi ovviamente essere in totale disaccordo), ogni individuo ha un proprio gusto ed una propria capacità critica personale e penso sia giusto rispettare l'opinione di tutti esprimendo, come ha detto giustamente Manrico, la propria opinione con moderazione e con quel tocco di classe che non guasta mai.
In questo modo ci si pone in maniera costruttiva al prossimo e ci si confronta con piacere su tutto.
In conclusione:
citazione da altro messaggio:No Maurizio non l'ho mai provata. Ma per fortuna non ho viaggiato tutta la vita in Punto. Ho già guidato Passat 4.0 W8, Audi TT 225 Cv. , Z4 3.0, Boxster S 252 cv, Alfa GTA 250 cv., M3 343 cv (qualcuno in più della tua 2.7),e di amici: Z4 M Maserati Gransport V8, Corvette C6 e lotus exige quindi credo tutte auto da rendermi conto "leggermente" delle sensazioni di "Sound spettacolare già a 3000 giri. coppia da paura e accelerazione entusiasmante".
Sai se fino a 7 anni fa 245 cv e anche 252 della mia erano tantissimi...Oggi li trovi su una SERIE 1 ...
Mattia ma tu non conosci quali auto ha posseduto e guidato Maurizio in passato, può anche aver avuto una Bugatti EB 110 e parlare con cognizione di causa e oltretutto non per questo sarebbe costretto ad acquistare necessariamente una Porsche 911 Turbo per evitare di fare una "scelta di ripiego".
Ed ancora:
citazione da altro messaggio:Non sono pochi di certo però non è neppure una potenza da suscitare particolari emozioni se pensi che l'X3 3.0sd ha 286 cv e da zero a cento fa 5'9''!
Il telaio è importante di certo. Ma un manico su una serie 1 di sicuro stacca quello sulla cayman. Secondo me Porsche doveva risparmiarsi il 2.7 sia su Boxster che su Cayman .
Ho capito che hai una particolare attenzione alle prestazioni cronometriche, cosa peraltro più che rispettabile ed anche condivisibile, il fatto è che molti clienti Porsche non hanno l'abitudine di gareggiare quotidianamente con altri piloti antagonisti e quindi badano, oltre ai Km/h ed ai decimi di secondo, anche le altre piacevoli sensazioni che l'auto riesce a trasmettere nella guida non esasperata.
Se si mette la prestazione davanti a tutto allora la scelta non è particolarmente difficile, si prende una Lotus Exige e magari la si potenzia un pochino così non si corrono troppi rischi di essere sverniciati ai semafori, oppure, ancora meglio, si rinuncia a 2 ruote e ci si prende una bella Yamaha R1 in modo da poter reggere senza patemi anche il confronto con una Murcielago e magari se capita ci si prende pure la soddisfazione di sbeffeggiare la GT3 di turno che passa lì per caso...
Ti ripeto, secondo me questo non è il giusto approccio alla filosofia Porsche, poi essendo un mio parere personale sei assolutamente libero di criticarlo.
Socio PiMania N° 1031
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Carlo (armataggia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 02:49: |
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Spezzo una lancia a favore della S ...Anch'io acquistai come prima Porsche una 2.5 ed è stato un'errore enorme. Perchè poi chiaramente ho smenato parecchio nel passaggio alla S. La 2.5 aveva un ottimo sound, ma, tutte le emozioni si fermavano lì. Era un'auto che per dare il meglio di se doveva essere tirata sempre a manetta , incomparabile con l'S. Non ho mai provato i nuovi 2.7 ne boxster ne cayman... Sicuramente sono molto vicini se non superiori alle nostre S 986 da 252 cv. però anch'io dovessi prendere 987 prenderei la S. Proprio perchè già la scelta di questo tipo di auto, che non sono certo, come è stato detto, auto che scegli perchè "ti servono", implica tanta passione e poca razionalità esce già dagli schemi tanto vale uscirci ALLA GRANDE! Dalle mie parti dicono "Se et vere scagase scagosa bein!" . Quindi sicuramente sono discorsi stupidi però a mio avviso è pari stupido dire il contrario cioè voler far credere a tutto il mondo che il 2.7 sia il massimo che c'e ' nella vita come faceva un tale tempo fà che da un po' non messaggia più...
Ripeto sono discorsi sciocchi già alla base. E' come quando vai a comprare una jaguar xk e dici per tanto così compra xkr allora di questo passo poco sopra la Porsche TUrbo e sopra c'e' la Lambo e poco sopra la Ferrari... E non ti fermi più.
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 02:54: |
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Bel intervento RICCARDO ma resto delle mie opinioni che , caro manrico forse non AVRO' DETTO CON CLASSE MA SEMPLICEMENTE HO ESTERNATO. Sono cose che penso e che pensano in tanti ma non dicono perchè spesso forse giustamente per sembrare simpatici si sta zitti. Io non sono capace e per far piacere anche a sinistra cito una frase del grande F.GUCCINI : " ...E' un vizio antico eppoi quando ci vuole per la battuta mi farei spennare...!"
Io resto delle mie convinzioni riccardo che per il 98% del FORUM saranno sbagliate, ma , CREDO CHE UN BUON 90% DEI PROPRIETARI DI BOXSTER E CAYMAN QUANDO VEDONO DAVANTI UNA S STIANO PIUTTOSTO MALE....! |
Riccardo V. (fidia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 04:22: |
|
Ragazzi il mio intervento non era mirato alla difesa di qualcuno, io ho voluto semplicemente precisare alcuni punti e credo di essere riuscito nel mio intento.
Qui il discorso è chiaro, voi probabilmente non riuscireste ad essere soddisfatti dalle prestazioni di una Porsche con un 2.7 e mi va benissimo, io, non avendo per fortuna grossi problemi di budget ho scelto la mia Boxster col 2.7 senza condizionamenti o restrizioni perché potevo permettermi (anzi, i miei genitori me lo hanno permesso, dato che io non ho sborsato un euro) di scegliere il modello che più mi piaceva senza preoccuparmi troppo dei costi di gestione e della svalutazione (ovviamente sempre entro dei limiti, non mi sarei messo di certo alla ricerca di una GT3 come prima Porsche). La Boxster non la uso per pavoneggiarmi e non mi interessa spremerla al massimo sulle strade aperte al traffico cercando la prestazione pura, sapevo che la 986 stava per uscire di listino, l'auto mi piaceva e preferivo avere l'ultima evoluzione della prima Boxster piuttosto che una nuova 987 quindi l'ho ordinata. A differenza vostra io non rivenderò mai la mia Boxster perché la mia passione mi porta ad essere più vicino ad un discorso collezionistico piuttosto che ad un tipo di discorso ragionato e più volto a considerare soprattutto l'aspetto commerciale. Il fatto che si svaluti non mi preoccupa perché so che le altre future ed eventuali Porsche saranno affiancate alla mia Boxster e non andranno a sostituirla, chiaro il discorso?
citazione da altro messaggio:Io resto delle mie convinzioni riccardo che per il 98% del FORUM saranno sbagliate, ma , CREDO CHE UN BUON 90% DEI PROPRIETARI DI BOXSTER E CAYMAN QUANDO VEDONO DAVANTI UNA S STIANO PIUTTOSTO MALE....!
Mattia vedo che insisti su questo punto, forse però non capisci che abbiamo caratteri diversi e che quindi questa tua pseudo provocazione con me non funziona. Se una Boxster S mi affianca e si mette ad accelerare io la lascio andare avanti a prescindere dall'auto che guido e dai cavalli che dispongo, se mi trovo davanti una Boxster S certo non mi "affanno" a superarla. Questo è il mio stile, quando mi voglio divertire alla guida lo faccio da solo, su strade poco trafficate e senza ingaggiare "sfide" con nessuno. Magari il 99% degli altri proprietari di Boxster non sarà d'accordo col mio stile ma a me non interessa e non lo faccio per snobismo, ma perché fondamentalmente non mi curo mai dell'opinione altrui, la rispetto certo, ma non mi rappresenta certo un problema.
Ad esempio negli ultimi tempi sto organizzandomi seriamente per tuffarmi nella ricerca di un bell'esemplare di transaxle per aumentare la famiglia delle mie Porsche, precisamente sono in cerca di una 968 o una 928, ora potrai anche considerarle dei rottami, ma non aspettarti che a me interessi la tua opinione o quella di altri a riguardo, vado per la mia strada e basta e figurati quanto possono interessarmi i tuoi discorsi sulla commerciabilità o sulla rivendibilità, nulla... perchè per quel che mi riguarda non do importanza a nessun discorso storico, commerciale o di "immagine".
Se mi capiterà di prendere Porsche più potenti di certo non lo farò per una sorta di "riscatto" personale, ma per il puro piacere di possederle, magari alle volte anche solo ammirarle mentre riposano nel garage.
Questo è il mio personale modo di vivere la passione, in libertà assoluta e senza dovermi attenere a nessuna regola particolare che sia commerciale, modaiola o restrittiva in genere.
Quindi Mattia fai bene ad esternare le tue opinioni ma cerca di farlo sempre con la giusta dose di moderazione e senza essere troppo provocatorio, anche perché tra gli appassionati di auto esistono molte persone che fortunatamente non devono stare troppo a badare a problemi di ristretezza economica ma che non hanno proprio lo stile e la voglia di ostentare la loro passione cercando di procurarsi il modello più "veloce", più "nuovo" o più "trendy" e che quindi sono del tutto immuni al tuo tipo di visione della vita in generale.
Se ti sei sudato la Porsche e sei alla ricerca del modello secondo te più "nobile" fai benissimo a perseguire questo obbiettivo, ma perdonami, non sono del tutto convinto che sia questa la filosofia del vero appassionato del marchio. Inoltre un vero appassionato secondo me non va a "pungolare" con queste argomentazioni tutto sommato così ingenue un utente come Maurizio che ha appena preso la sua Cayman ed è giustamente soddisfatto per il suo nuovo acquisto, per me non è un modo di fare elegante. Questo è l'unico appunto che ti muovo andando in difesa di Maurizio (il quale non ha bissogno di alcuna difesa), che oltretutto si sta divertendo con la sua nuova Cayman e che difficilmente starà a pensare alle tue considerazioni.
Il resto delle mie considerazioni non sono in difesa di nessuno ma rappresentano il "succo" del mio "modus vivendi" e quindi della mia interpretazione della Passione per le Automobili in generale.
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Riccardo V. (fidia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 04:36: |
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citazione da altro messaggio:Io non sono capace e per far piacere anche a sinistra cito una frase del grande F.GUCCINI : " ...E' un vizio antico eppoi quando ci vuole per la battuta mi farei spennare...!"
Dimenticavo...
Non per annoiarti ma ti ricordo (anche se non è mio compito) che i riferimenti alla politica non sarebbero ammessi nel forum.
Poi non so a chi ti riferisci con questa frase, di certo non a me, che sono di visione totalmente opposta, essendo di discendenze nobili non ho proprio la formazione culturale per appartenere allo schieramento da te alluso, almeno un elemento forse ci accomuna.
Socio PiMania N° 1031
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L.d.D. (dedo)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 06:52: |
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citazione da altro messaggio:CREDO CHE UN BUON 90% DEI PROPRIETARI DI BOXSTER E CAYMAN QUANDO VEDONO DAVANTI UNA S STIANO PIUTTOSTO MALE....!
Forse chi è rimasto indietro e compra una Porsche per avere uno status symbol ossia per apparire piuttosto che essere. Un vero appassionato non penso proprio che lo faccia e questo lo verifico regolarmente ai raduni, dove ci sono auto di tutti i modelli, le età, le potenze e i costi, accomunate solo da due cose: il nome Porsche e l'orgoglio dei rispettivi proprietari, gente pronta ad ammirare l'auto più prestigiosa o più potente della propria, ma senza traumi, senza problemi, senza invidia.
Almeno, per me è così e - a quanto ho visto - anche per la maggior parte dei PiManiaci.
Ciao,
Dedo (Tessera 817)
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salvatore (sasaben)
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Registrato: 06-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 07:38: |
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Sono daccordo con Riccardo V. (fidia) anche perche' e'piu o meno la mia stessa visione della vita in generale. Mattia Io ho una Boxster 2.7, e se incrocio una S che sia Boxster , 996, 997 la ammiro senza la minima invidia. Comunque ricordo che il topic era stato aperto con questo titolo: Per i sostenitori Del FLOP Cayman....non dispute tra 2,7 ed S.
Porsche un sogno, una realta'!
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 09:48: |
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io le ammiro tutte...anche le piu "piccole" della mia l'altra mattina ho visto un boxster 2.7 giallo capote blu bellissimo l'ho anche seguito... SONO TUTTE BELLISSIME SE POTESSI NE TERREI UNA PER OGNI MODELLO!!!!
COMPLIMENTI A TUTTE LE VOSTRE 
Ogni volta un'emozione nuova...Porsche.
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MAURI (nico_987)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 09:53: |
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E vero More sono tutte bellissime,però la tua è FAVOLOSA. Ciao buona domenica a tutti
Tess.N°1024
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salvatore (sasaben)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 10:05: |
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More (more) non e' che per caso ti trovavi a Milano?? perche' io la ho Gialla con cappottina Blu. Comunque e' vero anche per me le creature Porsche sono tutte bellissime ed uniche, e si ogni Porsche e' unica non ne esiste una uguale all'altra.
Porsche un sogno, una realta'!
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Carlo (armataggia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 11:02: |
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citazione da altro messaggio:chiaro il discorso?
Chiarissimo...E complimenti per le tue scelte. E' bello sapere che c'e' chi terrà la Boxster S 986 a vita e probabilmente avrà anche fortuna in questa scelta. Sicuramente sono scelte che devi poterti permettere oggi nel 2007 fra finta ecologia e blocchi del traffico alle euro 1-2-3- Quella è un'altra storia, ma, non mi è piaciuta per niente questa politica della finta ecologia. Non tanto perchè ho due euro 3 che adesso sembrano all'improvviso diventate auto della preistoria quando invece questo non è assolutamente vero, ma soprattutto perchè nell'immaginario della gente si instaurano idee balzane e si crea un'allarme completamente ingiustificato...Questa corsa all'euro 4-5-6-298 che è del tutto immotivata. Se Riccardo ed altri vorranno tenere a vita le loro auto dovranno sempre averne molte altre per potersi recare nei centri anche di cittadine sui 10-15 mila abitanti...Che belli i tempi andati quando non esisteva l'EURO , non esistevano gli autovelox , non c'era la Juve in B e c'era più rispetto per certi valori...!
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 11:07: |
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citazione da altro messaggio:Inoltre un vero appassionato secondo me non va a "pungolare" con queste argomentazioni tutto sommato così ingenue un utente come Maurizio che ha appena preso la sua Cayman ed è giustamente soddisfatto per il suo nuovo acquisto, per me non è un modo di fare elegante. Questo è l'unico appunto che ti muovo andando in difesa di Maurizio (il quale non ha bissogno di alcuna difesa), che oltretutto si sta divertendo con la sua nuova Cayman e che difficilmente starà a pensare alle tue considerazioni.
Mi spiace Riccardo che dici questo probabilmente non hai seguito il 3d nel suo divenire: MAURIZIO ha aperto un topic apposta per provocarmi. Alludendo a me in prima persona eppoi sia lui che altri caymanisti sfegatati hanno continuato a dire per un bel po'...IL DETRATTORE , IL TORMENTONE DEL FORUM non interviene! Vai su a leggere bene! Io non ho provocato proprio nessuno e non credevo neppure di essere così importante da dedicarmi un topic |
manrico (manricoi)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 11:37: |
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in tutta sincerità ed amicizia io credo che tu soffra di una certa mania di protagonismo.
il topic non è stato aperto per contrastare te, ma tanti altri che hanno continuato a sentenziare che la cayman è un flop, vedrete che non prenderà mai piede, forse se resterà un modello unico senza evoluzione potrebbe avere un minimo successo.
io credo che Maurizio, come me, come Tiziano estimatore della cayman e fortunato possessore si sia stufato di sentire la sua bimba, tanto amata, bistrattata e ora, sulla scorta dei numeri delle vendite, voglia dimostrare a tutti e forse soprattutto a se stesso di aver dedicato il suo amore e la sua fantasia su un prodotto di alto livello e anche di successo.
lampeggi
i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta.
Visita il mio sito web !
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Riccardo V. (fidia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 12:04: |
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Carlo hai ragione, condivido in pieno, anch'io come te provo una grandissima repulsione nei confronti di questi discorsi e provvedimenti pseudoecologisti. Questa rincorsa alle auto con normative sempre più restrittive sono certo che dipenda per il 90% da motivazioni di tutt'altro carattere e che poco hanno in comune con il rispetto per l'ambiente. E' vero quindi che chi, come me, ha intenzione di continuare a possedere varie auto non ha certo la vita facile ma non sopporto l'idea di rassegnarmi e di darla vinta a chi rema contro la mia libertà personale, di fatto costringendomi a cambiare continuamente auto, finchè ci riuscirò mi opporò a questo invadente fenomeno.
Rispondendo a Mattia:
Guarda che nutro qualche dubbio che questa discussione sia stata aperta in esclusivo riferimento alla tua persona, infatti si intitola: "Per i sostenitori del FLOP" (al plurale). Mica sei stato l'unico ad avere mosso critiche alla Cayman, anzi i tuoi interventi sono stati abbastanza moderati, poi però nella discussione "Era ora!!! Restyling Cayman" hai scitto questo:
citazione da altro messaggio:Io è da tempo che mi sono accorto che la Cayman S è un'auto stupenda ma un grandissimo flop. E l'ho detto apertamente pur subissato di critiche. Io ho una Boxster s ma non ho mai condiviso questa politica del "cercar clienti " in basso. Secondo me le auto - mito devono restare tali. Se la Porsche oggi è un'auto ancora di un certo blasone anzi di un grande blasone è perchè , comunque, il suo modello d'aggancio è un'auto da oltre 50.000 euro.
La jaguar fra l'altro non aveva neppure fatto grossi restyling o modelli nuovi: basti pensare che la X-Type è sempre la stessa dal 2001
In questo intervento scrivi che la Cayman S è stupenda ma è un grandissimo Flop. Probabilmente è stato questo termine ad ispirare l'apertura di questa discussione. Può essere che tu abbia anche ragione, non conosco le specifiche statistiche di mercato, però penso che sia un po' prematuro bocciare un modello ancora nuovo in questo modo. Poi io non avrei magari aperto un Topic apposito, però non ti meravigliare se si dissente su tue affermazioni di questo tipo:
citazione da altro messaggio:Non devi giustificarti se hai voluto risparmiare e prendere un 2.7 anzichè un S! Sicuramente è un'auto stupenda anche la 2.7 ma l'S sai per cosa sta? Per superiore quindi inevitabilmente è meglio della tua.
citazione da altro messaggio:CREDO CHE UN BUON 90% DEI PROPRIETARI DI BOXSTER E CAYMAN QUANDO VEDONO DAVANTI UNA S STIANO PIUTTOSTO MALE....!
Tra persone mature ed appassionate ci si confronta in modo costruttivo, i tuoi dubbi sul sucesso commerciale della Cayman sono rispettabilissimi e non metto in dubbio che si potrebbero avvicinare anche alla realtà, ma non capisco il senso di affermazioni di questo tipo, tutto qui.
Come è stato già detto sopra con grande chiarezza dagli altri, un appassionato non prova fastidio nel vedere un altro modello di auto più costoso, più potente, più bello del suo, ma casomai se ne compiace.
Sono state queste affermazioni a far travisare un po' il discorso.
Mica mi sono accanito con te perché mi sei antipatico, il fatto è che trovo siano state affermazioni poco felici. C'è modo e modo per rispondere alle provocazioni altrui, non trovi?
Socio PiMania N° 1031
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Sir Maximilian (steffy)
Utente registrato
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 12:26: |
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Purtroppo nell'immaginario del Porschista DOC tutto ciò che non è 911 è un flop! Delle volte persino le 911 non sono più tali ... Tiptronic no, 4 ruote motrici no, raffreddamento a liquido no, controlli elettronici di trazione no etc. etc.
Personalmente a me piacciono molto anche le 912, le 968 e le Cayman/Boxter ... poi ognuno si fa i conti della saccoccia propria e decide cosa acquistare ...
PS. se fossi stato ancora senza prole avrei acquistato una Cayman 2.7 senza nessun problema!
Post Fata Resurgo!
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More (more)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 12:55: |
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citazione da altro messaggio:More (more) non e' che per caso ti trovavi a Milano??
no ero delle mie parti cmq complimenti per la scelta!!!! BELLISSIMA!!!
citazione da altro messaggio:E vero More sono tutte bellissime,però la tua è FAVOLOSA. Ciao buona domenica a tutti
grazie molto gentile!!!! pure la tua è bellissima
Ogni volta un'emozione nuova...Porsche.
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salvatore (sasaben)
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Registrato: 06-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 14:09: |
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More (more) grazie tante,complimenti a te invece per lo spettacolo su quattro ruote che possiedi.
Porsche un sogno, una realta'!
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
Utente registrato
Username: tomcruise
Messaggio numero: 164
Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 14:36: |
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RICCARDO LEGGI QUI :
citazione da altro messaggio:i modelli previsti dalla casa madre per il mercato italiano per il2007 sono stati già TUTTI VENDUTI!!!Soprattutto la 2.7
Chi la vorrà prenotare ora dovrà attenderla quasi un anno.
Mi spiace Mattia
citazione da altro messaggio:Il titolo polemico del post era riferito a chi poco tempo fà su questo forum denigrava la cayman e sosteneva che fosse un Flop commerciale con tanto accanimento da far pensare a una sottile vena d' invidia.( vedi post precedenti comunque penso che non tarderà a fare polemiche
Mi riferivo a questi...Comunque io sono sempre sereno e tranquillo ed in questa maniera manifesto le mie opinioni anche se sono contro la massa... |
Riccardo V. (fidia)
Utente registrato
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 14:58: |
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Ho capito Mattia, mi sembra tutto sommato giusto ed opportuno che tu sia intervenuto per controbattere queste frasi, dato che è sempre meglio specificare la propria opinione, non ho ravvisato però nelle tue risposte la pacatezza adeguata al tono del discorso, il quale poteva non piacerti, ma non era divenato particolarmente acceso. Non ho letto commenti irriguardosi o dal tono eccessivamente piccato nei tuoi confronti, quindi non vedo il motivo per cui hai voluto "alzare" i toni del dibattito. Non hai detto nulla di realmente offensivo, ma la forma e la sostanza degli interventi che ho quotato non mi è piaciuta. Non so agli altri che impressione abbiano fatto, ma personalmente ho trovato i tuoi commenti non del tutto opportuni.
Poi sei libero di manifestare le tue opinioni sempre e comunque e mi sembra scontato che tu lo debba fare in maniera serena e tranquilla visto i toni civili della discussione.
Socio PiMania N° 1031
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Domenico (ciuro)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 15:17: |
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Premesso che non possiedo discendenze nobiliari e che , al contrario, ho avuto qualche problema di budget, mi permetto di fare due osservazioni:
1)E' stato scritto da qualche possessore di Cayman che questa vettura in pista da del filo da torcere alla 911
Si o NO ?
2)E' stato scritto che nel complesso la Cayman risulta migliore ,per esempio, della Z4 evitando di ricordare però che i sei cilindri BMW sono riconosciuti ogni hanno da giornalisti ed esperti come i MIGLIORI della loro categoria?
Forse noi appassionati di Porsche dobbiamo sempre e comunque essere d'accordo con la casa madre o possiamo non condividere alcune scelte?
Allora non è che esistono sostenitori del flop e sostenitori del successo, esistono uomini e donne che la pensano diversamente, esprimono i loro pareri e rendono pubbliche le loro convinzioni cercando di argomentarle con dati, se possibile! Un forum dovrebbe servire anche a questo.
Un forum NON dovrebbe invece servire a scrivere di come me la passo,di quanti AVI nobili ci sono nel mio albero genealogico, di quante automobili collezionerò.
Ma si sà...... So' ragazziiii
Domenico
P.S.
Ma chi è questo che dava da pensare "una sottile
vena d'invidia" |
Riccardo V. (fidia)
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 15:29: |
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citazione da altro messaggio:Ma chi è questo che dava da pensare "una sottile
vena d'invidia"
Non ho capito il senso di questa frase Domenico, se cortesemente mi spieghi meglio cosa vuoi dire gradirei. Oltretutto non è mio questo passaggio: "sottile vena d'invidia", non l'ho scritto certo io, quindi non capisco se lo attribuisci a me.
Mi sembra che tutti siano liberi di dare i loro pareri e loro opinioni su tutti gli aspetti del discorso. Tu l'hai fatto con toni adeguati portando buone argomantazioni e, almeno personalmente, non ho nulla da ridire sui tuoi interventi in questa discussione.
Io mi sono permesso di dissentire da certi interventi di Mattia e penso che il discorso si sia chiarito.
Il topic ha in oggetto il sucesso commerciale della Cayman, quindi penso si debba dibattere su questo, altri aspetti sono Off Topic a mio avviso.
Socio PiMania N° 1031
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Riccardo V. (fidia)
Utente registrato
Username: fidia
Messaggio numero: 212
Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 15:44: |
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Poi non mi è chiaro anche questo:
citazione da altro messaggio:1)E' stato scritto da qualche possessore di Cayman che questa vettura in pista da del filo da torcere alla 911
Si o NO ?
2)E' stato scritto che nel complesso la Cayman risulta migliore ,per esempio, della Z4 evitando di ricordare però che i sei cilindri BMW sono riconosciuti ogni hanno da giornalisti ed esperti come i MIGLIORI della loro categoria?
Chi ha scritto ciò (non io) non credere che abbia affermato particolari falsità.
Io sono appassionato di auto e reputo alcuni motori come i Bmw del reparto Motorsport, gli i-Vtec della Honda e i Renesis della Mazda, tanto per citarne alcuni, dei gioielli della tecnica assolutamente meritovoli di ogni elogio e premio, è un dato di fatto del resto, non è nemmeno molto soggettivo il discorso. Pensa che io e mio padre siamo appassionatissimi sostenitori delle automobili Honda e ne abbiamo tuttora una.
Continuo quindi a non capire che cosa c'è di strano in queste affermazioni.
Anche nell'eventualità che non fossero corrispondenti alla realtà non ravvedo nessun "vizio" che sia di forma o di sostanza.
Sono opinioni rispettabili come quelle di tutti e se non rispecchiano perfettamente la realtà restano tali e non offendono nessuno.
Socio PiMania N° 1031
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carlo a (argiocar)
Nuovo utente (in prova)
Username: argiocar
Messaggio numero: 14
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 16:06: |
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ecco alcune immagini dalla mia bimba!
 
 
(Messaggio modificato da luca914 il 23 febbraio 2007)
Il tempo lo fà il vento...
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Riccardo V. (fidia)
Utente registrato
Username: fidia
Messaggio numero: 213
Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 16:24: |
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Carlo, lasciati fare i miei più sentiti complimenti, la tua Cayman è bellisima!
Il colore in particolare è spettacolare.
Un saluto!
Socio PiMania N° 1031
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C.d.M. (deme911)
Porschista attivo
Username: deme911
Messaggio numero: 2162
Registrato: 06-2005
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 16:28: |
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complimenti Carlo...
(quando inserisci le foto vai a capo tra una e l'altra)
 ___deme911___Porsche 911 2.4 T coupè___Tessera PiMania n°835___
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Domenico (ciuro)
Utente registrato
Username: ciuro
Messaggio numero: 124
Registrato: 03-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 16:46: |
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La frase che riporta "sottile vena d'invidia"
è stata scritta da Maurizio ed io chiedevo ,se è lecito, a chi si riferisse.
Il fatto che qualcuno ( non tu) abbia vantato la propria vettura rispetto ad altre non è di per sè un delitto.Il fatto è che questi possono farlo e poi si sentono accerchiati da alcuni che (come loro asseriscono) con "una sottile vena d'invidia" parlano male della loro Cayman.Come dire la mia va meglio rispetto a questa, in pista è meglio di quest'altra e poi mi lamento se qualcuno dice che sarà un flop: RIDICOLO
Tu sei appassionato di motori però mi dici che chi ha affermato la superiorità della Cayman rispetto ad altre vetture non dice falsità: Ma che argomenti porti per asserirlo????
Io ti dico che Z4 non avrà il telaio della Cayman, ma la coupè M monta un motore che non ha rivali per fluidità di erogazione, potenza assoluta e prestazioni nella sua categoria!! Sono dati oggettivi.
Poi commercialmente sarà un fiasco anche quello , ma stiamo parlando di BMW . Porsche dovrebbe secondo me tenere più in considerazione il SUO marchio, non svilirlo , non permettere che oggi nel mercato dell'usato si tratti la Cayenne a cifre da Hunday Galloper o (come ho potuto verificare di persona) dare spazio a ragazzi che vogliono lasciare in permuta una Opel TIGRA (si hai letto bene) per prendere una Porsche che "tanto la differenza di prezzo è poca". E questo non è perchè ho la puzza sotto il naso o , come te, sono di discendenze nobili . Al contrario( come hai letto nel mio precedente post) io ho dovuto faticare non poco per comprare una Porsche a 42 anni. La passione mi porta a pensare che molti di noi vedono il marchio come un "valore" e lo vorreberlo salvaguardato dalle logiche del mercato( guardando semmai di buon occhio chi spende 40K per comprare una 993) Ma forse questa è ormai un utopia.
Domenico |
manrico (manricoi)
Utente registrato
Username: manricoi
Messaggio numero: 118
Registrato: 01-2007
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 16:54: |
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come ti invidio Carlo!
la mia dovrebbe arrivare intorno al 10 di marzo.
non vedo l' ora.
per adesso mi beo della vista della tua.
ho visto che anche tu hai preso il volante sportivo, è proprio ok
lampeggi invidiosi
i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta.
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Tiziano (tiz)
Utente registrato
Username: tiz
Messaggio numero: 121
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 17:19: |
|
Complimenti Carlo, veramente bella!!! Anche la foto che riprende la curva posteriore è bellissima...! |
carlo a (argiocar)
Nuovo utente (in prova)
Username: argiocar
Messaggio numero: 15
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 18:16: |
|
Grazie per i complimenti e per i sugerimenti che utilizzo per facilitare la lettura delle foto.
saluti
Il tempo lo fà il vento...
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 592
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:05: |
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Carlo, mamma mia quant'è bella!!!Complimenti per la scelta del colore, anche quello interno.Bello anche lo scarico.
Socio tessera n.1033
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Matteo B (matteob)
Utente registrato
Username: matteob
Messaggio numero: 50
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:07: |
|
carlo hai per caso sotto il kit sound? se si potresti farmi la foto degli scarichi?
Il suono cambia molto quando lo hai inserito?
p.s. bellissima la cayman, quel colore poi è da urlo
(Messaggio modificato da MatteoB il 18 febbraio 2007)
Chi è convinto che le macchine non abbiano un' anima non ha mai vissuto una porsche...
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Carlo (armataggia)
Utente esperto
Username: armataggia
Messaggio numero: 604
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:10: |
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COMPLIMENTISSIMI CARLO! Stupenda la tua Cayman ! Colore bellissimo!
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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More (more)
Utente esperto
Username: more
Messaggio numero: 709
Registrato: 06-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:15: |
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WHOOOOOO!!!!!!!!!!
BELLISSIMA!!!!!!!!!!!!!!
Ogni volta un'emozione nuova...Porsche.
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Carlo (armataggia)
Utente esperto
Username: armataggia
Messaggio numero: 605
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:15: |
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DOMENICO sono in sintonia con quasi tutto quello che dici!
Io non sono certo ricco ma anche grazie ad un mio carissimo amico che ha già cambiato una marea di auto ho avuto occasione di provare M3 CABRIO 343 CV , MASERATI SPYDER CAMBIOCORSA da quasi 400 cv , Z4 M cabrio DA 343 CV ., ed ora BMW 650i cabriolet : Beh Maserati, z4m e m3 sono auto davvero fantastiche che hanno ben poco da invidiare ad altre . Certo sono inconfrontabili con la mia 986 S che è un progetto piuttosto vecchio.
Soprattutto concordo sul tuo pensiero che su questo forum c'e' gente giustamente innamorata della sua auto, ma , che tende oltre misura a mitizzarla e che non vede altro che quella e che non ammette critiche spesso oggettive.
Io non condivido questo modo di pensare e mi spiace che è già stato causa dell'uscita dal forum di un caro amico di Torino .
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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Davide (bond291)
Utente esperto
Username: bond291
Messaggio numero: 551
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:17: |
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IMHO la cayman nel suo insieme é bellissima ma la vista 3/4 anteriore non mi piace assolutamente... quella coda.... é goffa... |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 593
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:28: |
|
"Io ti dico che Z4 non avrà il telaio della Cayman, ma la coupè M monta un motore che non ha rivali per fluidità di erogazione, potenza assoluta e prestazioni nella sua categoria"
Su 4ruote hanno provato la z4 m (spider) e le prestazioni erano in linea con la cayman s. L'avevo già riportato su un altro 3d.
ciao
Socio tessera n.1033
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Riccardo V. (fidia)
Utente registrato
Username: fidia
Messaggio numero: 214
Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 19:43: |
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X Domenico:
Domenico, hai letto bene quello che ho scritto?
A scanso di equivoci cercherò di essere ancora più chiaro.
Per prima cosa io sono un estimatore di belle auto
e non ho pregiudizi contro nessun altro marchio (e l'ho specificato).
Ora anch'io ho letto di persone che dicono che la Cayman
dia filo da torcere alla 997 C2 in pista e, ricorderò male,
mi sembra che portassero come testimonianza una prova su strada fatta da una rivista del settore (forse EVO).
Ascoltami Domenico, io non ho le prove per screditare chi ha scritto questo
e sinceramente a me nemmeno interessa molto dove sia la verità.
Tu dici:
citazione da altro messaggio:Io ti dico che Z4 non avrà il telaio della Cayman,
ma la coupè M monta un motore che non ha rivali per fluidità di erogazione,
potenza assoluta e prestazioni nella sua categoria!!
Sono dati oggettivi.
Tu come puoi dimostrare ciò che dici invece?
Hai una prova comparativa con relativi rilievi cronometrici?
Oltretutto ti ho già detto che io non sostengo un ben nulla
e mi guardo bene dal dare ragione a qualcuno,
non ho i dati, quindi sospendo il giudizio.
Non posso sapere chi porta le testimonianze più veritiere.
Tu dimostri invece una certa sicumera...
Ora rileggiti integralmente i miei interventi e
vedrai che ho cercato solo di portare la questione
su dati più oggettivi.
Mattia ha scritto questo:
citazione da altro messaggio:Non devi giustificarti se hai voluto risparmiare e prendere un 2.7
anzichè un S!
Sicuramente è un'auto stupenda anche la 2.7 ma l'S sai per cosa sta?
Per superiore quindi inevitabilmente è meglio della tua.
CREDO CHE UN BUON 90% DEI PROPRIETARI DI BOXSTER E CAYMAN
QUANDO VEDONO DAVANTI UNA S STIANO PIUTTOSTO MALE....!
Io sono intervenuto per rispondere a questa che,
secondo me, era una provocazione.
Tu sei d'accordo col pensiero e con la forma che ha usato Mattia in quei passaggi?
I discorsi commerciali non mi interessano
che la Cayman sia di successo oppure no nemmeno,
qui ho risposto ad un intervento un po' sopra le righe.
Io non mi ritengo superiore a nessuno, ma amo
esprimere con calma e chiarezza le mie opinioni,
nel tuo ultimo intervento mi sembra che sia tu
a nutrire semmai qualche risentimento contro qualche
proprietario di Cayman.
Non conosco tutte le discussioni di questa sezione
e non posso sapere se tu sei stato in passato
attaccato ingiustamente da qualche dichiarazione fatta da qualche proprietario di Cayman.
Se hai i tuoi buoni motivi per parlare così, va bene,
ma se non hai altre motivazioni, scusami, ma ritengo
che il tuo "trasporto" sia immotivato.
Ritengo anch'io che il marchio Porsche si sia un po' "imborghesito" negli ultimi anni,
ma continuo ad ammirare tuttora le sue produzioni.
Forse perché essendo veramente appassionato non mi faccio troppi
problemi con discorsi commerciali.
Se la svalutazione delle Cayenne svilisce il marchio Porsche,
non lo so di preciso,
posso essere d'accordo, ma è fuori tema in questa sezione.
Quindi ti prego Domenico, attieniti ai temi,
altrimenti diventa difficile avere un confronto lineare.
Secondo me tra appassionati è giusto confrontarsi
evitando giudizi eccessivamente campanilistici,
io non ricordo di aver letto in questa discussione
giudizi del genere provenienti dal qualche possessore di Cayman.
Andare ad importunare chi acquista una Porsche
meno potente e meno "prestigiosa" come la Cayman
non mi sembra carino, soprattutto se lo si fa non
per rispondere ad una provocazione ricevuta,
ma con il solo obbiettivo di rinfocolare con ulteriore "verve" la polemica.
Tra le varie mie passioni ci sono gli orologi
provo a farti un esempio banale.
Se una persona acquista, perchè lo preferisce
esteticamente, un Rolex Air King
che è il modello meno costoso della casa,
non penso che possa gradire tantissimo commenti gratuiti del tipo:
"Ti sei preso un Rolex di serie B".
Magari lo si acquista perchè piace semplicemente di più,
perché magari non ha la lente ciclopica che, seppur distintiva di certi modelli più costosi,
può non piacere, e non è il massimo ricevere commenti con questi toni
senza che si abbia fatto o detto nulla di provocatorio.
Sul gusto e sulle scelte personali si possono dare pareri, non sentenze.
Socio PiMania N° 1031
|
Domenico (ciuro)
Utente registrato
Username: ciuro
Messaggio numero: 125
Registrato: 03-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 20:38: |
|
Riccardo
Ma di che cosa parli???
Chi ha scritto che le domande poste nel mio ultimo post sono riferite a te???
Se rileggi bemne l'intero 3D vedrai che il paragone con Cayenne è fatto perchè quello è il modello Porsche che al momento è "sotto pressione" (Pertanto il tuo "attieniti ai temi" è francamente fuori luogo),
Ancora:Chi ha importunato chi?
Secondo me soffri di eccessivo protagonismo, Ti senti tirato in ballo quando parlo di altri ( è ti ho scritto a chi mi riferivo nel precedente post!)
In effetti una volta mi sono riferito a te quando ho notato che molto ELEGANTEMENTE hai tenuto a precisare che hai discendenze nobiliari(sigh!)
Poi comunque mi sono ripreso ed ho concluso:
SO' RAGAZZI........
Domenico |
Maurizio (dema)
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Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 20:39: |
|
Dopo due giorni di prove su e giù per le colline langarole nei dintorni di Alba.ho iniziato a conoscer un pò la macchina e devo dire che:
1)in 6 marcia il motore riprende bene e con un' ottima spinta già a meno di 2000 giri, il sound a 3000giri è pieno e corposo come d'altronde anche la coppia motrice. sopra i 4500 giri in 2 e in 3 bisogna stare molto attenti in uscita di curva perchè nonostante tutti i dispositivi elettronici inseriti tende a scodare.
Col PASM inserito il rollio sparisce e l' auto diventa una divoratrice di curve.
Se vedo uno con la S sono contento per lui e spero che sia in grado di gestire su strada tutta quella cavalleria.
PS:scusate il tono polemico ma certe persone veramente poco signorili che misurano tutto in centimetri o in sigle , bisognerebbe ignorarle.
Disse il Poeta:
NON TI CURAR DI LORO MA GUARDA E PASSA o se finalmente si comprano la S,di qualunque specie sia e spero tanto che un domani possano permettersela non solo di comprarla ma anche di mantenerla lasciali passare cosi non rompono piu i maroni!
Oppure falli entrare nel tuo garage cosi ci rimangono di .....m.
Scusate se adesso sono stato io poco signorile.
Ringrazio tutti coloro che mi hanno tenuto la parte con o senza S. |
Riccardo V. (fidia)
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Username: fidia
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 21:22: |
|
Complimenti Maurizio,
sono contento che ti sia potuto godere la tua Cayman.
Fai benissimo a vivere sereno e a goderti la tua bella auto
senza porti problemi, ciao!
Domenico le manie di protagonismo forse le avrà qualcun altro, ti prego di non prenderti troppe licenze,
io ho cercato di fare un discorso serio e semplice
ponendo l'accento su alcuni comportamenti che non avevo del tutto approvato
poi non so se ti sei sentito tirato in causa da qualcosa
io non ho fatto riferimento a nessun intervento tuo
finchè poi non sei intervenuto personalmente prima.
Sarà colpa mia ma non ho capito bene
cosa volevi dire e a chi ti riferivi con quei confronti
(ho capito che non ti riferivi a me ma non hai chiarito in maniera esplicita
a quali possesori di Cayman ti riferissi).
Non sono certo stato io a proprorre confronti di nessun genere.
In quanto ai giudizi sullo stile dei miei interventi
sei libero di dire la tua ritengo
comunque di non distinguermi negativamente per carenza di eleganza.
Portando l'esempio dei confronti tra Z4 e Cayman
hai detto di basare la tua tesi su fatti oggettivi,
secondo me sarebbe più chiaro specificare anche
le fonti che ti portano ad avere queste convinzioni
(io ho già detto che non ho elementi a riguardo per esprimermi).
Ho capito l'esempio della Cayenne ma non credo sia molto inerente alla discussione che tratta circa
la commerciabilità della Cayman (non della Cayenne) che è stata definita un Flop
(a torto o ragione non lo so e poi non mi interessa dato che non mi riguarda nemmeno).
Avrò anche quasi la metà dei tuoi anni
ma non per questo devo esimermi dall'intervenire
dando pareri personali che possono essere in disaccordo
con quegli degli altri ma che rimangono sempre e soltano
semplici pareri e non giudizi morali (ci mancherebbe, penso sia anche inutile specificarlo).
Detto questo ti saluto con cordialità
sperando di aver chiarito meglio la mia posizione.
Socio PiMania N° 1031
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Andrea (porsche_batido)
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Messaggio numero: 139
Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 22:26: |
|
Oggi ero a Milano marittima, terra di auto ultimo modello e terra di numerosissime Porsche e oggi ho visto molte Cayman direi il 30% di Porsche circolanti. Molte, non ne avevo mai viste così tante in un solo giorno, vuol dire che l'auto piace e stà vendendo bene. Per il resto ogni Porsche ha il suo fascino ed io se posso ogni volta che ne vedo una mi fermo ad ammirarla (classica, moderna,motore anteriore,centrale,posteriore). Poi le mie preferenze le ho anche io e magari di un modello penso che con con quei soldi ne avrei preso un'altra,(parlo in generale e non di un modello specifico) ma questo è il mio gusto e comunque di ogni modello Porsche non si può parlare male, anzi hanno ognuno delle caratteristiche diverse. Discorso diverso per i numerosi restyling che dobbiamo sopportare.
Ciao, Andrea
Tutti sanno costruire delle auto veloci, pochi delle auto sportive!
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Daniele (987smy05)
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Messaggio numero: 72
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| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 22:47: |
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Carlo ti volevo fare i complimenti per la nuova nata!! AUGURONI e GODITELA tutta!!
Scusate l'OT (ma senza che apro un nuovo topic):
Visto che ci sono, in sezione cayman non ho scritto mai.. (ciao a tutti caymani  ), volevo condividere con voi che oggi son stato al Mugello per l'ultimo turno di giri liberi.. (non c'ero mai stato) giravano parecchie Porsche (carrera e GT3 a go go) anche tra cui una Cayman da payura colore grigio atlas (mi sembrava), cerchi da 19 sport design, davvero stupenda se era di qualcuno qui complimenti vivissimi anche per come ci sapeva girare...
Peccato che la pista fosse davvero sporca da sassi causa fuori pista di una 911 GT3 nella mattinata, (sigh, ma pulirla no?!), fiancata sx. distrutta e un quarto di posteriore... un pianto solo guardarla per i danni provocati.., non vorrei essere quel proprietario stasera.
2004-2005-2006 un triennio d'oro!! ..E ora!?
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Daniele (987smy05)
Utente registrato
Username: 987smy05
Messaggio numero: 73
Registrato: 12-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 22:51: |
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non so come mai ma non ha inserito metà messaggio;
riprovo...
Carlo ti volevo fare i complimenti per la nuova nata!! AUGURONI e GODITELA tutta!!
Scusate l'OT (ma senza che apro un nuovo topic):
Visto che ci sono, in sezione cayman non ho scritto mai.. (ciao a tutti caymani ), volevo condividere con voi che oggi son stato al Mugello per l'ultimo turno di giri liberi.. (non c'ero mai stato) giravano parecchie Porsche (carrera e GT3 a go go) anche tra cui una Cayman da payura colore grigio atlas (mi sembrava), cerchi da 19 sport design, davvero stupenda se era di qualcuno qui complimenti vivissimi anche per come ci sapeva girare...
Peccato che la pista fosse davvero sporca da sassi causa fuori pista di una 911 GT3 nella mattinata, (sigh, ma pulirla no?!), fiancata sx. distrutta e un quarto di posteriore... un pianto solo guardarla per i danni provocati.., non vorrei essere quel proprietario stasera.
2004-2005-2006 un triennio d'oro!! ..E ora!?
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Domenico (ciuro)
Utente registrato
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Messaggio numero: 126
Registrato: 03-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 23:21: |
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Riccardo, è ovvio e sopratutto auspicabile che tu , come ognuno di noi, esprima liberamente le tue opinioni.
E' però altrettanto auspicabile che tu legga con attenzione i miei post in modo da poter assimilare con maggiore efficacia quanto scrivo.
Ti aiuto: Se leggi con attenzione vedrai che ho scritto anche il nome del'amico a cui mi riferivo (Maurizio). E tu vieni a dirmi che non ho chiarito in maniera esplicita di chi parlavo???
Per quanto riguarda i motori BMW mi fà specie che un appassionato come te (così dici) non conosca la classifica stilata da giornalisti e tecnici che valuta anno per anno appunto i migliori motori per categoria( BMW è n.1 almeno in quattro produzioni : 3.0 6 L benzina - 3.0 6 L diesel - 3.2 M - 5.0 10 cilindri M).
Prova a cercare su 4R o su qualche motore di
ricerca.
Per quanto riguarda l'eleganza sei il massimo.
Per quanto riguarda le "licenze"!!!!???? 
Domenico |
simone m (simo911)
Utente registrato
Username: simo911
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Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 23:34: |
|
ma vi riesce parlare in modo civile? ma si parla di cayman qui oppure si fa gli sbruffoni,perchè questo vi dimostrate,degli sbruffoni di 10 anni.ma se uno vuole la cayman saranno caxxi suoi? no voi dovete criticare perchè se non ha la S è un morto di fame,perchè costa troppo rispetto alla boxster,ecc...
ma mandate la vostra porsche e lasciate che gli altri mandino la propria,scelta secondo i loro gusti.
mi dispiace se dicendo questo offendo qualcuno di voi ma questo forum,x merito di alcuni elementi,è diventato talvolta invivibile in certe aree.prendete esempio dai turbati che è meglio.
carlo complimenti x la bimba;riccardo non ti curar di loro,è tempo perso.
p.s. moderatore io chiuderei questa discussione,tanto siamo passati ai battibecchi come tra bambini.
Tutti costruiscono auto,Porsche costruisce miti.
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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin
Messaggio numero: 2895
Registrato: 01-2000
| | Inviato il domenica 18 febbraio 2007 - 23:45: |
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Leggo leggo .....
vediamo se riescono a mettersi d'accordo senza 
- REGOLA DELL'OSPITE -
non confondere la sopportazione con l'ospitalità.
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Riccardo V. (fidia)
Utente registrato
Username: fidia
Messaggio numero: 218
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 00:20: |
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Scusa Domenico, riguardo l'esempio che hai fatto sulla Z4
pensavo ti riferissi ai dati di qualche prova su strada,
non avevo capito che ti riferivi esclusivamente
al prestigioso riconoscimento "Engine Of The Year"
vinto più volte con merito dal celebre 3.246 cc. da 343 cv del reparto Motorsport.
Ovviamente conosco bene l'origine di questa graduatoria stilata con assoluta autorevolezza e ne condivido i risultati.
Max, Simone, avete ragione.
Probabilmente sono stato troppo prolisso.
Penso che il discorso sia stato ampiamente sviscerato.
Chiudo qui e saluto tutti,
chiedendo scusa se sono risulato noiso.
Socio PiMania N° 1031
|
Carlo (armataggia)
Utente esperto
Username: armataggia
Messaggio numero: 608
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 01:01: |
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citazione da altro messaggio:Tra le varie mie passioni ci sono gli orologi
Un Daytona acciaio a listino io lo compro !
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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Carlo (armataggia)
Utente esperto
Username: armataggia
Messaggio numero: 609
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 01:07: |
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citazione da altro messaggio:ma vi riesce parlare in modo civile? ma si parla di cayman qui oppure si fa gli sbruffoni,perchè questo vi dimostrate,degli sbruffoni di 10 anni.ma se uno vuole la cayman saranno caxxi suoi? no voi dovete criticare perchè se non ha la S è un morto di fame,perchè costa troppo rispetto alla boxster,ecc...
ma mandate la vostra porsche e lasciate che gli altri mandino la propria,scelta secondo i loro gusti.
mi dispiace se dicendo questo offendo qualcuno di voi ma questo forum,x merito di alcuni elementi,è diventato talvolta invivibile in certe aree.prendete esempio dai turbati che è meglio.
carlo complimenti x la bimba;riccardo non ti curar di loro,è tempo perso.
Qui ragazzi non vi seguo...E' un po' come nel calcio quando l'arbitro fischia di continuo e la partita inevitabilmente diventa brutta.
Io sinceramente non ho visto tutte queste cose gravi perchè ogni secondo debba intervenire un presunto o reale "NONNO " del forum a dire che questo è un bambino ,che l'altro ha fatto la bua a questo , ecc.
Mi sembra che nessuno abbia rivolto accuse particolari a nessuno e sinceramente ho visto interventi esagerati, forse dettati dalla difesa della Cayman e dei modelli 2.7 che credo non ne abbiano bisogno, nei confronti di MATTIA e DOMENICO che a mio avviso sono due ottimi forumisti spesso scomodi perchè dicono ciò che pensano ed oggi questo infastidisce tutti...Si preferisce il baciapile ed il succube della massa! L'intervento di Maurizio , giro in langhe a parte, a mio avviso è da censurare tanto e di più di quelli di Mattia e Domenico che sono rimasti sempre in tema e non hanno lanciato mai provocazioni mirate ad personam.
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
|
salvatore (sasaben)
Utente registrato
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Messaggio numero: 383
Registrato: 06-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 08:25: |
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carlo a (argiocar) fantastica la tua Cayman, davvero bellissima mi piace molto complimenti,ora goditela. Saluti
Porsche un sogno, una realta'!
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salvatore (sasaben)
Utente registrato
Username: sasaben
Messaggio numero: 384
Registrato: 06-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 08:27: |
|
Non per dire, ma quoto alla grande quanto scritto da simone m (simo911) ha pienamente raggione...poi non lamentiamoci se rendono anche questa area Privata cioe' solo per soci.
Porsche un sogno, una realta'!
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Domenico (ciuro)
Utente registrato
Username: ciuro
Messaggio numero: 127
Registrato: 03-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 10:29: |
|
Mi spiace dovere legger che le dicussioni tra appassionati di automobili, Porsche inclusa, siano sottoposte all'esame di alcuni amici che si ergono a caporali per indicare taglia qui e taglia là.
Ma si puo' discutere come si fa normalmente nella vita di tutti i giorni o dobbiamo necessariamente attenerci ai complimenti?
Dobbiamo passare il tempo a scrivere : Bella la tua , no la tua è magnifica , no no la tua è spettacolare e cose così?
Simone , mi pare che Riccardo ed io abbiamo intavolato una discussione estremamente lineare che MAI è caduta nell'insulto o nella offesa personale. La battuta ironica o la polemica educata fà parte del nostro vivere e non vedo perchè debba essre censurata!
Bene a fatto a mio parere Max a lasciare che si
esprimessero i chiarimenti e che gli eventuali "non avevo capito" o "mi spiego meglio "
avessero corso nella discussione.
In ultimo ti faccio notare ( e lo scrivo senza offesa alcuna per Riccardo) che la discussione
si svolge tra un SOCIO di 20 anni e un SOCIO di 43 anni.
Anche questo può spegare alcune incomprensioni
che si sono verificate ma che MAI ( lo ripeto ) sono scadute in toni volgari. Al contrario, questo può dimostrare che un forum unisce o mette a confronto persone di generazioni differenti che hanno in comune la stessa passione: Ti pare poco?
In conclusione direi a Simone e Salvatore di riflettere un pò prima di sentenziare : Serve in questo forum e serve ,sopratutto, nella vita di ogni giorno.
Domenico |
Domenico (ciuro)
Utente registrato
Username: ciuro
Messaggio numero: 128
Registrato: 03-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 10:33: |
|
Dimenticavo : Simone , l'unico che ha utilizzato e scritto frasi offensive in questo 3D SEI TU
( Vi dimostrate degli sbruffoni di dieci anni )
Ciao
Domenico |
Federico (fedefiba)
Utente registrato
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Messaggio numero: 297
Registrato: 10-2005
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 11:01: |
|
Carlo la tua cayman è splendida!!!!!!!!!!!!!!
Veramente bela, complimentoni!
Toglimi solo una curiosità...è 6 marce?
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
|
Fabio Arcan (byblos)
Utente registrato
Username: byblos
Messaggio numero: 45
Registrato: 09-2005
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 11:31: |
|
Soliti discorsi da bar. Per un possessore di bxtr 2,7 chi ha il 2,5 è un barbone. Per quelli che c'hanno l'S il 2,7 è un chiodo. Chi guida una Carrera snobba chi ha la Cayman. Chi c'ha il 997 Turbo non si avvicina nemmeno a chi va in giro con un misero S... e chi ha il 993 TT ritiene di avere l'unico pezzo nobile della storia, mentre chi compra un 996 usato è un pezzente che non c'ha i soldi per il nuovo, e chi un 924 un poveraccio con motore audi, ecc. ecc.
Se così fosse, saremo tutti rosi dall'invidia pronti a sputare sentenze sugli altri per supportare un senso di inferiorità latente... BASTA, MA C'E' ANCORA CHI LA PENSA COSI' SU STO' FORUM?
Invece ciò che dovrebbe distinguerci è la passione per le PORSCHE. Tutte, indistintamente, sono opere d'arte. E siamo felici quando inseriamo la chiave a sinistra e diamo gas perchè, qualsiasi sia il modello, guidiamo sempre e comunque delle PORSCHE. Il sorriso che abbiamo stampato sul viso quando ne siamo alla guida seppellisce il pensiero debole di chi è abituato a confrontare le auto in base al costo ed all'anno di produzione. Peggio per lui, sarà sempre insoddisfatto, perchè il tempo corre per tutti ed i soldi non sono sufficienti a fermarlo.
PS complimenti per le vostre Cayman, sono spettacolari...
Chi cerca ciò che non deve, trova ciò che non vuole...
|
Federico (fedefiba)
Utente registrato
Username: fedefiba
Messaggio numero: 298
Registrato: 10-2005
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 11:40: |
|
Fabio,concordo pienamente con te!!!
Io ho una 993 c2 ma, sbavo per la cayman la boxter la 968 la 924 la 944 le altre 911 la 356 la 912 e potrei andare avanti per sempre.....
L'unica auto a cui non riesco ad appassionarmi è la cayenne!....come del resto non amo nessuna suv!
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
|
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 594
Registrato: 02-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 12:09: |
|
Anche io sono appassionato di tutti i modelli Porsche e mi rattrista leggere su un forum di appassionati ancora certe condiderazioni. Quoto in tutto e per tutto quello che ha scritto Arcan.
Socio tessera n.1033
|
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
Utente registrato
Username: tomcruise
Messaggio numero: 167
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 12:14: |
|
citazione da altro messaggio:Mi spiace dovere legger che le dicussioni tra appassionati di automobili, Porsche inclusa, siano sottoposte all'esame di alcuni amici che si ergono a caporali per indicare taglia qui e taglia là.
Ma si puo' discutere come si fa normalmente nella vita di tutti i giorni o dobbiamo necessariamente attenerci ai complimenti?
Dobbiamo passare il tempo a scrivere : Bella la tua , no la tua è magnifica , no no la tua è spettacolare e cose così?
Simone , mi pare che Riccardo ed io abbiamo intavolato una discussione estremamente lineare che MAI è caduta nell'insulto o nella offesa personale. La battuta ironica o la polemica educata fà parte del nostro vivere e non vedo perchè debba essre censurata!
Bene a fatto a mio parere Max a lasciare che si
esprimessero i chiarimenti e che gli eventuali "non avevo capito" o "mi spiego meglio "
avessero corso nella discussione.
In ultimo ti faccio notare ( e lo scrivo senza offesa alcuna per Riccardo) che la discussione
si svolge tra un SOCIO di 20 anni e un SOCIO di 43 anni.
Anche questo può spegare alcune incomprensioni
che si sono verificate ma che MAI ( lo ripeto ) sono scadute in toni volgari. Al contrario, questo può dimostrare che un forum unisce o mette a confronto persone di generazioni differenti che hanno in comune la stessa passione: Ti pare poco?
In conclusione direi a Simone e Salvatore di riflettere un pò prima di sentenziare : Serve in questo forum e serve ,sopratutto, nella vita di ogni giorno.
Domenico
QUOTO IN TUTTO E PER TUTTO !!!!!!!!!!!!! |
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
Utente registrato
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Messaggio numero: 168
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 12:15: |
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citazione da altro messaggio:Dimenticavo : Simone , l'unico che ha utilizzato e scritto frasi offensive in questo 3D SEI TU
( Vi dimostrate degli sbruffoni di dieci anni )
Ciao
Domenico
QUOTO IN TUTTO E PER TUTTO !!!!!!!!! |
MATTIA CAVALLO (tomcruise)
Utente registrato
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Messaggio numero: 169
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 12:18: |
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citazione da altro messaggio:PS:scusate il tono polemico ma certe persone veramente poco signorili che misurano tutto in centimetri o in sigle , bisognerebbe ignorarle.
Disse il Poeta:
NON TI CURAR DI LORO MA GUARDA E PASSA o se finalmente si comprano la S,di qualunque specie sia e spero tanto che un domani possano permettersela non solo di comprarla ma anche di mantenerla lasciali passare cosi non rompono piu i maroni!
Oppure falli entrare nel tuo garage cosi ci rimangono di .....m.
Scusate se adesso sono stato io poco signorile.
Ringrazio tutti coloro che mi hanno tenuto la parte con o senza S.
Cosa dovrei rispondere ? Se dico dico troppo e intanto sarebbe inutile.
Quindi complimenti per la tua bimba e per il tuo giro nelle langhe e buona prosecuzione di vita ! |
salvatore (sasaben)
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Username: sasaben
Messaggio numero: 389
Registrato: 06-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 13:55: |
|
Mi ripeto simone m (simo911) ha pienamente raggione non ha sentenziato alcunchè ne offesso nessuno, a soltanto tradotto in ITALIANO il succo di alcuni dei post sopra. Se l'affermare che ogni Porsche posseduta da ognuno di noi é obbiettivamente bella significa sentenziare, allora si sono colpevole.
Porsche un sogno, una realta'!
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Maurizio (dema)
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Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 14:25: |
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Quoto al 100 %Fabio.
Scusate per il post di prima ma sono stato preso per il collo.
Ho aperto questa discussione e mi spiace che sia degenerata in battibecchi da bar.
Per MATTIA facciamo pace in quanto sono convinto che ci siamo fatti prendere entrambi dalla rabbia senza motivo e soprattutto senza conoscerci.
Spero che un giorno potremmo fare un giro sulle nostre PORSCHE e prendere un aperitivo insieme.
Senza rancore.
Saluti a tutti
(Messaggio modificato da dema il 19 febbraio 2007) |
Giovanni (gio75)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 14:39: |
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Socio tessera n.1033
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 15:23: |
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citazione da altro messaggio:Per MATTIA facciamo pace in quanto sono convinto che ci siamo fatti prendere entrambi dalla rabbia senza motivo e soprattutto senza conoscerci.
Spero che un giorno potremmo fare un giro sulle nostre PORSCHE e prendere un aperitivo insieme.
Senza rancore.
NATURALMENTE PER ME VA BENE ! GRAZIE, ti chiedo scusa per aver esagerato dando troppo colore alle mie parole!
Senza rancore...
Per quanto mi riguarda pace fatta!
Mattia |
Federico (fedefiba)
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| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 16:03: |
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Ragazzi non poteva esserci conclusione migliore
Ancora una volta l'elemento umano e la passione, hanno prevalso sugli istinti che alle volte "ci prendono la mano"!
Accettare di avere idee diverse e concludere una discussione con un "abbraccio", non è da tutti.
Questo 3D è da prendere come esempio  
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
|
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 596
Registrato: 02-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 16:14: |
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Quoto Fede e rinnovo i complimenti a Carlo per la sua bellissima cayman, davvero bella.
Socio tessera n.1033
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carlo a (argiocar)
Nuovo utente (in prova)
Username: argiocar
Messaggio numero: 16
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 18:44: |
|
Ancora grazie per i complimenti. La prima volta che ho visto il colore grigio meteorite mi ha fulminato! E non ho avuto più dubbi. E’ veramente bello anche il blu mare degli interni. Mi dispiace che la foto che ho allegato non lo riproduca con rigore. In realtà è più scuro e molto più elegante.
Per Matteo: non ho il kit sound ma solo il terminale di scarico in acciaio legato cromato.
Per Federico : ho preso il cambio di serie perché non ho accettato il ricatto di averlo solo se abbinato al PASM, che a me non serve.
Adesso posso concentrarmi sulla guida e comprenderla il più possibile.
Saluti
Carlo
Il tempo lo fà il vento...
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Maurizio (dema)
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Username: dema
Messaggio numero: 29
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 18:59: |
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Complimenti ottima scelta. |
Duri (harrico59)
Utente registrato
Username: harrico59
Messaggio numero: 76
Registrato: 11-2005
| | Inviato il lunedì 19 febbraio 2007 - 19:32: |
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Scusate una domanda......
Ma quando esce il restyling della 914?
914... più la guidi e più te ne innamori
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Giugos1 (giugos1)
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Username: giugos1
Messaggio numero: 4
Registrato: 02-2007
| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2007 - 14:28: |
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Spero proprio continuino a fare questi FLOP!!!!!
P.S.un cliente lo avranno sempre |
Matteo B (matteob)
Utente registrato
Username: matteob
Messaggio numero: 51
Registrato: 10-2006
| | Inviato il mercoledì 21 febbraio 2007 - 15:33: |
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carlo quello scarico è uno spettacolo, con la foto mi hai convinto che ho fatto bene a metterlo anche sulla mia.... sempre se arriva che son già in ritardo
Chi è convinto che le macchine non abbiano un' anima non ha mai vissuto una porsche...
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Gianluca C. (sebastiandesade)
Utente registrato
Username: sebastiandesade
Messaggio numero: 89
Registrato: 08-2006
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2007 - 22:59: |
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va bene tutto ma dire che appena girate la chiave di un 2,7 capite di essere su una vera porsche mi sembra eccessivo... cioè il 3,4 S è senza dubbio una degna avversaria, ma il 2,7... mi è sembrato un po' faicco a quanto ho potuto vedere...
Natural Born Golfer
Tessera PMania 925
|
Emilio (ondanomala)
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Messaggio numero: 198
Registrato: 09-2006
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2007 - 23:18: |
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Mi dispiace apprendere ancora le notizie sulla differenza tra il normale e l'S! Avete provato a fare altre diferenze + importanti anzichè tali discorsi puerili? x esempio tra CaymanS e 430? Oppure tra CaymanS/BoxsterS e un bel Pershing90?
Oppura ancora tra un CaymanS/BoxsterS e una bella villa a Montecarlo?
Allora se volete ne riparliamo....
Una Porsche ti apre infinite strade. Sei tu a decidere quali percorrere.
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luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
Username: luca80
Messaggio numero: 3213
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 22 febbraio 2007 - 23:22: |
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carlo l abbinamento e' particolare e lo trovo bello complimenti per la bimba!!
ciao ciao
<<<<<<<<< tessera n°1045 >>>>>>>>>>
<<<< vivi e lascia vivere !!! >>>>
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 617
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 09:01: |
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Scusa Gianluca c. , perchè secondo te la cayman 2700 non è una vera Porsche?Cos'ha che non va? Ha la forma di una golf?Ha il motore 4 cilindri anteriore?
Boh
Socio tessera n.1033
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Federico (fedefiba)
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Messaggio numero: 339
Registrato: 10-2005
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 09:13: |
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Ragazzi è una discussione infinita la Cayman 2700cc. è una gran macchina!
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Gianluca C. (sebastiandesade)
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Messaggio numero: 90
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 13:33: |
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Giovanni, ho espresso un parere relativo al fatto che qualcuno ha detto che appena girata la chiave ci si rende conto di essere su una VERA porsche... io, personalmente, mi sono interessato all'acquisto di una CaymanS, se non che ho avuto l'occasione di acquistare la mia attuale macchina e devo dire di non essermi pentito della scelta. Innanzitutto, per rispondere alla tua domanda, è chiaro che dal punto di vista tecnico e visivo non sembra una golf, xchè alla fine è "di fatto" una porsche. ma salendoci sopra come passeggero mi sono accorto che gli standard di confort e di "lusso" degli interni sono in generale inferiori e la macchina in se non mi sembra tanto più emozionante di una TT o una Z4, che costano molto meno.
Chiaramente mi riferisco al particolare allestimento che aveva la vettura provata, senza dubbio ci saranno vari oprtional che la rendono migliore ed io non lo so, ma già il fatto che sia possibile averla così mi da da pensare...
lo stesso discorso lo feci quando vidi una boxter 2,5... che con il lunotto posteriore in plastica mi metteva i brividi...
Poi chiaro che è una bella macchina, una porsche me non una VERA porsche... più una baby porsche!
Natural Born Golfer
Tessera PMania 925
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Maurizio (dema)
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Messaggio numero: 32
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 14:04: |
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Siccome La differenza economica tra il 2.7 e il 3.4 e "solo" di 10000 euro,secondo mè non sono giustificati dalla unica differenza di prestazioni.
Inoltre il 2.7 col cambio a sei marce riduce ulteriormente il divario tra le due auto.
Considerando che a livello di allestimenti , carrozzeria , motore boxer entrambe ,sospensioni identiche ecc. ecc. ribadisco che non vedo giustificata la diff. di prezzo.
Certo che se vogliamo , e qui torna la polemica , un carrera 996 del 98 col motore 3.4 che ogni tanto ti lascia per strada e con quei bei fanali anteriori che anno deciso finalmente di modificare è decisamente meno Porsche e meno performante del nuovo carrera 997 3.6 e se vogliamo come prezzo d' acquisto nel mercato dell' usato è meno Porsche del Cayman 2.7 base Nuovo e senza optional del 2007.
Decisamente Piu Porsche il 993!Attualmente più ricercata dagli appassionati del marchio.
Ma non tutti i gusti sono gusti!
(Messaggio modificato da dema il 23 febbraio 2007) |
Federico (fedefiba)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 14:28: |
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Maurizio, mi hai tolto le parole di bocca!
Io ho una 993 Carrera2, se potessi, comprerei anche una Cayman 2700cc. con cambio a 6 marce.
A mio parere è una gran macchina e spero di provarne presto una
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Maurizio (dema)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 14:33: |
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Federico se potessi farei il tuo esatto contrario |
Federico (fedefiba)
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Messaggio numero: 343
Registrato: 10-2005
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 14:47: |
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maurizio sinceramente non capiso cosa vuoi dire
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Giovanni (gio75)
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Messaggio numero: 618
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 14:57: |
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Gianluca rispetto la tua opinione, ma lo standard qualitativo della cayman non è inferiore a nessuna Porsche. La boxster 2500 aveva il lunotto in plastica, ma lo aveva anche la 996.
Io non riesco a fare distinzione fra porsche e baby porsche.C'è uno scudetto sopra quel cofano che dice tutto, in più c'è la tecnologia e il dna.
Sono contento che hai trovato il modello che più ti piace, ma a mio parere non farei mai e poi mai cambiare a mio padre la sua cayman s con una 996, forse solo con il 4s, con zero kilometri
Concordo con Fede, se potessi mi prenderei una bella cayman 2700 , però oltre al 6 marce, anche la leva ridotta, pasm e cerchi da 19. Ma sì, anche gli interni in pelle. La considero un'ottima sportiva e la reputo molto simile alla 993 come linea.Naturalmente imho
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Maurizio (dema)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 15:15: |
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X federico : Volevo dire che mi piacerebbe affiancare alla mia Cayman un un bel 993 magari turbo coupè tanto per esagerare ! |
Carlo (armataggia)
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Messaggio numero: 628
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 15:23: |
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citazione da altro messaggio:ma già il fatto che sia possibile averla così mi da da pensare...
Ed io la penso come te. Ho avuto il 2.5 e sinceramente non mi piaceva per niente. Pensavo ma una casa come Porsche perchè ha fatto un'auto di questo genere...Quando salivo sulla mia S3 volavo rispetto al 2.5 e persino la mia golf 150 cv andava di più ai medio /bassi regimi che poi oggi fra autovelox tutor e altro sono le velocità che fai di più...L'unica risposta che mi son dato era : cercar clienti in basso...Il modello di ingresso di autosimili oggi quando una 130i ha 265 cv penso debba essere almeno dei 295 cv della cayman s e della boxster s .
Sul lunotto in plastica, io ce l'ho, è chiaro che stona molto con tutto il resto ma alla fine pazienza come diceva il bellissimo articolo di presentazione...
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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Federico (fedefiba)
Utente registrato
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Messaggio numero: 344
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 15:23: |
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Ora ci sono!, oggi sono un po' fuso
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
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Messaggio numero: 619
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 15:51: |
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Carlo, dato che stai criticando da giorni e giorni la boxster e la cayman nelle loro motorizzazioni 2700, facendo capire che queste sono per cercare clienti verso il basso, mi spieghi perchè te ne sei acquistata una? Eh mi spieghi perchè ne hai poi aqusitata un'altra?
E poi scusa, continui a dire che oggi anche una serie 1 ha 265cv!! Eh allora? Vorresti confrontare una serie 1 con una porsche boxster o cayman, solo per la potenza?E tutta qui la tua passione per le porsche?
Socio tessera n.1033
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Maurizio (dema)
Utente registrato
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Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 16:34: |
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Non mi piacciono le considerazioni classiste e spesso leggo post che parlano di "alto o basso" e spesso chi le scrive non mi risulta viaggi su una carrea GT3 che comunque non sarebbe giustificato .
Penso che una macchina sportiva come La Porsche la si compri per passione e non per sentirsi fighi in quanto non è la macchina che è indice delle qualità di una persona anzi spesso ho notato che tanto più uno è un povero disgraziato e tanto più ha bisogno di beni voluttuari per sentirsi realizzato!
Comunque non penso che Porsche cerchi clienti in basso anche perchè per poco che costino le sue auto ci vogliono senpre più di 50000 euro per comprarle e almeno 2500 euro tra bollo e assicurazione pre tenerle anche solo ferme in garage. E ricordiamoci che in Italia con 60000 euro all' anno ci campano famiglie intere !
quindi cerchiamo di rimanere coi piedi per terra e di parlare un pò più di Tecnica Gite Viaggi o Itinerari Per Amanti della Guida. |
Riccardo (ric968)
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Username: ric968
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 16:58: |
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citazione da altro messaggio:L'unica risposta che mi son dato era : cercar clienti in basso...
ma che discorso è?? come hanno detto bene una Porsche nuova minimo sta oltre 50k... allora tutti quelli che per scelta obbligata o anche per gusto personale prendono le Porsche usate o classiche a 30k, 20 o 15 o anche meno non sarebbero neanche degni di averla una Porsche in base a sto ragionamento?
Boh... |
Maurizio (dema)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 17:11: |
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citazione da altro messaggio:ma che discorso è?? come hanno detto bene una Porsche nuova minimo sta oltre 50k... allora tutti quelli che per scelta obbligata o anche per gusto personale prendono le Porsche usate o classiche a 30k, 20 o 15 o anche meno non sarebbero neanche degni di averla una Porsche in base a sto ragionamento?
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Purtoppo molti comprano Macchine di lusso solo per pavoneggiarsi. |
manrico (manricoi)
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Messaggio numero: 143
Registrato: 01-2007
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 17:31: |
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che miseria parlare in certi termini!
l' auto sportiva è comunque un bene voluttuario e di conseguenza è frutto di pura passione.
la passione è in se un sentimento sopra il censo e le possibilità, anche se a volte ne risente perchè tutti gli appassionati sbaverebbero per una carrera gt.
pertanto credo che di fronte ad una aspirazione dello spirito è meschino parlare di "basso" e di "alto", ma c'è solo il volare che conta, a qualsiasi quota esso sia.
sempre con simpatia ed amicizia per tutti!
i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta. tess.pmania n°1017
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Riccardo V. (fidia)
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 17:44: |
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Giovanni, Maurizio, Riccardo e Manrico hanno espresso perfettamente quello che ho cercato di spiegare qualche giorno fa in questa stessa discussione.
In particolare quest'ultimo messaggio di Manrico sintetizza in maniera esemplare il mio pensiero.
Socio PiMania N° 1031
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manrico (manricoi)
Utente registrato
Username: manricoi
Messaggio numero: 147
Registrato: 01-2007
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 17:57: |
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scusate se intervengo di nuovo, ma mi è venuta un' idea: quando comprai usata una carrera rs 2.7 nell' 83 sapevo di avere una "bomba" che era 2.7 di cilindrata per 210 c.v. ora una cayman liscia è 2.7 di cc. ha 250 cv. e qualcuno la considera con sufficienza.....
come disse Totò" ma mi faccia il piacere.."
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Maurizio (dema)
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Messaggio numero: 37
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 18:30: |
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Interessante comparativa ,consiglio di quardare il video .
http://www.turbo.fr/automobile/actualites/essais-auto/comparatif/audi-s3-2.0-tfs i-vs-porsche-cayman-2.7/article.jsp?id=p2_537650 |
Matteo B (matteob)
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Username: matteob
Messaggio numero: 57
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 19:30: |
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Scusatemi eh, qui son tutti a parlare di prestazioni "estreme" e altro, ma (a parte i pochi pistaioli che ci sono) gli altri dove ca**o devono andare? Non so voi, ma io anche se in campagna ho strade abbastanza tortuose, traffico, controli della polizia e soprattutto se arrivo a destinazione 5 minuti dopo non comprometto l' esistenza della terra...
Avere sotto il cu*o anche un 2700 da 250cv mi sembra fin troppo, tanto solitamente in media se ne usa il 40% di quei cavalli. Se poi consideriamo che mi han ritirato la patente con un' alfa 120cv (stavo andando al lavoro chiamato per un' emergenza) mi chiedo: ma dove dovete andare?
Qui mi sembra il classico esempio di "chi ce l' ha più grosso"...
tralasciando i cavalli in se, che tanto su strada ti servono poco o nulla oltre un certo limite.. sentirmi paragonare una cayman ad una serie 1 mi vien quasi da ridere, avran gli stessi cavalli ok non discuto, ma guardiamo come son state concepite, le linee (ok quelle sono soggettive), le innovazioni, le idee che ci son dentro. E poi dai, non van nemmeno paragonate, si riferiscono a settori e target totalmente differenti.
p.s. io ho preso la cayman 2700, non la S semplicemente perchè quei cavalli in più non mi interessano e non mi serviranno mai, i piloti della domenica lascio che lo facciano altri, io ci tengo ad arrivare alla fine della giornata senza aver abbracciato un' albero
Chi è convinto che le macchine non abbiano un' anima non ha mai vissuto una porsche...
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Domenico (ciuro)
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Messaggio numero: 147
Registrato: 03-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 19:46: |
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Manrico,Manrico.... Scopri l'acqua calda.
Tutte le potenze , segmento per segmento, sono salite negli anni (anche per le utilitarie).
Personalmente non considero con sufficienza ne la Cayman ne altre vetture e non sono del parere che chi compra una macchina diversa da quelle che mi piacciono sia da guardare con sufficienza o sentimenti analoghi. Voglio sperare però che sia ancora possibile affermare che A ME non piace in senso assoluto (2,7 o 3,4 è uguale) senza subire le accusa di lesa maestà? (la passione Porsche lo stemma e cose del genere). Non condivido il progetto, non condivido la politica della casa . Ma io sono io e ognuno può naturalmente dissentire dalle idee che esprimo.
Domenico |
manrico (manricoi)
Utente registrato
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Messaggio numero: 148
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| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 20:30: |
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per quanto mi riguarda Domenico, non ho niente da ridire su quello che hai espresso e tantomeno ti accuso di lesa maestà,ma vedi io ho preferito la cayman s alla carrera perchè volevo sperimentare una tecnica progettuale, a mio parere, più avanzata( motore centrale).
di 911 ne ho avute 2 la rs 2.7 e una 993. la mia scelta per la cayman s è stata quindi dettata dalla voglia di provare quello che a mio parere, sia chiaro,è il futuro della porsche. negli anni ho avuto la sensazione che la casa di zuffenhausen abbia tentato varie volte di aggiornare un progetto che nonostante la incredibile efficacia e modernità di quando è stato concepito(motore posteriore raffreddato ad aria, un unicum per quei tempi)cominciava ad avere problemi ad essere aggiornato.
mi spiego meglio:dopo 50 e più anni, una macchina sportiva con il motore "fuoribordo" creava notevoli problemi di tenuta, allora hanno provato a sondare il terreno da una parte con la 914 e dall' altra con la 928. le due vetture pur essendo bellissime e molto efficaci non hanno incontrato l' approvazione unanime degli appassionati e quindi i progettisti si sono inpegnati allo spasimo a correggere con diversi accorgimenti meccanico elettronici gli squilibri di un progetto datato per prestazioni sempre più estreme.( vedi 4wd, differenziali a pattinamento controllato con elettronica applicato tramite l'abs per frenare la ruota interna ecc.)
poi, nonostante i problemi di raffreddamento del motore, pur di mantenere il raffreddamento ad aria, hanno di fatto adottato un raffreddamento ad olio ( mi sembra di ricordare che la carrera rs 2.7 avesse 12 o 14 litri d'olio), ma esigenze di omologazione antiinquinamento e la necessità di ricorrere ad una testata plurivalvole sia per prestigio sia per aumentare la potenza li ha costretti ad adottare un raffreddamento ad acqua.
ora a mio avviso prima con la boxster e poi con la cayman stanno cercando di abituare il pubblico ad un cambiamento graduale, senza strappi col passato.
la bmw fece la stessa cosa con le moto. con lo strapotere delle moto del sol levante smisero di fabbricare il classico motore bicilindrico boxer raffreddato ad aria per un avveniristico 4 cilindri a sogliola 4 valvole raffreddato ad acqua. non è che questo nuovo modello non ebbe successo, ma ricevettero per un paio di anni una valanga di lamentele di tutti coloro che rivolevano il vecchio. ecco allora che ritornarono a produrlo.
questo è quello che io penso e che mi ha fatto scegliere la cayman s invece della 998. il prezzo non dispiace che sia più basso, ma non è stato discriminante.
mi piacerebbe saper se c'è qualcuno che condivide la mia idea riguardo alle future sportive di zuffenhausen.
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Carlo (armataggia)
Utente esperto
Username: armataggia
Messaggio numero: 629
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 21:08: |
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citazione da altro messaggio:Manrico,Manrico.... Scopri l'acqua calda.
Tutte le potenze , segmento per segmento, sono salite negli anni (anche per le utilitarie).
Personalmente non considero con sufficienza ne la Cayman ne altre vetture e non sono del parere che chi compra una macchina diversa da quelle che mi piacciono sia da guardare con sufficienza o sentimenti analoghi. Voglio sperare però che sia ancora possibile affermare che A ME non piace in senso assoluto (2,7 o 3,4 è uguale) senza subire le accusa di lesa maestà? (la passione Porsche lo stemma e cose del genere). Non condivido il progetto, non condivido la politica della casa . Ma io sono io e ognuno può naturalmente dissentire dalle idee che esprimo.
Domenico
Quoto DOMENICO al 100%
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Carlo (armataggia)
Utente esperto
Username: armataggia
Messaggio numero: 630
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 21:18: |
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citazione da altro messaggio:Carlo, dato che stai criticando da giorni e giorni la boxster e la cayman nelle loro motorizzazioni 2700, facendo capire che queste sono per cercare clienti verso il basso, mi spieghi perchè te ne sei acquistata una? Eh mi spieghi perchè ne hai poi aqusitata un'altra?
E poi scusa, continui a dire che oggi anche una serie 1 ha 265cv!! Eh allora? Vorresti confrontare una serie 1 con una porsche boxster o cayman, solo per la potenza?E tutta qui la tua passione per le porsche
Allora Giovanni ti inverto l'onere della prova: a me le Porsche piacciono da morire però non sono "come accecato dal Sole" vedo anche al di là del mio cortile, e, se un mezzo che mi sembra stupendo parcheggiato quando ci sono sopra mi mostra dei difetti lo sottolineo e lo faccio sapere anche agli altri. Perchè io amo le auto in generale e non sono suddito di un marchio solo perchè è Porsche o Ferrari o Bmw. La 2.5 l'ho acquistata perchè a poco più di 20 anni venendo da una famiglia di gente che lavorava più ore dell'orologio mi sembrava già molto prendere quella. Poi è stata una delusione. La S è stato il mio più grande sogno automobilistico che si è realizzato, la volevo così: blu con interno savana, xeno, pelle totale e 18 e appena ne ho vista una l'ho acquistata e anche se oggi voglio venderla mi piace ancora tantissimo. Credo che neppure se acquistassi 997 sarei entusiasta come quando ho acquistato la mia Boxster S ! Questione anche di rapporto emozioni /età. Non sono Nuvolari e neppure Alonso però non capisco il discorso che fanno alcuni come se 245 cv siano meglio di 295 quando tutto il mondo sa che non è solo questione di cv o di zero/cento ma di elasticità motore , ripresa, 80-120 e mille altri parametri. La 2.5 andava anche forte agli alti ma in ripresa era un disastro e molti l'hanno testimoniato anche su questo forum, inoltre era molto molto spartana per un'auto di quel calibro! E se non condivido una politica della casa avrò la libertà di esprimerlo senza creare un putiferio su questo forum ogni qualvolta si osi discutere qualcosa non in termini prettamente entusiastici o di encomio a chi ha appena acquistato una bimba !
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manrico (manricoi)
Utente registrato
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Messaggio numero: 149
Registrato: 01-2007
| | Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 22:49: |
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alla fine del mio intervento nomino la 998 mi accorgo solo ora dell' errore di digitazione, intendevo 997. sorry
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Domenico (ciuro)
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Messaggio numero: 149
Registrato: 03-2006
| | Inviato il sabato 24 febbraio 2007 - 08:50: |
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Manrico hai sviluppato le tue argomentazioni riportando l'esempio delle moto BMW. Scusa ma il paragone secondo me non regge. BMW non ha mai smesso di produrre il bicilindrico, ha ripreso lo sviluppo dello stesso per posizionare i prodotti con motore K al top di gamma. Le moto che montano questo motore le trovi in cima al listino della casa. Tu pensi che questo è da tradurre come un ripensamento sul progetto? Non credo. Al contrario hanno sviluppato il boxer per accontentare (come giustamente affermi) i puristi e gli appassionati della prima ora e, sopratutto, per produrre moto con prezzi un poco più bassi rispetto alle K.
Per quanto riguarda Porsche non mi pare che siano tornati sui loro passi sviluppando un boxer raffreddato ad aria e non credo che vogliano piano piano eliminare la 911 indirizzando, con cambiamenti graduali, i clienti verso altri prodotti strutturati diversamente. IMHO
Domenico |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 731
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 16 marzo 2007 - 08:32: |
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Dal corriere della sera:
sull'home page del corriere c'è un articolo sulla svalutazione delle auto. Insieme c'è anche la tabella segmento per segmento. Nel segmento sportive la prima auto a subire la minore svalutazione è la porsche 911 carrera s cabriolet e al secondo posto la cayman s davanti alla boxster 2700.
www.corriere.it
ciao
Socio tessera n.1033
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Domenico (ciuro)
Utente registrato
Username: ciuro
Messaggio numero: 200
Registrato: 03-2006
| | Inviato il venerdì 16 marzo 2007 - 09:08: |
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Scusa, ma che pensavi che dopo 12 mesi si svalutasse del 50 % ?
In termini pratici se hai comprato la vettura in questione diciamo 70K dopo dodici mesi ne varrà circa 53.
Domenico |
Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75
Messaggio numero: 733
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 16 marzo 2007 - 09:13: |
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Scusa Domenico, io non pensavo proprio a nulla. Ho solo letto questo articolo, dove con piacere ho notato che tra le sportive, la cayman è quella che subisce meno svalutazione insieme alle agli altri modelli di casa Porsche. Tutto qui.
Ci sono modelli che perdono il oltre il 50% nel primo anno.
ciao
Socio tessera n.1033
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