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PorscheMania Forum * Forum Boxster * I primi 20 anni della 986.... storica? < Precedente Seguente >

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Enrico B (echoes7070)
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Messaggio numero: 16
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Inviato il mercoledì 15 marzo 2017 - 17:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

domanda per i guru di porschemania....
(se è già stata fatta cancellate pure il post)

la mia 986 è del 97 ed io abito in emilia romagna..... come funziona il discorso storicità?
si puo' fare qui in porschemania? altrimenti??
ebbene si! la mia bimba non è piu' una teenager...
scabrioling!!!!!!!
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Enrico B (echoes7070)
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Messaggio numero: 18
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Inviato il mercoledì 15 marzo 2017 - 18:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

http://www.aci.it/?id=972

con il certificato di rilevanza storica si è esentati dal pagamento del bollo normale?
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z

Messaggio numero: 7091
Registrato: 07-2005


Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 08:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

si! se la registri all'ASI e vai all'ACI ti faranno pagare il bollo da 25 €.
Io sto in Emilia Romagna e l'ho fatto lo scorso anno per una non porsche di 20 anni e quindi te lo posso confermare per esperienza diretta.
consiglio da parte mia: fallo.
oppure vendimela.

P.S. per farlo devi andare in un club federato ASI

(Messaggio modificato da fil8z il 16 marzo 2017)
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Enrico B (echoes7070)
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Messaggio numero: 19
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 09:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Filo! sono stato ieri sera in un club federato per ulteriori chiarimenti..... ma mi chiedono 250 eurini per il primo anno e 125 gli anni successivi quando la tessera asi costa 41 e spicci... bah.... comunque ci penso dopo l'estate, perche' la mia è immatricolata in settembre ed il bollo lo pago da gennaio....
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7092
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 09:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

vieni a Rimini, 120 primo anno e 100 i successivi (e detto tra noi basta il primo anno...)
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Enrico B (echoes7070)
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Messaggio numero: 20
Registrato: 06-2013


Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 10:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

wow! meno della metà!! in effetti stavo pensando di vagliare altri club federati....
di quale parli? adriat.... mg... o veloc...?
grazie per le preziose info!!!
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7093
Registrato: 07-2005


Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 10:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

veloc
non c'è di che, è un piacere.

secondo me, se ti iscrivi ora e intanto avvii la pratica, quando a settembre scattano i vent'anni ti mandano "subito" il CRS (ma questa è una mia supposizione), entro fine anno sei a posto e nel 2018 paghi il bollo ridotto (anche se io lo pagherei già negli ultimi mesi 2017 se il CRS arriva, per mettere un fermino).
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alberto (albe996c4c)
Porschista attivo
Username: albe996c4c

Messaggio numero: 2060
Registrato: 07-2010


Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 10:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

scusate la domanda banale e da ignorante.

ma non è passata a 30 anni la storicità di un auto?

ho letto ora il link
non sapevo delle ventennali.


(Messaggio modificato da albe996c4c il 16 marzo 2017)
...un bambino guardando una porsche disse "un giorno sarai mia"....
quel giorno è arrivato! tessera n.1766 (non a caso)
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
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Messaggio numero: 618
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 10:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

In Lombardia, se ti iscrivi a un Club e ti rilasciano il CRS, sei esentato dal pagamento del bollo.
L'unica incognita sono le elezioni: se in Lombardia andassero su quelli del giglio magico di Rignano, il rischio è che l'esenzione passi a 30 anni

VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7094
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 11:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

per il 2017 Lombardia ed Emilia Romagna sono le uniche regioni che hanno potuto mantenere le esenzioni per auto iscritte a registri storici (Lombardia esenzione totale, Emilia Romagna riduzione a 25€/anno)
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
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Messaggio numero: 619
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 11:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

C'è anche il Veneto (speriamo che Zaia, malgrado la Pedemontana, resti a vita)
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Fabio R. (fabio70r)
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Messaggio numero: 2554
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 12:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Rutoclassiche Marzo


Unicuique Suum
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Daniele C (danielevr)
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 13:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

per Paolo, in Veneto il bollo quest'anno è tariffa piena, me lo hanno confermato all'Aci e il club hcc di Verona
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Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 620
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Inviato il giovedì 16 marzo 2017 - 14:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Allora è per il finanziamento della Pedemontana... (quella con capitali privati...)
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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ste (845ste)
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Username: 845ste

Messaggio numero: 700
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 08:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

confermo.
veneto paga pieno.
fortuna che la legge è uguale per tutti....e zero privilegi!
peggio del medioevo
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 09:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quindi è meglio che mi muova subito ..... prima che cambi la legislazione in merito!!!!
scabrioling!!!!!!!
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Marco C. (kalandra)
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Messaggio numero: 193
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 16:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mi pare che il Veneto abbia confermato le auto storiche che, al momento dell'entrata in vigore dei 30 anni, lo fossero già. Mentre per le future storiche si aspettano 30 anni. Quindi pandino del 92 è storico, Boxster del 97 lo diventa nel 2027.....ditemi voi se questi son normali
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Daniele C (danielevr)
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Messaggio numero: 41
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 18:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

se non ricordo male la vecchia normativa parlava di una lista di veicoli, quindi non tutti, fatta apposta per evitare che panda 30, uno 45 e molte altre vetture simili di "grossa produzione e vendita" non facessero parte anche se ventennali.
http://www.aci.it/laci/la-federazione/iniziative-e-progetti/aci-storico/lista-au to-storiche.html
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z

Messaggio numero: 7099
Registrato: 07-2005


Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 18:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

...una lista di veicoli [...] fatta apposta per evitare che panda 30...



che infatti è presente in detta lista, se ancora non fosse chiara l'importanza di un'auto come la Panda nel panorama automobilistico italiano degli anni 80
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Daniele C (danielevr)
Utente registrato
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Messaggio numero: 42
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 18:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

noooo non me ne sono accorto.......... anche la 45
a sto punto penso che sia a misura gruppo fiat
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enrico pezzano (epezzan)
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Messaggio numero: 301
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 19:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Scusate ma se guardo la mappa del post di Fabio R sembrerebbe che le ventennali siano esenti in Siciia ma a me non risulta. Qualcuno bene informato può chiarirmi? Grazie.
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massimiliano (max_carrera)
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Messaggio numero: 2022
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 20:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Praticamente se io abitassi 100 km più a nord (quindi in Emilia-Romagna) risparmierei ben 2800 euri!

Che bella che è l'Itaglia!!
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 13461
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Inviato il venerdì 17 marzo 2017 - 21:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La giungla del bollo auto in Italia è vomitevole. Non esiste alcuna ragione apprezzabile per trasferire alle singole regioni la competenza in materia.
Per quanto concerne il diritto ad essere auto d'epoca anche a Panda, Uno o Renault 5, non vedo alcuna ragione ostativa. La condizione deve essere soltanto quella di essere originale e ben conservata.
Tessera Pimania n°27
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Fabio R. (fabio70r)
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Messaggio numero: 2558
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Inviato il sabato 18 marzo 2017 - 10:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

sembrerebbe che le ventennali siano esenti in Siciia ma a me non risulta. Qualcuno bene informato può chiarirmi? Grazie




Nella dida c'è scritto che gli autoveicoli devono essere iscritti ai Registri Storici:
Asi; Storico Lancia; Italiano Fiat; Italiano Alfa Romeo; storico FMI.

Tassa forfettaria: 75 € per le auto se circoli; 25,82 se la tieni ferma
Unicuique Suum
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
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Inviato il sabato 18 marzo 2017 - 10:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La giungla del bollo auto in Italia è vomitevole. Non esiste alcuna ragione apprezzabile per trasferire alle singole regioni la competenza in materia.

Far decidere a Roma sul bollo, e in particolare a quelli attualmente al governo, telecomandati da quello di Rignano, avrebbe il solo effetto di render certo il bollo auto per 30 anni e super bollo per 20.
Non funziona così.
Dopo 20 anni, liberi tutti.
E il bollo lo decide il Cantone, come avviene nei paesi civili, tipo la Svizzera
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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enrico pezzano (epezzan)
Utente registrato
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Messaggio numero: 302
Registrato: 08-2011


Inviato il sabato 18 marzo 2017 - 14:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per Fabio R: Quindi se (in Sicilia) iscrivo ASI la mia SLK del 1997 pagherò bollo ridotto nella misura che hai scritto?
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Fabio R. (fabio70r)
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Messaggio numero: 2559
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Inviato il sabato 18 marzo 2017 - 15:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Direi proprio di Sì

Cerca fra i vari club convenzionati
ASI quello che ti chiede meno soldi
per l'iscrizione.

La ventenne ovviamente
non può essere usata come mezzo
per svolgere attività lavorativa quotidiana

Facci sapere
Unicuique Suum
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enrico pezzano (epezzan)
Utente registrato
Username: epezzan

Messaggio numero: 303
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Inviato il sabato 18 marzo 2017 - 16:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

OK, grazie Fabio. Anche se l ' iter è lungo (iscrizione al club, domanda certificazione ASI e poi comunicazione all' AdE), ti farò sapere. Ciao
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il sabato 25 marzo 2017 - 16:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

dove si trova sulla boxster 986 la targhetta con il numero di immatricolazione porsche? io ce l'ho sul parabrezza e su un adesivo sotto al cofano..... ma quella metallica dov'è??????
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7104
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 07:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ciao Enrico, mi dispiace ma su questo non so aiutarti, non conosco la boxster (anche se mi piacerebbe)
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 13476
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 08:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, la materia fiscale è una delle poche rimaste per esprimere perequazione sociale. Non si tratta di un servizio come acqua, spazzatura o gas.
Anche la Costituzione parla di contribuzione in ragione della capacità, non di territorialità.
Non c'è alcuna plausibile ragione perché una vettura ulraventennale in Sicilia o Lombardia debba avere agevolazioni che una Laziale o Campana non debba avere.
L'Italia non è una repubblica federale..
Tessera Pimania n°27
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fabrizio p. (fab45)
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Messaggio numero: 1333
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 09:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

L'Italia e' una ....ESPRESSIONE GEOGRAFICA....lo dissero al Congresso di Vienna del 1814/5.
Ed e rimasta sempre cosi'.
Se uno sopporta vive qui altrimenti cambia paese.
Tutte queste polemiche sono sterili inutili e servono solo ad INCAZZATURE PERSONALI.
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 13477
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 10:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Polemiche? Dove le hai viste?
Tessera Pimania n°27
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 13478
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 10:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Polemiche? Dove le hai viste?
Tessera Pimania n°27
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7105
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 12:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Umberto, se rileggi la discussione, un po' di polemica (non da parte tua) c'è...
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
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Messaggio numero: 632
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 12:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

L'Italia non è una repubblica federale..

Deve diventarlo.
Ma così le regioni più povere non tirano avanti, dirà qualche sprovveduto.
La Lucania ha l'acqua e il petrolio.
Che il Lombardo-Veneto non ha...
Tutto quanto prodotto è frutto di maniche rimboccate.
Estinguere la vessazione al ventesimo anno di far pagar il bollo è il minimo
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari

Messaggio numero: 632
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 12:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

L'entità del bollo viene decisa dalle regioni perché è imposta regionale.
La cosa non è poi molto diversa dalle addizionali irpef, che in certi luoghi sono maggiori e in altri minori o, tanto per rimanere in tema motoristico, dall'ipt.
Non mi pare uno scandalo che una regione possa decidere di avere un bilancio sufficientemente solido da non richiedere l'apporto dei bolli delle auto ventennali. Il grave è quando un'imposta viene messa al minimo ma l'ente locale che ne beneficierebbe ha grandi passivi e di fatto conta sul ripianamento da parte dello stato (quindi a carico di tutti ed a beneficio dei pochi residenti).
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 9813
Registrato: 11-2006


Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 12:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma pensiamo davvero che i pochi spicci delle ventennali servano a qualcosa?

E' un'operazione che hai due scopi, uno demagogico, e poi quello vero, che è far rottamare le vecchie auto per far vendere le nuove....a quindi favorire sappiamo chi...

Siamo sinceri, l'imposizione del bollo alle ventennali non ha alcun effetto pratico sulle entrate delle Regioni, anzi è stato un FLOP, perché la maggior parte sono finite rottamate (ciò che veramente volevano!), e i pochi veri appassionati del vintage che hanno deciso di tenerle, di sicuro coi loro pochi spicci non servono a ripianare i bilanci!

ciao
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer

Messaggio numero: 13479
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 14:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Esiste una Costituzione.
Un Codice Penale.
Un Codice Civile.
Una Magistratura.
Non devono esistere diversità fiscali perchè finirebbero irrimediabilmente per creare diversi modi di essere contribuenti.
Vi prego di leggere la Costituzione prima di rispondere...

Titolo IV, articolo 53:

"Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.

Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.

Anche l'art. 116 che regolamenta le Regioni a statuto speciale e l'art. 117 che stabilisce le competenze esclusive e concorrenti non fa cenno alla fiscalità se non quando parla di previdenza complementare.

E' intollerabile che IPT, IMU, ILOR, Tasse sulle assicurazioni RCA, ed altre tasse varie debbano essere a discrezione delle Regioni.
E' intollerabile che un cittadino Siciliano o Sardo debba pagare una tassa alle compagnie di navigazione (pur godendo del diritto di libertà di movimento sul suolo nazionale ed Europeo) in barba all'art. 16 della Costituzione. Non mi riferisco, ovviamente, alle logiche spese dei mezzi di trasporto ma alle barriere invalicabili quale il mare che separa le isole dal continente.

Si potrà pensare che al congresso di Vienna qualcuno disse che l'Italia era una espressione geografica (202 anni fa), che Cavour fece l'Italia ma bisognafa fare gli Italiani ( dopo 160 anni è rimasto un sogno nel cassetto...) ma la perequazione fiscale richiede soltanto un atteggiamento meno egoistico da parte del parlamento che con queste microdifferenze crea uno stupido attrito tra regioni avvantaggiate e svantaggiate.
Qualcuno ha tentato con insuccesso a cambire la costituzione.
A me piace così e posso solo accettare qualche piccola modifica che non ne stravolga i contenuti. Ma la perequazione fiscale ha una sola regola: la partecipazione progressiva in ragione della capacità contributiva.
Ciao
Tessera Pimania n°27
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 14:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

L'Italia fu fatta dai Savoia, non da Cavour, che era convinto federalista, fino a una certa latitudine.
Nessuno di loro girava in Porsche, nessuno di loro pagava il bollo auto.
Deve funzionare come in Svizzera: il 45% resta al Comune, il 45% al Cantone, il resto va all'anti stato centrale.
Così facendo, ogni discussione su chi paga di più e chi meno, con annesse addizionali e super bolli, finisce.
Lasciar fare a quelli attualmente al Governo significa sprofondare nel baratro
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 15:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, forse noi concordiamo su tutto vedendolo da angolazioni differenti.
Ma il riconoscimento delle autonomie locali di fatto provoca soltanto un rincaro dei balzelli.
Poi se l'Italia la fecero i Savoia o (come la penso io) Cavour e Garibaldi cambia poco.
Ciao
Tessera Pimania n°27
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 15:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bene. Torniamo alla 986 di Enrico ora?
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 15:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma il riconoscimento delle autonomie locali di fatto provoca soltanto un rincaro dei balzelli

Assolutamente no, se la fiscalità è ripartita sul territorio.
Per mantenere strade, autostrade e servizi basta una sola tassa sul reddito, senza addizionali e non certo con le aliquote attuali, ripartita come ho scritto nel mio precedente post.
Non come adesso, che una valanga di tasse vanno a roma e poi non abbiamo manco i soldi per tappare la buca sulla strada.
Questo è il punto
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 21:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, per i servizi al mondo degli automobilisti basterebbero ed avanzerebbero i balzelli sui carburanti. Altro che bolli e bollini...
Tessera Pimania n°27
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 27 marzo 2017 - 21:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tornato a bomba alla 986 di Enrico!
Tessera Pimania n°27
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il lunedì 10 aprile 2017 - 15:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

avete ragione... siamo una repubblica delle banane.... lontana provincia ammericana (doppia m voluta!) dove ahime' la legge NON è uguale per tutti!!!
trovata la stampigliatura del numero di immatricolazione!!! (chiesto in porsche) baule anteriore a sinistra della batteria... non c'è bisogno di smontare nulla, perchè c'è una finestrella rettangolare sul pannellino in plastica a sx della batteria.... ecco serve per leggere il numero... se non si vede... pulire con pennellino o straccetto la polvere.....
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 10 aprile 2017 - 15:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

grande!
procediamo con la pratica di ASI-zzazione e agevolazione del bollo!!!
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il sabato 29 luglio 2017 - 17:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ho sentito che sta per cambiare la legge sulle ventennali in settembre ottobre????????
qualcuno sa qualcosa help!!!!
scabrioling!!!!!!!
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Domenico (miro911) (miro911)
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Inviato il sabato 29 luglio 2017 - 18:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non facciamoci illusioni eh
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Filo (fil8z)
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Inviato il lunedì 31 luglio 2017 - 08:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Enrico ma stai ASI-zzando oppure no?
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il lunedì 31 luglio 2017 - 10:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

si si gia fatto tutto!! ora sono alle preghiere...
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 31 luglio 2017 - 10:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma preghiere per che cosa?
hai ricevuto il CRS?
appena ce l'hai va all'ACI, fa registrare la storicità nei terminali e paga il primo bollo ridotto (e conservalo come prova dell'ottenuta storicità nei loro archivi)
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Sandro G. (saghor68)
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Inviato il venerdì 04 agosto 2017 - 13:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

scusate se intervengo su qusto argomento delicato con notizie non buone
premetto che ho 4 auto d'epoca, 3 oltre 30 anni ed un 20 appena compiuti.
un mese fa ho letto un articolo su una rivista specializzata del settore d'epoca nel quale la corte di cassazione (se non ricordo male) stabiliva che SOLO le auto con 30 anni compiuti erano esenti da "TASSA DI PROPRIETA'", perchè purtroppo il "bollo auto" è una tassa sulla proprietà del veicolo e che ancorchè alcune regioni applicavano agevolazioni fiscali, le stesse erano contro la norma che regola tale tassa di proprietà, cosi com'è stata concepita.
Al compimento del 30mo anno di età del veicolo, si passa alla "TASSA DI CIRCOLAZIONE", ovvero legata all'effettivo uso del veicolo su strada e non più al possesso.
da ciò discende che le agevolazioni sull'età riguarderanno solo le assicurazioni sui veicoli
alcune compagnie a 20 anni iscritte ASI o associazioni ad esso legate
ad altre compagnie bastano 25 anni purchè il proprietario sia socio ASI (o affiliato) e il veicolo abbi cilindrata superiore a 1000cc (senza tesseramento del veicolo) o inferiore con iscrizione del veicolo
altre direttamente dai 30 anni più o meno iscritti ASI
alcune neanche li assicurano come storici ma normali.
Ovviamente sto parliamo solo di circolazione stradale e non di uso dell'auto d'epoca per gare storiche o pista per rievocazioni, perchè lì vi sono altre regole ed assicurazioni.
purtroppo credo proprio che dall'anno prossimo tutte le auto di età compresa tra i 20 ed i 30 anni dovranno pagare la tassa di proprietà piena, decisamente disintegrando un possibile mercato di auto storiche che fatica in periodi di crisi a stare a galla.
Spero tanto di sbagliarmi!
la strada dell'eccesso conduce alla torre della Saggezza
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il venerdì 04 agosto 2017 - 14:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ti stai sbagliando.
Il bollo è regionale.
Ogni regione fa (per fortuna) come gli pare.
In Lombardia si paga per 20 anni.
Dal 21esimo anno, se la vettura è iscritta a un club di auto storiche, paga solo l'iscrizione al medesimo e l'assicurazione ridotta.
Non serve l'ottenimento della targa ASI oro (quello è un plus che serve solo ad aumentare il valore dell'auto).
Serve l'iscrizione a un club per non pagare il bollo auto
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Filo (fil8z)
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Inviato il venerdì 04 agosto 2017 - 17:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Allora, proviamo a fare chiarezza.
Avete ragione entrambi.
Sandro nel senso che è vero che lo stato, già dal 2015, ha abolito il bollo ridotto per le auto da 20 a 30 anni; Paolo perchè sa che in Emilia Romagna e Lombardia ci si salva dopo i 20.
Però non è più già da tempo che, come sostiene Paolo, "ogni regione fa come gli pare" ma la realtà è che ci sono regioni fortunate come la mia (e anche la Lombardia appunto) che hanno avuto la possibilità di non recepire questa imposizione voluta dallo stato per via di cavilli legislativi legati alla data di introduzione della riduzione. In pratica erano le uniche 2 regioni che la avevano già introdotta prima di una certa data (che io non ricordo) e hanno potuto mantenerla tuttora. Le altre no.
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il venerdì 04 agosto 2017 - 17:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se passa il referendum nel lombardo veneto sull'autonomia impositiva, il bollo sarà del tutto abolito in questi due Laender, a prescindere dall'età dell'auto
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il lunedì 07 agosto 2017 - 09:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

no non l'ho ancora ricevuto..... ma faro esattamente come dici tu Filo; grazie dei preziosi consigli!
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
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Inviato il lunedì 07 agosto 2017 - 10:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Prego, è un piacere.
Mi raccomando, se l'auto è (poniamo) 1° Settembre '97 il bollo Gennaio-Agosto 2017 VA PAGATO INTERO! quindi per quest'anno ti consiglio, per sicurezza, di pagarlo normalmente.
quando è scaduto/scade l'ultimo bollo pagato?
che giorno risulta immatricolata l'auto?
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Filo (fil8z)
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Inviato il lunedì 07 agosto 2017 - 10:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

vedo ora in uno dei tuoi post precedenti che la tua auto è proprio immatricolata in settembre come da mio precedente esempio e che il bollo lo paghi in gennaio. In teoria avresti diritto all'esenzione da settembre ma solo avendo pagato il bollo a gennaio 2017 e poi facendo richiesta di rimborso per gli ultimi 4 mesi. L'ASI non ti manderà il CRS prima di settembre in quanto lo fanno solo al compimento del 20° "compleanno" quindi diciamo che stai lavorando per farti trovare pronto nel 2018...
Alla fine che club hai scelto? hai seguito il mio consiglio di venire a Rimini (120 primo anno e poi 100) o hai pagato i 250 che ti avevano chiesto?
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 15:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

si si Filo sono venuto a Rimini, 3 volte per questioni di foto.... ma intanto mi sono fatto un giretto....
club il veloc......
mi hanno gia mandato la rivista la manovella e la tessera asi..... sto aspettando il crs...
per quanto riguarda il bollo fino a gennaio 2018 sono a posto, col crs lo faro' ridotto in gennaio perche' pare che prima non si possa pagare, almeno così mi ha detto un amico che ha un mercedes storico ventennale.
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
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Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 15:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Perfetto!
Il CRS va in lavorazione dopo la data di prima immatricolazione quindi da questo mese in poi te lo prepareranno e lo spediranno qui a Rimini. Quando vieni a prenderlo, fa un fischio.

si, per il bollo, fai direttamente a Gennaio e hai risolto. Mi raccomando vai in ACI e fai fare la modifica sul database così è "definitiva" (anche se di definitivo c'è solo la morte)

(Messaggio modificato da fil8z il 13 settembre 2017)
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Enrico B (echoes7070)
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Inviato il venerdì 15 settembre 2017 - 10:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)



ok per il fischio!
scabrioling!!!!!!!
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Fabio (ffabioo)
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Inviato il domenica 17 settembre 2017 - 20:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao a tutti,

scusate se m'intrometto nell'argomento ma volevo solo segnalarvi la cosa assurda che mi è successa proprio i qst gg. L'altro giorno mi sono recato presso un'agenzia di pratiche auto per pagare il bollo di un'auto ultraventennale di proprietà di mio padre proprio per il pagamento del bollo. L'auto è regolarmente iscritta ASI. Premetto che io padre ha sempre pagato il bollo anche se l'auto è entrata nei 20 anni da circa 2 anni. L'addetto dell'agenzia non conosceva proprio questa agevolazione (forse perché loro guadagnano qualcosa sul pagamento del bollo?) e mi ha comunque consigliato di procedere con il pagamento.

A quanto pare le uniche regioni esenti dal pagamento del bollo sono Emilia e Lombardia. Ma non ci sono, almeno in Sicilia notizie certe e precise. Avete info maggiori su come ci si regola per il pagamento nella regione Sicilia? Son anche andato alla motorizzazione e il tipo mi ha risposto: "chi ha capito qualcosa su come funziona il Bollo prenderà il nobel"

Grazie a tutti
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Fabio (ffabioo)
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Inviato il domenica 17 settembre 2017 - 20:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Scusate le abbreviazioni non ho riletto il post
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DAVIDE (hamilton77)
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Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 10:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

guardate che cmq le regioni no rischiano niente ma LA LEGGE IMPONE CHE LA TASSA DI POSSESO VA PAGATA IN PIENO IN TUTTE LE REGIONI PER 30ANNI, TRA QUALCHE ANNO QUELLI CHE HANNO PAGATO LA RIDUZIONE VENGONO IN......LATI A FAR MALE CON EQUITALIA, IL CONTRIBUENTE NON è TUTELATO, LA REGIONE NONCONTA UN CATZO PIU'LA LEGGE è CHIARA ME PURTROPPO QUELLO CHE STANNO FACENDO LEREGIONI TRAMITE I CLUB STORICI SONO ACCORDI PRIVATI

(Messaggio modificato da hamilton77 il 18 settembre 2017)
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DAVIDE (hamilton77)
Porschista attivo
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Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 10:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

enrico la targhetta la trovi in corrispondenza di quella del parabbrezza dalla parte opposta nel cofano anteriore ed e sul telaio a destra del vano batteria
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Fabio (ffabioo)
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Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 10:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Davide, penso però che regioni come Lombardia ed Emilia Romagna abbiano l'esenzione. Che poi le regioni non possono fare come gli pare lo condivido, ma ahimè sta succedendo proprio questo. Per questo motivo chiedevo se qualcuno fosse a conoscenza della regolamentazione in Sicilia.
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 12:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ribadisco: per Lombardia ed Emilia le cose sono chiare.
Per essere esentati dal bollo dopo 20 anni in quelle due regioni, bisogna essere iscritti a un club di auto storiche, previo ottenimento del CRS.
Lo stato può dir quel che vuole ma siccome il bollo è regionale, è gestito e riscosso dalla regione, è quest'ultima che deve preoccuparsi.
Lo stato si preoccuperà del superbollo.
Fino a quando, speriamo molto presto, non sarà abolito
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Fabio (ffabioo)
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Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 14:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Paolo!
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Marco C. (kalandra)
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Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 14:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Super bollo si paga fino al compimento del 20esimo anno di età dell'auto. Per il bollo ti ha già risposto Paolo
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Benno (trecinquesei)
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Inviato il mercoledì 20 settembre 2017 - 21:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Comunque la mia Boxster è di prima immatricolazione maggio 2007 e sono stato avvisato tramite lettera dall'ufficio competente della Provincia Autonoma di Bolzano che dalla prossima scadenza di settembre 2017 pagavo la metà del bollo ordinario.
Cosa prontamente recepita dalla app per il pagamento del bollo via internetbanking della mia banca locale.
Se questo non è un servizio a misura del consumatore!
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Lorenzo (lolo)
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Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 11:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Anche la mia è del 2007 e, anche se in Veneto pagherò il bollo pieno, ho appena ricevuto l'attestato ASI!
E' sempre una bella cosa..
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Filo (fil8z)
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Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 11:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

forse ti confondi... è del 1997 non del 2007...
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Lorenzo (lolo)
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Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 13:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si... pardon
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enrico pezzano (epezzan)
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Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 21:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Comunque in Sicilia fregati in pieno. le ventennali pagano per intero. La regione Sicilia aveva emesso una legge regionale per la riduzione sulle ventennali, prontamente impugnata dal governo centrale. A maggio di quest'anno la Corte Costituzionale si è pronunciata a favore del governo, quindi nulla da fare per i possessori delle ultraventenni.
E dire che siamo una regione a statuto speciale.....si, proprio speciale!!
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Lorenzo (lolo)
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Inviato il giovedì 28 settembre 2017 - 18:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Enrico.. stessa cosa è accaduta in Veneto ad inizio 2017... siamo tutti speciali in Italia
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il giovedì 28 settembre 2017 - 23:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Resistono solo Lombardia ed Emilia
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Inviato il venerdì 29 settembre 2017 - 08:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io sono un fortunato romagnolo: se qualcuno vuol S-vendere una prima serie iscritta ASI me lo dica
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Enrico B (echoes7070)
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Username: echoes7070

Messaggio numero: 29
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Inviato il venerdì 17 novembre 2017 - 11:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Filo ecco la citofonata..... sono arrivati i miei documenti.....
salvo imprevisti martedi sera scendo a ritirarli......
ma la mia piccola NON è in vendita.... tantomeno in svendita!!!
ciao
scabrioling!!!!!!!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z

Messaggio numero: 7345
Registrato: 07-2005


Inviato il venerdì 17 novembre 2017 - 12:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

eheheh! Lo so Enrico, era una battuta! non ho un soldo
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Girolamo Visconti (gino16)
Nuovo utente (in prova)
Username: gino16

Messaggio numero: 1
Registrato: 04-2018
Inviato il venerdì 20 aprile 2018 - 19:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

mi sà che c'hai tentato?
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82

Messaggio numero: 5899
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Inviato il mercoledì 17 ottobre 2018 - 13:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Prossimo sabato sono stato selezionato per partecipare al raduno Youngtimer a Padova.

https://ruoteclassiche.quattroruote.it/automotodepoca-2018-vi-aspettiamo-al-seco ndo-raduno-youngtimer/

Boxster e' diventata una giovane classica
Life is too short to drive a boring car...
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giampietro (gpg952)
Utente esperto
Username: gpg952

Messaggio numero: 956
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Inviato il giovedì 18 ottobre 2018 - 10:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ingegnere ... ma gli amici di RC ti fanno pagare il biglietto d'ingresso in Fiera ?

E' un mondo difficile
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82

Messaggio numero: 5900
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Inviato il giovedì 18 ottobre 2018 - 13:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ebbene sì....
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Roberto (darkeagle)
Utente registrato
Username: darkeagle

Messaggio numero: 154
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Inviato il sabato 20 ottobre 2018 - 23:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

pure io partecipo al raduno
(Porca miseria mi son comprato una PORSCHE!!)
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82

Messaggio numero: 5901
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Inviato il domenica 21 ottobre 2018 - 20:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ottimo
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5905
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Inviato il sabato 27 ottobre 2018 - 22:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ora è ufficiale anche da Porsche...

https://www.carthrottle.com/post/the-986-boxster-has-been-granted-classic-status -by-porsche/
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82

Messaggio numero: 5939
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Inviato il sabato 26 gennaio 2019 - 21:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

The Dean...

https://rmsothebys.com/en/auctions/am19/amelia-island/lots/r0078-1997-porsche-boxster-the-dean/743892

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Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox

Messaggio numero: 2588
Registrato: 05-2003


Inviato il sabato 26 gennaio 2019 - 21:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Inguardabile !! Un obbrobrio disgustoso
PORSCHE ERGO SUM
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof

Messaggio numero: 11533
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Inviato il sabato 26 gennaio 2019 - 21:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)



Uranda!!!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82

Messaggio numero: 5940
Registrato: 10-2003


Inviato il lunedì 28 gennaio 2019 - 23:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

http://www.silverstoneauctions.com/boxter-concept-1-18-scale-diecast-model
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82

Messaggio numero: 5942
Registrato: 10-2003


Inviato il sabato 23 febbraio 2019 - 08:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

$50,000 - $75,000


citazione da altro messaggio:

The Dean...

https://rmsothebys.com/en/auctions/am19/amelia-island/lots/r0078-1997-porsche-bo xster-the-dean/743892



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