| Autore |
Messaggio |
   
Santi Sicilia (santi95)
Nuovo utente (in prova) Username: santi95
Messaggio numero: 1 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 11:14: |
|
Salve a tutti mondo Porsche. Dopo anni di studi e una vita sacrificata sui libri, il 2020 è l’anno della laurea e con esso anche il regalo di Papà. Il mio obiettivo sarebbe un 981 2.7 del 2013-14 con su max 80 mila km. Considerando che lo prenderei nel 2020 scatterebbe già l’anno nuovo e la macchina avrebbe già i suoi 6-7 anni. Il mio budget è di 30 mila euro cash da dare istantaneamente ma girando sui vari siti scopro delle quotazioni da capogiro (auto con 100 e passa mila chilometri con 6 anni di vita a 45 mila euro cioè senza nemmeno perdere l’IVA). Pensate che magari passando un altro anno, con i soldi pronti possa trovare qualcosa a quel prezzo ? Tralasciando eurotax, 4r mostra come la cosa sia ampiamente fattibile. Attendo risposta, grazie mille dell’attenzione. |
   
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo Username: jackyickx
Messaggio numero: 1745 Registrato: 07-2013

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 11:41: |
|
Se l'annuncio è reale, questa è l'unica che s'avvicina ai tuoi desiderata: https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-boxster-2-7-benzina-blu-azzurro-d5534 a83-bb6a-f37a-e053-e250040a09c3?cldtidx=3 JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
|
   
Santi Sicilia (santi95)
Nuovo utente (in prova) Username: santi95
Messaggio numero: 2 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 12:12: |
|
Pensi che con i soldi in mano possa cedere 8 mila euro ? |
   
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo Username: jackyickx
Messaggio numero: 1746 Registrato: 07-2013

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 12:23: |
|
Sei tu che devi migliorare il tuo denaro, perché a mio avviso la lettera su queste vetture aspirate non è flessibile JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
|
   
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !! Username: alessmacc
Messaggio numero: 8854 Registrato: 06-2008

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 12:50: |
|
Essendo un privato a vendere potrebbe calare qualcosa nella trattativa finale ma, difficilmente, accetterà 8 mila euro in meno...comunque non è il tuo caso visto che comprerai l'anno prossimo... |
   
Santi Sicilia (santi95)
Nuovo utente (in prova) Username: santi95
Messaggio numero: 3 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 13:03: |
|
Ma come mai mantengono questi prezzi così alti ? Leggevo di prezzi gonfiati del 20% e di annunci che rimanevano per mesi o anni. Capisco che è un 6 cilindri però non stiamo parlando di 911 e comunque la 718 è stata migliorata nettamente. |
   
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo Username: jackyickx
Messaggio numero: 1747 Registrato: 07-2013

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 13:13: |
|
Che la 911 sia l'icona Porsche è ovvio ma ormai le vetture come Boxster e Cayman a motore centrale hanno un handling superiore e gli stessi materiali usati per la sorella maggiore. Quindi, sono modelli che non sono più visti - come 20 anni fa - come una sorta di ripiego. Non so se vi siano annunci che rimangono inchiodati per mesi o addirittura anni (un venditore mica può far collezione, deve smaltire il magazzino che ha...) ma i 6 cilindri hanno un valore ben definito in quanto non più prodotti, a scapito di un 718 che è tutto da dimostrare che sia migliorato nettamente, specie per l'alluminio (scomparso), spessore pellami e componentistica varia... JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
|
   
Santi Sicilia (santi95)
Nuovo utente (in prova) Username: santi95
Messaggio numero: 4 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 15:06: |
|
Quindi magari c’è più probabilità che io riesca a trovare a quella cifra l’anno prossimo un 718 magari del 2016 con 5 annetti ? |
   
peppeg (peppeg)
Utente registrato Username: peppeg
Messaggio numero: 185 Registrato: 01-2015

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 15:27: |
|
ciao di palermo come me.. se vuoi un consiglio al posto tuo mi dirigerei su di un 987 anno 2008/09..per esempio il centro porsche roma se nn erro ha un 987 s colore macadamia a parer mio davvero stupendo.. vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
|
   
Federico (fede_fg)
Utente registrato Username: fede_fg
Messaggio numero: 31 Registrato: 03-2019

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 15:37: |
|
Secondo me le quotazioni delle 981 potranno scendere ancora qualcosa nei prossimi anni, non tanto, ma poi si fermeranno... Mentre per le 718 io ho paura che una volta uscito il nuovo modello potrebbero calare e allinearsi con le 981 se non addirittura meno (un po' come potrebbe succedere con 991.1 aspirata e 991.2 turbo rispetto a 992) Poi dipende da cosa vuoi tu.. Un esemplare con pochi km configurata bene e curata con le manutenzioni oppure la prima che rientra nel budget Road to the Porsche 981 Cayman GT4
|
   
Santi Sicilia (santi95)
Nuovo utente (in prova) Username: santi95
Messaggio numero: 5 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 19:00: |
|
Ho visto il Boxster di Roma, stupendo ma ovviamente il prezzo sarebbe da rivedere un attimino. Mi ero letteralmente innamorato del 981, a mio avviso ancora più bello del 718. Vorrei riuscire a capire se l’anno prossimo magari scaleranno un po’ il prezzo per prenderla intorno a quella cifra lì. Attualmente con le quotazioni ci siamo (30-35 mila), il problema sono le richieste dei proprietari. Ho visto però che le inserzioni rimangono anche 7-8 mesi a fronte di quei prezzoni (si parla sempre di auto con 6 anni sulle spalle e nemmeno degli aspirati più fini come GTS o S) |
   
stradivari (stradivari)
Utente esperto Username: stradivari
Messaggio numero: 994 Registrato: 11-2003
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 20:01: |
|
Il futuro non lo conosce nessuno. Detto questo, secondo me difficilmente tra un anno potrai trovare una 981 bella o anche solo mediocre a 30 k. Poi magari sbaglio. Sulle ragioni del mantenimento del prezzo si possono dire tante cose, ma Agnelli diceva che la borsa è quella cosa che tutti sanno spiegare il giorno dopo. Qui è uguale. |
   
Santi Sicilia (santi95)
Nuovo utente (in prova) Username: santi95
Messaggio numero: 6 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 21:31: |
|
Intanto ho questa somma da giocarmi, vediamo se riesco a fare un colpaccio sfruttando il bisogno economico di qualcuno. È brutto da dirlo ma è così |
   
Umberto (elfer)
Moderatore Username: elfer
Messaggio numero: 14377 Registrato: 09-2002

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 22:30: |
|
Con il mercato Porsche la parola "bisogno" te la sogni... Se c'è il buon affare il commerciante di turno te lo soffia... Ciao Tessera PiMania n. 27
|
   
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !! Username: mausone46
Messaggio numero: 12268 Registrato: 05-2008

| | Inviato il mercoledì 20 marzo 2019 - 22:59: |
|
citazione da altro messaggio:vediamo se riesco a fare un colpaccio sfruttando il bisogno economico di qualcuno.
se stanno li dei mesi e' proprio perche non hanno bisogno. Eppoi come dice elfer, i commercianti hanno sempre una marcia in piu Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
   
Pino (pinuccio)
Utente registrato Username: pinuccio
Messaggio numero: 197 Registrato: 04-2015

| | Inviato il giovedì 21 marzo 2019 - 21:27: |
|
Scusate, a costo di ripetermi, ma... Potreste non dire "il 718"..."il 981"... "il 986"...? Non state parlando di un furgone o di un trattore, ma di un'auto! E che auto! L'automobile è femminile! Per carità, fossimo al bar... ma in un forum di appassionati è davvero fastidioso. Scusate se rompo, ma sapete com'è... |
   
Giorgio A. (avegio)
Nuovo utente (in prova) Username: avegio
Messaggio numero: 3 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 01 aprile 2019 - 19:14: |
|
Quotazioni da “noicompriamoauto” (dopo visione e perizia) sono prossime ai 40k ad oggi, anche se mi riferisco a km inferiori. Conta che devono metterci il margine loro e il commerciante che la comprerà per rivenderla dopo di loro (per come funziona “noicompriamoauto”, vendono solo a commercianti). Mi sembra quindi molto difficile prevedere con sicurezza che possano scendere a 30k in un’anno, anche comprando bene e da qualcuno che ha bisogno di vendere. |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 3 Registrato: 04-2020
| | Inviato il venerdì 03 aprile 2020 - 14:05: |
|
Ciao Santi, l'hai poi comprata la 981? Ad oggi, dopo un anno dal tuo post in effetti sui 30k non si trova niente...Anzi! Su autoscout i prezzi più bassi sono sui 33-35 (Privati ) e 36-37 concessionari (vetture comunque con 80-100.000 Km..) Per poi salire con quotazioni fino a 50K per macchine di 5 anni. Vedo anche che il colore che andava per la maggiore su queste auto era il bianco... A voi piace? a me onestamente non fa proprio impazzire...la rende così anonima... |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 33 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 10:41: |
|
Ciao Angelo, a dirti la verità ancora non ho comprato. È sopraggiunto un impegno di lavoro e ho procrastinato l’acquisto aumentando un po’ il budget. Guarda che se adesso vai con 35 cash, con la situazione che c’è potrai prendere un Boxster ben messo. Secondo me con 40 porti via il Boxster S che c’è a Brescia |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 7 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 11:34: |
|
Ciao Santi, dici quello da 46.000€ bianco? |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 34 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 12:22: |
|
Si ... non mi dire che l’hai comprata ahahahahah |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 9 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 12:29: |
|
ahahah nono.. però avevo fatto un pensierino sia su quella che un'altra color argento con la capotte rossa sempre da 46.000€ a Biella. Sono di San Marino e sto cercando un mezzo iva esposta. |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 35 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 12:38: |
|
Quella di Biella ha un abbinamento fantastico. Poi il manuale ... da sbavo |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 10 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 12:47: |
|
Io dovrei aggiungerci il 17% purtroppo.. sennò l avevo già presa |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 36 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 13:03: |
|
Oltre i 50 non ha senso, si possono fare acquisti più pregiati |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 11 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 13:50: |
|
Per adesso sono tentato da: 718 bianca manuale 21.000km -cerchi 20 carrera s satinati NERI -scarico sportivo -serbatoio 64lt -NO NAVIGATORE con connect plus -sistema bose -misto pelle alcantara -servosterzo plus -PDLS -scarico sportivo nero -sensori ant e post -volante pelle gt con multifunzione |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 37 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 13:57: |
|
DEFINITIVA ...per me un bel giocattolino. Ho avuto la possibilità di provarle entrambi, il 718 di presenza ha un sound diverso da quello che si ascolta nei video. Come assetto mi è sembrata molto più affilata e più efficace. |
   
Cristiano (24ct)
Porschista attivo Username: 24ct
Messaggio numero: 1747 Registrato: 04-2014

| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 14:43: |
|
Bianca coi cerchi neri è il top dell'anonimato, uguale a millemila altre; per me è un NO-GO. "Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 12 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 14:55: |
|
In vendita ce ne sono molte nere coi cerchi neri, ma non bianche... il top secondo me era argento gt coi cerchi neri Cos è una NO-GO? :D |
   
Cristiano (24ct)
Porschista attivo Username: 24ct
Messaggio numero: 1748 Registrato: 04-2014

| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 15:14: |
|
HAHAHAHA! sì scusa, è un gergo della NASA quando fanno i controlli pre-volo, se hai visto Apollo 13... NO-GO significa che non va bene, ovviamente, il contrario di GO (FLY). "Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 8 Registrato: 04-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 22:05: |
|
Mah ..non so.. sono in contatto con un po' di venditori.. a Brescia oltre a quella bianca hanno anche un 718 grigio con capotte rossa ( per la quale ho chiesto info).. prima della crisi il prezzo era quello e valutava molto meno, di altri CP, la mia mercedes da dare in permuta.Comunque continuo la ricerca ..non so se scenderanno.. vedremo speriamo che si riprenda presto! Ps quella grigia di CAR&CAR è bellissima !!! ;-) |
   
Maurizio (acdc)
Nuovo utente (in prova) Username: acdc
Messaggio numero: 8 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 22:10: |
|
I colori ed i loro abbinamenti sono soggettivi. La 718 bianca che hai descritto a mio avviso sembra molto bella e discretamente accessoriata. Manca lo sport chrono, ma su una manuale non è certo una grave mancanza. Lo sarebbe su una PdK |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 13 Registrato: 03-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 22:43: |
|
Bella Angelo quella grigia di Brescia, per essere 2018 l ha usata molto |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 9 Registrato: 04-2020
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 22:44: |
|
Sui colori hai ragione. Però la maggior parte sono bianche :-D .. sembra il colore più gettonato per questo modello ..poi i prezzi non sono per niente allineati, ne per allestimenti ne per modelli (sia 981 che 718) I privati fanno i loro prezzi giustamente, ma anche i concessionari vedo che si sbizzarriscono!!! |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 38 Registrato: 03-2019
| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 23:00: |
|
Si ma alla fine devono venderle ... nessuno è sprovveduto e a nessuno va di spendere troppo e subito. Non sono beni di primaria necessità quindi a volte stanno lunghi periodi invendute. Andranno vendute al loro prezzo. Un mio amico ha in vendita un 991 carrera del 2017 con 20 mila km invenduta da mesi, ha abbassato il prezzo di 15 mila euro. |
   
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !! Username: alessmacc
Messaggio numero: 9185 Registrato: 06-2008

| | Inviato il lunedì 06 aprile 2020 - 23:21: |
|
È anche vero che i concessionari sono chiusi da un mese e che per i privati, a meno che non siano proprio con l'acqua alla gola, non è assolutamente il momento giusto per vendere...quando si inizierà di nuovo "a vivere" i prezzi potrebbero tornare rapidamente ai valori precedenti...del resto una Porsche non è certo nella lista della spesa di chi non riesce ad arrivare alla fine del mese... |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 12 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 10:36: |
|
Forse per un grosso concessionario, Porsche compreso, non cambia molto..sono grandi e hanno molte risorse.Possono aspettare. io parlo dei più piccoli..che in italia, almeno, hanno la maggior parte dei 981 in vendita. |
   
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo Username: jackyickx
Messaggio numero: 2080 Registrato: 07-2013

| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 10:39: |
|
citazione da altro messaggio: i prezzi potrebbero tornare rapidamente ai valori precedenti...
Questo dipende da quanti soldi in tasca si ritroverà l’utenza. Al momento i provvedimenti di chi sta in alto non stanno andando nella direzione di riempire le tasche del contribuente medio. Per far svoltare la collettività, serve una banca centrale prestatore di ultima istanza che stampi moneta illimitatamente e rifornisca di bigliettoni direttamente il popolo senza l’interposizione bancaria. Qualunque altro accrocchio sarà un pastrocchio JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
|
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 16 Registrato: 03-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 12:09: |
|
Ciao Angelo, quella 718 grigia di brescia con copotta rossa hai sentito? |
   
Nicola C (nicolac)
Utente registrato Username: nicolac
Messaggio numero: 122 Registrato: 02-2019

| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 12:11: |
|
citazione da altro messaggio: Per far svoltare la collettività, serve una banca centrale prestatore di ultima istanza che stampi moneta illimitatamente e rifornisca di bigliettoni direttamente il popolo senza l’interposizione bancaria. Qualunque altro accrocchio sarà un pastrocchio
Concordo in pieno, senza seri provvedimenti per il 90% del paese saranno grossi problemi! Speriamo bene Cayenne Turbo 958, black on black...
|
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 14 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 12:27: |
|
"Ciao Angelo, quella 718 grigia di brescia con copotta rossa hai sentito?" Ciao Andrea, Si ho chiesto info. Bella maccchina,niente da dire, 79000 KM (forse un po' tantini per un auto di 2 anni). comunque non sono convinto perché preferirei un 918, poi mi valuta poco la mia da dare in permuta.. |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 15 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 12:46: |
|
}Per adesso sono tentato da: 718 bianca manuale 21.000km -cerchi 20 carrera s satinati NERI -scarico sportivo -serbatoio 64lt -NO NAVIGATORE con connect plus -sistema bose -misto pelle alcantara -servosterzo plus -PDLS -scarico sportivo nero -sensori ant e post -volante pelle gt con multifunzione citazione da altro messaggio: Molto bella come configurazione è su autoscout? non riesco a trovarla.
} |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 16 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 12:50: |
|
citazione da altro messaggio:Si ma alla fine devono venderle ... nessuno è sprovveduto e a nessuno va di spendere troppo e subito. Non sono beni di primaria necessità quindi a volte stanno lunghi periodi invendute. Andranno vendute al loro prezzo. Un mio amico ha in vendita un 991 carrera del 2017 con 20 mila km invenduta da mesi, ha abbassato il prezzo di 15 mila euro.
Vero quello che dici. però ad oggi non mi pare che abbaino intenzione di modificare i prezzi. quelli che ho contattato io pre-crisi, non mi hanno contattato per propormi "l'affare". il privato,invece, giustamente se non ha bisogno non vende. |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 17 Registrato: 03-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 15:08: |
|
}Per adesso sono tentato da: 718 bianca manuale 21.000km -cerchi 20 carrera s satinati NERI -scarico sportivo -serbatoio 64lt -NO NAVIGATORE con connect plus -sistema bose -misto pelle alcantara -servosterzo plus -PDLS -scarico sportivo nero -sensori ant e post -volante pelle gt con multifunzione citazione da altro messaggio: Molto bella come configurazione è su autoscout? non riesco a trovarla. é sul sito porsche italiano |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 39 Registrato: 03-2019
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 16:15: |
|
Sarà che è un colore visto e rivisto ma bianca col cerchio nero è una meraviglia. La rende sportiva ma soprattutto elegante. |
   
Parata andrea (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 18 Registrato: 03-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 17:03: |
|
Sarà che è un colore visto e rivisto ma bianca col cerchio nero è una meraviglia. La rende sportiva ma soprattutto elegante. è molto bella infatti "Ciao Angelo, quella 718 grigia di brescia con copotta rossa hai sentito?" Ciao Andrea, Si ho chiesto info. Bella maccchina,niente da dire, 79000 KM (forse un po' tantini per un auto di 2 anni). comunque non sono convinto perché preferirei un 918, poi mi valuta poco la mia da dare in permuta.. Sarebbe l'opzione ideale ma tra 15/20.000km tocca fare la cinghia ^^' |
   
Cristiano (24ct)
Porschista attivo Username: 24ct
Messaggio numero: 1754 Registrato: 04-2014

| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 17:31: |
|
citazione da altro messaggio:...preferirei un 918
ESTIQATZI !!! altra macchina proprio
citazione da altro messaggio:tocca fare la cinghia
...questa non l'ho capita.. "Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
   
Andrea p (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 19 Registrato: 03-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 17:36: |
|
A 90/100.000km il libretto prevede la sostituzione della cinghia.. penso che ci vogliano 2.000€ |
   
Cristiano (24ct)
Porschista attivo Username: 24ct
Messaggio numero: 1755 Registrato: 04-2014

| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 18:02: |
|
Stai scherzando vero? Ha la catena, come tutti i boxer Porsche. Quella che prevedono è la sostituzione della cinghia servizi...che non costa certo 2.000 euro. Poi se preferisci la 918 da 850.000 euro... allora stiamo parlando di aria fritta  "Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
|
   
Andrea p (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 21 Registrato: 03-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 18:18: |
|
nono io cerco una 718 ^^' ah non lo sapevo.. sarebbe la mia prima porsche :P .. quanto può costare quel tipo di manutenzione? |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 18 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 18:51: |
|
citazione da altro messaggio:é sul sito porsche italiano
Ah.. vero. Molto bella e con pochi KM. è quella di Bolzano..mi ero fatto fare il preventivo anche per questa. Se parliamo del 718 come abbinamento,a me piace Di più quella di Brescia, sarebbe perfetta se non fosse per gli 80.000km... Io però al 90% prenderò un 981.Continuo la ricerca.prima o poi troverò la mia. Stamattina ho dato un'occhiata al mercato tedesco. |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 19 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 18:58: |
|
citazione da altro messaggio:preferirei un 918
Ciao Cristiano.. è solo un errore di battitura... Volevo dire 981. Non 918..(magari!!!) Io infatti sto cercando una boxster 981. Valuterei il 718 solo ad un prezzo chenon esiste per ora.
 |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 40 Registrato: 03-2019
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 19:04: |
|
C’è un 718 blu notte con capote grigia : SPETTACOLARE. 47 mila euro con 25 mila km mi sembra . Ottima offerta |
   
Angelo F (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 20 Registrato: 04-2020
| | Inviato il martedì 07 aprile 2020 - 19:19: |
|
citazione da altro messaggio:Un mio amico ha in vendita un 991 carrera del 2017 con 20 mila km invenduta da mesi, ha abbassato il prezzo di 15 mila euro
È quella bianca con interni cocoa? Bella  |
   
Andrea p (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 22 Registrato: 03-2020
| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 11:57: |
|
mi puoi postare il link di quella 718 blu da 47mila? |
   
AnGEL F. (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 24 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:00: |
|
se parli di questa: https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-boxster-718-2-0-navi-pelle-pdk-pdls-b enzina-blu-azzurro-9c000ea8-5f0e-43ff-9e6d-fb93746a09a4?cldtidx=3&cldtsrc=listPa ge Bisogna capire quanto potrà essere il prezzo finale reale perchè cito l'annuncio: -Nel prezzo non è incluso il passaggio di proprietà - Sulle vetture di provenienza estera non è incluso il costo dell'immatricolazione italiana e del trasporto - La vettura non è presente presso il nostro showroom poichè è un'auto che prendiamo su richiesta del cliente, dopo aver sottoscritto un contratto dove evedenziamo il numero di telaio dell'auto e dopo aver messo per iscritto tutti gli optional della stessa." Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea p (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 26 Registrato: 03-2020
| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:12: |
|
l'avevo vista, qui dalle mie parti i concessionari della zona di Roma non hanno una buona fama..non voglio fare di tutta l'erba un fascio ma dicono che fanno giri strani con l'iva. detto questo.. esteticamente è bella ma è manuale (non pdk) e non è molto accessoriata. Quello di Bolzano sul prezzo non molla ^^' |
   
AnGEL F. (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 25 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:26: |
|
Infatti bisogna stare attenti col discorso iva versata, modello f24, ecc.. Poi col fatto che la vettura non è presente fisicamente..Ne avaevo vista un'altra un po' di tempo fa, stesse foto trovate in un annuncio di concessionario tedesco (a 5000€ in meno). Meglio aspettare e cercare nei CP. Secondo me. dovrebbero iniziare ad avere Qualcosa dal rientro dei leasing a 36-48 mesi ... (Messaggio modificato da Angel80 il 08 aprile 2020) Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 26 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:29: |
|
citazione da altro messaggio:Quello di Bolzano sul prezzo non molla
hai parlato con Michael? ma tu hai dell'usato da dare indietro? Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea p (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 27 Registrato: 03-2020
| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:32: |
|
Pienamente d'accordo.. è due mesi che guardo in rete, i cp hanno un prezzo leggermente più alto ma secondo me sono una garanzia, la macchina viene consegnata tagliandata completa con controllo 111 e porsche approved per un anno. Poi alcuni sono leasing su macchine vendute da loro che tornano indietro, quindi macchine che conoscono. |
   
AnGEL F. (angel80)
Nuovo utente (in prova) Username: angel80
Messaggio numero: 27 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:40: |
|
infatti. Anch'io sto cercando da un paio di mesi. questa l'hai vista?: https://finder.porsche.com/it/it_IT/718-Boxster-153915 Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea p (biske88)
Nuovo utente (in prova) Username: biske88
Messaggio numero: 28 Registrato: 03-2020
| | Inviato il mercoledì 08 aprile 2020 - 14:51: |
|
Bellissima, ma sono un pò fuori budget Sì sto parlando con Michael, venditore disponibilissimo. Non ho niente da dare indietro e pago subito, ma il prezzo è quello. |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 39 Registrato: 04-2020

| | Inviato il martedì 14 aprile 2020 - 14:50: |
|
Secondo voi è un buon prezzo? 43.000 €: boxster 2.7 cambio manuale -BASE - del 2014 con 15000 km - sedili pelle e alcantara - accessori: cerchi da 20" e scarico doppio - senza navigatore. non credo abbia nemmeno gli xenon - Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Gio (avegio)
Utente registrato Username: avegio
Messaggio numero: 96 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 12:29: |
|
Mi sembra proprio base base, ma conta poco a mio avviso. Dipende dall'uso che ne fai, nel caso di puro uso ludico o poco più (non traffico cittadino quotidiano) può anche andare bene. Personalmente non rinuncerei a: - Sport Chrono - un bell'abbinamento colore carrozzerie/interni Sul cambio sono gusti, il manuale è più godereccio, ma personalmente su 981 2.7 ritengo il PDK la scelta migliore: ti sembra che la macchina vada molto di più rispetto al manuale che personalmente mi aveva dato l'impressione globale di una macchina un po' "lenta"(al di là di tempi, pista, etc., parlo di pura sensazione). Poi in particolare parlo di PDK abbinato allo Sport Chrono, dove ogni cambiata è una fucilata e hai il giochino del Launch Control. Nulla di irrinunciabile però, e soprattutto va a gusti, anche il manuale è un bel cambio, a suo favore la precisione, una bella frizione "sostanziosa" e soprattutto con la leva messa proprio lì dove la vorresti. Ecco, parere personale vedrei più una 981 S con il manuale. I fari xenon invece sono di serie. Per il prezzo: valuta le condizioni e anche come si presenta. Di per sè, in questo istante e considerando la vettura come descritta e in ottime condizioni generali (come dovrebbe essere a 15000km) mi pare un prezzo congruo. |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 42 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 15:14: |
|
Ciao Gio, Grazie della risposta. Volevo appunto capire se il prezzo fosse congruo per una versione "base" da 'prenderla al volo'! Io la userei quotidianamente per andare al lavoro, sono 20Km di autostrada (andata e ritorno), e poi giustamente belle girate nel week-end. Sicuramente non ci andrei in pista. Per il resto mi piace.E' bella. Nera con capotte nera. Sedili base pelle e alcantara. Tenuta bene. Il manuale non mi dispiace, ho provato anche il PDK ma ho sempre avuto il manuale e anche su questa mi andrebbe bene. Ha pochi KM e per questo mi alletta perché ho intenzione di tenerla per un bel po' di tempo. Del navigatore non mi interessa. Per lo xenon volevo capire: dalle foto non si vedono i due lavafari...quindi non so (però se mi dici che cono di serie -ok-) Poi, certo, come dici tu.. la S manuale sarebbe una bella scelta. So che il confronto col 2.7 non è alla pari, ma con 3k in più c'è quella di Biella (sempre manuale ) con sport chrono e con un bell'abbinamento di colori e più accessori. Quest'ultima ha 50.000km (che non sono comunque tanti). Alla fine mi ritrovo combattuto. Perché a parte i km, per 2 macchine così mi sembra poca la differenza di prezzo. Forse sbaglio ragionamento / valutazione. Comunque, speriamo di poter uscire di casa al più presto per poterle vedere dal vivo! A presto. Buona giornata Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 37 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 15:44: |
|
Secondo me nella valutazione prezzo della 981 2,7 che indichi, va considerato se necessita di tagliando in CP, cambio pneumatici, che pesano per circa 2.000 euro, oltre eventuale garanzia PA se la vuoi. Io offrirei quindi max 40.000, se da aggiungere poi quanto sopra,vista anche la dotazione ridotta dell'esemplare. Secondo me se è priva anche dei sensori di parcheggio, è una carenza che andrebbe colmata : a capote chiusa in manovra dietro vedi quasi zero): va messo in conto di far montare almeno quelli posteriori ( da verificare se possibile farli montare in CP). Inoltre ti consiglierei di aggiungere l'impianto di scarico PSE (altri circa 2.500 visto che ha già doppio termjnale). I fari allo xeno erano di serie solo sul modello S (senza PDLS) e sulla Black Edition ( con anche PDLS), sulla 2,7 erano a pagamento. Ti dico queste cose perché ho valutato per mesi il mercato delle 981, e molto recentemente ho preso una 981 Black Edition, che praticamente non ho ancora mai usato visto la situazione in cui ci troviamo. Magari quando lo spirito tornerà ad essere più sereno e mi verrà la voglia e la possibilità di usarla, la presenterò sul forum. |
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 38 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 16:16: |
|
La 981 S di Biella è molto interessante e più appetibile per me : certo ha più km, però ha praticamente tutto quello che dovrebbe esserci. Anche lo Sport Chrono, che io invece non considero prioritario. Mi spiego : sulla 997 con cambio PDK che avevo lo era, in quanto se priva Sport Crhono non era presente nemmeno il tasto Sport. Nella 981 invece il tasto Sport è di serie e per me è sufficiente. La funzione Sport Plus che ha lo Sport Chrono, io sulla 997 la usavo pochissimo |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 43 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 16:29: |
|
Tagliando fatto estate scorsa a Bologna 10.000 KM. Pneumatici non sono gli originali . accessori pochi. No specchietti retrovisori elettrici No sensori A questo punto non credo abbia nemmeno il cruise control.(non che sia indispensabile però..) Mi trovi d'accordo con aggiunta di scarico PSE e sensori posteriori. Anche il volante è bruttino. Per i fari quindi antiestetiche luci alogene gialle?
PS A parte tutti questi difetti comunque mi piace e per i pochi km che ha la prenderei (ma giustamente a prezzo idoneo). Allego delle foto che ho tagliato e ridimensionato.
(Messaggio modificato da Angel80 il 15 aprile 2020) (Messaggio modificato da Angel80 il 15 aprile 2020) Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 44 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 16:40: |
|
citazione da altro messaggio:La 981 S di Biella è molto interessante e più appetibile per me : certo ha più km, però ha praticamente tutto quello che dovrebbe esserci. Anche lo Sport Chrono, che io invece non considero prioritario. Mi spiego : sulla 997 con cambio PDK che avevo lo era, in quanto se priva Sport Crhono non era presente nemmeno il tasto Sport. Nella 981 invece il tasto Sport è di serie e per me è sufficiente. La funzione Sport Plus che ha lo Sport Chrono, io sulla 997 la usavo pochissimo
Vero la S di biella è bellissima. Sia di estetica che per accessori. Per questo dico che potrei prendere quella nera solo ad un prezzo più regolare. Certo la S avrà anche costi di gestione maggiore (partendo dai bolli) però non credo che questo possa creare una sola differenza di 3k da una versione base di un anno più vecchia (compensata d ameno km). Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 39 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 17:03: |
|
Per la 2,7 era tra quelle che avevo visto in vendita verso ottobre mi sembra, i cerchi da 20" non sono quelli originali Porsche ma imitazione, gli specchi elettrici sono di serie, del ripiegamento elettrico puoi farne a meno. Considera che il volante che consideri bruttino ( anche secondo mo lo è), se un domani lo vuoi cambiare per quello Sport Design , devi mettere in conto 1.400 euro : vista la richiesta credo, in porsche hanno pensato bene di non farlo più pagare 1.000. Quindi la S nonostante i km , alla fine costa meno per il suo controvalore. |
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 40 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 17:24: |
|
Confermo dalle foto che non ha il cruise control, i fari alogeni devi valutare tu ,gli xeno sono molto potenti e se con PDLS molto efficaci a seguire le curve. Comunque bisogna avere pazienza, io ci ho messo 5 mesi per trovare la mia. |
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 41 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 17:30: |
|
Aggiungo che quei cerchi da 20" imitazione, secondo me, sono più bruttini del volante. Scusa se sono così diretto, ma stanno proprio male |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 45 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 17:34: |
|
ultimo aggiornamento: 2.7 2014 (15.000km) 43.000 -(valore permuta 14.000)=29.000 (+passaggio) 3.4 S 2015 (50.000km) 47.000 (passaggio compreso) - (valore permuta 13.000)=34.000 Alla fine sono in ballo solo 4k di differenza tra le due. Che ne pensate? (Messaggio modificato da Angel80 il 15 aprile 2020) Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 46 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 17:50: |
|
Grazie Paolo, per lo xeno ne faccio più che altro una questione di 'estetica'. I cerchi a dir la verità mi sembravano diversi,strani, ma non credevo che non fossero originali... E' da ormai 3 mesi che sto cercando e non è facile trovare il compromesso tra condizioni genarali-km-versioni- accessori e budget Quando l'hai vista tua ottobre era in vendita da privato?perchè io ora sto parlando col concessionario e, per quanto ne so, il proprietario ha preso giusto ora uno spyder al posto di questa. Certo per 4k di differenza forse non c'è nemmeno da pensarci (a favore della S). La tua 981 è una S? Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 42 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 18:16: |
|
Ti dico la valutazione che farei io se dovessi comprare 1 delle 2 : la 2,7 ha dalla sua i km (ma 1 anno in più), diciamo un plus valore di 6.000 euro. La S 3,4 ha una dotazione che vale un plus valore (considerando anche il motore) di 14.000 euro. Nella valutazione io considero la 2,7 come se avesse i suoi cerchi da 19" (ricordo di averla vista in foto anche con gli originali da 19").I 20" imitazione montati sulla 2,7 per me non hanno valore. Veramente molto interessante secondo me,la 982 bianca con 21.000 km ,citata sopra venduta da CP Bolzano. Certo, non è 6 cilindri, ma questa è un'altra storia Quindi la S dovrebbe costare 8.000 euro in più. |
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 43 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 18:36: |
|
Allora, la 2,7 nera l'ho riconosciuta dalla foto e dal muro e il resto che si vede sullo sfondo. Non ricordo se era in vendita da privato. La mia è una 981 Black Edition con PDK,quindi 2,7. Tanto per dire, durante la mia ricerca,stavo per prendere a gennaio al CP di Milano, una Cayman Black Edition del 4/2016 con 28.000 km,cambio PDK, scarico PSE, a 43.500 euro compresa lucidatura, passaggio e garanzia PA. Non l'ho presa solo perché volevo una Boxster. Online è rimasta 2 giorni. Ti dirò che negli ultimi 3 mesi non sono uscite granché di occasioni interessanti. Quando escono però non rimangono a lungo....Quella che ho preso io era in vendita da 1 settimana, e se non la prendevo io, sarebbe sparita dopo poco (presa da CP). |
   
Gio (avegio)
Utente registrato Username: avegio
Messaggio numero: 97 Registrato: 03-2019
| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 18:36: |
|
Con gli ultimi aggiornamenti le cose cambiano un po' però... Fari Xenon: vero, erano di serie solo sulla S. Per averli sulla 2.7 serve come optional il PDLS, che include appunto i lavafari. Un altro piccolo immancabile optional che puoi pensare comunque di mettere dopo per quanto richieda un lavoro aggiuntivo è il frangivento: su una spider è d'obbligo per massimizzarne l'uso en-plein-air! Altra cosa per me bella e che cambia faccia alla vettura sono i rollbar in tinta carrozzeria, anche se avendo vettura nera non si nota molto la differenza. E anche qui puoi sostituirli dopo originali in CP. Se la usi tutti i giorni il PDK lo valuterei, così come il cruise control per l'autostrada (che puoi montare anche a posteriori in CP, e rispetto al resto non ha nemmeno una cifra esagerata) e anche il PDLS: non so se ci sei già abituato, ma al mattino presto e la sera in inverno li apprezzi molto. Oltre che, effettivamente, anche per l'estetica della vettura. Quasi obbligatori anche i sensori di parcheggio, almeno dietro, per uso quotidiano; anche se dipende pure lì dal tuo uso specifico. Montarli dopo a me non fa impazzire come idea, già quelli originali per quanto ben mascherati non sono il massimo del design. Montarli originali in CP penso abbia cifre da capogiro e non sono nemmeno certo si possa fare. Montare roba aftermarket anche no per come la vedo io... Sul Navigatore sta molto a tua abitudine, per me su auto da tutti i giorni fa comodo, ma non è fondamentale, condivido. Almeno la predisposizione telefono cellulare per avere il bluetooth però la vorrei, proprio per l'uso quotidiano. Venendo al confronto con la S: per il delta prezzo rispetto alla S in linea di principio conviene la S. Considera che ho sempre trovato anch'io questa sproporzione tra 981 e 981S, probabilmente dovuta al superbollo (motivo pricipale per cui alla fine anch'io ho deviato sulla 2.7, non mi vergogno a dirlo). Come colori questa 2.7 è bella ed elegante, nulla da dire. Personalmente preferirei qualcosa di più "azzardato" come colore. Poi per quanto stupendo il nero è sempre sporco e vedi da matti ogni minimo swirl, ancora più se è auto da tutti i giorni. Qui però scendiamo anche nelle preferenze e nei gusti personali. Nel complesso però è bella e si presenta bene! Inoltre sull'usato non si può neanche fare gli schizzinosi all'eccesso a mio avviso (alla fine sembra che io sia qui a predicare chissà cosa, ma la stavo per comprare anch'io nera black edition con cerchi Carrera 20" e mi piaceva molto!). Volante: per me era irrinunciabile lo Sport Design e ho sempre trovato inguardabile questo. Però anche qui non si può fare troppo gli schizzinosi su un usato. Venendo ai cerchi non mi ero accorto fossero "fake", mi pareva di averli già visti su altre Porsche anche se a catalogo 2014 della 981 effettivamente non ci sono. Forse li monta la Macan dei cerci simili. Per me questa è una grave pecca, per come sono fatto potrebbe compromettere l'acquisto se non mi convince sulla loro "storia". In ogni caso meriterebbe bello scontone visti i costi di 4 cerchi da 20" nuovi. E soprattutto mi chiedo: dove sono gli originali? Perchè li ha cambiati? Il venditore che la propone è un CP e non vende un'auto con cerchi originali? Arrivando a concludere, puoi provare a trattare un po' sul prezzo facendo leva sulla scarsa dotazione di optional, ma se ha tutto in regola (tagliandi, gomme etc., lo davo per scontato nelle "ottime condizioni generali") non è così fuori luogo. Personalmente questa cosa dei cerchi mi farebbe molto desistere per le incertezze che mi crea, per quanto non insormontabili. Anche se sono quasi convinto di averne vista una bianca con quei cerchi. Puoi decidere di confermare acquisto a fronte di passare i 111 controlli e farti scontare la garanzia Porsche Approved, eventualmente arrotondata da qualche piccolo optional come ti ha già suggerito Paolo (se i cerchi non sono originali la PA non la concedono). Detto tutto questo, dopo aver stressato per bene i venditori in questo periodo e una volta terminato il lockdown, la cosa migliore è: vai a vederle entrambe, quando trovi la tua te ne rendi conto perchè ti scocca la scintilla! |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 47 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 18:38: |
|
Alla fine hai ragione, la S è un buon affare. Quella di Bolzano l'ho valutata. Però: -Mi dava meno per la mia permuta.(mi pare sugli 11). - è bianca (colore che non mi fa impazzire) - è 4 cilindri. Per la 718 valuterei solo un bel modello con accessori giusti e prezzo veramente competitivo. Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 48 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 18:55: |
|
Paolo credo proprio che il mio percorso sia la copia di quello che hai fatto tu Infatti a parte queste due sto valutando anche una cayman (come remotissima possibilità) che ha in vendita un CP (veramente bella e ben accessoriata). Ma io amo le cabrio e voglio il boxster. In questi tre mesi non c'è stato molto movimento, l'arrivo della primavera avrebbe forse giovato..ma c'è stata la crisi di mezzo. La tua è molto bella, la black edition piace molto anche a me. Complimenti. Un privato la vende a Milano (ottimo rapporto dotazioni - prezzo - km). Ma dovrei combinare anche la vendita della mia a privato o commerciante (...) (Messaggio modificato da Angel80 il 15 aprile 2020) Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 49 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 19:16: |
|
ciao Gio, condivido in pieno tutto quello che hai scritto. Eventualmente sul 2.7 non so se poi farei fare degli interventi di aggiornamento (magari col tempo e in sicuramente in CP). Io ora ho un SLK full optional quindi molti accessori mi mancherebbero. Frangivento e xeno indispensabili hai ragione. PDK potrei farne a meno. I cerchi sono stati cambiati perché erano da 18'' (quindi non così belli) ma non ha gli originali (non so perché) Incidenti non ne ha avuti, ho fatto far un controllo giusto stamattina. La vende un concessionario autonomo che tratta per lo più Porsche. In effetti potrei fare leva su tutte queste mancanze per limare il prezzo. Sicuramente la S pur essendo più performante e rara sconta il fatto dei costi di gestione. Il nero mi piace (come quella che ho ora). Ma l'abbinamento che ha la S (grigia con capotta rossa e interno nero) credo sia bellissimo. Logico che sull' usato non si può essere molto pretenziosi però trovarne una accessoriata bene come questa S, con l'abbinamento di colori giusti al prezzo della 2.7 non sarebbe male!
 Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 44 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 20:09: |
|
Gio, i cerchi da 20" con un disegno molto molto simile erano un'opzione prevista per la 981. Il problema è che questi essendo non originali si differenziano in qualche piccolo dettaglio. Angel potrei ricordare male, ma credo di aver visto questa 2,7 nera anche con i 18" ad ottobre (c'erano fotografie con entrambi i set di cerchi). Le auto vanno comunque viste di persona. In generale, soprattuttto acquistando auto di questo tipo, è fondamentale appurare la serietà del venditore, ne ho visti in questi mesi di ricerca annunci poco veritieri con conseguenti venditori, lascio immaginare. Credo che se hai una veramente bella P da vendere, e ti affidi ad un professionista, la dai ad uno top riconosciuto della tua zona : così almeno ho fatto io per vendere la mia ex 997. Voglio dire che di conseguenza le auto piu belle,le trovi o da privato o da venditore di comprovata serietà. Non è poi cosí vero che la paghi di più |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 50 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 21:28: |
|
Io infatti quando ho iniziato la ricerca mi sono rivolto a CP. Li ho contattati ormai tutti quelli nel nord italia. Il problema è che non ne hanno. La 981 è durata solo 4 anni in tempi di super-bollo e ne hanno vendute poche. Poi ora che era il momento buono per vendere e comprare cabrio ci si è messo il corona-virus..quindi mercato fermo. Non tutti poi rimangono in casa porsche quando rivendono e così, basta che fai una ricerca su autoscout, di tutte le 2.7 in vendita dal 2012 al 2016 solo una è in CP. I venditori seri e affidabili si vedono più o meno subito. Se vuoi divertirti ce n'è una nera in vendita in 3 concessionari diversi contemporaneamente (2 di napoli e uno di verona) vai a capire. Alla fine devono incastrarsi tutti i pezzi.. macchina giusta (per i propri gusti) e condizioni giuste. Io vorrei solo trovare la mia porsche al prezzo giusto, senza speculare ne strapagare. Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 51 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 21:43: |
|
I cerchi sono i "turbo" Disponibili sul configuratore del 718.
Quelli che monta la 2.7 in oggetto sono tipo questi (Hanno infatti le tacchette intermedie che mancano sugli originali)
Non so se fossero disponibili nel 2014 Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 45 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 22:07: |
|
Angel concordo, l'offerta di 981 ora è limitata e con la situazione attuale essendo tutto fermo, non ci sono nuove occasioni. Tra fine estate ed autunno scorsi però, si erano presentate alcune belle 981. Aspettando tempi migliori,la S di Biella sarebbe da andare a vedere, nel frattempo potresti inserzionare la tua. |
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 46 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 22:21: |
|
I cerchi da 20" con quel disegno mod.Turbo penso fossero disponibili nel 2014. Rimane il fatto che già gli originali sono un po' "forzati" su 981 essendo appunto il modello "Turbo", a maggior ragione "forzati" se anche "finti Turbo" |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 52 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 22:24: |
|
La mia slk l'ho inserzionata. Se dovessi trovare un compratore prenderei questa di Milano che ti dicevo(con delta in contanti da aggiu ngere +/- 32-33k). dovrebbe essere simile alla tua: https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-boxster-black-edition-porsche-approve d-fino-2021-benzina-nero-60edcfa0-c6dd-d66d-e053-e350040a4c2a?cldtidx=12&cldtsrc =listPage Ma la vendita tra privati la vedo più complessa. (Messaggio modificato da angel80 il 15 aprile 2020) Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 47 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 15 aprile 2020 - 22:54: |
|
Si questa ha in più PASM e Sport Chrono, la mia invece ha in più di questa l'impianto di scarico PSE, l'hi-fi Bose, e i fari scuri posteriori tipo GTS,la leva del PDK in alluminio exclusive |
   
Andrea C. (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 1 Registrato: 04-2020
| | Inviato il sabato 18 aprile 2020 - 00:55: |
|
Ciao se vuoi un consiglio vai con la 3.4. Io ho avuto la 2.7 ed in confronto al 3.4 che ho ora è abbastanza ferma. Purtroppo ce ne sono veramente poche di S e da trovare non è semplicissimo (soprattutto per chi non vuole assolutamente i nuovi turbo), io ho avuto entrambe le Cayman base ed s oltre ad aver avuto in test per diverso tempo una 718 GTS e ti posso garantire che vale la pena pagare un filo di superbollo. La 718 gts va decisamente di piu' soprattutto come "schiena" di motore ma il sound del flat six a valvole aperte dello scarico mi fa venire la pelle d'oca tutte le volte che giro la chiave non c'è niente da fare. |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 55 Registrato: 04-2020

| | Inviato il sabato 18 aprile 2020 - 14:24: |
|
grazie Andrea. Appena si potrà viaggiare andrò a vederla e provarla... Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 4 Registrato: 04-2020
| | Inviato il sabato 18 aprile 2020 - 17:00: |
|
Di nulla, inoltre mi pare fantascienza il poter pensare di prendere auto del genere a 30k pensando che chi le abbia stia con l'acqua alla gola  |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 56 Registrato: 04-2020

| | Inviato il sabato 18 aprile 2020 - 21:31: |
|
Queste due di cui si parlava sopra sono in vendita da concessionari. Dando la mia in permuta verrebbero a differenza 34k per la S 30K per la 2.7 base. A 30.000 non credo si trovi, ne troverà nulla (a parità di condizioni e allestimento) nemmeno post-crisi Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea Petrozzino (andre_petro)
Nuovo utente (in prova) Username: andre_petro
Messaggio numero: 2 Registrato: 04-2018
| | Inviato il venerdì 01 maggio 2020 - 02:43: |
|
Sto trattando anche io sia con Brescia che con Car&car. L’unica cosa di quella 981 S manuale è che ha avuto troppi passaggi di proprietà... |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 66 Registrato: 04-2020

| | Inviato il venerdì 01 maggio 2020 - 15:14: |
|
Andrea, Se vuoi scrivermi in privato: angelnetsurfer chiocciola hotmail it Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea Petrozzino (andre_petro)
Nuovo utente (in prova) Username: andre_petro
Messaggio numero: 3 Registrato: 04-2018
| | Inviato il venerdì 01 maggio 2020 - 22:27: |
|
Ciao angel80, hai un account Social / Instagram ? Grazie |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 68 Registrato: 04-2020

| | Inviato il sabato 02 maggio 2020 - 12:02: |
|
Instagram ' angelnetsurfer ' anche Face B Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 70 Registrato: 04-2020

| | Inviato il mercoledì 06 maggio 2020 - 12:09: |
|
Buongiorno Ragazzi. Allora cosa dite? la Prendo la S? A parte i costi di gestione (che entrando nel 5° anno si avvicinano ad una 718 'nuova'), i 50.000km sono dell'ordine dei 10k all'anno (che non mi sembrano tanti per un motore del genere). Non la terrei davvero chiusa in garage ..belle girate tra mare e collina nei week-end e anche nel quotidiano (nel'ordine di una ventina di km). Ha avuto 3 proprietari in 5 anni. No incidenti. Prima vernice. tagliando Porsche fatto a febbraio. Fatemi sapere il vostro verdetto finale. Sopratutto da chi già la possiede. Grazie ciaoooooooo Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Maurizio (acdc)
Nuovo utente (in prova) Username: acdc
Messaggio numero: 14 Registrato: 03-2020

| | Inviato il mercoledì 06 maggio 2020 - 21:16: |
|
citazione da altro messaggio:Allora cosa dite? la Prendo la S?
andrò controcorrente, considerando i "gusti" del forum, però... Per me no: 50.000 km 3 proprietari quasi 50 K€ Fai un piccolo sforzo in più e prendi un 718. Auto molto più fresca, affilata, veloce come un 981S. Non esiste solo il sound, soprattutto se non hai più vent'anni. Ovviamente IMHO} |
   
Paolo (paolo_fly)
Utente registrato Username: paolo_fly
Messaggio numero: 68 Registrato: 12-2019

| | Inviato il mercoledì 06 maggio 2020 - 23:29: |
|
Angel, la S la trovo molto interessante nel complesso, una delle poche S tra l'altro italiane, con già il PSE montato e tagliando appena fatto. Anche a me i 3 proprietari mi danno un po' fastidio, nulla di oggettivo, solo una mia idea personale. Quindi tra le 981 che ci sono al momento, direi ok, prendila se non vuoi aspettare ancora. Il fatto è che hai lo svantaggio che stai cercando in un momento di mercato bloccato, questo comporta ovvi limiti oggettivi sulla possibilità di prendere l'esemplare per te ideale sotto tutti i punti di vista. Per quanto riguarda la 718, parole del mio CP, sul nuovo è l'auto più difficile da vendere della gamma (rispetto agli obiettivi di vendita), in quanto ha listini troppo elevati e motori a 4 cilindri. Poi sull'usato trovi valori in certi casi in linea o più bassi delle 981. Della mia, che ancora ho utilizzato poco, sono molto soddisfatto, certo non è un missile, ma per l'utilizzo che ne faccio io la trovo estremamente appagante alla guida, sorprendentemente comoda, ottimamente insonorizzata a capote chiusa. Anche da scoperta la trovo molto protettiva dall'aria, nonostante avessi letto pareri diversi a questo proposito e io sono alto 1,90. |
   
Federico (fede_fg)
Utente registrato Username: fede_fg
Messaggio numero: 164 Registrato: 03-2019

| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 11:25: |
|
citazione da altro messaggio:Buongiorno Ragazzi. Allora cosa dite? la Prendo la S?
Se hai fatto le verifiche del caso vai di 981S non te ne pentirai!! I proprietari e i km non sono un problema se l'hanno rispettata e ci sono manutenzioni regolari, quindi per me è SI! Porsche 981 Club - IG: porsche981club
|
   
Andrea (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 9 Registrato: 04-2020
| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 14:42: |
|
non ho seguito tutto ma la S a quanto la porti a casa? Che optional ha? Hai link? Io sono un fortissimo sostenitore della 981 rigorosamente S |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 73 Registrato: 04-2020

| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 15:17: |
|
la S (ad oggi, salvo ulteriore trattativa) con 34K finita (permuta della mia e passaggi conpresi) la porterei a casa. è questa: https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-boxster-3-4-s-benzina-argento-6c7fc48 6-ed32-4b8d-a3b2-6550a2de853f?cldtidx=2&cldtsrc=listPage é manuale ma ha tutti glia ccessori indispensabili a mio avviso Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 74 Registrato: 04-2020

| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 15:20: |
|
citazione da altro messaggio:I proprietari e i km non sono un problema se l'hanno rispettata e ci sono manutenzioni regolari, quindi per me è SI!
anche per i proprietari non sono un ostacolo, ho parlato con l'ultimo ragazzo che l'ha permutata per una 981 Spyder. (l'ultimo taglaindo l'ha fatto lui in porsche a febbraio). I Km sono nella media di 10k annui, quindi non mi sembrano tantissimi. Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 10 Registrato: 04-2020
| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 15:43: |
|
Angelo a me piace molto ed ha tutto il necessario non indugiare se la differenza la reputi congrua (non so cosa stai dando indietro) Calcola che io presi una S con 8k km e qualche optional in piu' a 55k (cayman). Diedi indietro la 2.7 che mi valutarono in maniera quasi onesta e non me ne pento nemmeno per un secondo dell'acquisto fatto, ti regalerà emozioni anche al minimo al semaforo |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 71 Registrato: 03-2019
| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 17:04: |
|
Ciao Angelo, scusa la domanda ma prezzo finito (considerando la tua permuta) quanto ti sta costando ? Chiedo perché ne avevo vista una pure io ma secondo me chiedono troppo |
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 75 Registrato: 04-2020

| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 20:47: |
|
Ciao Santi. È quella di biella. L ho scritto sopra, 34k a differenza. Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 76 Registrato: 04-2020

| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 20:51: |
|
Ciao andrea. La tua aveva 8000km? A 55k mi pare che l hai presa davvero bene. Questa che sto valutando esteticamente mi piace davvero molto. Accessori giusti. Io sto dando indietro una slk r172 del 2011. Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
Andrea (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 11 Registrato: 04-2020
| | Inviato il giovedì 07 maggio 2020 - 21:09: |
|
Sì Angelo unipro 8000km sempre tagliandata e con gli optional giusti, il venditore (da cui avevo già preso la 2.7) mi prese mezzo per matto quando andai a cambiarla per praticamente la stessa macchina. Provata la mattina e fermata il pomeriggio: è stato amore |
   
Santi Sicilia (santi95)
Utente registrato Username: santi95
Messaggio numero: 72 Registrato: 03-2019
| | Inviato il venerdì 08 maggio 2020 - 08:44: |
|
Angelo e la tua permuta quanto la stanno facendo valere ? Perché io ho trovato un Boxster S ma mi chiedono 56,900 ... |
   
Federico (fede_fg)
Utente registrato Username: fede_fg
Messaggio numero: 167 Registrato: 03-2019

| | Inviato il venerdì 08 maggio 2020 - 09:55: |
|
citazione da altro messaggio:ho parlato con l'ultimo ragazzo che l'ha permutata per una 981 Spyder
L'avevo vistaaaa quella Spyder.. prima l'aveva il CP di Como se non sbaglio e poi è stata inserzionata dallo stesso venditore.. bellissima esterno argento GT con interni bicolore nero rosso, 35 mila km e richiesta 79k..  Porsche 981 Club - IG: porsche981club
|
   
stradivari (stradivari)
Porschista attivo Username: stradivari
Messaggio numero: 1061 Registrato: 11-2003
| | Inviato il venerdì 08 maggio 2020 - 12:39: |
|
Angel, hai mai provato una 981? Badge Porsche a parte sei proprio sicuro che valga 3,5 volte la tua slk? |
   
Andrea (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 12 Registrato: 04-2020
| | Inviato il venerdì 08 maggio 2020 - 18:51: |
|
Io provate entrambe e senza offesa la slk è abbastanza un sanitario in confronto. Per quanto mi riguarda siamo proprio in due mondi molto distanti. |
   
Andrea Petrozzino (andre_petro)
Nuovo utente (in prova) Username: andre_petro
Messaggio numero: 4 Registrato: 04-2018
| | Inviato il domenica 10 maggio 2020 - 15:35: |
|
Federico (fede_fg) hai la 981 uguale identica a quella che avevo io fino a 5 mesi fa, è percaso targata FS767MH? |
   
Federico (fede_fg)
Utente registrato Username: fede_fg
Messaggio numero: 168 Registrato: 03-2019

| | Inviato il lunedì 11 maggio 2020 - 09:55: |
|
citazione da altro messaggio:Federico (fede_fg) hai la 981 uguale identica a quella che avevo io fino a 5 mesi fa, è percaso targata FS767MH?
Ciao Andrea, nono la mia l'ho da 3 anni ed è una 2.7... Ah si ho presente la tua era una S se non sbaglio, dovrei averti scritto su IG una volta.. Porsche 981 Club - IG: porsche981club
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 77 Registrato: 04-2020

| | Inviato il lunedì 11 maggio 2020 - 15:54: |
|
citazione da altro messaggio:Angelo e la tua permuta quanto la stanno facendo valere ? Perché io ho trovato un Boxster S ma mi chiedono 56,900 ..
Ciao Santi. la mia slk sui 12k. infatti quella di biella (che è manuale e con 50.000 km) la porterei a casa con 34K Quella che dici tu è questa?:https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-boxster-3-4-s-benzina-grigio-0eb846b8 -8081-44c6-b93c-6d29cc7f3664?cldtidx=1&cldtsrc=listPage Ha Il PDK,interno full pelle e 30.000 km...non so se praticamente possano valere 10k€ in più... Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
AnGEL F. (angel80)
Utente registrato Username: angel80
Messaggio numero: 78 Registrato: 04-2020

| | Inviato il lunedì 11 maggio 2020 - 16:01: |
|
citazione da altro messaggio:Angel, hai mai provato una 981? Badge Porsche a parte sei proprio sicuro che valga 3,5 volte la tua slk?
Stradivari, non ho capito il tuo messaggio. Io ho una SLK 200 (r172). Che dal rivenditore di biella me la valuta 12k sull'acquisto della S a 46.000. Ho provato una 2.7 con PDK e sicuramente, non lo nego, è meglio della SLK. La S non l'ho ancora provata. Comunque sto valutando da febbraio di passare a porsche, perchè appunto dopo la mercedes (con cui mi sto trovando benissimo da 6 anni) se devo cambiare voglio passare a qualcosa di meglio. Work hard in silence let your Porsche do the noise
|
   
stradivari (stradivari)
Porschista attivo Username: stradivari
Messaggio numero: 1062 Registrato: 11-2003
| | Inviato il lunedì 11 maggio 2020 - 18:20: |
|
Se l'hai provata sei a posto. L'ho chiesto perché la 981 ha dei punti di forza e delle debolezze rispetto all'SLK, per cui è giusto provarla per capire se va bene per sé o almeno per non fare un acquisto alla cieca. |
   
Andrea (bogie89)
Nuovo utente (in prova) Username: bogie89
Messaggio numero: 14 Registrato: 04-2020
| | Inviato il mercoledì 13 maggio 2020 - 00:24: |
|
stradivari posso sapere le debolezze? |
   
Andrea Petrozzino (andre_petro)
Nuovo utente (in prova) Username: andre_petro
Messaggio numero: 5 Registrato: 04-2018
| | Inviato il venerdì 15 maggio 2020 - 14:52: |
|
Ciao ragazzi. Oggi ho acquistato una 718 boxster Blu genziana PDK nuova . La ritiro la prossima settimana in centro Porsche Torino. Vi dirò come mi trovo.. dopo la 981.. |
   
Maurizio (acdc)
Nuovo utente (in prova) Username: acdc
Messaggio numero: 20 Registrato: 03-2020

| | Inviato il venerdì 15 maggio 2020 - 16:49: |
|
citazione da altro messaggio:Oggi ho acquistato una 718 boxster Blu genziana
Ottimo, scrivi poi una bella recensione di confronto con la 981 |