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Zarco Min (senso7)
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Messaggio numero: 26
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 06:15: | 
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Ciao a tutti, ho ricevuto una proposta di scambio tra la mia Subaru Impreza STi 265cv e una Boxster 2.7 220cv. Potrei rimanere deluso in termini prestazionali? La versione 2.7 da 220cv del Boxster come va in generale? Amo senza ombra di dubbio le Porsche, ho sempre desiderato averne una, quest'occasione potrebbe essere un inizio, sono però disorientato, come si dice so cosa lascio e non so ciò che trovo.. Voi come la vedete? |
Gianluca (gianz)
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Messaggio numero: 3459
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 06:36: |
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Auto molto diverse tra loro. Se ti piace la spinta della subby, con la boxster rimarresti deluso.
Cio' non toglie che una boxster 2.7 sia comunque gradevolissima da usare nel misto, ha un handling e una tenuta veramente notevoli.
Pero' sono certo che rimpiangeresti la rabbiosita' della subby.
Fosse stata una boxster S gia' il gap presazionale sarebbe meno evidente...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 08:27: |
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+1 per Gianz,avendole provate tutte e 2,non ho dubbi sulle prestazioni,meno sul fascino.
La tua che anno è,perchè alcune Impreza hanno fascino da vendere(anche se gli interni sono un pó trascurati),altre molto meno.
Comunque la regola è sempre quella,provare per capire meglio.
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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nicola (nicolas5)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 08:48: |
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ciao se vai sulla boxter s ci siamo anzi meno botta di spinta ma le prestazioni sono maggiori infatti io con una boxter s con centralina per carita pero una subaru sti 265 cv anno 2010 di un amico nn la vedo nemmeno |
nicola (nicolas5)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 08:49: |
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agli specchietti |
Alessandro M (alessmacc)
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Messaggio numero: 2788
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 08:54: |
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Non ho mai guidato una Subaru Impreza STi 265 cv ma se cerchi prestazioni molto brillanti anche a regimi motore normalmente utilizzabili, credo che con la Boxster 220 cv rimarresti un po' deluso...quindi almeno Boxster S oppure una Porsche 996 turbo (forse un pochino fuori budget...). |
Emils (emils)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 09:08: |
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mi piace molto la Subaru, ne avevo vista una molto bella a ciampino, vicino roma !
Ridi ed il mondo ridera'conte. Piangi e piangerai da solo ...
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Roberto (bobby)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 09:40: |
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Mah riguardo la proposta di scambio ci andrei molto cauto, dovremmo parlare di condizioni generali dei due veicoli, considerando che di 986, perchè è questo il modello che ti hanno proposto, ce ne sono uno sfacelo, io ho un amico fraterno che ne vende una in condizioni impeccabili a 9000€, e credo si possa anche trattare qualcosa, quindi ricorda che potresti sempre vendere la tua e avere la possibilità di una ampia scelta.
Certo riguardo le prestazioni non ci siamo proprio, soprattutto ai bassi regimi, ma la Porsche non è solo una macchina, è una passione che coltivi fin da piccolo, per alcuni è un sogno che diventa realtà, è un'auto che ti soffermi a guardare con soddisfazione per le sue linee uniche, quindi c'è molto da valutare e prima di ogni altra cosa se ne sei innamorato, altrimenti lascia stare e tieniti la tua...certo è che come stile tu faresti un passo in avanti e chi prende la tua uno indietro.
(Messaggio modificato da Bobby il 09 febbraio 2013)
Nell'indecisione...........dai gas
Tessera n° 2068
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Zarco Min (senso7)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 11:36: |
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Allego un paio di foto di entrambe :
http://img801.imageshack.us/img801/5122/69045763.jpg
http://img90.imageshack.us/img90/4944/90362549.jpg |
Zarco Min (senso7)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 11:37: |
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..la mia...
http://img404.imageshack.us/img404/5113/20130205150042.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/1461/20121130142737.jpg |
Gianluca (gianz)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 11:42: |
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tieni la subby..... IMHO
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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Marco B (marco_roach)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 12:22: |
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Come potenza direi che la STI è meglio,a meno che non prendi una Boxster S che come allungo si mette dietro parecchie sportive!
Ma il bello della Boxster è anche la posizione di guida,la seduta bassa,il viaggiare a tetto scoperto e molto altro.
Poi ti dirò,già con la mia 2.7 per sfruttarla bene ho bisogno di una strada decente e libera,perché nelle strade normali appena tiri 2 marce ti ritrovi a 150 all'ora e devi già frenare...
Citazione dal manuale Porsche:"Ci sono roadster di alto livello.E poi c'è Boxster,una categoria a sè stante."
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fabrizio t. (fabrizio993)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 13:51: |
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Io da porscista convinto ti direi subaru perche e tutto un altro tiro in montagna in salita la vedo molto piu divertente. Poi secondo me la subarina e molto piu aggressiva anche come estetica. Ragionerei solo esteticamente con un boxter 987 il 986 non mi fa impazzire ma di sicuro io rimarrei sulla turbo! |
andrea r. (andy50)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 13:53: |
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Come si fà a paragonare due auto completamente diverse? al di là delle prestazioni la scelta è solo in funzione alla praticità e cosa si vuole. |
Roberto (bobby)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 13:54: |
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Se hai dei dubbi tieni la tua....non è questione di bellezza ma di stile e di linee che vuoi o che hai sempre voluto...la subaru ha 4 ruote motrici è più potente....tieniti la tua...se il cuore non batte e sei indeciso è inutile.
Nell'indecisione...........dai gas
Tessera n° 2068
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Marco B (marco_roach)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 14:06: |
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Io quando ho preso la mia ho considerato anche Impreza STI,Golf GTI e altre...però in mente ho sempre avuto la spider,quindi ho ristretto a SLK,Boxster e Z4.
Poi ho deciso di rischiare la Porsche e gli sguardi di CHIUNQUE ti passi vicino valgono da soli l'acquisto.Se ne trovi una particolarmente "scenica" si girano tutti manco avessi una Lamborghini!
Della Subaru adoro il sound,specie abbinando scarico sportivo/valvola pop-off.
Citazione dal manuale Porsche:"Ci sono roadster di alto livello.E poi c'è Boxster,una categoria a sè stante."
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Borese (snooper912)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 15:30: |
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SUBARU.
L'estetica non mi piace un granché, mi sa di fast&furios, ma hai una "belva".
Una volta ero in colonna su una statale ad 80 km/h, dietro di me è uscita una impreza, si è messa sull'altra corsia ed ha dato una tale accelerazione che in pochi secondi non era neanche più visibile.
Poi hai il fascino del wrc, le 4wd...
...ed i consumi di una supercar!!
Le porsche le adoro, ma come già detto da altri, passeresti ad una macchina più tranquilla, con due posti secchi, cabrio, quindi godibilissima se con aspettative diverse.
Poi, ovviamente avresti una porsche..io andrei di cayman, tanto per confonderti ancora le idee, eheheh.
Buona scelta.
"Non riuscivo a trovare l'auto sportiva dei miei sogni, così l'ho costruita da solo" (Ferdinand Porsche)
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Zarco Min (senso7)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 15:33: |
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Ragazzi io anche la Boxster S la lascio dietro, già capitato, c'è da dire che la mia non è proprio originale  , comunque a parte il discorso prestazioni, la Boxster è una Porsche, come stile è superiore, fa sempre la sua figura, l'Impreza è più da spaccone forse.
La Boxster poi se non sbaglio pesa meno dev'essere comunque molto maneggevole avendo anche il motore centrale, mi chiedevo però se il gioco vale la candela, non ne ho mai provata una, potrebbe essere amore immediato nonostante i "soli" 220cv. |
nicola (nicolas5)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 15:38: |
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ma che prove avete fatto ?? tagenziale boxter s 252 cacalli con centralina ,filtro , scarico qausi completo mio amico laterale con subaru sti 265 cavalli con centralina e scarico e sta dietro di brutto forse x che il turbo ha vuoti aspirato no ... la potenza si sente meno di un turbo x che progressiava porsche ma va di piu e nn poco |
Marco B (marco_roach)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 15:45: |
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Le WRC sono velocissime sullo 0-100 ma poi con la velocità il CX da camion le penalizza mentre le Porsche sono leggere e filanti...
Cmq io consiglio una prova,solo così ti fai un'idea per bene!
Citazione dal manuale Porsche:"Ci sono roadster di alto livello.E poi c'è Boxster,una categoria a sè stante."
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 15:55: |
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Comunque quella che hai indicato la lascerei perdere già per i cerchi non originali. |
stradivari (stradivari)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 15:57: |
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citazione da altro messaggio:Poi ho deciso di rischiare la Porsche e gli sguardi di CHIUNQUE ti passi vicino valgono da soli l'acquisto.Se ne trovi una particolarmente "scenica" si girano tutti manco avessi una Lamborghini!
Senz'altro un "validissimo" criterio per scegliere un'auto... |
Marco B (marco_roach)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 17:29: |
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Se volevo passare inosservato mi prendevo una Yaris grigia!! 
Citazione dal manuale Porsche:"Ci sono roadster di alto livello.E poi c'è Boxster,una categoria a sè stante."
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Zarco Min (senso7)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 18:47: |
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Boxster S mod. '02, partenza semaforo su sdrada dritta spaziosa senza traffico, lui era avanti, passato in cambio 2/3, mi ha seguito abbiamo giocato un po' e sono rimasto davanti io, però ripeto non è originale la mia, ho diversi lavori passo i 300cv, io però non ne faccio esclusivamente una questione di presentazioni. A me la Porsche è sempre piaciuta, ha uno stile unico. |
Marco B (marco_roach)
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| | Inviato il sabato 09 febbraio 2013 - 21:48: |
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Ma anche se sono originali in teoria la STI sta davanti fino ai 100,poi la Boxster S rimonta fisso grazie all'aerodinamica,il minor peso e l'allungo.
Una S preparata bene va praticamente come un Carrera se non di +...
Uno che conosco che aveva una Carrera 996 mi aveva raccontato di aver trovato una Delta Evo al semaforo e la Deltona l'aveva ASFALTATO,immagino fosse preparata...
Questo per dire che in caso di "sparo" le derivate WRC sono sempre delle brutte gatte da pelare!
Però le strade non sono solo rettilinei e poi con una trazione posteriore il divertimento è anni luce maggiore.
Giusto prima tornando da lavoro ho mollato 2 traversi su asfalto viscido,il tutto nel massimo controllo.Ed ho solo una 2.7...
Citazione dal manuale Porsche:"Ci sono roadster di alto livello.E poi c'è Boxster,una categoria a sè stante."
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Zarco Min (senso7)
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 04:36: |
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Ma allora sta 2.7 della foto come vi pare così su due piedi? |
Emils (emils)
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 07:43: |
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zarco, subaru tutta la vita! Se ti avesssero proposto una 911 ci avrei pensato....
Ridi ed il mondo ridera'conte. Piangi e piangerai da solo ...
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Gianluca (gianz)
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 09:05: |
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Della 2.7 l'unica cosa che si capisce dalle foto e' che ha cerchi tarocchi....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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Axel (bulldog)
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 09:35: |
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La subaru, essendo turbo, e completamente diversa per quel che concerne motore / prestazioni/ consumo.
Poi, per quel che concerne le finiture, nettamente inferiore come pure precisione sterzo e freni.
Comunque forse meglio valutare una S non troppo sfruttata
Ciao luca
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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andrea70 (andrea70)
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Messaggio numero: 2641
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 10:18: |
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Ma che uso fai dell'auto?
La risposta al tuo quesito e' tutta qui.
Ps: le pseudo wrc jappe ormai sono fuori moda eh... E ve lo dice un ex proprietario di delta integrale, toyota celica e evo 6, la dura e pura...
Salut...
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 10:41: |
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citazione da altro messaggio:Ps: le pseudo wrc jappe ormai sono fuori moda eh... E ve lo dice un ex proprietario di delta integrale, toyota celica e evo 6, la dura e pura...
Salut...
Altro "validissimo" criterio di valutazione... |
terzastella (terzastella)
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Username: terzastella
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| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 11:42: |
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gran motore la subaru ,grande grande davvero.
da questo punto di vista una spanna sopra la 986 2.7;fattore linea.la 986 penso sia una delle piu' belle 2 secco mai prodotte e molto piu piacevole della subaru secondo me.
il paragone penso non sia fattibile o quantomeno lo puoi fare solo tu.provala per bene e quanto dico per bene vuol dire portatela in un bel percorso se puoi con qualche curvetta e sempre nel massimo rispetto guidala;in base a cio che proverai farai la tua scelta.
trenta o ventotto gli altri sempre sotto
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terzastella (terzastella)
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Username: terzastella
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Registrato: 12-2012
| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 11:47: |
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per quanto concerne quella boxster posso dirti che:e' d'importazione tedesca,ha i cerchi che non sono i suoi con dei copertoni che non vanno bene per quei cerchi in quanto sottodimensionati rispetto il canale del cerchio e quindi si rischia di stallonare,il paraurti sembra riverniciato e di motore lo si puo' giudicare solo provandola e specialmente vedendola.
trenta o ventotto gli altri sempre sotto
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vyrpus (vyrpus)
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Username: vyrpus
Messaggio numero: 998
Registrato: 04-2004
| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 12:23: |
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Tieni la SUBARU!!! |
hello (hello)
Utente registrato
Username: hello
Messaggio numero: 248
Registrato: 12-2007
| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 15:37: |
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Prendi quella che ti piace di più. Partendo da una subby direi di valutare una S ma anche la 2,7 è godibile. La subby va cmq più forte ma non è solo questione di potenza.
De' remi facemmo ali...
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Marco B (marco_roach)
Utente registrato
Username: marco_roach
Messaggio numero: 151
Registrato: 12-2012
| | Inviato il domenica 10 febbraio 2013 - 16:10: |
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Tornando alla Boxster nella foto,non è che si veda granchè.In linea di massima sembra messa bene,fari aggiornati,cerchi che non c'entrano nulla(17" o 18"??).Ma per capire bisognerebbe vedere gli interni,accenderla,vedere se fa fumo,sentire i vari rumori,provarla,testare tutto quello che deve funzionare(capote,fari,spoiler,vetri ecc...),insomma per esperienza recente diretta dico che c'è Boxster e Boxster.Alcune sembrano messe benissimo ma poi dopo una prova hai già una lista infinita di lavori da fare,altre magari passano per anonime e invece si rivelano dei gioiellini.
Guardando le valutazioni cmq in teoria ci guadagni nello scambio,le Impreza "scarabeo" te le tirano addosso a 6-7 mila € mentre le Boxster 220 CV se messe bene valgono tra i 7000 e gli 11000€.Poi c'è chi chiede di + o di meno a seconda di molti fattori,ma il valore reale è quello.
Citazione dal manuale Porsche:"Ci sono roadster di alto livello.E poi c'è Boxster,una categoria a sè stante."
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Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
Username: koolstill
Messaggio numero: 5072
Registrato: 03-2007
| | Inviato il lunedì 11 febbraio 2013 - 13:39: |
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Ammazza...questo è peggio del thread da SLK a 986  ....gran motore la Subaru e gran tenuta ma non c'è storia per quanto riguarda la linea...però il 2.7 no prendi la S dal 2003 in poi se puoi
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Zarco Min (senso7)
Utente registrato
Username: senso7
Messaggio numero: 32
Registrato: 12-2012
| | Inviato il martedì 12 febbraio 2013 - 06:59: |
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Mi sa che tengo la mia, se mai farò il passo più lungo più avanti! Un GT3 RS e via.. ihihihih |
Il Felix (felixone)
Utente registrato
Username: felixone
Messaggio numero: 133
Registrato: 06-2005
| | Inviato il martedì 12 febbraio 2013 - 09:07: |
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la subaru è incazzata e "rozza", la porsche no.
Io non amo il turbo ma se così fosse indubbiamente mi terrei la subaru
Ci sono poche certezze nella vita: motore aspirato + cambio manuale + trazione posteriore!
Un'auto, per essere amata, deve avere dei difetti
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Daniele (dani_69)
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Username: dani_69
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Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 12 febbraio 2013 - 09:08: |
|
Ruby, da te mi aspettavo un commento più caustico.... |
Mario R. (gt3mario)
Utente registrato
Username: gt3mario
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Registrato: 01-2010
| | Inviato il martedì 12 febbraio 2013 - 09:43: |
|
Avendo uno STI 2008 e le porsche dell'avatar penso di poterti consigliare con cognizione di causa... Semplicemente non sono paragonabili e rispondono ad esigenze praticamente opposte.
Ottimo handling, cielo sulla testa e motore progressivo ma fiacco il Boxster, fruibilità tutto l'anno, maggiore spazio e prestazioni aggressive (pur con consumi molto maggiori) lo STI.
Non è un confronto fattibile come tra una EVO e uno STI, si tratta proprio di due cose diverse.
Un lampeggio... |
Niccolò (nikkio55)
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Username: nikkio55
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Registrato: 01-2012
| | Inviato il martedì 12 febbraio 2013 - 10:38: |
|
mah..
forse il cambio che ci può stare in termini di potenza è con un 996, anche c2, per il divertimento che 300 cavalli ti possono dare, rispetto al boxster..
anche in termini di reale valore e quotazioni attuali forse...
io l'ho fatto ma in certe situazioni e condizioni rimpiango il granitico assetto dell'sti... la mia era il medesimo modello della tua, grigia oro... |
Zarco Min (senso7)
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Registrato: 12-2012
| | Inviato il mercoledì 13 febbraio 2013 - 01:25: |
|
Grazie mille, ho le idee mooolto più chiare! |
DAVIDE (hamilton77)
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Username: hamilton77
Messaggio numero: 1512
Registrato: 09-2010
| | Inviato il giovedì 14 febbraio 2013 - 13:16: |
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DIMENTICAVO..subaru arrivata a 240kmH si ferma provata in pista su rettilino un honda integra lha passata a 250 a titolo di info
ribadisco sempre e comunque 
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Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5091
Registrato: 03-2007
| | Inviato il giovedì 14 febbraio 2013 - 14:22: |
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Davide speravo ti avessero buttato in una colata di cemento
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Mattia P. (mattia914)
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Username: mattia914
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Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 14 febbraio 2013 - 17:42: |
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Zarco, sono due auto talmente agli antipodi che la risposta giusta non te la potrà fornire nessuno.
Dipende da cosa cerchi in un'auto.
Io sono alla terza Subaru ed un annetto fa avevo avuto il tuo stesso dubbio. Poi ci ho riflettuto con calma e mi son reso conto che la Boxster non avrebbe mai potuto sostituire la Subby per l'utilizzo che faccio io dell'auto: tanta collina e tanta montagna, specie in inverno con neve e pioggia e con la necessità di avere spazio per l'attrezzatura sportiva (bici e sci in primis).
La differenza tra genio e follia si misura unicamente dal grado di successo...
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EvoLuke (windsteel)
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Registrato: 11-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 08:26: |
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citazione da altro messaggio:Davide speravo ti avessero buttato in una colata di cemento
 a volte ritornano...
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DAVIDE (hamilton77)
Porschista attivo
Username: hamilton77
Messaggio numero: 1514
Registrato: 09-2010
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 12:46: |
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basta una focus rs 305 cavalli antiboom diserie e ciao ciao subaru
non centra se ti becca una boxster in tiro a 4mila giri hai voglia di scalare con la subaru .. e i colpi d'ariete (turbolag) ce da aprire il finestrino e vomitare
che cagatona di macchin a la subaru
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Niccolò (nikkio55)
Utente registrato
Username: nikkio55
Messaggio numero: 45
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 13:27: |
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eh non insistere abbiamo capito, ma se ci hanno oscurato si vede che non hai poi molto ragione nelle tue considerazioni.. come io nelle mie . . .ma paragonare un focess con un subba proprio non si può sentire... |
Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
Username: koolstill
Messaggio numero: 5094
Registrato: 03-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 13:39: |
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citazione da altro messaggio:a volte ritornano...
PuLtLoppo 
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EvoLuke (windsteel)
Utente esperto
Username: windsteel
Messaggio numero: 898
Registrato: 11-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 13:51: |
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comunque è proprio tornato: vedasi gli altri 3d...
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Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
Username: koolstill
Messaggio numero: 5097
Registrato: 03-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 14:25: |
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Ric avrà + lavoro a "scancellare"
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EvoLuke (windsteel)
Utente esperto
Username: windsteel
Messaggio numero: 905
Registrato: 11-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 14:27: |
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cacchio è un mito...in confronto l'Abatantuono dei bei tempi è un piccolo dilettante di provincia...
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Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
Username: koolstill
Messaggio numero: 5102
Registrato: 03-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 14:37: |
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Diego fingeva e ci ha fatto una fortuna...lui non scherza, è proprio così
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EvoLuke (windsteel)
Utente esperto
Username: windsteel
Messaggio numero: 911
Registrato: 11-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 14:39: |
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è proprio questo il bello...
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Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
Username: koolstill
Messaggio numero: 5105
Registrato: 03-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 14:43: |
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Sa và vado a lavorare, alzo il PilU
Va a travaiè co tì Evoluke
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EvoLuke (windsteel)
Utente esperto
Username: windsteel
Messaggio numero: 914
Registrato: 11-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 14:46: |
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sun già si a travajè, ma da si a'n poch a l'hai bel e finì...
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 6690
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 18:21: |
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citazione da altro messaggio:Ric avrà + lavoro a "scancellare"
Senti senti chi parla...
Fosse solo lui!!
Adesso ho capito perché FILO è scappato....
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Roby (koolstill)
PorscheManiaco vero !!
Username: koolstill
Messaggio numero: 5108
Registrato: 03-2007
| | Inviato il venerdì 15 febbraio 2013 - 23:46: |
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Porta pazienza, cercherò di cambiare 
Ascolta, per ogni mio post cancellato ti Paypallo 1 euro....hmmmm forse meglio di no, mi verrebbe a costar caro
citazione da altro messaggio:Adesso ho capito perché FILO è scappato....
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