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PorscheMania Forum * Forum Cayman * Era ora!!! ... Restyling Cayman < Precedente Seguente >

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Mario (limited)
Porschista attivo
Username: limited

Messaggio numero: 1012
Registrato: 09-2006


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 10:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

i restyling fra poco saranno all'ordine del giorno
No Limited...No Gain! (Tessera 946)
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Marcello R. (schumy911)
Utente esperto
Username: schumy911

Messaggio numero: 916
Registrato: 10-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 10:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

No comment, son sempre più convinto che al giorno d'oggi le macchine cnviene comprarle usate,almeno risparmi in fase d'acquisto, e poi sei già al corrente dell'evoluzione della vettura.
Prenderla nuova per averla attuale,e trovarsela vecchia prima ancora che te le consegnino è scandaloso!

Non c'è limite al massimo!
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
Porschista attivo
Username: cayenne_s_68

Messaggio numero: 1456
Registrato: 09-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Perchè il restyling del 997 dopo solo 3 anni dalla sua uscita è normale?
Mi stanno facendo passare la voglia di guidare Porsche.....

saluti Giorgio
Da oltre 40 anni l'essenza dell'auto sportiva...... PORSCHE 911!
Tessera n°991
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Gianluca 29 (gianz)
Utente esperto
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Messaggio numero: 800
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Straquoto Marcello.
Ormai la cosa migliore da fare è comprarsele di tre anni quando si è, magari, in odore di restyling (nel caso della Cayman basta anche solo un annetto e mezzo).
Risparmi un botto di soldi e hai comunque un'auto fresca. Prendere il nuovo non ha più senso, a meno che non te la tieni 10 anni o non hai un portafoglio tale da cambiarla ogni 2-3 anni...
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body (body)
Utente registrato
Username: body

Messaggio numero: 319
Registrato: 03-2006


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Perchè il restyling del 997 dopo solo 3 anni dalla sua uscita è normale?
Mi stanno facendo passare la voglia di guidare Porsche.....



Giorgio sono 3 anni e mezzo abbondanti oggi e quando uscirà diventeranno 4 abbondanti....sinceramente non ci vedo nulla di male e mi preoccuperei del contrario....4 anni oggi giorno sono un tempo lungo...o fermi l'evoluzione tecnologica...oppure devi accettare qs. logica...
On any given Sunday, you can win or you can lose, but what matters is that you do both like a man. 'Any Given Sunday'
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
Porschista attivo
Username: cayenne_s_68

Messaggio numero: 1457
Registrato: 09-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Body
si trattasse di un'evoluzione tecnica sarei pienamente concorde con te, ma questi restyling coinvolgono soltanto l'estetica..... il restyling del cayenne ad esempio oltre all'estetica ha interessato i motori con un'incremento di cavalli e nulla più ma può essere "normale" su un'auto uscita nel 2002, quello che succede con 997 e, peggio ancora con cayman", è veramente uno schifo!!!
L'uscita del 997 risale alla fine del 2004 quindi sono 2 anni e mezzo scarsi.

Saluti Giorgio
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Tessera n°991
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Gianluca 29 (gianz)
Utente esperto
Username: gianz

Messaggio numero: 801
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Peraltro mi metto nei panni di chi ha comprato una Cayman S full optional pagata qualcosa di molto prossimo agli 80mila euro.
Già continuano a sentirsi dire che hanno preso un prodotto di serie B rispetto alla 997, adesso gli arriva pure questa tegola che non fa altro che accelerare il deprezzamento...

Avesso preso una Cayman nuova avrei le palle un tantinello girate...
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Marcello R. (schumy911)
Utente esperto
Username: schumy911

Messaggio numero: 917
Registrato: 10-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Body, le immagini ufficiali della 997 uscirono nel febbraio/marzo 2004, non prima, quindi non sono 3 anni e mezzo abbondanto oggi...

Comunque, senza far i pignoli inutilmente, quel che vorrei dire è che se una macchina nasce bene, modificarla dopo poco tempo solo per questioni di mercato è cosa poco gradita al cliente che l'ha pagata e non poco!
Una sorta di mancanza di rispetto a mio avviso, poi ognuno è libero di giudicarla a modo suo.
L'evoluzione ci vuole per carità, ma il ritocchino al paraurti, il fanale leggermente diverso, son tutte modifiche atte ad invecchiare il parco macchine circolante, ed invogliare l'acquirente a cambiare la vettura anzitempo.
Allo stesso modo non sopporto le evoluzioni studiate a tavolino, quelle cioè che sarebbero gia pronte al lancio di una vettura, e che invece vengono proposta alcuni mesi dopo, senpre allo scopo di fartela cambiare.
Se guardiamo la cosa dal loro punto di vista, tali scelte son pienamente comprensibili, ed estremamente redditizie.
Il problema è che noi stiamo dall'altra parte della barricata....
Non c'è limite al massimo!
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
Username: gio75

Messaggio numero: 518
Registrato: 02-2006


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianluca, il sentirsi dire che è un'auto di serie b rispetto alla 997, cosa non vera , è solo in questo forum. Almeno questa è la mia esperienza, parlando con diverse persone appassionate fuori da qui.
Per quanto riguarda il restyling, si sa ormai da qualche anno che anche la Porsche stringe i tempi dei piccoli rinnovamenti estetici , ma se dovessimo star dietro a questo discorso allora nessuno comprerebbe più nulla.
Socio tessera n.1033
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Mao (996_the_best)
Utente registrato
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Messaggio numero: 225
Registrato: 12-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La validità della Cayman a motore centrale penso sia indiscutibile, tant'è credo che sia il prossimo step evolutivo per la 911, arrivati a cilindrate sempre più grandi non è che ci puoi far stare un 5.000cc lì dietro, quindi inizieranno a portare il motore sempre più vicino al posto guida. Poi per la tradizione... una volta le raffreddavano ad aria...
Tutto aiuta!
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Gianluca 29 (gianz)
Utente esperto
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Messaggio numero: 802
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Gianluca, il sentirsi dire che è un'auto di serie b rispetto alla 997, cosa non vera , è solo in questo forum. Almeno questa è la mia esperienza, parlando con diverse persone appassionate fuori da qui.
Per quanto riguarda il restyling, si sa ormai da qualche anno che anche la Porsche stringe i tempi dei piccoli rinnovamenti estetici , ma se dovessimo star dietro a questo discorso allora nessuno comprerebbe più nulla.




Se sia di serie B o sia all'altezza della 997 non sta a me dirlo. I dati di fatto, però, dicono che le poche Cayman usate in circolazione hanno quotazioni molto più vicine alle Boxster che alle 997. Questo divario non farà altro che amplificarsi con questa nuova pensata di quei geni del marketing.

Quanto al fatto che "nessuno comprerebbe più nulla", non sarei cosi' sicuro. Guardiamo cosa ha fatto la Jaguar. Qualche anno fa a deciso di proporre modelli diesel/SW/di media cilindrata pur di acquisire clienti contando su un marchio di prestigio.
Come è andata a finire? Le X-Type non si vendono più e le S te le iniziano a tirare dietro con sconti nell'ordine del 20% (anche per il 2.7d, e parlo per esperienza diretta).
Pure la splendida XJ fa fatica rispetto a Serie S e audi A8.
Morale della favola: non diamo per scontato che l'allargamento della base clienti inserendo prodotti basso di gamma sia un modo per fare più soldi. Come non darei per scontato che aumentare la frequenza dei restyling alla fine rende il prodotto più attraente perchè "tanto allora nessuno comprerebbe più nulla".
La gente è molto meno fessa di quanto si creda e le cose prima o poi te le fa scontare.
L'Alfa Romeo ci è già cascata 20 anni fa, la Jaguar è nel pieno della bufera, spero proprio che la prossima non sia la Porsche......
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body (body)
Utente registrato
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Messaggio numero: 321
Registrato: 03-2006


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 11:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sulla Cayman sono d'accordo con te....mi sembra un tantino esagerato...ma sulla 997 prevedo che ci sarà qualche evoluzione tecnica (iniezione diretta, DSG, ecc...) tale da rendere giustificabile il restyling...se così non fosse mi preoccuperei...anche 30 cv in più a questi livelli fanno la differenza....tieni conto che per Porsche tirare fuori cv dal motore boxer oggi sta diventando una sfida titanica...
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
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Messaggio numero: 519
Registrato: 02-2006


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si Gianluca,ma la cayman comunque costa meno di una 997. Se poi mi dici che con gli optional si avvicina di molto al prezzo di una 997 liscia senza alcun optional sono d'accordo!! Il fatto è che nei listini dell'usato vengono messe le quotazioni di auto senza alcun accessorio.
Concordo con te che la gente non è fessa, però dobbiamo dare atto alla Porsche di essere una " tradizionalista" perchè tutti i modelli vecchi e nuovi con o senza restyling mostrano esteriormente lo stesso dna Porsche.
ciao
Socio tessera n.1033
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Gianluca 29 (gianz)
Utente esperto
Username: gianz

Messaggio numero: 803
Registrato: 03-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ti quoto al 100%
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Marcello R. (schumy911)
Utente esperto
Username: schumy911

Messaggio numero: 918
Registrato: 10-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

tieni conto che per Porsche tirare fuori cv dal motore boxer oggi sta diventando una sfida titanica...




Mah....
Non c'è limite al massimo!
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Messaggio numero: 1461
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ragazzi
qui non stiamo certamente discutendo il DNA Porsche oppure la bontà tecnica di Cayman o altro modello, si tratta piuttosto di evidenziare il fatto che la Porsche si stà adeguando alle politiche commerciali di case come FORD (Fiesta e Mondeo), OPEL (Corsa e Astra), NISSAN (micra), che ogni 2 anni ti tirano fuori un restyling e PERSONALMENTE la cosa NON MI PIACE AFFATTO.
Come sapete possiedo un'autosalone e ho preferito acquistare un 996 4S piuttosto che una 997 quindi il discorso potrebbe commercialmente lasciarmi indifferente, ma l'amore per il marchio PORSCHE non mi permette di restare indifferente a questi avvenimenti; BMW stà per lanciare (fine 2007) un restyling estetico (fascioni paraurti) e tecnico (motori con più cavalli) sulla serie 5 dopo QUATTRO ANNI pieni, MERCEDES l'ha fatto su classe E e classe C dopo CINQUE ANNI e su classe C dopo SEI ANNI, solo per fare qualche esempio.
Tutto questo è IMHO ammissibile su vetture di larga diffusione ma su auto di elite come può essere una Porsche PROPRIO NON MI VA GIU'!!!

Saluti Giorgio
Da oltre 40 anni l'essenza dell'auto sportiva...... PORSCHE 911!
Tessera n°991
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luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
Username: luca80

Messaggio numero: 2964
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto giorgio 4s !!
ciao ciao
<<<<<<<< vivi e lascia vivere !!! >>>>>>>>
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Gianluca 29 (gianz)
Utente esperto
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Messaggio numero: 804
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto Giorgio
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Giovanni (gio75)
Utente esperto
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Messaggio numero: 523
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 12:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sì sì ti quoto anche io Giorgio, anche perchè se guardiamo i dati di vendita, per Porsche sta andando tutto a gonfie vele ( tranne la cayenne in attesa del nuovo modello ). Se ci fosse stata una forte flessione nelle vendite sarebbe stata una mossa giusta......
Socio tessera n.1033
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Messaggio numero: 1463
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 13:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Conduivido in pieno l'amore per il marchio Porsche ma l'essere ciechi assolutamente no... passino i "difetti" congeniti sui motori 3.4, la scarsa professionalità delle officine autorizzate, i prezzi salati per ricambi, tagliandi e accessori ma la politica commerciale senza rispetto per i soldi spesi dai clienti proprio NO!!! Il restyling su BMW serie 5 o VW Golf è ampiamente giustificabile/tollerabile, ms su auto da 100mila euro personalmente NO.

Saluti Giorgio
Da oltre 40 anni l'essenza dell'auto sportiva...... PORSCHE 911!
Tessera n°991
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luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
Username: luca80

Messaggio numero: 2976
Registrato: 08-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 13:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ti riquoto in pieno giorgio
ciao ciao
<<<<<<<< vivi e lascia vivere !!! >>>>>>>>
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Tiziano (tiz)
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Messaggio numero: 114
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 14:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Che schifo... Non ho altre parole da aggiungere.
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Username: cayenne_s_68

Messaggio numero: 1465
Registrato: 09-2005


Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 14:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giovanni giustamente scrive: "se guardiamo i dati di vendita, per Porsche sta andando tutto a gonfie vele (tranne la cayenne in attesa del nuovo modello)"; per dovere di cronaca è dal 1996, con l'avvento della serie 986 e 996, che Porsche veleggia con le casse belle gonfie, tanto che in un passato non tanto lontano questo le ha permesso di correre in aiuto della "cugina" Volkswagen acquisendo una certa quota di azioni della stessa.
Se analizziamo la politica commerciale di questi anni (1996/2007) noteremo quanto segue:
- 1996 = uscita Boxster 2.5cc e 996 3.4cc
- 2000 = aggiornamento motori Boxster con introduzione dei motore 2.7cc e 3.2cc
- 2001 = restyling 996 dove, oltre al fattore puramente estetico (nuovo frontale e piccoli dettagli della plancia e degli interni), c'è stata l'introduzione del nuovo motore 3.600cc afflitto da molti meno problemi del suo predecessore.
- 2002 = secondo semestre aggiornamento estetico della gamma Boxster.
- 2004 = NUOVE 987 e 997 sia sotto il profilo meccanico (per 911 nuovi motori 3.800cc) sia sotto il profilo estetico (esterni ed interni rivisti profondamente).
Tutto ciò aveva un senso, ora vi chiedo: un restyling puramente estetico dopo soli 2 anni dalla sua uscita che senso ha?

Saluti Giorgio
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Federico (fedefiba)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 14:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Straquoto tiziano......Dovrebbero avere rispetto per chi spende così tanti € !!...secondo è una politica che a lungo termine, non poerterà bene alla casa !

Luca il tuo avatar nuovo mi ha fatto venire l'ispirazione!



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stefano (stefano_flat_six)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 14:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se contiamo di seguire porsche finiamo tutti falliti. Credo che per stare tranquilli bisogna "fissare" un amore e starsene quieti. In caso contrario tutto questo rincorrere l'ultimo modello ci porterà a fare il loro gioco e a non godere di quello che abbiamo.
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H.F. (henry2)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 16:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Hai ragione, Stefano. Io ho una Boxster S di nemmeno 9 mesi, 20 giorni dopo averla ritirata è giunta notizia del nuovo motore 3.4 ed ora si intravede un ulteriore restyling con motori a iniezione diretta(si parla di 330 hp per la S):poi nel 2010 o giu' di li' arrivera' il nuovo modello 988: per seguire questo "iter" dovrei cambiare macchina ogni 6 mesi!!!! Davvero scandaloso. ciao Henry
Molti potrebbero parlare da saggi,se solo non presumessero già di esserlo.....
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Mauro (silver)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 16:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Molto meglio una Porsche storica o classica: almeno di quelle non possono fare restyling!

Mauro

P.S. Ma perchè poi questo argomento relativo alle Cayman si trova nella sezione Porsche 996 e 997 e non nella sezione dedicata alle Cayman?
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 17:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vedo che su questo siamo TUTTI concordi..... Mauro si parla di restyling in generale e comunque il possedere una Porsche "Storica & Classica" non ci esime dall'essere obiettivi e critici verso un marchio che qui credo TUTTI amiamo.

Ribadisco: mi stanno facendo passare la voglia di possedere una Porsche.

Saluti Giorgio
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Tiziano (tiz)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 17:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giorgio sono con te...
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 20:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Tutto ciò aveva un senso, ora vi chiedo: un restyling puramente estetico dopo soli 2 anni dalla sua uscita che senso ha?



Nessun senso!
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 20:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

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si trattasse di un'evoluzione tecnica sarei pienamente concorde con te, ma questi restyling coinvolgono soltanto l'estetica..... il restyling del cayenne ad esempio oltre all'estetica ha interessato i motori con un'incremento di cavalli e nulla più ma può essere "normale" su un'auto uscita nel 2002, quello che succede con 997 e, peggio ancora con cayman", è veramente uno schifo!!!
L'uscita del 997 risale alla fine del 2004 quindi sono 2 anni e mezzo scarsi.




Il mio 997 S è immatricolato luglio 2004 il restyling dicono che uscirà nel 2008 e fanno 3 yrs e mezzo o forse 4...direi un tempo giusto, diversamente il mezzo diventerebbe obsoleto...e sono sicuro che arriverà un'infornata di cv....e non solo cambiamenti estetici...
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 20:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Visto che fra un pò non posso + scrivere agratis ne approfitto....mah....anche qs. cosa non la capisco poi molto....


citazione da altro messaggio:

Comunque, senza far i pignoli inutilmente, quel che vorrei dire è che se una macchina nasce bene, modificarla dopo poco tempo solo per questioni di mercato è cosa poco gradita al cliente che l'ha pagata e non poco!
Una sorta di mancanza di rispetto a mio avviso, poi ognuno è libero di giudicarla a modo suo.
L'evoluzione ci vuole per carità, ma il ritocchino al paraurti, il fanale leggermente diverso, son tutte modifiche atte ad invecchiare il parco macchine circolante, ed invogliare l'acquirente a cambiare la vettura anzitempo.




Ma secondo me le modifiche (cayman a parte che mi sembra un caso limite) sono dettate dal fatto che la macchina fa fatica nel mercato a vendere....e poi non è detto che se un auto non subisce il restyling qs. non sia lo stesso deleterio....Per es. provate a seguire anche qs. ragionamento....Mercedes Classe E o anche C il cui restyling stentava ad uscire ha fatto sì che i consumatori finali (nonostante siano oggettivamente 2 ottimi prodotti) non se le filassero +, i concessionari che non le vendevano + con la pancia piena di qs. auto erano costretti a svenderle provocando di fatto una svalutazione dell'usato...perché proporre un auto con il 20% di sconto significa di fatto buttare giù il mercato...
Giorgio tu da salonista puoi confermarlo....

Una mercedes Classe E 270 sw full optional avantgarde con 80k km del 2004 non la vendi a più di 25 mila euro quando nuova ne costava 60...fidatevi...e qs. in assenza di restyling...
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luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 20:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Luca il tuo avatar nuovo mi ha fatto venire l'ispirazione!




grande fede mi piace molto lo metto subito!!
grazie in effetti il mio e' un attimo deformato
ciao ciao
<<<<<<<< vivi e lascia vivere !!! >>>>>>>>
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 21:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Body, secondo me sbagli quando accosti le politiche commerciali di una casa come Porsche a quelle di MB.
La Classe E è uscita nel 2002 e il restyling (peraltro lieve a livello estetico e con qualche novità nei motori) è stato proposto nel secondo semestre 2006. E' vero, la casa negli ultimi anni proponeva ottimi sconti (io ne ho comprate due, nuove, una nel 2005 con il 20% di sconto e una nel 2006 con il 16%!!) e questo probabilmente spiega le quotazioni di cui parli tu (con l'accortezza di notare, però, che i 60mila di listino di cui parli spesso si traducevano in un prezzo finale sui 50mila, proprio in virtù degli sconti praticati).

Se ci fai caso, per una Boxster 986 2.7 accessoriata che nel 2004 costava anch'essa poco meno di 60 le cose non vanno molto meglio.... Con la differenza che la Boxster è un modello di nicchia ed è Porsche, la Classe E dovrebbe essere una vettura di massa.

Questo per dirti che, secondo me, le politiche commerciali sono fatte di varie leve. O non rinnovi il modello e lo spingi con sconti elevati, o entri nel tunnel del restyling frenetico. La morale della favola, in un caso o nell'altro, è un forte deprezzamento delle vetture. Gli unici vincitori in questo senso, sono quei pochi costruttori che non ricorrono nè al primo nè al secondo strumento (mi vengono in mente solo Ferrari e Lambo, ma ci sarà qualcun'altro).

Secondo me il fatto è uno, e cioè che Porsche dovrebbe tendere al modello Ferrari/Lambo invece che tendere al modello MB/Opel/Renault/Ford/Fiat.
Anche perchè una riuscita campagna pubblicitaria di qualche anno fa recitava il detto "non importa essere il primo, l'importante è guidare una Porsche", proprio per sottolineare il fatto che i modelli sono istant classic che sono attuali anche dopo 15 anni (vedi 993 4S, tanto per citarne una). Entrare nel loop dell'auto nuova ogni 3 anni, vuol dire contraddire questa filosofia...

Tutto rigorosamente IMHO
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Tiziano (tiz)
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Messaggio numero: 116
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 21:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Straquoto Gianluca
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Nick (mnick)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 22:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Evvero ragazzi quando ho letto l'articolo che avrete letto tutti sul restyling boxster postato sul forum ci sono rimasto male, una macchina pagata 70.000€, tra meno di 2 anni già la correggono, no non va bene, ad esempio i piani del Cayenne non lo capisco perchè adesso sta x uscire il primo restyling dopo 6 anni e mi sembra giusto, ma nel 2010 uscirà il modello nuovo (almeno dicono) questo non mi sembra giusto, c'è dopo 4 anni la macchina e già restailizzata??????!!!!!! veramente si cambiano macchine ogni 3 o 4 anni????
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Massimiliano (max_airline)
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Messaggio numero: 11
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 23:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Forse la cosa migliore l'ho fatta io. Mentre cercavo un 993 tt mi è capitato tra i piedi un buon 930 turbo del 1985 e senza pensarci tanto su e visto che era sabato gli ho dato dei contanti come caparra confirmatoria ed il lunedì assegno circolare a saldo. Tanto ciò che prendevo era anch'esso un assegno circolare. Poi l'ho pagata bene e se la volessi rivendere (non ci penso proprio) ci potrei anche guadagnare. Comunque tra poco ricomincio la ricerca di un 993 tt e forse se mi gira "S". Per chi volesse vedere una dura e vera porsche puo affacciarsi al forum "turbo e biturbo" dove mi sono prontamente presentato.
Saluti a tutti

P.S.
Secondo me ogni vero porschista dovrebbe avere nel garage una vecchia porsche in ottime condizioni da ammirare e capire da cosa è partito il mito!
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Marcello R. (schumy911)
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Inviato il lunedì 12 febbraio 2007 - 23:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Secondo me ogni vero porschista dovrebbe avere nel garage una vecchia porsche in ottime condizioni da ammirare e capire da cosa è partito il mito!




Concordo...
Non c'è limite al massimo!
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 00:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Quanto al fatto che "nessuno comprerebbe più nulla", non sarei cosi' sicuro. Guardiamo cosa ha fatto la Jaguar. Qualche anno fa a deciso di proporre modelli diesel/SW/di media cilindrata pur di acquisire clienti contando su un marchio di prestigio.
Come è andata a finire? Le X-Type non si vendono più e le S te le iniziano a tirare dietro con sconti nell'ordine del 20% (anche per il 2.7d, e parlo per esperienza diretta).
Pure la splendida XJ fa fatica rispetto a Serie S e audi A8.
Morale della favola: non diamo per scontato che l'allargamento della base clienti inserendo prodotti basso di gamma sia un modo per fare più soldi. Come non darei per scontato che aumentare la frequenza dei restyling alla fine rende il prodotto più attraente perchè "tanto allora nessuno comprerebbe più nulla".
La gente è molto meno fessa di quanto si creda e le cose prima o poi te le fa scontare.
L'Alfa Romeo ci è già cascata 20 anni fa, la Jaguar è nel pieno della bufera, spero proprio che la prossima non sia la Porsche......



TI QUOTO E STRAQUOTO! Hai scritto parole che sarebbero da incidere nella pietra. Io è da tempo che mi sono accorto che la Cayman S è un'auto stupenda ma un grandissimo flop. E l'ho detto apertamente pur subissato di critiche. Io ho una Boxster s ma non ho mai condiviso questa politica del "cercar clienti " in basso. Secondo me le auto - mito devono restare tali. Se la Porsche oggi è un'auto ancora di un certo blasone anzi di un grande blasone è perchè , comunque, il suo modello d'aggancio è un'auto da oltre 50.000 euro.
La jaguar fra l'altro non aveva neppure fatto grossi restyling o modelli nuovi: basti pensare che la X-Type è sempre la stessa dal 2001
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Gianni (jpacky)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 00:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sull'esagerazione dei restyling e sulla politica commerciale "irrispettosa" della Porsche sono intevenuto qualche giorno fa (in qualche 3D qui in giro), dicendo le stesse identiche cose, ma a quanto pare nessuno si è appassionato per darmi una risposta.

Mah...
♪♫♪ Può darsi che io non sappia cosa dico, scegliendo te un C4 per amico...♪♫♪
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Gianni (jpacky)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 00:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

PS:
e comunque, la Caymano non mi piaceva prima e non mi piace adesso.

IMHO.
♪♫♪ Può darsi che io non sappia cosa dico, scegliendo te un C4 per amico...♪♫♪
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andrea p (andrea70)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 01:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

gianluca Scive:
"Secondo me il fatto è uno, e cioè che Porsche dovrebbe tendere al modello Ferrari/Lambo invece che tendere al modello MB/Opel/Renault/Ford/Fiat. "

MA STATE SCHERZANDO VERO?????????????????????????????

Ferrari e Lambo insieme NON raggiugono le 10.000 auto all'anno: sono degli ARTIGIANI del LUSSO.

Porsche SUPERA le 100.000 AUTO e si e' comprata VW: e' un'INDUSTRIA del LUSSO.

MA DI COSA STATE PARLANDO????
Ho letto tutti i post, ma NON HO CAPITO IL SENSO DI TUTTO CIO'!
La politica di MArketing (leggi restyling) la decidono a Stoccarda, giusto???
Ma siete tutti degli esperti di marketing automobilistico per giudicare ????????

Semmai dite la verita': vi rode aver speso tante cucuzze e tra poco avere gia' il modello vecchio:

E' L'ECONOMIA DI MERCATO, BELLEZZA!!

E perche' l'INDUSTRIA PORSCHE non deve seguire le regole di mercato appropriate e farci i soldi????

Ricordo che l'ARTIGIANO PORSCHE (Morto nel 1995, con l'arrivo della Boxter e di Wiedeking) andava maluccio economicamente, anche se vendeva ANIMA.

E' da 10 anni che le cose non sono piu' cosi', cari!!
Quindi, o vi adattate ( e cambiate macchina ogni 2-3 anni) senno' CAMBIATE MARCA: LA PORSCHE chiede cliente di NUOVA GENERAZIONE: quelli che hanno DENARO LIQUIDO ( e capite cosa intendo vero??)

Spero di aver contribuito a mettere un po' di pepe a questo 3D asfittico...

Saluti
Andrea
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 07:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Andrea
secondo te noi NON siamo esperti di marketing invece TU LO SEI vero !!?
Intercederò per te presso Stoccarda, la prossima settimana che sarò in Porsche...... cercano personale!
Qui nessuno stà discutendo o lamentandosi di aver speso oppure buttato a mare i propri soldi, bensi si critica una politica commerciale che si livella con case automobilistiche di profilo inferiore rispetto a Porsche e che all'80% dei possessori della Cavallina sembra proprio non piacere.
Visto che vuoi far polemica affermando: "Quindi, o vi adattate ( e cambiate macchina ogni 2-3 anni) senno' CAMBIATE MARCA: LA PORSCHE chiede cliente di NUOVA GENERAZIONE: quelli che hanno DENARO LIQUIDO ( e capite cosa intendo vero??)".... ti rispondo che se Porsche aspettasse TE per avere denaro liquido (viste le Porsche che possiedi) avrebbe chiuso da tempo!!!
Visto che affermi di NON AVER CAPITO IL SENSO DEI POST...... leggili di nuovo sarai più fortunato!!!
Quando si entra in un post si usa l'educazione nell'affermare le proprie opinioni.... tienilo a mente!

Saluti Giorgio
Da oltre 40 anni l'essenza dell'auto sportiva...... PORSCHE 911!
Tessera n°991
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 09:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ferrari e Lambo insieme NON raggiugono le 10.000 auto all'anno: sono degli ARTIGIANI del LUSSO.

Porsche SUPERA le 100.000 AUTO e si e' comprata VW: e' un'INDUSTRIA del LUSSO.

MA DI COSA STATE PARLANDO????
Ho letto tutti i post, ma NON HO CAPITO IL SENSO DI TUTTO CIO'!
La politica di MArketing (leggi restyling) la decidono a Stoccarda, giusto???
Ma siete tutti degli esperti di marketing automobilistico per giudicare ????????

Semmai dite la verita': vi rode aver speso tante cucuzze e tra poco avere gia' il modello vecchio:

E' L'ECONOMIA DI MERCATO, BELLEZZA!!

E perche' l'INDUSTRIA PORSCHE non deve seguire le regole di mercato appropriate e farci i soldi????

Ricordo che l'ARTIGIANO PORSCHE (Morto nel 1995, con l'arrivo della Boxter e di Wiedeking) andava maluccio economicamente, anche se vendeva ANIMA.

E' da 10 anni che le cose non sono piu' cosi', cari!!
Quindi, o vi adattate ( e cambiate macchina ogni 2-3 anni) senno' CAMBIATE MARCA: LA PORSCHE chiede cliente di NUOVA GENERAZIONE: quelli che hanno DENARO LIQUIDO ( e capite cosa intendo vero??)

Spero di aver contribuito a mettere un po' di pepe a questo 3D asfittico...





1) Facile parlare quando si hanno due vetture di 20 anni fa, parla con qualcuno che ha appena speso fiori di soldoni

2) Comprarsi VW = Industria del lusso?! Ma hai bevuto?!

3) Cliente di nuova generazione = arricchito che butta via soldi nel cambiare auto ogni due anni?! Anche questa non sta in piedi, detta da te poi che hai due pezzi da museo (nel senso buono del termine, sia chiaro).

Mi fa specie che queste parole vengano da un possessore di 3.2 G50 e 968 CS. Il tuo parco auto è da appassionato, da uno che ama il marchio senza per forza dover far sfoggio dei suoi soldi. Da come parli, invece, sembri peggio del Ranzani...
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Giovanni (gio75)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 09:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

I QUOTO E STRAQUOTO! Hai scritto parole che sarebbero da incidere nella pietra. Io è da tempo che mi sono accorto che la Cayman S è un'auto stupenda ma un grandissimo flop. E l'ho detto apertamente pur subissato di critiche. Io ho una Boxster s ma non ho mai condiviso questa politica del "cercar clienti " in basso. Secondo me le auto - mito devono restare tali.

Mattia, hai ricevuto critiche ( sopratutto dal sottoscritto ) perchè la cayman non si è rivelata per niente un flop, dato che nella sua categoria è cmq la più venduta.
Per il cercar clienti in basso, ti ricordo nuovamente che se la Porsche non avesse prodotto la boxster, chissà oggi di cosa staremmo a parlare in questo forum.
Ribadisco che anche per me i restyling fatti in poco tempo non siano giusti, infatti sto cambiando opinione sul fatto di comprare auto nuove pagandole a prezzo pieno. Conviene rivolgersi a modelli di un anno.
saluti
Socio tessera n.1033
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Federico (fedefiba)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto Gianluca!
Porsche è un marchio esclusivo!....e se permetti anche a me, "roderebbe" avere speso tanti soldi...e mi esce subito il modello nuovo!
La Porsche dovrebbe essere così "commerciale" come in questi ultimi tempi!
Consoliamoci con la consapevolezza che a differenza di mercedes e bmw, i modelli precedenti come ad esempio Boxter 986, restano di gran fascino!

(Messaggio modificato da fedefiba il 13 febbraio 2007)
ELEGANTE COME UNA BERLINA, SCATTANTE COME UN GO-KART
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Mario (limited)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il ranzani però, quando la Porsche gli ha proposto un'auto in conodato d'uso, si è preso una turbona e non un Cayenne!
Tra Ferrari/Lamborghini e Porsche non si può fare ormai nessun paragone, le prime rimangono fedeli al prodotto, infatti la Ferrari, quasi sempre, ivece di fare un restyling dell'auto, preferisce produrre un nuovo modello invece di 1000 versioni, cosa invece differente per la Lamborghini che di restyling ne effettua, anche se c'è da dire, che i suoi modelli li tieni in commercio anche per 10 anni
No Limited...No Gain! (Tessera 946)
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marco m (marco993tt)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto andrea al 100%!
...curvatura nove, engage!
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andrea p (andrea70)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ommamma che risposte...
Ma scusate,mi dite come fate a conoscere il MIO parco macchine???
Perche' secondo voi qui dentro TUTTI scrivono su forum pubblici le auto che poseggono?
Ahahaha,.....
Meglio che sorvolo su questo punto va, che mi sa tanto di puzza sotto il naso....

Per Giorgio4S: io so leggere, e tu?
DOVE ho scritto di essere IO un esperto di marketing? a me sembra invece che TU stia facendo un panegirico su quando sia giusto far uscire i restyling.
IO ho solo detto che a Stoccarda ci sono dei professionisti del mestiere. Che seguono logiche BEN CODIFICATE di mercato( visto che forse non le conosci). PUNTO. non ho aggiunto altro.

Poi, io non bevo. Forse non ti e' stato chiaro il concetto: Porsche, industria del lusso, visti gli utili ottenuti in questo segmento, ha potuto acquisire anche una consistente fetta di VW, NOTORIAMENTE industria di massa... vabbe' , mi saro' spiegato male io...

Concludo:
"Cliente di nuova generazione = arricchito che butta via soldi nel cambiare auto ogni due anni?! "
Ma dove vivete??
Mica bisogna essere arricchiti per cambiare auto NUOVA ogni due anni (visto che pensate di parlare con un POVERO e MESCHINO RIGATTIERE (ahahahaha!)): ci sono formule finanziarie di OGNI tipo, che ti portano a fare PROPRIO quello!!

E visto che IO, come la MAGGIORANZA dei clienti PORSCHE/BMW/AUDI/MERCEDES cambio le mie AUTO NUOVE ogni 2/3 ANNI, PRENTENDO che al successivo giro ci siano delle NOVITA?

Vi e' piu' chiaro adesso L'ARCANO DEI RESTYLING CHE TUTTE le industrie automobilistiche seguono????


Vedete, io mi aspettavo repliche a tono alla provocazione che avevo lanciato, e invece mi trovo solo gente che da del pezzente senza sapere nulla dell'altro...

Un po' di tristezza me la fate eh...

Saluti
Andrea
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

No comment davvero.
A me, invece, fa tristezza vedere che anche la casa dia più spazio a questo genere di "clientela", un pò cafona e arricchita (nel senso di gestione del denaro senza dare valore allo stesso), piuttosto che ai veri appassionati che coccolano e apprezzano anche modelli di 20 anni fa solo per il gusto di sentire l'inconfondibile sound del boxer dietro la schiena.

Con questo chiudo le repliche, non ci sono argomentazioni sensate e razionali nel tuo intervento e quindi non vado oltre.

Ciao
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Mario (limited)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

i "cafoni arricchiti" non li trovi solo in Porsche!
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andrea p (andrea70)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 10:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bravo Gianluca 29, e' meglio va', piantala li.
Ah, cafone e arricchito intendevi te stesso ovviamente...

Saluti
Andrea

(Messaggio modificato da andrea70 il 13 febbraio 2007)
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

i "cafoni arricchiti" non li trovi solo in Porsche!




Grazie per la precisazione. Se leggi un pò più attentamente ho scritto che cosi' facendo la casa incentiva questo genere di clientela, sicuramente molto molto più redditizia degli appassionati che hanno anche un occhio al portafoglio.

Per carità, libera di fare quello che più alimenta il conto economico.
Però poi, allora, non facciamoci mille pippe mentali se ci chiedono 65 euro all'ora + IVA di manodopera o se ci mettono il Mobil 1 più del doppio del prezzo a cui si trova in qualsiasi distributore di benzina.
E' questione di coerenza, tutto qui.
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

e' meglio va'




Oltre a cambiare Porsche ogni 2 anni, io farei anche un corso di grammatica al CEPU. Sono soldi ben spesi, credimi...
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ignazio911 (ignazio911)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

sto iniziando a sentirmi male....
Sgrilla il mio sito web - Tessera PiMania n. 977
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Semmai dite la verita': vi rode aver speso tante cucuzze e tra poco avere gia' il modello vecchio:

E' L'ECONOMIA DI MERCATO, BELLEZZA!!



Hai scritto un mucchio di fesserie che non è neppure il caso di rispondere.
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Lorenzo (retroviseur)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

secondo me invece nel senso dell'intervento di Andrea c'è una cosa importante:


citazione da altro messaggio:


La politica di MArketing (leggi restyling)





citazione da altro messaggio:


ci sono dei professionisti del mestiere. Che seguono logiche BEN CODIFICATE di mercato




il problema fondamentale è proprio questo, i restyling dovrebbero deciderli un po' di più designers e ingegneri, meno gli esperti di marketing secondo me.
Porsche un tempo era maggiormente orientata al prodotto e alla tecnica nelle sue scelte (basti pensare alla decisione , giustissima ma non così scontata ai tempi, di continuare a produrre e evolvere la 911 a fine anni '70, o macchine come la 930 turbo o la 928) mentre ora (d'altra parte è una caratteristica di oggi) il fattore marketing è preponderante. E' normale che l' "anima" come dice qualcuno a volte ne risenta. io penso che le macchine dovrebbe progettarle soprattutto chi lo sa fare, in collaborazione necessaria con gli esperti di marketing, che però devono "indirizzare" le esigenze, ma non dettare legge, naturalmente IMHO. penso che valga un po' per tutti i prodotti. Secondo me nella produzione Porsche attuale si pùò avvertire una tensione "latente", un po' contraddittoria, tra un'estremo conservatorismo stilistico da un lato, cioè il cosiddetto "design evolutivo" (a piccolissimi passi) per non snaturare l'immagine del marchio, e dall'altro le "evoluzioni" che diventano sempre più veloci..per gestire questo marchio secondo i dettami del marketing.
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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andrea p (andrea70)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cepu? Ah, bell'idea! grazie Gianluca, ben gentile! fatto sta che oltre ad insultarmi NON hai espresso 1 che 1 concetto relativo al mio post PROVOCATORIO (l'ho scritto in maiuscolo stavolta)

Per Mattia Cavallo: relativamente alla frase che hai quotato, spiegami DOVE sta la FESSERIA.

e' NOTO che il NUOVO si DEPREZZA, e quindi rode ( anche a me , si intende) vedere che l'oggetto automobile (a differenza ad esempio dell'immobile) perde valore. E su questa elementare regole OGNI azienda che si rispetti cerca di farci piu' UTILE possibile, INVOGLIANDO con modelli (pseudo)nuovi la clientela.

Ripeto , dove e' la fesseria?

Ah, se devi offendere anche tu, evita di replicare, eh!

Saluti
Andrea

(Messaggio modificato da andrea70 il 13 febbraio 2007)
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Giovanni (gio75)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

"semmai dite la verita': vi rode aver speso tante cucuzze e tra poco avere gia' il modello vecchio:

E' L'ECONOMIA DI MERCATO, BELLEZZA!! "

Io non so a chi può rodere una cosa così. Appurato che oramai anche la Porsche ha scelto questa politica che non condivido, mica mi strappo le vesti!!Certo se sono uno che cambia l'auto ogni 2 o 3 anni, mi arrabbio perchè al momento della valutazione ti viene ricordato che la tua auto è un pre-restyling quindi passibile di una quotazione un pò più bassa.
Però se tieni un'auto 5 anni non vedo stia il problema, non è che di punto in bianco la mia porsche , dopo un restyling, diventa una Punto.
naturalmente imho
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Andrea Aimone (andrew)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto alcune cose:

capisco l'esigenza di avere novità per chi usa e cambia l'auto ogni 2/3 anni, come dice Andrea, ma talvolta chi acquista determinati modelli è difficile che faccia 100.000 km/anno, quindi tende a sostituirle ... in tempi più lunghi (sempre che uno veda la sua auto anche come mezzo di trasporto nel suo senso più stretto).

Un restyling ogni 2 anni è comunque esagerato. Soprattutto se, come già detto, sono quasi esclusivamente estetici.

Poi Marcello R ha profondamente ragione: alcuni "step" di evoluzione su un modello di auto vengono introdotti in tempi diversi solo per ... esigenze commerciali = spremere qualche soldino in più.

La triste verità è che se fa guadagnare, che siano i denari di belli, brutti, ricchi, arricchiti o barboni ... al management non interessa. Loro rendono conto agli investitori.

Chissà quanti di loro guidano una Porsche ... e soprattutto quanti di loro la amano ...
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Mario (limited)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianluca 29(gianz):se ci chiedono 65 euro all'ora + IVA di manodopera


Dove sono stato io, mi sembra che era 57 + iva, quindi il costo varia da concessionario a concessionario?
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andrea p (andrea70)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Oh, bravo Lorenzo, una replica corroborata da idee e senza offendere.

Ti rispondo che io, cultore di tutto cio' che e' Porsche, sono daccordo con te al 100%, pero' dobbiamo sempre ricordarci che QUELLA Porsche che tu hai ben descritto (anima, ecc) NON esiste piu': Wiedeking (per fortuna degli azionisti e degli operai) l'ha trasformata in un'altra cosa.

La cosa non ci piace? Non siamo daccordo con il nuovo corso? Bene, NON compriamo piu' Porsche Nuove. C'e' l'Aston Martin che non aspetta altro!!! Li hai tutta l'esclusivita' che vuoi!
E se Porsche deve essere, rifugiamoci nel passato!!

Penso di non aver commesso errori ortografici stavolta, altrimenti chiamo la Cepu e mi faccio ridare i soldi ...(ahahahah)

Saluti
Andrea
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Paolo V (paolovaleri)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Porsche cambia le auto ogni 2 anni ed anche prima non certo da oggi! 356B T5: Settembre 59/Luglio 61; 356B T6: Settembre 61/Luglio 63;
356 C: Settembre 63/Luglio 65.
911S 2000 Carburatori 160 CV: Settembre 66/Luglio 68. 911S 2000 Iniezione 170 CV: Settembre 68/Luglio 69 (1 anno!); 911S 2.2 180 CV: Settembre 69/ Luglio 71; 911S 2.4 190 CV con tappo olio esterno Settembre 71/luglio 72 (1 anno!); 911S 2.4 senza tappo olio esterno Settembre 72/luglio 73 (1 anno!).
Come vedete, come sempre, nulla c'è di nuovo sotto il sole. Un megasaluto, PaoloV
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Lorenzo (retroviseur)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


Appurato che oramai anche la Porsche ha scelto questa politica che non condivido, mica mi strappo le vesti!!Certo se sono uno che cambia l'auto ogni 2 o 3 anni, mi arrabbio perchè al momento della valutazione ti viene ricordato che la tua auto è un pre-restyling quindi passibile di una quotazione un pò più bassa.
Però se tieni un'auto 5 anni non vedo stia il problema, non è che di punto in bianco la mia porsche , dopo un restyling, diventa una Punto.




ci stiamo avvicinando forse a caratteristiche di mercato simili a quelle americane, dove tradizionalmente per certe case ogni model year si differenzia leggermente da quello precedente..
"Louis, I think this is the beginning of a beautiful friendship.."
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MATTIA CAVALLO (tomcruise)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Risultato: le boxster 986 sono invendibili (lo sto sperimentando sulla mia pellaccia) a meno che non le regali o quasi...Eppure una Boxster S del 2000 è ancora una bella auto non è una Grande Punto! Le boxster 987 sono vendibili solo ad eurotax blu o poco più. Infatti le inserzioni sono una cosa e la vendita un'altra. C'e' una miriade di boxster con pochissimi km eppure per venderle devi calare le braghe...Del resto capisco anch'io questa tendenza. Adesso c'e' la 987 ed io stesso fra una 986 S da 25000 ad una 987 da un 15 mila in più comprerei la seconda !
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Giovanni (gio75)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 11:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Mattia, vedo che abbiamo qualche opinione in comune, sopratutto per il tuo logo
Per la rivendibilità della 986, non posso esprimermi perchè non la vendo quindi....però ti posso dire che per la cayman s, l'anno scorso a mio padre gli venivano offerti 34mila euro. La cosa che più mi fa ridere è che in certe concessionarie Porsche ci sono dei 986 s nuovi a 55mila euro.....
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 12:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

"Un po' di tristezza me la fate eh..."

Andrea qui l'unico che fa tristezza sei SOLTANTO TU..... nessuno ti ha chiamato a scrivere in questo post quindi puoi andare a farlo altrove.... soprattutto con quei toni.

Riguardo infine "Per Giorgio4S: io so leggere, e tu?
DOVE ho scritto di essere IO un esperto di marketing? a me sembra invece che TU stia facendo un panegirico su quando sia giusto far uscire i restyling.
IO ho solo detto che a Stoccarda ci sono dei professionisti del mestiere. Che seguono logiche BEN CODIFICATE di mercato( visto che forse non le conosci). PUNTO. non ho aggiunto altro."

Ti assicuro che in questo campo ne so MOLTO più di te..... e soprattutto frequento il centro PORSCHE di Stoccarda sicuramente più di te!!! Ora non mi tediare più e .........FATTI UN GIRO!!!

Bye Bye
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body (body)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 12:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mamma mia come si è spu.tanata la discussione...cmq a parte i toni ci sono delle cose che, IMHO, ritengo corrette e alcune un pò meno....
1) Partiamo dal presupposto cari ragazzuoli che Porsche è la casa che guadagna in percentuale di più al mondo...quindi probabilmente hanno ragione loro....perché sapete tu puoi fare anche macchine esclusive ma se poi non se le c.ga nessuno il giorno dopo chiudi....o ti acquista qualcun altro...
2) Porsche e Ferrari non possono essere paragonate perché fare 10k macchine non equivale a farne 100k...e vista la tecnologia utilizzata oggi giorno i numeri fanno da padrone...altrimenti come fai ad ammortizzare gli ingenti investimenti richiesti? Ferrari, ma è una mosca bianca, spende un pozzo di soldi in F1, x sviluppare li le sue tecnologie...Lambo per es. beneficia dell'esperienza Audi...Però smettiamola di paragonare Ferrari, Lambo con Porsche da un punto di vista aziendale è un'eresia...è come, per chi si intende di orologi, paragonare Patek con Rolex....guardate che fare 100.000 auto veloci, ad un prezzo + basso e che vanno bene è sommamente più difficile che farne 10.000 auto veloci che vanno bene ad un prezzo + alto...già la pura statistica ti da contro. Ferrari poi non ha praticamente la leva prezzo mentre Porsche, a parte il modello GT forse, sì...
Il problema di Ferrari non è mai stato di vendere auto semmai di consegnarle....
3) Evitiamo, sempre a mio modo di vedere, di andare a capire cosa faceva nel passato quella casa piuttosto che un'altra....10 yrs anni fa in qs. settore è preistoria...quindi non ha proprio senso
4) E provato che stare fermi con un modello per 4 yrs significa perdere soldi e clienti (FIAT docet, eccezion fatta per le nicchie di mercato tipo Ferrari, Lambo ecc. ma anche qs. si rendono conto che devono essere sempre + veloci). Porsche su auto + di massa (inteso non necessariamente meno costose ma che hanno un bacino potenziale maggiore vedi Cayman Cayenne) subisce le stesse logiche. Pensate ai SUV: appena uscito l'ML tutti compravano l'ML poi è uscito l'X5 e tutti a comprare l'X5, poi è arrivato il Cayenne e tutti a comprare il Cayenne poi adesso tutti vogliono il Q7...ora volete dirmi che è colpa delle case? No si chiama mercato e libera concorrenza...ricordatevi che siamo sempre noi a decretare o meno il successo di un modello e appena una marca si trova in difficoltà deve correre ai ripare altrimenti sono mazzate! E' l'evoluzione tecnologica...e non puoi stare fermo...le logiche di marketing traducono in soluzioni il successo o meno di un prodotto che però è sempre il mercato a determinarlo, mercato che significa competitor e clienti...

Ciò posto fare un semplice restyling della Cayman dopo 2 anni mi sembra davvero azzardato. Fino adesso Porsche ha avuto ragione vediamo se in qs. caso sarà ancora così...ma comprare una Porsche o ricomprarla è sempre e solo una nostra scelta...per fortuna
On any given Sunday, you can win or you can lose, but what matters is that you do both like a man. 'Any Given Sunday'
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 12:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tornando in tema

Body
il tuo ragionamento in termini di politica commerciale non fa una piega, resta però la delusione degli appassionati del marchio che vedono susseguirsi modelli tutti uguali tra loro ad eccezione di ritocchini più o meno marcati ai gruppi ottici e una pompatina di cavalli qua e la.
Il passaggio da 996 a 997 ha portato moltissime novità tecniche oltre che estetiche i vari lifting che stanno arrivando penso non fossero necessari vista la buona vendita di questo modello.

Saluti Giorgio
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Francesco (comandante)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 12:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Porsche cambia le auto ogni 2 anni ed anche prima non certo da oggi! 356B T5: Settembre 59/Luglio 61; 356B T6: Settembre 61/Luglio 63;
356 C: Settembre 63/Luglio 65.
911S 2000 Carburatori 160 CV: Settembre 66/Luglio 68. 911S 2000 Iniezione 170 CV: Settembre 68/Luglio 69 (1 anno!); 911S 2.2 180 CV: Settembre 69/ Luglio 71; 911S 2.4 190 CV con tappo olio esterno Settembre 71/luglio 72 (1 anno!); 911S 2.4 senza tappo olio esterno Settembre 72/luglio 73 (1 anno!).
Come vedete, come sempre, nulla c'è di nuovo sotto il sole.




Paolo ha ragione.
Mi meraviglia che nessuno abbia notato che è sempre stato così.

Il costante miglioramento dei vari modelli Porsche è sempre avvenuto introducendo continue modifiche anche a distanza di poco tempo.


.
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body (body)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 12:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giorgio,
su cayman sono d'accordo con te...vediamo dove andiamo a finire...mi lascia anche a me perplesso...però rinnovo il mio punto di vista sulla 997, da possessore direi che, un restyling + qualche novità tecnica e cv nel 2008, mi sembra opportuno e sinceramente non temo grosse svalutazioni....
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andrea p (andrea70)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 14:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Body, ti quoto parola per parola. Il punto 4 e' veramente illuminante!

Giorgio, sciacquati la bocca che e' meglio. E mi fermo qui per carita' di patria.

Saluti
Andrea
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Giorgio 4S (cayenne_s_68)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 14:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Andrea ripeto: FATTI UN GIRO!!
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Giovanni (gio75)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 14:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alla luce di tutto ciò, dato che la Porsche sta attuando questa politica, a parer mio ci vorrebbe un bel sondaggio da mettere al posto di quello sulla 997. Magari può essere un indicatore per chi ci legge anche da "Padova".
IMHO naturalmente.
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sergio b (sergiobot)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 14:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il post è interessante, le scaramucce personali un pò meno...
La nuova Cayman è comunque molto bella e penso che se l'hanno "migliorata" così rapidamente e diciamolo, un pò alla chetichella, significa che il restyling non riguarda solo l'astetica, credo!
Saluti
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Gianni (jpacky)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 18:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La Porsche fa la sua brava politica di mercato per arricchirsi il più possibile....e chi dice niente? (anche se non la condivido)
E' logica imprenditoriale...
Il piccolo dettaglio è che il mercato siamo NOI.
Dunque, finchè continuerà ad esserci gente incavolata che comunque cambia auto ogni 3 anni il problema è loro, non di Porsche.
La mia C4 del '99 (auto commisurata a quanto potevo permettermi), sai quanto deve durare ancora?
Hai voglia a fare restyling...io, oltre al lato economico, pongo sul tavolo il fatto che a me piace questa di macchina, e questa mi tengo.
Poi, quando sarà, e quando avrò i neuri, magari la cambio e mi faccio ciò che al momento sarà di mio gradimento. In sostanza, un operazione di restyling personale del garage: il MIO mercato lo decido io, e non gli altri.

PS:
domanda: ma c'è bisogno di incavolarsi così tanto l'uno con l'altro!?
E facciamo due chiacchiere in santa pace, no?
♪♫♪ Può darsi che io non sappia cosa dico, scegliendo te un C4 per amico...♪♫♪
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Domenico (ciuro)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 19:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se mi è permesso:
Valutiamo il tempo di uscita del restyling quando la vettura nuova sarà in concessionaria, le foto appartengono al gossip quasi comme Lele Mora.
L'unico modello ristilizzato che sarà commercializzato quest'anno è Cayenne( dopo 5 o 6 anni!)
997 restyling almeno nel 2008 ( e quindi si presume da Agosto in poi). Non è poco.
Cayman girano adesso le prime foto (quelle del 997 girano da due anni!!!)
Chiosa: Il cliente ideale (per la casa) compra la Porsche ogni 2 anni ( se tiene moneta)
Il cliente idealista la tiene magari per tutta la vita ( come me )e se ne straf..... delle quotazioni . Magari se può ne compra un altra ma quella la tiene e più invecchia e più la coccola.
Andrea 70 : ognuno ,ovviamente, la pensa come gli pare. Il fatto è che tu la pensi in rosso fuoco e la cosa risulta un tantino fastidiosa.
Domenico
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Domenico (ciuro)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 19:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dimenticavo : Ma questo denaro liquido che si tiene nei bidoni per caso?
Domenico
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manrico (manricoi)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 21:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

aiutoooo
che è successo oggi?
cos'è questa storia del restyling della cayman?
non so nulla, ma spiegatemi se mi devo suicidare subito, sono tornato stasera dopo essere passato dal conce per sapere novità sull' arrivo della bimba e vi sento parlare di restyling, no vi prego ditemi che è uno scherzo!
non è possibile che la cayenne me l' hanno aggiornata un anno dopo che l' ho comprata, ora anche la cayman no.

i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta
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Carlo (armataggia)
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Inviato il martedì 13 febbraio 2007 - 21:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Beh in molti dicono sostanzialmente che è la regola di mercato e che vale per tutte le case. Belle regole: nel 2003 ho acquistato nuova una A 6 2.5 tdi quattro per la modica cifra di 47.000 euro. Pensavo di essere in una botte di ferro: diesel, trazione quattro, full optional con xeno, navi plus, pelle , 17 (allora non c'erano le mini con i 18!) , 180 cv, tv, esp ecc. ecc. Bene sapete oggi a distanza di quattro anni a quanto la porta quattroruote ? 17850 EURO . Io ho percorso 80.000 km in meno di quattro anni e se la vendessi ora non dico di pretendere 30.000, ma, 25.000 dovrebbe pur ancora valerli un'auto così...Invece nisba
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il mercoledì 14 febbraio 2007 - 09:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

aiutoooo
che è successo oggi?
cos'è questa storia del restyling della cayman?
non so nulla, ma spiegatemi se mi devo suicidare subito, sono tornato stasera dopo essere passato dal conce per sapere novità sull' arrivo della bimba e vi sento parlare di restyling, no vi prego ditemi che è uno scherzo!
non è possibile che la cayenne me l' hanno aggiornata un anno dopo che l' ho comprata, ora anche la cayman no.




Manrico a riassunto direttamente e sulla propria pelle quello che intendevo dire con toni un pò coloriti.
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Tiziano (tiz)
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Inviato il mercoledì 14 febbraio 2007 - 20:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mi ripeto: uno schifo.
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Gianluca 29 (gianz)
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Inviato il mercoledì 14 febbraio 2007 - 20:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tranquillo Tiziano, sei in buona compagnia.
Vai in area 996/997, si parla già di nuova GT3!!!!
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Luca Magnani (lucamagnanitinit)
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Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 17:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Buongiorno a tutti! A proposito di cayman usate, il rivenditore di fronte a casa mia ha da ieri una Cayman S di un anno con 4500 km. Unici optional sono grigio met,volante sportivo e clima aut. prezzo 54000 euro. Che ne pensate? Un consiglio per favore . La macchina è molto bella ma il risparmio rispetto al nuovo è un 15%; non sembra molto vantaggioso...
Si vive una volta sola...
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More (more)
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Inviato il venerdì 16 febbraio 2007 - 17:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

è cara e non ha niente sopra ha piu cose la yaris nuova!!!

non conviene c'e molto meglio in giro!!!

imho
Ogni volta un'emozione nuova...Porsche.
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Gianluca C. (sebastiandesade)
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Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 13:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

L'anno scorso mi ero interessato all'acquisto di una suv nuova e mi avevano detto che avrei dovuto aspettare addirittura un anno prima della consegna... così mi è subito venuta in mente la x5 di un mio amico, che da auto super moda nel giro di poco più di un anno era ormai obsoleta in confronto alle nuove ed ho deciso di rinunciare all'acquisto, anche perche si era in "odore" di superfinanziaria per i suv e non sapevo cosa aspettarmi. Non metto in dubbio che la cosa dia fastidioa chiunque, ma sinceramente credo che quando si acquista una 911 non ci si debba preoccupare se dopo tre anni la cambiano o altro, alla fine resterà sempre un pezzo della storia del marchio. Se poi si vuole avere sempre l'ultimo modello è un altro conto, ma non penso che "scadano" visto che ce ne sono di 20 o 30 anni fa che non fanno una piega...
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Tessera PMania 925
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manrico (manricoi)
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Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 17:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianluca ti quoto al 100%100.
ciao

i sogni al mattino svaniscono, la porsche resta. tess.pmania n°1017
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Domenico (ciuro)
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Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 19:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianuca va bene , ma qui si parla di Cayman
Domenico
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Carlo (armataggia)
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Inviato il venerdì 23 febbraio 2007 - 21:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

L'anno scorso mi ero interessato all'acquisto di una suv nuova e mi avevano detto che avrei dovuto aspettare addirittura un anno prima della consegna... così mi è subito venuta in mente la x5 di un mio amico, che da auto super moda nel giro di poco più di un anno era ormai obsoleta in confronto alle nuove ed ho deciso di rinunciare all'acquisto, anche perche si era in "odore" di superfinanziaria per i suv e non sapevo cosa aspettarmi. Non metto in dubbio che la cosa dia fastidioa chiunque, ma sinceramente credo che quando si acquista una 911 non ci si debba preoccupare se dopo tre anni la cambiano o altro, alla fine resterà sempre un pezzo della storia del marchio. Se poi si vuole avere sempre l'ultimo modello è un altro conto, ma non penso che "scadano" visto che ce ne sono di 20 o 30 anni fa che non fanno una piega...



Che le Porsche siano sempre auto splendide non ci sono dubbi di sorta! Tuttavia le 996 soprattutto hanno preso una bella botta !
"Davanti a noi ci sono cose migliori di quelle che ci siamo lasciati alle spalle"
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Matteo (loyer)
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Inviato il martedì 04 dicembre 2007 - 20:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

oggi ho visto le foto del restyling sono convinto che la comprerò usata di un anno e risparmierò un botto tanto le differenze sono minime, non ho capito se faranno interventi sul motore e agli interni... ne sapete qualcosa?
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manrico (manricoi)
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Inviato il martedì 04 dicembre 2007 - 22:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

dove le hai viste?
se puoi posta, sono curioso di vederle.
ciao
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Inviato il martedì 04 dicembre 2007 - 22:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

L'evoluzione ci vuole per carità, ma il ritocchino al paraurti, il fanale leggermente diverso, son tutte modifiche atte ad invecchiare il parco macchine circolante, ed invogliare l'acquirente a cambiare la vettura anzitempo.
Allo stesso modo non sopporto le evoluzioni studiate a tavolino, quelle cioè che sarebbero gia pronte al lancio di una vettura, e che invece vengono proposta alcuni mesi dopo, senpre allo scopo di fartela cambiare.



vabbene su una panda o altro, non su auto di 'sto calibro


citazione da altro messaggio:

La Porsche fa la sua brava politica di mercato per arricchirsi il più possibile....e chi dice niente? (anche se non la condivido)
E' logica imprenditoriale...
Il piccolo dettaglio è che il mercato siamo NOI.
Dunque, finchè continuerà ad esserci gente incavolata che comunque cambia auto ogni 3 anni il problema è loro, non di Porsche.
La mia C4 del '99 (auto commisurata a quanto potevo permettermi), sai quanto deve durare ancora?



se potesse, Porsche NOI ci cancellerebbe, che teniamo le auto, anzi le CONSERVIAMO
blocchiamo solo il giro, siamo dei rompiball'
anche se i pezzi di ricambio costano 5 volte l'auto, senza contare la manodopera
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)

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Matteo (loyer)
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Inviato il mercoledì 05 dicembre 2007 - 02:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

provvedo domani mattina
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dema (dema)
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Inviato il mercoledì 05 dicembre 2007 - 10:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Era ora che facesssero un restyling alla Cayman!
Dopo 10 mesi che la vedo sempre unguale nel garage mi stava stufando.......(non è vero)
Socio P.Mania
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ALEJANDRO JORGE (ajorge)
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Inviato il mercoledì 05 dicembre 2007 - 14:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io prendo sempre le macchine usate..di poco ma usate!Quindi ben venga!Ma capisco che dà fastidio sopprattutto quando la prendi nuova...cmq secondo me un restyling non è tutto questo problema che vedo che state facendo...questione svalutazione aparte la macchina vecchia non è che diventa più brutta quando viene fuori un restyling...anzi a me piace molto di più esteticamente il 996 3.4 che il 3.6!Cmq è vero che la cayman e la boxster sono un discorso a parte però non direi che cambie molto come concetto alla fine una porsche è una porsche che sia del '05 o del '08 alla fine sempre porsche è!SE INVECE CI METTONO MOTORI NUOVI PIù POTENBTI LI SI CHE MI INCA BESTIA!!!

ma per il resto accetto la regola del mercato...!

P.s:io personalmente sono più contento con un 996 4S che con un 997 carrera...e quando mi parcheggio accanto ad una 997 4S non mi sento per niente su una macchina vecchia...anzi vedo la mia come L'ULTIMA VERA 4S perchè è turbolook!!!

Ciao AJ
Scusate l’ortografia sono spagnolo!
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c911 (c911)
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Inviato il mercoledì 05 dicembre 2007 - 15:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io sarei per la 997!!Anche base.. e USATA!!
Anche la belva di tuo padre e Ale......!
Se ti ciulano la PORSCHE te ne accorgi se ti ciulano la donna ....
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Inviato il mercoledì 05 dicembre 2007 - 17:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

beh vi dico che il meccanico di un socio innominato ma intuibile che è "tornato indietro" di modello, quando questa auto è nella sua officina, c'è spesso un manipolo di clienti e curiosi a guardarla, e con la precedente più nuova e recente questo non accadeva...
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Luca FlashBack (flashback)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 12:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao a tutti sono state pubblicate altre novità in merito al restyling delle constre Cayman...

vi allego le foto ed il link :-) ciao a tutti :-)






http://www.autoblog.it/post/11961/porsche-cayman-immagini-del-restyling


Voi cosa pensate? quando sarà opportuno pensare di vendere la propria auto per prendere il modello nuovo? Io sarei tanto ansioso di avere la notizia della Cayman RS o simile... che ne dite?
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Tessera PiMania Sporting Club N. 1088
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luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 13:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

se pensi di cambiare muoviti gai da ora !!
VIVI E LASCIA VIVERE !!!
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c911 (c911)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 14:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si ma proprio subito prima che sia troppo tardi!!
911...non ci sono paragoni!!!
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doctor knife (doctor_knife)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 14:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Purtroppo Porsche ormai guarda solo ai profitti e basta. I clienti servono soprattutto per il nuovo e qui aprirei una bella paraentesi per dire che tantissimi comprano "i carrera o cayenne" a rate solo perche' e' di moda.Personalmente dei restyling non me ne frega piu' niente ,ho deciso di tenermi il mio 996 per sempre e gli affianchero'in futuro un 997 GT3 o 998 GT3 o 999 GT3 o 1000 GT3 che mi terro' a vita. Non voglio piu' avere discussioni con il concessionario sul poco valore della mia e sul mancato sconto sulla nuova . MI H A N NO R O T T O L E P A L L E !!!!!!!! Guido una Porsche perche' mi piace per le sensazioni che mi trasmette e se non e' l'ultimissimo modello restylingato pazienza .........
TESSERA PIMANIA N°102
come diceva il DOGUI : PORSCHE...MACCHINA DI GRANDE LIBIDINE
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Carlo M. (bricchi)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 15:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma se guardiamo alla storia Porsche, fin dai 356 ed a maggior ragione per la 901/911 vediamo che ogni due/tre anni c'è una costante evoluzione del modello con cambi di cilindrata, potenza, dettagli più o meno rilevanti di carrozzeria (passo, bumpers, sospensioni etc).
Tale costante evoluzione và accettata ed ognuno di noi proprietario di un anno/modello se lo deve godere senza patemi d'animo, poichè la grande libidine rimane anche se non hai l'ultimissimo modello (che poi verrà inevitabilmente superato)
Un saluto

carlo
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KrokoThyco (thyco)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 15:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

approvo e quoto. so benissimo che esce il restyle.. ma sinceramente sebbene patisca all'idea di poter consumare fino al 10% in meno (che poi sappiamo che sarà finto ... se la cilindrata è piu' elevata.. si parla di 3.6 allora il 10% in meno per piu' cavalli mi significa piu' bollo.. piu' assicurazione e consumi uguali al 3.4)... me ne frego. mi piace da matti il cayman.. mi piace da matti come esce ed entra in curva.. mi piace la sua linea "as is".. e di principio, a prescindere da marca e modello chi spende per una macchina sa fin da subito che è un investimento a perdere.. come innamorarsi di una bella donna.. è solo un costo... e quel costo è ripagato dalle emozioni che ti suscita. pertanto se uno compera una cayman oggi per poi rivoltarsi nel letto fra sei mesi per il nuovo modello allora non ha capito nulla..

se compera una porsche ha almeno un vantaggio.. compera una delle vetture che puo' fregiarsi il titolo di SOGNO A QUATTRO RUOTE.. e che perda pure valore nel tempo... il sogno rimane. ti comperi un 330 bmw oggi ... perde valore anche quello ma il sogno si vanifica prima di quanto si vanifichi il valore... e dopo dieci anni una porsche sarà ancora un sogno (altrimenti perchè così tanto circolante...) un bmw un rottame. nulla contro il mio bmw.. oggi rischio che mi lascia a piedi!! ;)
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c911 (c911)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 15:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La penso come ......ma come c.. ti chiami, non c`era un nome piu` semplice!!
911...non ci sono paragoni!!!
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KrokoThyco (thyco)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 16:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

c911 scusa kroko (dal caymano) thyco.. da thyco brahe.. che era un graaaaandeeee! :-)
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Luca FlashBack (flashback)
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Inviato il martedì 08 gennaio 2008 - 23:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

beh ragazzi tutto vero quello che dite... io sono INNAMORATO DELLA MIA CAYMAN S la guida sportiva le curve in controsterzo l'aderenza della macchina la precisione e la velocità di ingresso ed uscita in curva... cose impressionanti!
Sono un grosso amante di macchine, provate Ferrari e Maserati anche di livelli superiore al mio Cayman S... ma rimango dell'idea che Porsche è un grandissimo marchio per chi cerca la sportività come me!

Esco pazzo per la Posche 911 997 Turbo che sogno ogni notte e da quando è uscita la GT2 che la richiama vistosamente la sogno ancora di più.... Parliamo di una macchina da 150.000€ un fenomeno di macchina che aimè non ho ancora avuto il piacere di guidare e forse per quello che non mi acquieto! Ma anche di quella dopo solo 2 anni di uscita ho letto di Restyling allora mi domando ma sono pazzi o che? a me piacciono le macchine ma mi brucia il MAZZO scusate per l'espressione... quando leggo di restyling di motore nuovo o cose del genere.. allora mi domando ma ad una 911 Turbo non è meglio una macchina tipo Alfa 8c che ne hanno fatte 500 e basta quella rimarrà a vita!!! xchè nn fare una cosa del genere... mi rigiro nel letto pensando a questo e non mi faccio capace (non pensate che nn abbia altro a cui pensare :-))! La mia auto mi piace ed un casino (lo dimostrano i quasi 14.ooo Km fatti in 8/9 mesi di vita) ma se esce il restyling sarò giorno e notte dal concessionario finchè non arriverò al punto di AMMAZZARLO! ahahahahah :-)

scherzi a parte so che di tecnico in quello che ho detto prima c'è molto poco...

Il motore della nuova cayman rimane 3.4 di cilindrata altrimenti romperebbe troppo alla 911 però viene inserifo sto DFI iniezione diretta della benzina (come già fatto sui motori Cayenne)... personalmente me ne sbatte di consumare il 10/15% in meno poichè ho deciso di comprare una Porsche e di avere prestazioni e queste si pagano ogni giorno, ogni emozione con gocce (non di sudore) bensì con la benzina (che boia il mondo sta salendo alle stelle ma me ne frego!) :-) altrimenti compro la 500 però Abarth (che cafonata!) ahahahah :-)

be dubbi ed incertezze che mi portano a pensieri strani, del tipo portare al concessionario la mia bimba! poi ci penso è ancora troppo bimba ha appena 8/9 mesi di vita... però i Km aumentano e so che non è una cosa positiva... quindi che fare nin so! onestmente :-) e sono qui a parlarne con esperti come voi... :-) Ragazzi mi mancate! quando facciamo un RADUNO che ho bisogno di sana dose di DROGA PORSCHMANIACA :-) :-) :-) Magari in piasta Su ROMA magari sarei felicissimo di orgnaizzare un week-end romano con qualche altro Caymanista in pista :-) che ne dite?????
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Matteo (loyer)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 01:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

sono da poco nel mondo porsche ma ho notato una cosa.. anche leggendo altri forum la cayman piace a tanti ed anche molto. Sembra che sia rimasta quasi indenne al fenomeno boxster che continuano a definire la porsche dei poveri.. il restyling beh.. in fondo non hanno stravolto l'aspetto esteriore magari tra qualche anno butto qualche soldo e aggiorno i paraurti ed i fari
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ALEJANDRO JORGE (ajorge)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 08:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se il restayling si ferma solo ai paraurti e fari e non tocca la meccanica allora a chi se ne frega...insomma a me personalmente importa solo dei restyling ai motori ecc!La stetica è un discorso molto personale che varia da persona a persona quindi non gli dò tanta importanza...però ovviamente se fossi un cliente cayman che magari la macchina nuova me la consegnano a Luglio(per esempio) e poi dopo qualche mese esce il nuovo con una conseguente svalutazione maggiore della mia ovviamente mi incavolerei tantissimo!!!
Scusate l’ortografia sono spagnolo!Tessera No. 1233
996 4S CABRIO+KIT ASPIRAZIONE FVD+BMC F1+COLLETTORI TUBISTYLE+75kg MIEI+52kg MOROSA+SHELL VPOWER = 296km/h...per tutto il resto c'è MasterCard!:-)
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KrokoThyco (thyco)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 09:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ahahahaha.... per tutto il resto c'è mastercard! bella questa! ;)
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c911 (c911)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 10:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Adesso e` tutto chiaro Kro!!!
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luca80 (luca80)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 13:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

allora fra lo chiamiamo kro e' diciso !!
VIVI E LASCIA VIVERE !!!
tessera n°1045
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KrokoThyco (thyco)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 14:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

vabbuono allora kro cambia direttamente il suo nick in kro!
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 14:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

che magari la macchina nuova me la consegnano a Luglio(per esempio) e poi dopo qualche mese esce il nuovo con una conseguente svalutazione maggiore della mia ovviamente mi incavolerei tantissimo!!!



putroppo è quello che accade ai not very close friends di alcuni (?) concessionari...
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c911 (c911)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 16:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Battezzato fu`!!
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Roby (koolstill)
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Inviato il mercoledì 09 gennaio 2008 - 18:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

FraLuSaSteRoRugKroFi sembra un codice fiscale



(Messaggio modificato da koolstill il 09 gennaio 2008)
“A boy comes to me with a spark of interest, I feed the spark and it becomes a flame. I feed the flame and it becomes a fire. I feed the fire and it becomes a roaring blaze”
Cus D'Amato
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thyco...

TYCHO BRAHE
(1546-1601)

Thyco Brahe (che ha dato il nome a un cratere lunare) Nato in Danimarca, a Knudstrup, Tycho fu il promotore di una teoria cosmologica che riportò al centro dell'universo la Terra in un tentativo di conciliare la teoria tolemaica con quella copernicana. Per Tycho la Terra era immobile al centro dell'universo, il Sole e la Luna ruotavano attorno alla Terra e tutti i pianeti ruotavano attorno al Sole con orbite circolari. Questa visione venne esposta nella sua opera De mundi aetherei recentioribus phaenomenis, pubblicato ne 1588.

Benché la sua teoria non rappresentasse una grande passo in avanti per la definizione della geometria dell'universo, la sua importanza nell'ambito della scienza astronomica è da ricondurre alla sua opera instancabile di misurazione della posizione degli astri, capendo l'importanza per la scienza moderna di effettuare un costante aggiornamento e perfezionamento delle misurazioni osservate e non accontentarsi di una considerazione puramente teorica dei sistemi.

Brahe fu in grande osservatore del cielo (cosa di grande rilevanza considerando che fu un osservatore privo di telescopio, il quale venne inventato più tardi). Il fatto che la sua fama non sia alla pari di quella di Copernico è legato al giudizio che ne dà Galileo nel suo Dialogo sopra i massimi sistemi del mondo, il quale, pur essendo un conoscitore dell'opera di Brahe, gli rimprovera di aver promosso un sistema di comprensione dell'universo più complesso e laborioso di quello Copernicano, nel tentativo fallito di conciliare la teoria con l'antico sistema tolemaico.

Thyco, facendo affidamento solo sull'osservazione empirica (ad occhio nudo) del cielo, notò come le comete fossero oggetti che tagliavano e attraversano le orbite dei pianeti, le quali, dunque, non potevano essere materiali (ovvero non potevano corrispondere a delle sfere fisse e concrete). Le orbite erano quindi traiettorie ideali seguite dai pianeti in moto (considerazione più che mai rivoluzionaria per l'astronomia del tempo).

Altra importante considerazione di Thyco è quella legata alla qualità ontologica dell'universo: notando che vi sono degli astri nel cielo che appaiono e scompaiono, come fossero stelle che si accendono improvvisamente e poi improvvisamente scompaiono (come le "supernove", ad esempio), Thyco arriverà a concludere che la sostanza dell'universo è identica a quella terrestre, poiché le cose dell'universo sono soggette alla distruzione e alla generazione, proprio come sulla Terra.

Infine, Thyco arrivò a intuire che alcune orbite non sono circolari: ad esempio, le orbite delle comete sono ovali, ovvero sono cerchi irregolari. Pur non arrivando ad asserire l'ellitticità delle orbite celesti, come fece Keplero, Thyco non poté quindi affermare a livello assoluto la sfericità perfetta delle orbite celesti.
___________________________________________________________
CRATERE THYCO


In questa immagine della superficie lunare, sempre presa da Paolo Beltrame la sera di domenica 8 giugno 2003; stavolta osserviamo un altro cratere dedicato a uno degli astronomi più famosi della storia: Thyco, Ticone nell'italianizzazione del suo nome. Ripreso in prossimità del terminatore, il cratere si trova nell'emisfero lunare meridionale, fra Maginus, Longomontanus, Sassgrides. E' in pratica l'area a nord di Clavius, già inquadrata dai soci in altre immagini. Degno di nota si deve far notare l'alto picco montuoso al centro del cratere, formatosi per il rinculo dell'onda d'urto generata dall'asteroide che l'ha formato.
___________________________________________________________
Mandriva 2008 THYCO…..provatela!!!



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Sorellanza Thyco

Descrizione Geografica: Formata da sette isole principali morfologicamente molto simili tra loro, dette l'Arcipelago delle Sette Sorelle.
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)

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ALEJANDRO JORGE (ajorge)
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 09:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

RSS dormi va...hahaha!
Scusate l’ortografia sono spagnolo!Tessera No. 1233
996 4S CABRIO+KIT ASPIRAZIONE FVD+BMC F1+COLLETTORI TUBISTYLE+75kg MIEI+52kg MOROSA+SHELL VPOWER = 296km/h...per tutto il resto c'è MasterCard!:-)
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c911 (c911)
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 10:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Rss che voglia c`hai alle 2:42 di fare ste ricerche!!!
911...non ci sono paragoni!!!
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Roby (koolstill)
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 14:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io a quell'ora faccio queste di ricerche


“A boy comes to me with a spark of interest, I feed the spark and it becomes a flame. I feed the flame and it becomes a fire. I feed the fire and it becomes a roaring blaze”
Cus D'Amato
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 20:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io a quell'ora faccio queste di ricerche




non si può mica stare a letto tutta la notte...

eppoi l'ora migliore è dalle 5 alle 7...
o dopo pranzo...
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)

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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 20:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ma se invece di pre-occuparvi del restilo...

potenziaste la vostra cayman?


ho appreso che quelle da pista sono delle trita sorelle maggiori, assolutamente e telaisticamente eccezionali

un gruppo fiorentino sta impiantando un motore 3.8 su una cayman...
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c911 (c911)
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 21:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

3.8 magari anche potenziato con quel telaio..... dev'essere una libidine!!
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luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 22:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

sai rss che mi e' balenata nella mia testolina pure l idea di prendere una 986 e fare cio che dici della cayman !!
ma poi ne varrebbe la pena ?
VIVI E LASCIA VIVERE !!!
tessera n°1045
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Roby (koolstill)
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Inviato il giovedì 10 gennaio 2008 - 23:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Secondo me non ne vale la pena.
“A boy comes to me with a spark of interest, I feed the spark and it becomes a flame. I feed the flame and it becomes a fire. I feed the fire and it becomes a roaring blaze”
Cus D'Amato
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c911 (c911)
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Inviato il venerdì 11 gennaio 2008 - 10:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Secondo me sul Cayman 355 cv piu` altrettanti....non ci sarebbe niente di piu` libidinoso!!
911...non ci sono paragoni!!!
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L.d.D. (dedo)
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Inviato il sabato 12 gennaio 2008 - 08:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

approvo e quoto. so benissimo che esce il restyle.. ma sinceramente sebbene patisca all'idea di poter consumare fino al 10% in meno (che poi sappiamo che sarà finto ... se la cilindrata è piu' elevata.. si parla di 3.6 allora il 10% in meno per piu' cavalli mi significa piu' bollo.. piu' assicurazione e consumi uguali al 3.4)... me ne frego. mi piace da matti il cayman.. mi piace da matti come esce ed entra in curva.. mi piace la sua linea "as is".. e di principio, a prescindere da marca e modello chi spende per una macchina sa fin da subito che è un investimento a perdere.. come innamorarsi di una bella donna.. è solo un costo... e quel costo è ripagato dalle emozioni che ti suscita. pertanto se uno compera una cayman oggi per poi rivoltarsi nel letto fra sei mesi per il nuovo modello allora non ha capito nulla..

se compera una porsche ha almeno un vantaggio.. compera una delle vetture che puo' fregiarsi il titolo di SOGNO A QUATTRO RUOTE.. e che perda pure valore nel tempo... il sogno rimane. ti comperi un 330 bmw oggi ... perde valore anche quello ma il sogno si vanifica prima di quanto si vanifichi il valore... e dopo dieci anni una porsche sarà ancora un sogno (altrimenti perchè così tanto circolante...) un bmw un rottame)


Kro, ti quoto tutto, fino all'ultima parola!
Ciao,
Dedo (Tessera 997)
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Mariano Claudio (emmeci62)
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Inviato il sabato 12 gennaio 2008 - 09:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

IDEM!!!

mc
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Inviato il sabato 12 gennaio 2008 - 11:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Personalmente dei restyling non me ne frega piu' niente ,ho deciso di tenermi il mio 996 per sempre e gli affianchero'in futuro un 997 GT3 o 998 GT3 o 999 GT3 o 1000 GT3 che mi terro' a vita. Non voglio piu' avere discussioni con il concessionario sul poco valore della mia e sul mancato sconto sulla nuova . MI H A N NO R O T T O L E P A L L E !!!!!!!! Guido una Porsche perche' mi piace per le sensazioni che mi trasmette e se non e' l'ultimissimo modello restylingato pazienza .........



doktor snife, questo è il giusto atteggiamento mentale
auto giusta possibilmente epocale, buon motore, ben frenata, con prospettiva di trovare i ricambi per un po' di anni e fvc !

oggi sono andato a fare la revisione all'astra del '96 e mi sono reso conto dell'abisso di motore, guida, freni della Golf gti del '91.
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Inviato il sabato 12 gennaio 2008 - 11:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

sai rss che mi e' balenata nella mia testolina pure l idea di prendere una 986 e fare cio che dici della cayman !!
ma poi ne varrebbe la pena ?



luca, vale la pena sulla cayman, che è ben rigida...
poi sinceramente in pista "cattivo" con una cabrio non mi sentirei tranquillo

luca, se aspetti un pochino le cayman le trovi al prezzo regolare

(Messaggio modificato da rss il 12 gennaio 2008)
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luca80 (luca80)
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Inviato il sabato 12 gennaio 2008 - 11:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

infatti rss !!
pero credo che mi basteranno i 345 di una 4s kittata !
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Nunzio R. (equalizer)
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Inviato il domenica 13 gennaio 2008 - 10:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E' inutile che si continui a criticare i restyling, ci sono e ci saranno sempre, magari a qualcuno non piaceranno invece altri non aspettano che quelli. Lo so che da fastidio se compri un'auto nuova e dopo pochi mesi esce un modello rinnovato anche parzialmente. Le informazioni ci sono, soprattutto grazie ad internet perciò se uno fa un acquisto, sa benissimo cosa andrà modificato sul modello scelto e in che tempi. La mia l'ho acquistata a luglio 2007 ed era già più di un mese che stavo discutendo con il venditore sull'uscita di un nuovo modello ma quando ho avuto conferma che sarebbero state fatte solo piccole modifiche estetiche, visto anche il pacchetto di optional gratuiti che erano compresi nel prezzo (pari a 5000 eurini), ho proceduto immediatamente all'acquisti. Avrei invece atteso il nuovo modello solo se avessero installato il nuovo motore i.d., sempre e solo 2.7!
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Messaggio numero: 4984
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Inviato il domenica 13 gennaio 2008 - 22:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

E' inutile che si continui a criticare i restyling, ci sono e ci saranno sempre, magari a qualcuno non piaceranno invece altri non aspettano che quelli.



chi, di grazia?
chi desidera che i modelli degli altri si svalutino velocemente e di conseguenza anche il proprio ?

trattiamoli come le gomme bucate: VULCANIZZIAMOLI !
http://www.ociotube.com/video.php?op=youtube&video=OzmaaTJrjjw
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