GT2 RS...foto vecchia di un'anno almeno! al volante Andres Seidl Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
Tutto!Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
Qualcuno ha notizie su quando verrà presentata? Pensavo Francoforte ma ieri ho letto da qualche parte che ci sarà la nuova Cayenne. Rischia di passare a Ginevra? [!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
Negli ultimi giorni sono in contatto con diversi garage alla ricerca di una allocazione per una delle prossime GT.
La mia impressione da modesto osservatore è che Porsche stia "sparando tutte le cartucce" per prevenire una futura recessione e il fatto che il passaggio da 991 a 992 ridurrà inevitabilmente i margini (per qualche anno non ci saranno le versioni speciali piu' remunerative).
In teoria, entro la fine del 2018 (saremo già in pieno MY 2019 con credo la 992 in consegna) dovrebbe produrre e consegnare:
Quattro prodotti GT in poco piu' di 12 mesi mi sembrano piu' di quanti il mercato possa assorbire.
Sperabilmente almeno i clienti torneranno ad avere il giusto potere contrattuale e potranno ottenere la vettura desiderata "semplicemente" ordinandola e pagando il prezzo di listino.
leggendo quanto scritto da Cesare, vorrei raccontarvi la mia esperienza. ieri, complice il sabato a Varano dove ho provato sia la 991 gts che la turbo s, mi sono deciso ad andare in concessionaria. la mia idea è (era) di ordinare una nuova gt3, vendere con calma, eventualmente una vecchietta e godermi un mezzo tecnicamente incredibile. purtroppo però il gentilissimo venditore ( che conosco ), mi ha informato che accettano prenotazioni solo da clienti già in possesso di un modello speciale, per cui sarebbe stato inutile tentare un eventuale contratto ovviamente senza sconti. addirittura mi ha confermato che per le gt2 ( non alla mia portata)hanno oltre 10 richieste e solamente 2 auto disponibili. l'ultima frase di Cesare per me quindi rimane pura utopia per il momento.... un saluto Andrea62EX turbodomatore
Io non ho capito a che gioco giocano forse così facendo fanno aumentare la desiderabilità del prodotto o cosa. [!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
Ci stanno trattando come dei bagarini!...e ci pigliano anche per il c.lo facendo credere che sarà l'ultimo aspirato..vedi mia immagine a sinistra..poi che ne faranno poche...sempre immagine a sinistra...che il motore della nuova GT3 991 MK.2 è il più potente 4.0 mai montato su di una 911...(questa bugia ridicola l'hanno scritta (tradotta dal tedesco)sull'ultimo TuttoPorsche)...e sempre l'immagine a sinistra che motore monta?....vergognosi!Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
fino a quando ci saranno piu ( molti di piu ) potenziali acquirenti che auto da vendere i sig.ri di Stoccarda fanno benissimo a fare quello che fanno. Se alla gente piace farsi prendere per quel posto .... perchè non accontentarli Prima lo hanno fatto con le Vintage ora è il momento del nuovoPORSCHE ERGO SUM
40 giorni a Francoforte più o meno, ma possibile che nessuno sappia se presentano la gt3 RS mkii???? [!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
certo, se ne parla in diversi treddì, ma pare che alcuni forumisti sotto suggerimento del conce dicono che non la fanno
io proporrei di fare una lista di quelli che dicono che la fanno e quelli che dicono di no, a marzo a Ginevra chi ha sbagliato verrà deriso e lapidato in pubblica piazza
Stradivari dici la tua anche qui dai
per finire ricordo un pò di gente che aveva in ordine la liscia tipo Masma e qualcun' altro, ma non vi è più arrivata? qui è in macchina solo Carlo che però ha difficoltà a postare le fotE
Poni il thd della GT3...questo.... non ha più vita in quanto bisogna pagare la quota iscrizione a Pimania, a meno chè Max apra la porta a chi non ha rinnovato! Venendo alla nuova RS...si vediamo...beh credo che con le oltre 5000 prodotte della mk1, sia un grande errore prosegueire! come già scritto penso che il mondo giri e se gira sul'downsizing e montare turbo, inevitabilmente dovrebbe prendere questa strada! fra l'altro credo che si risparmierebbero peso e soldi (per Porsche) e si farebbe auto più performanti!.....una RS MK2 costerebbe inevitabilmente circa 200k! una cifra direi esagerata per la concorrenza turbodotata tu cosa ne pensi?Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
Di certo non sono macchine "artigianali". Se decidono di produrre di certo le venderanno tutte. A mio parere se vogliono combattere la speculazione come hanno fatto per la R dovranno produrre, in giro ci sono prezzi assurdi per una gt3rs che aggiungendo poco prendevi la gt2rs.
Ivan ti ho girato una mail Per il resto sembra strano anche a me che di tutti gli amici che avevano configurato l auto non se ne sappia piu nulla . Di certo le consegne sono ancora basse non so se perché son pochi gli ordini reali ( a parole tutti capaci di comprare auto ) oppure perche non ne assegnano ...
Ma no figurati neanche mi ha sfiorato il pensiero ... certo é strano che non sia arrivata a nessuno degli interessati che l avevano configurata da un bel po ‘ ...
Se la foto è giusta, e lo è! unici dettagli nuovi il cofano GT2 RS, bumper anteriore nuovo(identico la GT3 Mk2), motore? scrivevano 4.2 530 cv?! io sulla mia 4.0 spendendo 5.000 euri (kata 200 celle e eliminazione silenziatori) sono a 518 cv, senza toccare ECU.....immagino che 12 cv li si trovino facilmenete...altri 700 euri?....Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
Dai per scontato che se rulli la nuova ne trovi 530? Illuso! E quanto ti faranno pagare il nuovo modello con solo 30 cv (dichiarati ma non rullati) in più? se usano lo stesso modo di aumentare i prezzi della GT3 MK2...saremo a 205k...spero di sbagliarmi.
(Messaggio modificato da rlietz il 01 novembre 2017)Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
andrea, in Porsche ogni auto "nuova" aumentano qualche hp, la GT3 991 MK1 476 cv che io avevo costava 141k! la nuova con solo 24 cv in più 157k...16k in più...questa RS con adddirittura 30 cv in più ed il cofano anteriore della GT2 Rs? secondo te a quanto la venderanno? è facile...io penso il 10% in più....quindi quello che ho scritto, spero mi smentiscano e la facciano pagare meno di 200k!Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
Patrizio quando configurai la rs come la tua senza mettere chissa cosa passai facilmente i 200k perché ti stupisci se aumentera di prezzo la nuova ? É sempre stato cosi , ci saranno molte migliorie come avvenuto per la liscia , il motore sara diverso ci saranno decine e decine di affinamenti e tutto costa . Poi certo finche ci sara chi é dispisto a comprare un auto le aziende aumenteranno i prezzi , cosi come tutti i beni di non prima necessita e questa non lo é di certo . Tranquillo che andranno tutte esaurite e non serve a niente cercare di buttare letame , le auto son poche e il mondo é grande ... lascia fare . Non riuscirai mai a convincere chi l ha nel mirino a desistere su questo stai sicuro e comunque argomenti seri per avvalorare la tua tesi non ce ne sono . Lo stesso discorso lo facesti sulla liscia mi ricordo che a sentir te nessuno l avrebbe comprata , ricordi ? ps sotto sotto io sono convinto che un pensierino ce lo stai facendo ... piccolo OT , non capita mai che si segnali n calo di pressione alle gomme ma in verita non c e ?
carlo I io parlo sempre e solo dell'auto senza accessori! ovvio!!! grazie a l c. se metti tutto il configuratore passi i 230k! con la MK1. Non ne sarei certo che si butteranno su questa RS Mk2 come scrivi e sai perchè? perchè della "mia" ne hanno costruite oltre 6000! come dire la domanda del modello Mk1 è stata soddisfatta, e non credo che ci siano 6000 clienti che per pochi cavalli in più vendano la "mia" per prendere questa! Sicuramente le venderanno a clienti nuovi, ma credimi se con 240/250k ti prendi una 488....beh devono stare attenti! che molti clienti non fanatici come noi non optino per una 488...non certo un ripiego! Il pensierino l'ho fatto sulla GT2 RS! ma fra costo e attesa assurda (8-10 mesi) ho rinunciato..(non dirlo a nessuno ma l'auto l'avrei potuta ordinare...)Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA',MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA.
Vedendo chi ha spottato questo preserie quasi finale, credo siano nei pressi della pista di Nardo' in Puglia.Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Pur avendo consegnato 33 (trentatre) GT3 RS MK1 ... gli hanno confermato solo 6 (sei) GT3 RS MK2, probabilmente senza secondo lotto.
Per la GT2 RS ne hanno ricevute 8 assegnate sicure e possibili (ma non certe) ulteriori due.
Sembra che chi ha rivenduto velocemente le 991 GT e 991 R NON abbia ottenuto un buon posto in classifica per queste vetture di cui sopra.
Mi hanno anche fatto capire che in qualche concessionario italiano vicino al confine ci sono ancora delle assegnazioni disponibili per GT3 MK2 ... e loro sono infuriati perche Porsche AG non le gira dal mercato italiano a quelli esteri, dove la domanda è nettamente superiore.
Verde vipera...racconta...Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Scheda tecnica: MOTORE 4.0 520 CV MAX.REV. 9.000 GIRI SOLO PDK COPPIA IDENTICA ALLA MK 1 0/100 KM/H 0.1 DECIMO PIU' RAPIDA (3".2 DECIMI) 2 KM/H PIU' VELOCE(312 KM/H) COFANO ANT. GT2 RS,PARAURTI GT3 MK2,LUCI GT3 MK 2, ALETTE VERTICALI ALA POSTERIORE RIDISEGNATE E PIU' GRANDI. PREZZO: VISTO IL COFANO DELLA GT2 RS...ALMENO 15K PIU' DELLA MK1! COME DA INCREMENTO PREZZI ULTIMI ANNI 200.000 EURI BASE....A GINEVRA FRA POCHE SETTIMANE LO SAPREMO...IO NON LA COMPRO. I dati che vi scrivo sono stati divulgati in Australia suppongo durante la 12H di Bathurst. Mi auguro che in queste 2 nuove prese d'aria dinamiche del motore abbiano finalmente messo le retine paratutto...per evitare di far lavorare i proprietari con i carrozzierei...ogni riferimento e puramente casuale!
(Messaggio modificato da rlietz il 06 febbraio 2018)Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Ovvero Poni?Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Ahiaiahia! mi sa che superiamo i 200k! Una cosa l'hanno lasciata come nel 2013!!!...vediamo chi è attento!!!
(Messaggio modificato da rlietz il 06 febbraio 2018)Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Prendete tutto con le pinze, ma stanno facendo il giro della rete (pare le abbia diffuse per prima l'australiana Drive, che ha poi cancellato relativo articolo) le immagini "rubate" della nuova Porsche 911 GT3 RS e leggiamo di info tecniche quali nuovi condotti tipo NACA, splitter anteriore ridisegnato così come il paraurti posteriore e un nuovo verde per la carrozzeria (che non sembra essere lo stesso della GT3 RS della serie 997). Porsche 911 GT3 RS (2018), ecco le prime info e foto! La Porsche 911 GT3 RS (991.2) sarà l'ultima 911 dotata di motore aspirato, il boxer di 4.0 litri da oltre 9000 giri, praticamente un'evoluzione di quello della GT3, portato a 520 Cv (erogati a 8250 giri) e 460 Nm. L'unico cambio disponibile pare sia l'automatico PDK, ma anche questa informazione è da confermarsi. Sembra poi che le ruote posteriori sterzanti siano state ricalibrate e sicuramente saranno state riviste le sospensioni, come sarà stato ridotto l'isolamento acustico per contenere ulteriormente il peso. Pare poi sia disponibile come optional il pacchetto Clubsport, che comprende cinture a sei punti, estintore e rollbar completo. L'accelerazione dovrebbe essere di 3.2" per lo 0-100 km/h e la velocità massima di 312 km/h (-6 km/h rispetto alla GT3.. carico aerodinamico più elevato?). Attendiamo ulteriori informazioni, possibilmente ufficiali. In ogni caso, la vedremo al prossimo Salone di Ginevra a marzo.
C'è pieno di 991 GT3 RS in vendita con prezzo decisamente in calo... non so chi prenderà la nuova, ma secondo me pochi. Io punterei di più su 991 GT3 MKI (sui 120k +-10k)o MKII (dipende da config ma tra 160-180k).
Ciao, SimoneLa vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
Troppo veloce la GT3 MKII rispetto alla GT3 RS MKI, quindi la prossima RS si spera essere molto più veloce... almeno da avvicinarsi alla GT3 MKII
Chissà... La concorrenza poi è temibile, da Corvette a Ferrari, Lambo, Porsche stessa, McLaren... (inarrivabile invece la Ford GT per costo)La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
la nuova RS sarà più veloce della mk1, ma aspettiamo la prova in pista per avere certezza. Forse sarà anche più veloce della GT3 mk2, forse. Certamente a chi piace lo stile reacing, la RS vince a pieni voti.contagiato dalle turbine
Perchè sullo stesso circuito, al Tazio dove dovrebbe essere favorita l'RS, la GT3 mk2 è stata più veloce di oltre 2 secondi della RS mk1.Contagiato dalle turbine. Ora dall'aspirato.
Gia la gt3 mk1 era piu veloce, prove strumentali alla mano , rispetto alla rs mk1 , ma sono tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano , sono auto molto prestazionali e un paio di decimi di secondo non cambia niente , per chi non é pilota conta il piacere di guida ...
e aggiungo che se non si effettua il test lo stesso giorno con lo stesso pilota con le stesse condizioni meteo,anche le stesse gomme! sappiamo che usando la Pirelli Trofeo si fanno tempi notevoli, a discapito della durata della stessa! La nuova RS sarà diversa solo esteticamente, con l'aggiornamento paraurti luci ed il cofano ant. clonato dalla GT2 RS i dati ufficiali non lasciano scampo a forse o magari! un decimo sullo zero-cento km/h e 2 km/h v.massima sono barzellette! che anche se fosssero dati reali non si percepirebbero che con sofisticati banchi prova.Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Patrizio ciao , motore completamente diverso dalla mk1 e tante piccole migliorie che la renderanno molto affilata . Poi ovvio la mk1 é e rimarrà una grande auto ma ogni upgrade é migliorativo e accontenterà chi non ha potuto avere la versione precedente ...
Evo fece la prova della GT3 liscia col freddo! e quella della RS col caldo di luglio....il pilota era il medesimo Tommy Maino la pista idem..stesse gomme quindi le temperature hanno dato il vantaggio alla liscia,mentre sulla v.max ovvio che la liscia vada di più, non ha carico alare!Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
le ruote in magnesio costeranno 25.000 euri qualche ritocco interno saranno 35.000 euri aggiunti ai 200.000 euri si arriva ad una ferrari 488..... che ha "solo"....150 cv più della nostra cara RS! insomma uno di noi contro Rocco Sifferraredi! ahahahah!!Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Prezzo base in Italia 210k.....scommessa?Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
Vi sembra normale che si favoriscano i clienti 918? io dico NO!! comunque l'altro ieri parlando col mio CP di Como, ha avuto conferma che la produzione sarà al massimo per 2/3 mesi con consegne estate autunno, prezzo oltre 210k!(Italia) col pacchetto Weissach saremo a 240k...ieri ho visto la nuova 488 PISTA, non vorremo avvicinarci ai prezzi di questa spero?...Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
confermo!!! hai ragione pirulero, con colore verde vipera, pacchetto Weissach e PCCB, sollevatore asse e gli accessori che ci vogliono siamo a 241k senza IPT e messa su strada quindi 245k. Abbiamo raggiunto il prezzo di una 488! complimenti!!Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
beh, (confronto di performance a parte) non mi pare male avere il top di sempre della produzione aspirata porsche, ultima GT3 aspirata non ibrida, completa di pacchetto W, esclusività al top al prezzo di una ferrari v8 standard.
niente artifizi, solo silenzio e aspirato. viva la trazione posteriore!!!!!!Tu non sei il tuo lavoro. Non sei la quantità di soldi che hai in banca; non sei la macchina che guidi né il contenuto del tuo portafogli. Non sei i tuoi vestiti di marca. Sei la canticchiante e danzante m**** del mondo.
Poni & Carlo, perchè ormai ci pigliano per il da un po' di tempo....costruzione leggera? beh forse su questo aspetto la Mclaren puo' scrivere certe cose! Noi no! Sono stracerto che al Ring limerà qualche secondo all'ultima GT3...fate voi quale! per far vedere che è la più performante! insomma che questa ce l'ha PIù LUNGO DELLA VOSTRA! AHAHAH!!(AZZ ANCHE LA MIA..SIGH!!)Tessera 2433 I SOLDI NON PORTANO LA FELICITA'!!!??? MA PERMETTONO DI COMPRARE UN AUTO DA CORSA!!!....E NON HO MAI VISTO UNA PERSONA TRISTE IN UN AUTO DA CORSA!!!
primo o poi qualcuno mi dovrà spiegare perchè la pubblicizzano come fosse un gatto delle nevi ziocanE
sarà che hanno visto le previsioni italiane di questi ultimi giorni...ahahah
beccati questa Poni!! ahahaha
adesso i possessori di turbeschi possono evitare anche lo skipass!! Tu non sei il tuo lavoro. Non sei la quantità di soldi che hai in banca; non sei la macchina che guidi né il contenuto del tuo portafogli. Non sei i tuoi vestiti di marca. Sei la canticchiante e danzante m**** del mondo.
perchè la pubblicizzano come fosse un gatto delle nevi ziocanE!
Anche perché prendersi quella macchina per andare a spasso sulla neve non ha senso, ti diverti di più con una vecchia Volvo posteriore scassata da 200 Euro.Ciao SuperMario
Giusto per riferimento: il prezzo di listino di GT3 RS MK2 in CH è aumentato di circa 38.000 CHF rispetto al prezzo di MK1 nel 2016.
La dotazione è diminuita, dato che una configurata come la mia MK1 arriva a costare di listino 42.000 CHF in piu' ... anche lo sconto ottenibile è minore.
Non capisco bene una cosa. Se è vero che la produzione di questa RS MKII terminerà a luglio, com'è che i cerchi in magnesio saranno disponibili da febbraio 2019?? Li venderanno after market o ci sarà un secondo slot di produzione? Certo mi pare anche strano che possa venire prodotta a febbraio quando a marzo 2019 presenteranno la 992 o forse sarà addirittura già in produzione se la presentano prima
Credo faranno la stessa politica della gt liscia . All inizio difficile da ordinare ( ricordate la circolare ) poi una volta creata la voglia dovuta alla presunta esclusivita allargheranno la borsa ... resta il fatto che per me è e rimarrà un gran mezzo e vorrei averlo ma sembra impossibile da acquistare Ps unica pecca per essere una rs quindi versione “ leggera “ pesa esattamente come la sorella liscia , peggiore aereodinamica e maggiore carico probabilmente sarà meno veloce ...
La cosa più eccezionale secondo me è come abbia fatto a finire il giro senza schiantarsi... Il video è da brividi, rischia di stamparsi dalle 20 alle 30 volte! Che manico (e che coraggio)4* Raduno Porsche Varano, vi aspettiamo il 23/06/2018! (Instagram e social network)
Michelin Pilot Sport Cup 2 R non ancora disponibili ma presto acquistabili e omologati stradali . Credo che i 20 cv in piu e una aerodinamica leggermente modificata non possono da sole aver sortito un risultato simile. Quindi penso che questi nuovi pneumatici siano eccezionali ...
Forum 911 RS & GT3 
da un po' di tempo....costruzione leggera? beh forse su questo aspetto la Mclaren puo' scrivere certe cose! Noi no! 