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Lorenzo Corsani (huhi)
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Messaggio numero: 3
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| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 17:02: | 
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Ciao a tutti, subito dopo la presentazione scrivo qua per chiedere consigli ed informazioni sul problema della mia 996 GT3 MK1 del 1999. La macchina ha 70.000 km originali, sono il terzo proprietario ed è mia dall'Ottobre scorso.
E' sempre stata seguita con attenzione, è rimasta in garanzia estesa fino al decimo anno ed ha subito di recente diversi lavori di manutenzione (frizione, ammortizzatori, assetto, tagliando). L'ho comprata da un amico che l'ha usata anche in pista, proprio come voglio fare io. Fino ad oggi ho percorso soltanto 1000 km e, dopo un turno singolo al Mugello a Novembre, ho deciso di provarla a Magione all'Etruria Day nel febbraio scorso.
Purtroppo dopo 3 turni di meno di 20 minuti l'auto ha manifestato un problema, accendendo la spia motore sul dritto ed iniziando a girare "male" con un brutto rumore metallico. Ho spento tutto e riportato l'auto a casa con il carrello, sperando in una banalità, ma così non è stato.
Smontando abbiamo trovato un anello di una valvola rotto, che ha portato in giro pezzi nella camera di scoppio facendo i suoi danni. Dalle analisi sembra che la causa sia dovuta ad una microfrattura della testata, che ha subito degli shock termici elevati. Ho escluso un mio errore visto che non ho fatto fuorigiri ed ho normalmente scaldato e raffreddato l'auto nei brevi turni, mentre da mie fonti ho avuto conferma di alcune rotture simili su motori delle versioni Cup dopo molti km in gara.
Per il momento i lavori stanno ancora andando avanti ed ancora non sono stati controllati tutti i componenti, ma chiaramente mi aspetta una bella "batosta".
Mi chiedo se qualcuno ha esperienza di problemi simili, se c'è una casistica sulle stradali. Non ho intenzione di modificare l'auto in nessun modo, pur dovendo rifare mezzo motore, alcuni mi hanno già consigliato kit 3,8 litri ma resto del mio parere: volevo una MK1 e voglio che torni come mamma Porsche l'ha fatta.
Qui trovate le foto...grazie per i consigli !
https://plus.google.com/u/0/photos/110688237507074178567/albums/5718241625674861 777
Lorenzo "huhi" Corsani
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andrea70 (andrea70)
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Username: andrea70
Messaggio numero: 1995
Registrato: 11-2005
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 17:47: |
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Ma porca paletta, Lorenzo!
proprio tu, con tutta la tua esperienza, vai a prendere una sola??
Cacchio ma con tutte quelle che hai visto.... mah....
La microfrattura della testa in un motore con quel basamento e' una roba da matti.
Chi l'ha usata prima di te quel motore lo ha super-mega-maltrattato dai!!!
ma sei sicuro che era un amico??
mi spiace molto, davvero, Sopratutto perché' il conto sarà' inevitabilmente molto salato, superiore purtroppo al rapporto costi/benefici di quell'auto.
ma s'ha da fa! e quindi fallo!
in bocca al lupo.
Andrea
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 4
Registrato: 03-2012
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 17:55: |
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Della macchina ho tutto lo storico e conosco il proprietario da tempo (mi sa che lo conosci anche tu), non riesco a capire come sia potuto succedere e ti puoi immaginare come sto visto che ci ho messi anni ad arrivarci...
Non sono qua per incolpare qualcuno e pensare ad una "sola", non l'ho mai pensato e la macchina è stata controllata e giudicata sana sotto ogni punto di vista....-/
Vorrei piuttosto capire se si hanno notizie di casi analoghi !
Lorenzo "huhi" Corsani
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andrea70 (andrea70)
Porschista attivo
Username: andrea70
Messaggio numero: 1996
Registrato: 11-2005
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 18:04: |
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Lorenzo, ma e' dell'occhialaio?
Se si, allora e' sfiga. Lui tiene le macchine benissimo.
Comunque io quel motore lo conosco bene, dal 964RS al 996MK2RS..
Io una roba così' non l'ho mai sentita.
Si , certo, se metti dentro la casistica dei Cup non ne usciamo più'. Ma quelli sono Cup appunto! VIVONO in pista.
Mah...
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max rs (max_rs)
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Username: max_rs
Messaggio numero: 10
Registrato: 05-2007
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 18:29: |
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Anch'io non ho mai sentito casi come iltuo su stradali.
Spiace veramente tanto, ma è proprio un caso malaugurato.
Il tuo GT3, come tu ben sai, è stato tenuto benissimo, manutenzioni correte ed effettuate a tempo, tenuto sempre sotto controllo....
••••••••
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 5
Registrato: 03-2012
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 18:31: |
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Esatto, è la sua Ex. Capisci ora ? Sono affranto :-( Per motivi personali l'ho presa, portata a casa e poi usata quasi niente...finalmente posso godermi in pista quello che ho sognato per anni e...booom.
Lorenzo "huhi" Corsani
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luca iandoli (piggdekk)
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Username: piggdekk
Messaggio numero: 446
Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 19:01: |
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Grardando le foto delle teste si vedono i guidavalvola accorciati fino ad arrivare a filo dei condotti, e pure i condotti sembrano belli ripuliti. Io non ho mai visto una GT3 smontata, ma una testa così mi fa pensare che qualcuno gli ha fatto un bel trattamento che, purtroppo, inevitabilmente accorcia la vita del motore.
Voi che siete esperti, le teste delle GT3 sono così di serie?
grazie
luca |
Salvatore R. (salvatore)
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Username: salvatore
Messaggio numero: 2404
Registrato: 06-2007
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 19:50: |
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Ciao Luca,
mi dispiace per l' accaduto, ma non sei solo. ne ho visionata una l' inverno scorso, bianca, che aveva subito lo stesso identico trauma. il motore era stato messo a posto da officina di Reggio Emilia, costando circa 10 mila allo sfortunato neoproprietario..
GT3 ADDICTED !
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Bernardo B. (bernieb)
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Username: bernieb
Messaggio numero: 1059
Registrato: 01-2008
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 20:10: |
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Che peccato!
Cmq i motori GT raramente hanno problemi,le cup appunto per la vita che fanno sono casi a parte,e cmq i loro motori sono dati per 35h di vita,che spesso vengono sforate senza problemi di sorta!
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Axel (bulldog)
Utente esperto
Username: bulldog
Messaggio numero: 752
Registrato: 08-2007
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 20:45: |
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che mal di testa !
che male al porta monete !
che giramento di attributi.
Cmq dalle foto sembra che i condotti siano stati "rivisti"
Domanda!
Posso capire che in un punto l'anello si rompe,..... ma se ben capisco il tuo si è rotto in due punti con caduta di un pezzettino nel cilindro.
Quindi due rotture dell'anello ! possibile?
Con l'anello rotto, e con la premessa che facilmente le crepe erano da tempo presenti,come si spiega il condotto perfettamente pulito?
Misteri della tecnica.
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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Fabio (fabio_986)
Porschista attivo
Username: fabio_986
Messaggio numero: 4735
Registrato: 06-2010
| | Inviato il martedì 27 marzo 2012 - 21:26: |
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Lorenzo, io ho rischiato di trovarmi nella tua stessa situazione ma un rumorino sospetto (sembrava un problema di punterie) ha permesso di scoprirlo e intervenire in tempo. In pratica, c'era un lasco nella testata che faceva "ballare" nell'alloggiamento l'anello della valvola. Secondo Ebimotors, che ha effettuato la riparazione (in garanzia Porsche), il problema è sorto, sicuramente (ed esclusivamente) da un difetto (falla) del materiale.
Se anche nel tuo caso si tratta di un difetto del materiale, potresti chiedere un rimborso alla Porsche indipendentemente dalla garanzia scaduta. Naturalmente sarebbe meglio la diagnosi autorevole di un centro Motorsport ufficiale (Ebimotors oppure Orlando)
Spero che ti sei messo in buone mani per l'intervento (dalle foto non mi pare un CP) perché sistemare al top il motore dei una GT3 non è da tutti (CP "normali" compresi)
Tessera N.1701 PiMania Sporting Club - "Magna" Greco - Gruppo " I Porcospini "
Porsche Club Istanbul (TR) N. 356 - Tessera Singer n. 7
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alessandro (sensei)
Utente esperto
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Messaggio numero: 985
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 08:57: |
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Bah, anche a me sembra molto strano ...... forse un difetto di materiale, anche perchè non mi risulta che anche le Cup avessero particolari problemi.
sulla lavorazione della testa non mi esprimo, ma in ogni caso - se fatta da chi la sa fare - non causa assolutamente alcun problema. Anzi.
PowerCup
NASCAR Rookie
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luca iandoli (piggdekk)
Utente registrato
Username: piggdekk
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 09:04: |
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Fabio, visto che la testa è stata lavorata è veramente difficile chiedere alla Porsche di pagare i danni.
Alessandro, un paio di cm in meno sui guidavalvole non sono proprio una cosa da poco per l'affidabilità del motore. Sono d'accordo con te che flussare le teste porta tanti vantaggi se fatto bene, ma se si accorcia molto il guidavalvole, come sembra in questo caso, non credo che siano tutte rose e fiori.
(Messaggio modificato da piggdekk il 28 marzo 2012) |
michele (sigboris)
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 09:47: |
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Trattasi chiaramente di difetto attribuibile al materiale.
L'ho visto di sfuggita ma dipende anche in prossimita' di che cilindro si verifica.
Per il momento e il modo in cui si e' agiti sulla testa,intuendo anche la carburazione,
sarebbe meglio non esprimersi.
Buon lavoro |
Lorenzo Corsani (huhi)
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 10:12: |
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La macchina è stata curata fino all'anno scorso proprio da EbiMotors e non risulta nessuna lavorazione alla testa, il motore è 100% originale da quello che risulta da tutte le info in mio possesso !
Attualmente la macchina si trova a Firenze, ma non in concessionaria. Vi terrò aggiornato...
Lorenzo "huhi" Corsani
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enrico (enri996)
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Username: enri996
Messaggio numero: 278
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 10:54: |
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ma il codice 964 sul carter motore è giusto?
sulla mia 996 gt3 rs ho il codice 996 ....
poi mi sembra molto sporco e con molte incrostazioni, però non sono un tecnico |
Salvatore R. (salvatore)
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 11:01: |
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solo le prime 996 GT3 hanno il blocco con stampato il codice 964, finiti questi, per i nuovi, se pur identici, il codice è stato aggiornato.
GT3 ADDICTED !
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Lorenzo Corsani (huhi)
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Registrato: 03-2012
| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 11:11: |
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Salvatore se hai più info su questi aspetti sono tutto orecchie :-) Anzi, vorrei approfondire ogni possibile notizia sulla MK1 quindi se hai fonti, testi, link sono qua !
per Fabio invece una domanda: quando EbMotors ha fatto il lavoro sulla tua eri ancora in garanzia estesa o no ? Visto che la mia era stata vista proprio da loro fino all'anno scorso vorrei sentirli.
Grazie a tutti.
Lorenzo "huhi" Corsani
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IVAN (poniello)
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Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 12:10: |
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mille illazioni....
Lorenzo può capitare a qualsiasi macchina
in bocca al lupo!
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alessandro (sensei)
Utente esperto
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Messaggio numero: 986
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 23:22: |
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Per Lorenzo: il motore della Mk1 NON veniva lavorato a mano (lucidatura e raccordatura), pertanto se ci sono segni di lavorazione sono stati fatti dopo. Se ti interessa della documentazione penso di averne parecchia .....
Sono d'accordo anch'io che non bisogna esagerare con le "raccordature", ma capire da quelle foto che mancano due centimetri sui guidavalvole .....
PowerCup
NASCAR Rookie
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Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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Username: 2l84ad8
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| | Inviato il mercoledì 28 marzo 2012 - 23:46: |
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Ciao Lorenzo.
Bella sfaiga. Come al solito, fai un check in Porsche. Verifica fuori giri e quant'altro...se c'è stato un danno causato da un uso sbagliato, appena colleghi il PC te ne accorgi.
Per il resto, quoto il Post n.4735 di Fabio.
Portala da chi di dovere, me racumandi!!!!!
Ciao,
$imone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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Lorenzo Corsani (huhi)
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Username: huhi
Messaggio numero: 9
Registrato: 03-2012
| | Inviato il giovedì 29 marzo 2012 - 09:27: |
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citazione da altro messaggio:"Se ti interessa della documentazione penso di averne parecchia ....."
citazione da altro messaggio:
Super volentieri ! grazie !
Lorenzo "huhi" Corsani
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luca iandoli (piggdekk)
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Username: piggdekk
Messaggio numero: 449
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| | Inviato il giovedì 29 marzo 2012 - 22:14: |
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mmmm, su pelicanparts ho trovato questa foto:
Non ho idea di quale GT3 si tratti, ma dicono sia una testata stock e che le GT3 hanno le teste lavorate CNC, Alessandro sei sicuro che le MK1 non fossero pure così?
Io non ho idea di quanto fosse lungo il guidavalvole prima, i 2 cm sono una misura a spanne, di sicuro almeno un cm saranno state abbassate. |
Lorenzo Corsani (huhi)
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Username: huhi
Messaggio numero: 10
Registrato: 03-2012
| | Inviato il venerdì 30 marzo 2012 - 18:52: |
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Per la cronaca Ebimotors mi ha appena comunicato che la testa presenta quel tipo di lavorazione di serie, quindi non ci sono dubbi sull'autotenticità del pezzo. Purtroppo dopo 13 anni non è però possibile ricevere un "supporto" dalla casa madre, quindi dovrò ripararla per conto mio...
Lorenzo "huhi" Corsani
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Fabio (fabio_986)
Porschista attivo
Username: fabio_986
Messaggio numero: 4744
Registrato: 06-2010
| | Inviato il venerdì 30 marzo 2012 - 21:51: |
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Ok, Lorenzo, scusami ma sono stato poco presente i gg. scorsi e mi è sfuggita la tua richiesta.
la mia è mk2 del 2003, l'intervento è stato eseguito con garanzia P.A. lo scorso dicembre da Ebi
Tessera N.1701 PiMania Sporting Club - "Magna" Greco - Gruppo " I Porcospini "
Porsche Club Istanbul (TR) N. 356
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 9511
Registrato: 06-2006
| | Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 07:09: |
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se qualcuno interessa ho il service ufficiale m.s 911gt3 cup 2004 .996
service cup 997 2007 service cup 2008
praticamnete le bibbie per chi opera su queste auto
unico problema che sono rispettivamente pagine 304 per 996 gt3 cup 2004 -314 per 997 cup 2007- 322 per 997 cup 2008 in pdf
troppo grandi da postare o inviare -
Se interessati mandatemi mail in privato
ciao robbi |
shalke (shalke)
Utente registrato
Username: shalke
Messaggio numero: 428
Registrato: 02-2003
| | Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 08:45: |
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robbi utilizzando www.sendspace.com puoi mandare file di qualsiasi dimensione. Leggi sul sito, è facile. |
andrea70 (andrea70)
Porschista attivo
Username: andrea70
Messaggio numero: 2034
Registrato: 11-2005
| | Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 09:27: |
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Leggo solo ora.
Ragassi, TUTTE le teste delle Porsche racing hanno una lavorazione manuale dei condotti, per una ottimizzazione dei flussi, fin dai tempi della 911R del 1967!
Quel motore e' assolutamente corretto. Tranne la sfiga completa di Lorenzo... Propendo anche per un cedimento del materiale per fatica, dovuto a qualche difetto (comunque micro) di fusione.
Non conoscendo il primo proprietario direi altro. Ma Ale e' un vero manico, vero appassionato, vero porschista. Quindi a priori lo voglio escludere dall'equazione.
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 11
Registrato: 03-2012
| | Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 15:39: |
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Ciao Robbi, se puoi usa sendspace oppure scrivi a gekohuhi CHIOCCIOLA gmail.com, Grazie infinite...se poi qualcuno ha materiale specifico della MK1 stradale e Cup raccolgo tutto :-)
Prossima settimana dovrei avere la conta definitiva di tutto quello che c'è da cambiare...
Lorenzo "huhi" Corsani
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Salvatore R. (salvatore)
Porschista attivo
Username: salvatore
Messaggio numero: 2411
Registrato: 06-2007
| | Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 21:08: |
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Questo è il codice del mio blocco 
GT3 ADDICTED !
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 17
Registrato: 03-2012
| | Inviato il lunedì 16 aprile 2012 - 12:44: |
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Aggiornamento: Porsche ovviamente vende solo le teste complete di tutto. A breve dovrebbe arrivare tutto, farò foto ai ricambi, sopratutto alle teste visti i dubbi venuti fuori su come sono fatte .-)
Lorenzo "huhi" Corsani
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 25
Registrato: 03-2012
| | Inviato il sabato 05 maggio 2012 - 14:20: |
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Pezzi arrivati, inizia il lavoro..
Lorenzo "huhi" Corsani
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Dante (dante53)
Porschista attivo
Username: dante53
Messaggio numero: 1147
Registrato: 11-2006
| | Inviato il sabato 05 maggio 2012 - 15:45: |
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Lorenzo, non so se il sapere di avere compagno al duol potrà scemare la tua pena, ma ho visto un motore di un'altra Gt3 completamente aperto e in attesa di riparazione per un motivo assolutamente banale, incredibile ed ovviamente imprevedibile.
Si era spezzato il perno di una delle farfalle dell'aspirazione. Alcuni dei pezzettini di metallo del perno rotto sono ovviamente finiti nelle camere di scoppio provocando il tritume che ben puoi immaginare.
Più sfiga di così .........
Hai voglia a fare i tagliandi, le manutenzioni, a mettere l'olio raccomandato dalla NASA, a non andare troppo su di giri.
Un problema come questo non si può prevenire: succede e basta!
Consolati pensando che quando i lavori saranno finiti avrai un motore nuovo di zecca. Un saluto da porschista solidale.
Tessera n. 1029
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 26
Registrato: 03-2012
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 14:55: |
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Mammia mia...ho sempre sognato il GT3 MK1 proprio per la sua storica affidabilità, sono arrivato ad averla quando l'età ha iniziato a far danni :-/
Lorenzo "huhi" Corsani
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TAX ® (tax72)
PorscheManiaco vero !!
Username: tax72
Messaggio numero: 6231
Registrato: 10-2003
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 15:04: |
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Solidarietà anche da parte mia, per quanto serva a ben poco di fronte alla comprensibile inc.......a per lo spiacevole, inaspettato e "dispendioso" episodio!
P.S.: naturalmente sei tu l'autore di questo articolo, vero?
http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/porsche-l-anti-ferrari-e-la-baby- panamera
 .......................... Go fast! Be good! Have fun! ..........................
 Original Porsche Air-Cooled & Customized "Singer" Vehicles Enthusiast
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Fabio (fabio_986)
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Username: fabio_986
Messaggio numero: 4897
Registrato: 06-2010
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 15:23: |
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citazione da altro messaggio:naturalmente sei tu l'autore di questo articolo, vero?
ecco perché leggendo l'articolo nell'altro thread mi sembrava di conoscere già l'autore!
Tessera N.1701 PiMania Sporting Club - "Magna" Greco - Gruppo " I Porcospini "
Porsche Club Istanbul (TR) N. 356 - L’emergenza e l’incertezza sono ormai la nostra nuova normalità
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andrea70 (andrea70)
Porschista attivo
Username: andrea70
Messaggio numero: 2100
Registrato: 11-2005
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:22: |
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lorenzo, vedere delle teste nuove nel loro imballo originale per me e' come vedere la bar rafaeli nuda su una pelliccia di orso bianco....
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Fabio (fabio_986)
Porschista attivo
Username: fabio_986
Messaggio numero: 4899
Registrato: 06-2010
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:36: |
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citazione da altro messaggio:per me e' come vedere la bar rafaeli nuda su una pelliccia di orso bianco....
faccio outing, forse non sono un vero porschemaniaco ma alle "teste nuove" io preferisco Bar Rafaeli!!
Tessera N.1701 PiMania Sporting Club - "Magna" Greco - Gruppo " I Porcospini "
Porsche Club Istanbul (TR) N. 356 - L’emergenza e l’incertezza sono ormai la nostra nuova normalità
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Domenico Ricchini (donnola)
Utente esperto
Username: donnola
Messaggio numero: 555
Registrato: 09-2011
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:49: |
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Prima vedevo quelle brutte e quelle belle,
ora son tutte bellissime.
boh.
Tes. n° 1953 "L'eremita"
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Lorenzo Corsani (huhi)
Nuovo utente (in prova)
Username: huhi
Messaggio numero: 27
Registrato: 03-2012
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 16:55: |
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Confermo la paternità del pezzo di 4R, ma non posso commentare quel thread secondo le regole del forum .-)
Andrea allora dovresti vedere come arrivano gli alberi motore (immagino tu lo sappia già) nel loro imballo di legno ricavato dal pieno fatto come il basamento...poesia...
Lorenzo "huhi" Corsani
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daniel (danielterry)
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Username: danielterry
Messaggio numero: 4650
Registrato: 03-2008
| | Inviato il domenica 06 maggio 2012 - 17:38: |
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numme toccate Bar Rafaeli....
charlize !!!!!! PM 1466 gruppo "I porcospinI" Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" 09- MIlle Miglia 2010 - Mille Miglia 2011
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6709
Registrato: 06-2010
| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 15:35: |
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Per volermi fare del male sono andato a ripescare questo vecchio thread e, come temevo, i sintomi descritti all'inizio dal Lorenzo sono identici a quelli che ho avvertito io ritornando dall'Austria, dopo aver percorso 1740 km (pista compresa), a soli 3 km dal casello d'uscita e 10 dal traguardo. Durante un'accelerata sul dritto, intorno ai 7000 giri, d'improvviso si è accesa la spia "check diagnosi motore"
Appena possibile mi fermo, spengo e poi riaccendo sperando un qualche falso allarme ma la maledetta spia si riaccende quasi subito (ma senza memorizzare messaggi di errore) ma ora mi accorgo che il motore gira male / strappa. Comunque, andando molto piano, arrivo sino a casa. Ieri mattina chiamo subito Ebimotors che mi diagnostica un probabile problema a qualche candela oppure ad una bronzina male isolata (considerando l'acqua che abbiamo preso durante il viaggio) mi dicono che non ci sono problemi a portarla fin da loro (255 km) senza tirare troppo. Sono talmente ottimista e rinfrancato che parto con tutto l'occorrente per poi pernottare a Modena e oggi partecipare al raduno in pista.
Il motore parte regolarmente, la spia non si accende... però avverto quasi subito che non gira bene, in ogni caso sono sempre più sollevato ma dopo 40 km, quando(ahimè) affondo un po' di più il piede sull'acceleratore, la spia si accende (questa volta memorizzando anche il messaggio di errore) per non spegnersi più nemmeno dopo aver fermato e riavviato il motore.
Il test diagnostico ha indicato delle anomalie di accensione a tutti i cilindri ma, soprattutto, ora si sente, molto bene, anche il "brutto rumore metallico" citato da Lorenzo (una sorta di stridio)
Naturalmente per capire cos'è bisognerà tirare giù il motore e aprirlo...ma leggendo sopra comincio a temere davvero (e prepararmi)al peggio...oltretutto con il senso di colpa di aver peggiorato il danno per raggiungere l'officina!
PS) Lorenzo... ma alla fine quanto hai speso? 
Tessera N.1701
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Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 17:12: |
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Dire di portarla da loro,con tutta quella strada da fare,senza ben sapere cos'è è stato quanto meno avventato!
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 17:41: |
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Condivido il pensiero di Bernardo,farsi oltre 250 km senza sapere cosa effettivamente non va nel motore mi sembra azzardato.
Comunque in bocca al lupo,
Luca
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Vincenzo (996_cabrio)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 18:16: |
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Ciao fabio986,
che peccato leggere questa ulteriore notizia!
Ma quanto km ha la tua GT3?
Hai sempre effettuato tagliandi alla Ebi?
In effetti Bernardo quanto dici ha un fondamendo! La cosa strana però è che alla Ebi abbiano sentenziato senza vederla che non è nulla di grave!
Cmq importante sarà poi capire effettivamente cosa possa essere successo.
In bocca al lupo fabio986  |
Luca 914 (luca914)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 18:50: |
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citazione da altro messaggio:farsi oltre 250 km senza sapere cosa effettivamente non va nel motore mi sembra azzardato
Si', vero. Pero' visto che era gia' tornato dall'Austria con quegli stessi sintomi, uno puo' anche ritenere che un po' di strada in piu' possa spostare poco il problema.
Fabio, mi dispiace davvero, spero di rivederti presto alla guida della tua GT3! 
Luca 914  Visita il mio sito web ! Visita il sito del Registro 914
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Christian B. (bussino)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 18:51: |
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Fabio il mio dispiacere te l'ho giá trasmesso telefonicamente..,adesso dobbiamo solo incrociare le dita e sperare che non sia niente di grave!
Detto questo non concepisco come una blasonatissima officina possa dire di fare 250km dopo il verificarsi di un problema sicuro e altrettanto generico come l'accensione della spia check!ma forse la fama rende le persone onnipotenti e onnisaccenti...e qui mi fermo!
<Il difficile non è inventare...è brevettare!>Tessera n. 1393
gruppo "I Porcospini"
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Roby (koolstill)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 19:14: |
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Mi spiace molto, per il resto concordo con gli altri, forse dovevi portarcela con un carro attrezzi.
“A boy comes to me with a spark of interest, I feed the spark and it becomes a flame. I feed the flame and it becomes a fire. I feed the fire and it becomes a roaring blaze.” Cus D'Amato.
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 19:40: |
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citazione da altro messaggio:forse la fama rende le persone onnipotenti e onnisaccenti...e qui mi fermo!
Proprio così,ne avrei così tante da dire su questi fenomeni o sedicenti tali che rischierei almeno 3-4 querele.....
(Messaggio modificato da chemist1 il 01 maggio 2013)
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Macho43 (macho43)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 19:44: |
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brutta storia ! in bocca al lupo fabio !
NOVENOVETRE . ze intaccebooolllll !!!
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Franco F. (francof)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 19:58: |
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Ciao Fabio,mi unisco a coloro che ti augurano di risolvere nel modo migliore il problema evidenziato dalla tua auto. Tienici aggiornati.
Franco.
Contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 20:15: |
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CAZ!!!
e adesso il 1000????
saltato il GT3 delirium di oggi,
e l'apoteosi di giugno????
ste Turbiradiuni......ai ai ai ai ai ai !!!!!
Speriamo bene,
incrociamo i dìcc!!
.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore.
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 20:50: |
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very sad
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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daniel (danielterry)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 21:00: |
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Fabio carroattrezzi per evitare rogne peggiori
miss Isa.! PM 1466 gruppo "I porcospinI" - Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" '09 - Mille Miglia '10'11'12 - track day on monza,magione,vallelunga.
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Stefano (99esse)
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| | Inviato il mercoledì 01 maggio 2013 - 23:01: |
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Caspita Fabio!
Mi spiace davvero tanto!
Che sfortuna...
Facci sapere che cosa ti diranno in Ebimotors.
Ciao, Stefano
6 cilindri, 1 musica
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Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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Username: 2l84ad8
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 01:41: |
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Fabio, mettici 'na turbina... dai si sdrammatizza.
E' una rottura di marrons, ma almeno finchè non sai cos'è, stai tranqui.
Poi vedrai e valuterai.
Se possiamo ti daremo dei consigli.
Amici veri, turbati e non, ce ne hai qui.
Ciao,
$imone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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Lorenzo Corsani (huhi)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 14:26: |
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Ciao Fabio ! La mia, come avevi letto, aveva rotto una sede valvola alla fine per una crepa nella testata. Solo di ricambi ho speso oltre 8.000 € perchè ho voluto cambiare anche l'altra testata (sai com'è...) con motore con 70.000 km e tanta pista. Ricambi ufficiali comprati da Auto In a Firenze: il lavoro l'ha fatto però una officina mia di fiducia che loro conoscono molto bene (Barcali), a cui già avevo affidato la Carrera 3.2...farlo in concessionaria sarebbe stato un suicidio !
Tra MK1 e MK2 va visto se ci sono differenze sulle teste, in ogni caso se hai bisogno di ulteriori info ho tutti i pezzi smontati a casa, li ho voluti tenere.
Voglio sperare che nel tuo caso non si tratti dello stesso danno della mia, anche perchè a me lo ha fatto nel ben mezzo di un track day a Magione tirando, non in autostrada.
In ogni caso la mia era stata seguita proprio da EbiMotors (ex auto di Bertelli) e quando li chiamai mi dissero che non avevano notizie di difetti simili e che ovviamente erano cavoli miei, anche se l'auto era stata tagliandata da loro poco più di 1 anno prima.
Io, quando si è rotta, ho spento tutto e l'ho portata a casa sul carrello, non l'avessi fatto avrei buttato via tutto: Porsche vuole 25.000 € per un motore di rotazione...
Lorenzo "huhi" Corsani
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® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 14:49: |
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speriamo propio sia una cosa diversa
credo che le rotture di un motore gt3 siano veramente rare -
In bocca in lupo Fabio
tienici informato -
anche io la porterei da loro con carrello e attaccato il test si saprebbe forse di più-
robbi
Tessera N.993
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Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 15:28: |
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ciao fabio,l'abbiamo imparato ieri al machoraduno,della sfiga che ti è successa,mancavi solo tu.
alla fine è poi solo una rottura meccanica,la devi prendere con filosofia,daltr'onde sono cose che succedono a fare della pista,bisogna mettere in preventivo che puo'capitare di tutto.
la pista è bella divertente ma purtroppo sbaracca le macchine.
dai che tutto quello si rompe si puo'riaggiustare.
in bocca al lupo |
paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 16:13: |
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Cacchio Fabio! Incrocio le dita per te.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Fabio (fabio_986)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 16:51: |
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Raga, grazie a tutti delle parole di conforto, Simone lo so di trovarmi tra veri amici, ecco perché qui mi confido e cerco il vs. appoggio senza nascondere nulla.
Robbi mi sa che stavolta bisogna davvero..... "abbassare" caxo!
Come ho già scritto sopra l'auto l'ho portata su io il giorno dopo il rientro dall'Austria... Il test ha indicato malfunzionamenti ai cilindri ma quello che preoccupa è il rumore metallico che si avverte, chiaramente, proveniente dalla bancata di destra.
Ovviamente ora sono pentito di non essermi fermato immediatamente alla prima accensione della spia o, almeno, di non averla fatta portare in officina con il carrello. Mi resterà sempre il dubbio di aver peggiorato la situazione anche se in officina minimizzano.
D'altro canto con circa 1750 km già sul groppone, a pochi km da casa, non ti viene in mente di fermarti subito in corsia d'emergenza e chiamare l'ACI anche perché non credevo si trattasse di un problema grave.
citazione da altro messaggio:aveva rotto una sede valvola alla fine per una crepa nella testata
lo stesso problema l'ho avuto nel 2011 sulla bancata di sinistra: sede valvola deformata causa un difetto (costruttivo)della testata. Ce ne siamo accorti per tempo e risolto sostituendo solo la la testata (in P.A.) per via del ticchettio che, originariamente, si credeva dipendesse dalla punterie.... peccato non aver sostituito in via preventiva anche quella di destra!
Queste rotture dipendono solo da difetti del materiale, non c'entra l'uso più o meno pistaiolo e/o la manutenzione più o meno accurata. Io fatto il tagliando a fine marzo, l'analisi dell'olio a metà aprile, il controllo livelli...solo un paio d'ore prima, alla Porsche Brescia.
Non mi faccio grandi illusioni, anzi, sono convinto che da Ebimotors già "sanno" e aspettano solo per quantificare esattamente l'entità del danno. 
Tessera N.1701
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® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 17:00: |
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Porcaccia miseriaccia !!!!
quindi se non faccio casini avevi avuto un problema analogo nell'altra bancata?
no dai le gt3 non si rompono mai !
che diamine
sperem
sul fatto pista non conta un caiser
robbi
Tessera N.993
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michele (sigboris)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 17:44: |
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Mi dispiace Fabio..
che ti abbiano detto le candele o bobine e' lo standard da c.p.,forse non era Maurizio al telefono o se era lui aveva qualche postumo.
Se valeva la diagnosi era corretto il discorso ma
l'avvisaglia,conoscendo la storia dell'auto, era quasi normale e palese.
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Salva (smilano)
Utente esperto
Username: smilano
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 18:09: |
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Mi sembra un'assurdo anzi tutti insieme sono tanti assurdi!!!!
I motori GT3 dovrebbero essere di ottima fattura invece pure loro hanno "il difetto".
A questo punto mi pare che di tutta la costruzione Porsche flat-six dal 1996 al 2012 (986,987,996,997) sono immuni da "il difetto" le turbo, o sbaglio?
Ad ogni modo, scusa se mi unisco al coro degli altri, mi meraviglio che in quelle condizioni ti abbiano consigliato di fare tutti quei km.
Fabio, che rottura di c....ni e che disastro! Speriamo in bene. A presto, Salva
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 19:56: |
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citazione da altro messaggio:forse non era Maurizio al telefono o se era lui aveva qualche postumo
ha risposto lui, quindi aveva qualche postumo! Secondo te il "viaggetto" di quanto ha peggiorato la situazione?
citazione da altro messaggio:pure loro hanno "il difetto"
Beh non generalizziamo, si tratta di problemi ben diversi rispetto a quello comune e tipico della 986/996 che, di punto in bianco, mette fuori uso il motore... altro che percorrere altri 250 km
Tessera N.1701
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® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 21:11: |
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Fabio ma la diagnosi è gia stata fatta?
non può essere saltata una bobina?
robbi
Tessera N.993
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Roland L (roland)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 21:18: |
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Ciao Fabio, leggo ora con dispiacere del disastro. Non ho ovviamente conoscenze specifiche che possano essere utile ma spero che riesci a risolvere nei miglior modo.
In bocca al lupo - crepi!
Roland
Da più di 100 Anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea...
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 22:47: |
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Il ticchettio che avevi sulla bancata sx era quasi identico a quello che faceva la mia prima di smontare le teste e sostituire le molle valvole,sedi e guide.
IL rumore che noti adesso mi pare di capire che sia diverso dal precedente o sbaglio?
Rinnovo i miei augurio che si risolva tutto con una spesa limitata.
Ciao
Luca
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Fabio (fabio_986)
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| | Inviato il giovedì 02 maggio 2013 - 23:47: |
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Si Luca, il rumore che si sente ora è diverso non è un tichettio
Robbi, la diagnosi al computer riferisce solo di malfunzionamenti rilevati su tutti i cilindri
Tessera N.1701
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michele (sigboris)
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 00:58: |
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Eh niente Fabio,
spia motore e rumore interno,
preghierina e si smonta.
Non mi ricordo esattamente ma a parte una testa non avevi revisionato/sostituito altro se non sbaglio.
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 09:08: |
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citazione da altro messaggio:ma a parte una testa non avevi revisionato/sostituito altro se non sbaglio
esatto, a sinistra
Tessera N.1701
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 13:25: |
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Cazzarola.... in bocca al lupo Fabio incrociamo le dita e tienici aggiornati!
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Lorenzo Corsani (huhi)
Utente registrato
Username: huhi
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Registrato: 03-2012
| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 14:11: |
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In effetti Fabio detta così suona male, per quello io mi sono svenato e ho cambiato tutte e due le testate. Mi piacerebbe capire se hanno cambiato specifiche o dettagli sui pezzi nuovi rispetto agli originali: a occhio erano identiche, ma non mi stupirei se ci fossero specifiche di materiali diversi, ammettendo così l'errore.
Quando successe a me alcuni dissero subito "tranquillo, è il tendicatena", l'unica è sperare anche per te che sia quello.
Anch'io attaccai il diagnostico alla macchina, ma gli errori da soli non permettevano di capire niente, solo aprendo e analizzando abbiamo trovato il problema. Nel mio caso poi, pur girando solo 1 minuto dopo il danno, un pezzo della sede aveva distrutto il cielo di 3 pistoni e piegato una delle paratie dell'aspirazione a gemometria variabile, quindi amen.
Tienici aggiornati...
Lorenzo "huhi" Corsani
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Fabio (fabio_986)
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Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 14:41: |
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Lorenzo, ma anche la tua, nonostante il danno il motore continuava a funzionare? Andando su a Milano, nonostante la spia accesa, l'auto non andava poi così male.
Quindi se a te è bastato un minuto per fare dei danni le mie tre ore / 255 km sono stati catastrofici oppure non hanno cambiato di molto la situazione.
Mah, non vedo l'ora di sapere
A me quando hanno cambiato la testa di sx hanno detto che Porsche avrebbe comunque contribuito alla spesa, anche senza la P.A., proprio perché il difetto era nel materiale
Tessera N.1701
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 14:56: |
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Aggiornamento dell'ultimo minuto: motore abbassato, per ora hanno trovato una candela... disintegrata! ma non sanno ancora se ciò è la causa o la conseguenza del problema però mi hanno già anticipato che qualche pezzo è andato in giro.. lunedì aprono la testa 
Tessera N.1701
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alberto (albe996c4c)
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 15:42: |
|
Fabio ....leggo solo ora e ho letto tutto d'un fiato.
••••• mi spiace da matti. spero non sia così grave come sembra e che tutto si possa risolvere.
c'è solo da essere ottimisti e pensare che i veri problemi della vita siano ben altri.
ti auguro davvero sia una stupidata. tienici aggiornati.
...un bambino guardando una porsche disse "un giorno sarai mia"....
quel giorno è arrivato! tessera n.1766 (non a caso)
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 16:01: |
|
Grazie Alberto, se ti capita dacci un occhio da Ebimotors!
Qualcuno ha già avuto qualche esperienza / sentito dire di candele disintegrate??
Leggendo su internet ho trovato solo casi riferiti a motociclette
Tessera N.1701
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PL3 (peter)
Utente esperto
Username: peter
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 17:22: |
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Succede se ci innesca una detonazione o ci sono problemi di anticipo.
Potrebbe essere partito un sensore sull'anticipo o semplicemente una bobina.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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michele (sigboris)
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Username: sigboris
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 17:22: |
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Disintegrate no,qualche pezzo si'.
Qual e',l'altra bancata?
Le condizioni di esercizio in camera non erano ottimali,i soliti picchi che non regge.
Su ste macchine che vanno in pista,la prima cosa che si fa nell'immediato e' verificare sempre tutte le candele.
Non di rado infatti dopo pista e trasferimento(spesso autostradale lungo e allegro),almeno una e' mezza cotta.
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Fabio (fabio_986)
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Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 17:50: |
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Michele è l'altra bancata (dx), secondo te ci possono essere danni grossi?
Come si fa a controllare le candele di una 911 dopo la pista? non è che siano proprio facilmente accessibili
Tessera N.1701
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PL3 (peter)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 18:21: |
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I danni potrebbero essere limitati solo a quel cilindro....canna rigata, pistone danneggiato e forse valvole.
Se qualche pezzettino è passato dalla valvola di aspirazione potrebbe essere in giro...
Aspetta Lunedì, dai non sarà la fine del mondo.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Axel (bulldog)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 19:37: |
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Fabio quanti km hai all'attivo?
Hai messo benzina ricaricata con più ottani per la pista?
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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Nicola (nickdinamite)
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Registrato: 01-2011
| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 19:51: |
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Dispiace anche a me,•••••!
Incrocio le dita,ma purtroppo a quanto pare il danno c'è.
 ..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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Fabio (fabio_986)
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Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 21:10: |
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Alex
56,3k km circa. Non ho messo benzina ricaricata, tipo Magigas tanto per intenderci però in quei giorni ho fatto, come tutti gli altri, un cocktail di benzine diverse: dalla verde normale (non trovando la blu ancora in Italia) alla 100 ottani della BP alla Shell W- Power e, infine (ultimo rifornimento a BS) alla Blu Agip. All'inizio ho anche sospettato che la colpa del malfunzionamento potesse dipendere proprio dall'ultimo rifornimento
Tessera N.1701
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Axel (bulldog)
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 21:22: |
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56 non sono tanti, o per lo meno non giustificherebbero una così importante rottura.
Segnali anomali prima, come consumo olio eccessivo o temperature elevate?
Pensando alla pioggia, benzina con h2o?
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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alberto (albe996c4c)
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 21:33: |
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fabio, hai cambiato numero di cell?
...un bambino guardando una porsche disse "un giorno sarai mia"....
quel giorno è arrivato! tessera n.1766 (non a caso)
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 21:44: |
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Nessun segnale Alex, però il giorno prima in pista mi è sembrata meno prestazionale del solito, soprattutto in ripresa
Tagliando fatto a fine marzo (dopo 3000 km)e analisi dell'olio (dopo 1500) ok
Alberto, non ho cambiato numero ma sono fuori copertura, domani ti chiamo io
Tessera N.1701
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alberto (albe996c4c)
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Username: albe996c4c
Messaggio numero: 1378
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| | Inviato il venerdì 03 maggio 2013 - 22:53: |
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purtroppo i guasti, alle volte non sono prevedibili da un controllo manutentivo.
mi capita spesso, per lavoro, di vedere e registrare interventi di manutenzione preventiva ad apparecchi (tipo pompe di trasferimento) che risultano a posto sotto tutti gli aspetti (tenuta meccanica, vibrazioni, cuscinetti ect ect) e subito dopo qualche ora di funzionamento rompersi.
in ingegneria viene definita "vasca da bagno" la vita utile di un componente, dove, si possono notare le curve con la maggiore incidenza al guasto.
all'installazione, un componente ha la maggior probabilità di rottura, in quanto è possibile avere un difetto congenito del componente stesso.
man mano che passa il tempo questa curva si abbassa fino a raggiungere una linearità nel tempo che, a seconda del componente e delle statistiche fornite dai costruttori, è più o meno lunga.
raggiunto questo limite la curva torna ad alzarsi fino a formare appunto una vasca da bagno. in questo momento (all'innalzamento della curva), il componente non viene più garantito e il suo guasto potrebbe verificarsi in qualsiasi momento.
detto questo, va appunto rimarcato che fare la preventiva ad un componente durante la linea retta può essere un costo superfluo.
applicata ai tagliandi questa teoria, la linea retta, può essere vista come il tempo che intercorre tra un controllo e un altro.
chiaro quindi che la curva a vasca da bagno può rappresentarsi nei primi km, subito dopo il controllo (come se fosse una nuova installazione) e alla fine quando mancherà poco al controllo successivo.
ovviamente, anche in statistica, esiste la sfiBa. e può colpire in qualsiasi momento.
Fabio. spero di essere stato chiaro. ok x domani.
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quel giorno è arrivato! tessera n.1766 (non a caso)
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michele (sigboris)
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| | Inviato il sabato 04 maggio 2013 - 13:54: |
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Lo so Fabio ma e' una consuetudine farlo dopo ogni sgroppata,tanto piu' che come dici tu hai fatto rifornimento con diversi carburanti.
L'unica cosa che e' variata e' la durata della testa di quella bancata che gia' di suo,non era nelle condizioni ideali di funzionamento.
Che sia limitata ad un cilindro lo spero ma ne dubito fortemente.
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Lorenzo Corsani (huhi)
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| | Inviato il sabato 04 maggio 2013 - 14:07: |
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Ciao Fabio, quando successe a me ero in pista a Magione, primi turni in pista per conoscerla, qui c'è il video
https://www.youtube.com/watch?v=aAokZC-QZ2c
Alla fine trovi il momento in cui mi si accende la spia motore (lampeggiante)...subito calo di potenza e ho mollato. A distanza di poco (nel video non c'è) l'auto ha iniziato a girare male, come fosse a 5 cilindri e anche con il casco ho capito che il rumore non era più il suo e ho spento tutto, con quel "battito" metallico forte che non prometteva niente di buono...
Lorenzo "huhi" Corsani
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Fabio (fabio_986)
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| | Inviato il sabato 04 maggio 2013 - 14:48: |
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Grazie Lorenzo, premetto che le mie sono tutte inutili illazioni, intanto dopodomani saprò (l'amara) verità. Però qci sono alcune differenze rispetto al tuo caso: uno la spia si è accesa subito fissa, solo il (maledetto) giorno dopo che l'ho portata su a Como dopo che si è riaccesa, come ho già scritto solo dopo 40 km, ogni tanto lampeggiava ma sembra una cosa fatta a posta per attirare l'attenzione. Ho notato che il motore non girava come sempre ma comunque una cosa impercettibile e comunque dall'interno non si notava nessun rumore forte, avvertibile solo stando sotto l'auto sollevata sul ponte
Tessera N.1701
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Matteo Pilotto (matteopilotto)
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| | Inviato il lunedì 06 maggio 2013 - 16:39: |
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poi fabio, IL RESPONSO ?
Gommista al suo cliente Porsche: vuoi le gomme Pirelli? macche' gomme pii relly vojo ku elle paa strada
Socio Tessera 2066
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Axel (bulldog)
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| | Inviato il lunedì 06 maggio 2013 - 21:39: |
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Sarà svenuto sul pavimento dell'officina! 
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 06 maggio 2013 - 22:08: |
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Non so ancora niente, spero domani, ho avuto fin troppo pazienza e mi sto rodendo il fegato nell'attesa.
Purtroppo l'officina dista 255 km... quindi, semmai, sverrò a casa mia
Tessera N.1701
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Axel (bulldog)
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| | Inviato il lunedì 06 maggio 2013 - 22:23: |
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Portata a Como?
Bulldog & Porsche per una volta......
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 06 maggio 2013 - 23:05: |
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Sì
Tessera N.1701
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il lunedì 06 maggio 2013 - 23:39: |
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Fabio,
faccio il tifo affinchè il problema sia il meno grave possibile!
Luca
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 09:18: |
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Ho letto posts sopra la Benza!!
mio parente disintegrato motore audi per rifornimento zona Como 2 anni fa, fatto un po' di km e poi fine!
Benza e acqua!
Se fosse una 996 vabbe', ma un Gt3 mi sembra un po' sospetto.
Se un distributore fa' alchimie strane, in modo lieve e calibrato, non so poi se per il mecca e' facile capire la causa del guasto.
Quella del mio parente era palese la causa.
Il distributore disse che aveva delle infiltrazioni e non era colpa sua ma del comune che aveva fatto scavi vicino!
La storia e' ancora in ballo.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Christian B. (bussino)
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 10:38: |
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Domenico l'h20 nella benza\gasolio è purtroppo ogni anno causa di molte rotture di motore!
In particolare di inverno nelle zone montane...quando al disgelo della neve...l'acqua infiltra ovunque!
Pochi mesi fa mi è capitato di vedere due taniche di gasolio tolte da un serbatoio di un camion nuovo...era come emulsionato!
Anche qua...causa ancora in corso contro il benzinaio...ma l'onore probatorio è davvero difficoltoso!
PS. FABIO FACCE SAPE'!!!!
<Il difficile non è inventare...è brevettare!>Tessera n. 1393
gruppo "I Porcospini"
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Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 12:25: |
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Io sono convinto che il danno sia minore del previsto (spero per Fabio di aver ragione!)
Aspettiamo fiduciosi il responso 
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 15:47: |
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Forza Fabio, siamo tutti con te!! 
Certo che l'acqua nel carburante era una specie di incubo quando avevo le BMW TDI...gli iniettori ad alta pressione non tollerano la presenza, seppur piccola, di acqua nel gasolio...sui benzina sapevo che il problema era molto meno evidente...e invece apprendo da voi che c'è il rischio concreto di fare danni pesanti anche sui motori benzina!!
Poi dicono che il mercato dell'auto in Italia è in crollo...con tali presupposti e i tanti problemi/assilli/delusioni causati dallo Stato, dalla crisi, etc.. ora anche i distributori di benzina che erogano acqua!! Per come siamo messi è ancora un miracolo che si spendano tanti soldi per le auto!! |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 18:22: |
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Allora, è arrivato il responso: il danno è stato causato dalla disintegrazione della candela (anche la parte metallica)che ha comportato danni al cilindro e pistone 6 che vanno sostituiti.
Visto che è aperto approfitterò per cambiare anche la testata di destra onde evitare eventuali problemi futuri (difetto materiale) come è già successo nella bancata di sinistra.
L'esplosione della candela resta un mistero, nessuna casistica, un solo episodio rilevato su auto da corsa. Sinceramente non sapere il motivo mi disturba alquanto perché avrò sempre il timore che il problema si ripresenti in qualche altro cilindro
Tessera N.1701
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Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 18:40: |
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citazione da altro messaggio:il danno è stato causato dalla disintegrazione della candela
te fabio ci credi? |
michele (sigboris)
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Messaggio numero: 2713
Registrato: 03-2007
| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 18:41: |
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Se e' solo cosi',fagli raccogliere il metallo nel circuito con un ciclo di pulizia e ciao.
Raffreda un po' di piu' dopo aver "camminato" e basta.
Per il resto la pompa acqua da quanto tempo e' che
non la cambi?
Le candele cambiale tutte e da' una pulita in camera con prodotti appositi;un ciclo di pulizia con prodotto per alimentazione e iniettori pure.
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Daniele (dani_69)
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 20:08: |
|
Ciao Fabio leggo solo ora, mi dispiace molto.
Incredibile l'esplosione di una candela, ma come la mettiamo con la diagnosi di malfunzionamento di tutti i cilindri? Poi l'esplosione avrebbe dovuto causare una calo costante nel rendimento e la spia fissa del check motore, non a sprazzi.
Forse l'esplosione della candela e' l'effetto non la causa. Sono ignorante in materia ma qualche dubbio c'è l'ho.
Ti hanno già fatto un preventivo di massima?
In bocca al lupo |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 07 maggio 2013 - 21:49: |
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citazione da altro messaggio:Poi l'esplosione avrebbe dovuto causare una calo costante nel rendimento e la spia fissa del check motore, non a sprazzi
il calo costante c'è stato. La spia è rimasta accesa sempre, nei primi 10 km non si accendeva subito dopo ogni riavvio. La cosa sconcertante che il giorno dopo,pur non andando bene, la spia check si è di nuovo accesa solo dopo 40 km per poi restare sempre accesa.
Michele, grazie per i tuoi consigli sempre preziosi, credo che la pompa dell'acqua non sia mai stata sostituita
Tessera N.1701
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 01:30: |
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Scusa Fabio ma nel momento esatto della "disintegrazione" della candela non ha avvertito "sonoramente" tale evento? Dici che stavi sul dritto, hai accelerato a fondo e, all'improvviso, si è accesa la spia di diagnosi motore...tu però non avevi avvertito alcun rumore nel momento della disintegrazione della candela...mahh...comunque il danno sembra meno grave del temuto e quindi meglio così...ti hanno almeno detto se può essere effettivamente stata una benzina sporca a creare il problema o se invece può essere colpa di un difetto di produzione della candela? |
terzastella (terzastella)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 10:29: |
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mah;l'unica soluzione secondo me gradazione candele sbagliata.le candele piu e' performante il motore piu' sono "fredde" in quanto devono meglio dissipare il calore che si accumula proprio al fine di scaricarlo sui pistoni.
controlla il seriale delle candele e magari guarda che queste siano quelle giuste per il tuo motore,a volte vi si adatta cio' che rimane in giacenza in magazzino ricambi.
detto cio' non ho mai sentito una casistica del genere se non per gradazione candele sbagliata
trenta o ventotto gli altri sempre sotto
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ernesto (ernypode)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 11:12: |
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io proverei anche a scrivere alla ditta produttrice delle candele.... loro di certo ti sanno dire se è già successo e magari consigliare qualcosa
Tessera 646
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vito (sinclair)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 12:19: |
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a me successe quando ero "bambinetto" andavo tranquillo in paese, sento un botto davanti, la macchina era una Giulia super, mi fermo subito, guardo un po' e vedo il bozzo sul cofano e il filo candela a penzoloni, praticamente aveva ceduto il collarino che blocca la ceramica con relativo sparo fuori della stessa.
Danni zero a parte un po' di carrozzeria.
Vito |
Daniele (dani_69)
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Username: dani_69
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 12:44: |
|
OT on
citazione da altro messaggio:la macchina era una Giulia super
La mitica Giulia Super! Il mio babbo aveva il 1.6: grande macchina!
Ot off |
Bona Gledis (leon59)
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Messaggio numero: 2432
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 13:02: |
|
citazione da altro messaggio:guardo un po' e vedo il bozzo sul cofano e il filo candela a penzoloni
COME NELLE COMICHE! |
Matteo Pilotto (matteopilotto)
Porschista attivo
Username: matteopilotto
Messaggio numero: 1085
Registrato: 01-2013
| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 14:29: |
|
citazione da altro messaggio:te fabio ci credi?
si avra' fattu mostrare il materiale difettoso.
Concordo con dani69, potrebbe essere effetto e non la causa, l'esplosione della candela, in teoria anche il pistone dovrebbe essere forato....
ho sbaglio?
Gommista al suo cliente Porsche: vuoi le gomme Pirelli? macche' gomme pii relly vojo ku elle paa strada
Socio Tessera 2066
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Bona Gledis (leon59)
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Username: leon59
Messaggio numero: 2434
Registrato: 12-2006
| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 15:38: |
|
citazione da altro messaggio:si avra' fattu mostrare il materiale difettoso.
SICURAMENTE,E SICURAMENTE AVRà ANCHE FATTO DELLE FOTO.
PERò IO,AL FATTO CHE CHE LE CANDELE SCOPPIANO,SE PERMETTI NON CI CREDO .
è MOLTO COMODO PER TUTTI,DARE LA COLPA AD UNA CANDELA.....O NO?! |
Alessandro c. (greyfox)
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Messaggio numero: 1189
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 15:45: |
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Caspita Fabio, mi dispiace veramente tanto per l' accaduto !!
Premesso che un difetto nel materiale e' sempre possibile, ( vedi testa sinistra ) puo' capitare anche nelle candele. Probabilmente non servira' a nulla ma una mail al costruttore ( Bosch ? ) la farei.
Dato per scontato che siano della gradazione corretta e relativamente nuove, una risposta te la daranno pure.
Ovviamente le candele non scoppiano come petardi, ma una crepa nella ceramica potrebbe aver generato lo sfaldamento di tutto i corpo .
Magari diranno che la causa e' un battito in testa ad alto regime
(Messaggio modificato da greyfox il 08 maggio 2013)
PORSCHE ERGO SUM
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6755
Registrato: 06-2010
| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 16:05: |
|
Grazie a tutti delle parole di conforto e dei vari consigli e suggerimenti che mi aiuteranno a capire / indagare meglio sul problema occorso.
Vi terrò informati
Tessera N.1701
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ernesto (ernypode)
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Messaggio numero: 1737
Registrato: 09-2005
| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 16:37: |
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citazione da altro messaggio:è MOLTO COMODO PER TUTTI,DARE LA COLPA AD UNA CANDELA.....O NO?!
per il produttore di candele NON TANTO!
Tessera 646
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michele (sigboris)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 16:50: |
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La testa era da cambiare,dava scompensi di temperatura e pressione in camera.
Benzina non ottimale ha favorito il tracollo.
Se ci dice il cilindro vediamo se e' colpa anche della candela.
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Daniele (dani_69)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 17:00: |
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citazione da altro messaggio:ma una crepa nella ceramica potrebbe aver generato lo sfaldamento di tutto i corpo .
Scusa Alessandro ma la candela non è avvitata alla testata con la parte metallica filettata?
se dovesse proprio rompersi la parte in ceramica allora ciò avverrebbe all'esterno del motore per la parte più consistente del materiale...
Quindi desumo che si sia distrutta la parte isolante sotto, che avvolge l'elettrodo centrale, dove avviene la detonazione. Piccola quantità di materiale molto meno dura della parte metallica.
Se fosse venuto via l'elettrodo allora i danni sarebbero maggiori... Direi che recuperare il cadavere della candela a questo punto è importante come sarebbe importante la email al produttore che ha tutto l'interesse a risponderti! (magari allegando le foto del cadavere)
Ciao! |
Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 18:16: |
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citazione da altro messaggio:per il produttore di candele NON TANTO!
il produttore di candele non gli e ne può fregare di meno..
citazione da altro messaggio:Probabilmente non servira' a nulla ma una mail al costruttore ( Bosch ? ) la farei.
si!e poi cosa gli scrivi..:cara bosh,sono un possessore di una gt3 che a causa dello scoppio di una vs.candela,così pensa il mio meccanico,si è danneggiato irrimedialbilmante una testata,cilindro e pistone..
per favore...
comunque chi di voi ha mai spaccato una una candela, per vedere come è fatta?
io si!
allora spaccatene una,poi dopo ne parliamo... |
Daniele (dani_69)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 20:26: |
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citazione da altro messaggio:io si!
allora spaccatene una,poi dopo ne parliamo...
Non occorre che ne spacchi una, ci sono le immagini su Google...
Ora parliamone
Mi pare strano che possa cedere la struttura in metallo, sono più propenso che possa disintegrarsi la parte interna.
I più esperti che ne dicono?
Io comunque un bella email la fare giusto per sentire se hanno statistiche al riguardo (non certo per chiedere i danni) |
terzastella (terzastella)
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| | Inviato il mercoledì 08 maggio 2013 - 23:42: |
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una candela "calda"in un motore molto performante che tende quindi a scaldarsi anche'esso non dissipa il calore accumulato in maniera uniforme da qui il rischio dello scoppio per eccessivo calore accumulato con conseguente danneggiamento del cielo del pistone.
come detto prima su motore molto performanti o sovralimentati si montano candele fredde che dal punto di vista performante perdono qualcosina ma riescono a dissipare il calore evitando picchi di calore con conseguenti danni.
secondo me nella vettura in questione l'unica cosa che puo' avere procurato un danno del genere e' imputabile solo a quanto descritto prima.
altro mi permetto di dire che non ha nulla a che vedere con le candele.
trenta o ventotto gli altri sempre sotto
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Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 00:17: |
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X Daniele. La candela e' avvitata alla testa con la parte metallica, ma come si nota dalla foto che hai postato, la parte ceramica o isolatore e' un pezzo unico e attraversa la parte metallica. Se si dovesse rompere porterebbe inevitabilmente pezzi di ceramica e metallo nel cilindro.
X Leon. Certo che il costruttore fara' di tutto per declinare la propria responsabilita' ma se una officina ufficiale Porsche motosport ( mica peppino o meccanico ) afferma che la causa e' quella, come minimo dovranno motivare con argomenti credibili/ tecnici il perche' non sono responsabili.
X terzastella. l' officina sopracitata, sicuramente avra' montato le candele previste da Porsche e del grado termico giusto. nel caso contrario Fabio avrebbe ottimi argomenti per ottenere soddisfazione dall' officina stessa .
PORSCHE ERGO SUM
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alberto (albe996c4c)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 09:54: |
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indagare indagare!!
..... xchè come dicevo nel mio post, se un guasto si verifica vicino l'installazione del componente, è molto probabile che ci sia un difetto congenito. 
indagare indagare...
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ernesto (ernypode)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 11:18: |
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Faccio alcune osservazioni banali e scontate per la maggior parte di voi:
per quanto ne so io lo sforzo che sopporta la struttura della candela è sempre verso l'esterno perchè quando il pistone è in discesa o c'è la valvola di aspirazione aperta o è appena avvenuto lo scoppio e quindi scende per la pressione.Quando è in salita o c'è valvola scarico aperta o è in compressione. Quindi la candela lavora sempre o in ambiente aperto (valvole aspirazione o scarico aperte) o in compressione, se si spacca si spacca verso l'esterno.
La gradazione sbagliata della candela porta gli elettrodi e diventare incandescenti (non la distruzione della candela) e questi incendiano la benzina con forte anticipo rispetto al momento giusto danneggiando il pistone che sta ancora salendo in compressione fino a bucarlo (per detonazione).
Posto che le candele siano tutte della stessa gradazione basta guardare il colore di quelle rimaste sane per capire se erano troppo calde o troppo fredde. Comunque non è previsto in nessun caso che si spacchi la candela. O si "bagna" se è troppo fredda o si "brucia" se è troppo calda. Con i sistemi anti detonazione che ha la macchina dovrebbe essere impossibile arrivare a bucare un pistone.
Tessera 646
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Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 11:43: |
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Fabio, incrocio le dita perché il danno sia il minore possibile e mi associo a quanti sostengono di considerare ogni particolare.
Parlo da profano: se invece la candela "saltata" fosse stata poco serrata, è possibile che in qualche modo questo possa averla condotta a rottura da stress termico?
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Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 12:20: |
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citazione da altro messaggio:rottura da stress termico
..è un po'che sento parlare da tutti di questo stress termico...
ma cos'è?
io ad esempio per sicurezza metto 20 gocce di lexotan ogni pieno.. |
Axel (bulldog)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 12:41: |
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Penso che alla fine nessuno si assumerà' alcuna responsabilità!
Già il fatto che è stata in pista ..... Troverebbero 1000 scuse.
Forza e coraggio, rimetti tutto ok, sperando in costi sostenibili....è via con tanti km di felicità' .
Auguri....è pensa che i modelli nuovi perdono pure le ruote 
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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Daniele (dani_69)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 13:03: |
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citazione da altro messaggio:Penso che alla fine nessuno si assumerà' alcuna responsabilità!
Non penso che l'intenzione di Fabio sia questa, anche perchè sia una cosa impossibile, tuttavia potrebbe aiutare a capire se è stato sfigato che la candela fosse farlocca, oppure se ci possono essere altre cause che ne hanno determinato l'esplosione |
Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 16:05: |
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citazione da altro messaggio:Parlo da profano: se invece la candela "saltata" fosse stata poco serrata, è possibile che in qualche modo questo possa averla condotta a rottura da stress termico?
La candela non puo' allentarsi assolutamente,
c'e' la bobina che la tiene giu' con due belle brugole,
ed in piu',
c'e' il carterino sopra la bobina con altre 2 brugole che non lascia muovere la bobina.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Axel (bulldog)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 16:38: |
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Domenico, si vede che ne hai fatta d'esperienza, memorabile il tuo racconto.
Bulldog & Porsche per una volta......
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PL3 (peter)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 18:09: |
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Quale è il cilindro coinvolto?
L'ultimo verso l'abitacolo?
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Axel (bulldog)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 18:11: |
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Candela difficile da raggiungere = mai cambiata ??
Hai Hai Hai .......
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 18:25: |
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citazione da altro messaggio:Domenico, si vede che ne hai fatta d'esperienza, memorabile il tuo racconto
gia',
ci ho lasciato giu' 2 anni di vita.
.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Daniele (dani_69)
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| | Inviato il giovedì 09 maggio 2013 - 18:38: |
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citazione da altro messaggio:La candela non puo' allentarsi assolutamente,
c'e' la bobina che la tiene giu' con due belle brugole,
ed in piu',
c'e' il carterino sopra la bobina con altre 2 brugole che non lascia muovere la bobina.
Morale: la candela non può esplodere verso l'esterno, rimane tutto lì...  |
Matteo Pilotto (matteopilotto)
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| | Inviato il venerdì 10 maggio 2013 - 09:38: |
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citazione da altro messaggio:c'e' la bobina che la tiene giu' con due belle brugole,
az non ti facevo cosi preparato!!!! complimentoni
Gommista al suo cliente Porsche: vuoi le gomme Pirelli? macche' gomme pii relly vojo ku elle paa strada
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Vittorio971 (vittorio1971)
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| | Inviato il venerdì 10 maggio 2013 - 09:55: |
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citazione da altro messaggio:az non ti facevo cosi preparato!!!! complimentoni
Lavorare sulla propria porsche ti segna per sempre....
Sto cambiando la capote alla mia e non ti dico le bestemmie....
Tessera P mania nr°1819 - Porcospino Tosco-Emiliano -
Tessera S.P.E.G. nr°15
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Nicola (nickdinamite)
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| | Inviato il venerdì 10 maggio 2013 - 15:30: |
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citazione da altro messaggio:io ad esempio per sicurezza metto 20 gocce di lexotan ogni pieno..
Questa me la 'rivendo'..grande!
..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il venerdì 10 maggio 2013 - 16:38: |
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3nkiù Pilot,
ma trattasi di conoscenza da spilorceria.
Spendere 2000 euro al cp, oppure 100 fai da te rischiando la pelle?
100 rischiando anche le p
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Matteo Pilotto (matteopilotto)
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| | Inviato il venerdì 10 maggio 2013 - 16:49: |
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citazione da altro messaggio:Lavorare sulla propria porsche ti segna per sempre....
Sto cambiando la capote alla mia e non ti dico le bestemmie....
vuoi mettere la soddisfazione ! ! !
citazione da altro messaggio:Questa me la 'rivendo'..grande!
gia' fatto ! ! ! senza successo
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Lorenzo Corsani (huhi)
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| | Inviato il domenica 12 maggio 2013 - 11:58: |
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leggo solo ora, vediamo cosa dice il concessionario: se all'ultimo tagliando ti ha cambiato le candele voglio proprio sentire !
Lorenzo "huhi" Corsani
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Stefano (99esse)
Utente registrato
Username: 99esse
Messaggio numero: 410
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| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 09:53: |
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Ciao Fabio,
hai news sulla tua bellissima GT3?
Ciao
Stefano
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6771
Registrato: 06-2010
| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 16:01: |
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Ciao Stefano, martedì scorso sono andato da Ebimotors per fare il punto la situazione: auto sul ponte, motore abbassato, testata di destra smontata con tutti i pezzi perfettamente ordinati e sistemati sul banco di lavoro, separatamente quelli da sostituire: principalmente testa bancata dx, cilindro e pistone 6.
Trattandosi di un guasto anomalo e raro, attendo le valutazioni e considerazioni definitive, anche da parte di Porsche Italia, per fare il punto della situazione.
Per ora è stato solo accertato che il danno è stato effettivamente causato dalla candela che non si è disintegrata interamente ma solo l'elettrodo centrale. I frammenti sono stati espulsi integralmente ma prima hanno rovinato il pistone e cilindro 6 (sono ben visibili la “tacca” nel primo e la rigatura nel secondo)
Le candele sono le BERU, quelle ufficiali fornite da Porsche per la ‘6 GT3 (sulle '7 dovrebbero essere le Bosch), che avevano cambiato, quindi come ricambio ufficiale, alla fine del 2011.... dopodiché ho percorso solo 15.000 km circa. Motivo della rottura? .... inspiegabile! I meccanici Ebimotors (che vantano un’esperienza non certo secondaria) si ricordano di un solo altro caso ma su una GT3 Cup.
I lavori inizieranno appena arriveranno i ricambi direttamente dal Motorsport Centre di Weissach. Saranno sostituiti, cautelativamente, anche altri componenti non direttamente danneggiati in modo da eseguire un lavoro al "top", quindi non limitandosi alla semplice riparazione bensì migliorando, addirittura, la situazione rispetto alla situazione precedente al guasto. Ad esempio sarà sostituita anche la testa della bancata 4-6 che evidenzia i primi segni di lasco nelle sedi valvole dovuti a problemi costruttivi (di fusione) del pezzo.
Trattandosi di danni non imputabili a incuria od utilizzo esasperato del mezzo, è stata presentata una richiesta d'intervento in garanzia a Porsche Italia... mi auguro che prevalga il buonsenso,altrimenti dovranno poi spiegarmi quale differenza intercorre, oltre a pagare molto di più, tra l'effettuare regolari lavori di manutenzione presso un centro autorizzato, con ricambi esclusivamente originali, piuttosto che nell'officina privata sotto casa comprando le candele dal ricambista generico.
Approfitterò della sosta forzata (e imprevista) in officina anche anticipare una modifica che avevo invece programmato per la prossima stagione: la sostituzione del cavo comando cambio di serie con quello rinforzato della RS con elementi di fissaggio tipo uniball.
(Messaggio modificato da fabio_986 il 19 maggio 2013)
Tessera N.1701
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Lorenzo Corsani (huhi)
Utente registrato
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 14:29: |
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Ciao Fabio, vedo che alla fine anche tu devi cambiare le 2 teste...ma il problemi di fusione è lo stesso che ha creato la mia rottura ?
Lorenzo "huhi" Corsani
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Stefano (99esse)
Utente registrato
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Registrato: 10-2009
| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 14:41: |
|
Grazie Fabio per il tuo aggiornamento sulla situazione.
Mi auguro proprio che prevalga l'attenzione al cliente e che l'intervento venga effettuato in garanzia.
Ciao
Stefano
6 cilindri, 1 musica
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 14:46: |
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citazione da altro messaggio:ma il problemi di fusione è lo stesso che ha creato la mia rottura ?
affermativo! però, pare i pezzi sostituitivi non dovrebbero essere più difettosi. Quindi, sicuramente, tutte le teste dalle origini al MY 2003. Per quella di sinistra sono stato avvisato in tempo causa un ticchettio, che pareva provenire dalle punterie...
Tessera N.1701
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Matteo Pilotto (matteopilotto)
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Messaggio numero: 1144
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 16:41: |
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grazie dell'aggiornamento
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Socio Tessera 2066
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the doctor 46 (chemist1)
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Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 20:03: |
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Certo che avendo avuto già il problema ad una bancata potevano anche considerare la sostituzione dell'altra ma ,come si sa,il cliente è sempre l'ultima ruota del carro....
Vivi e LASCIA VIVERE!
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maxgiii (maxiii)
PorscheManiaco vero !!
Username: maxiii
Messaggio numero: 5662
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 07:04: |
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Belin, mi dispiace Fabio!
Spero che P I si comporti in maniera adeguata al blasone.
http://www.youtube.com/watch?v=3_AMGLh-SaA
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 07:33: |
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Fabio, leggo solo ora gli sviluppi: mi dispiace molto per il tuo portafogli, ma la bimba tornerà più in forma di prima! 
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6777
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 14:11: |
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citazione da altro messaggio:mi dispiace molto per il tuo portafogli
anche a me!
citazione da altro messaggio:tornerà più in forma di prima!
su questo nessun dubbio! Alcuni, naturalmente in buona fede, hanno disapprovato che ho esposto pubblicamente il mio problema... però io non ho nulla da nascondere proprio perché: riparazione a regola d'arte, eseguita da officina ufficiale al top, documentata, con pezzi originali e apportando, dove possibile, delle migliorie "collaterali" o anticipando la sostituzione di parti meccaniche più soggette a maggiore usura
(Messaggio modificato da fabio_986 il 22 maggio 2013)
Tessera N.1701
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 17:07: |
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vendere vendere, via via!
andare di 997/3 a ste punto!
non sarebbe neanche poi cosi' insensato, se si vuol vedere ogni sfumatura in tale situazione.
E coi prezzi che girano....io ci penserei,.... bisogna quasi stare attenti, perche' te le tirano dietro, a volte bisogna scansarsi!
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Danilo996carrera4 (totti)
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 18:04: |
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....la stai sistemando per bene,e' giusto che la tieni e te la godi !!! 
a priori.............carrera !!!
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Matteo Pilotto (matteopilotto)
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Username: matteopilotto
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 18:33: |
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Ocio ! ! !
A P P E N A schivata una ! ! !
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Socio Tessera 2066
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 08:55: |
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si vabbe' ho esagerato un ciccinino,
ma se per caso a me saltasse ste famoso ims o marlboro che sia,
la via riparazione la escludero' di certo,
sperando di non riuscire a schivarne una.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Bernardo B. (bernieb)
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 11:03: |
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Seeee,già ti fanno offerte da strozzini per gli usati,se provi a vendere prima di ripararla,una vettura come quella di Fabio manco 10k euro ti offrono!
Magari nel tuo caso donnola,con un motore completamente andato,(toccati pure ti è concesso! ) sarebbe logico in quanto la riparazione supera il valore dell'usato integro
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Danilo996carrera4 (totti)
Utente esperto
Username: totti
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 11:43: |
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Effettivamente un 996 non gt3 con 8/10 anni non vale quanto un motore da sostituire,ma tutto e' relativo,alle volte si puo' essere particolarmente legati ad un'auto e si fa' la riparazione anche se non ne vale la pena,ma chiaramente e' un discorso soggettivo,poi il cambiare auto puo' nascere anche dalla rabbia dell'evento rottura.....
a priori.............carrera !!!
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Domenico Ricchini (donnola)
Porschista attivo
Username: donnola
Messaggio numero: 4272
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 12:43: |
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citazione da altro messaggio:Magari nel tuo caso donnola,con un motore completamente andato,(toccati pure ti è concesso!) sarebbe logico in quanto la riparazione supera il valore dell'usato integro
motore = 15000
valore odierno 4s= 25000
probabilita' di rivendita= piu' facile un terno al lotto
gia',
se mi succede o .....fine del porcista o salto in lungo .
l'e' dura!!
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Alessandro c. (greyfox)
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Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 21:00: |
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Lucidatore camuno, fai una bella offerta a Fabio e fatti una macchina seria !!!
A Un pilotone del tuo livello va stretta una 4S 
PORSCHE ERGO SUM
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Domenico Ricchini (donnola)
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Username: donnola
Messaggio numero: 4282
Registrato: 09-2011
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 21:12: |
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visto che te e altri "emeriti pilotones" non siete all'apoteosi Toscana, non avete piu' un briciolo di credibilita'.
quetè el petòcc!!
.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Danilo996carrera4 (totti)
Utente esperto
Username: totti
Messaggio numero: 585
Registrato: 03-2013
| | Inviato il venerdì 24 maggio 2013 - 08:25: |
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citazione da altro messaggio:A Un pilotone del tuo livello va stretta una 4S
Scherzi a parte...e' un po' che nomini le 997...
a priori.............carrera !!!
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Domenico Ricchini (donnola)
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| | Inviato il venerdì 24 maggio 2013 - 08:44: |
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io?
certo!
sto appunto pensando di aprire trrd di solidarieta' raccolta fondi per aiutare desideroso di Gt3/tt, ma qui sono tutti canagole!!
.
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Vincenzo (996_cabrio)
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Username: 996_cabrio
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| | Inviato il sabato 25 maggio 2013 - 17:44: |
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Donnola vai di 3d!
chissa che non salti fuori una bella per te? |
Domenico Ricchini (donnola)
Porschista attivo
Username: donnola
Messaggio numero: 4299
Registrato: 09-2011
| | Inviato il sabato 25 maggio 2013 - 17:57: |
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la persona non sono io....mi spiego.
sarebbe un trrd di solidarieta' per bisognoso di Gt3.
io lo faccio solo per aiutare gli altri.
ed in piu' mi sacrifico dando il MIO numero di conto per la colletta.
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Vincenzo (996_cabrio)
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Username: 996_cabrio
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Registrato: 12-2006
| | Inviato il sabato 25 maggio 2013 - 18:05: |
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Donnola sei mitico, se non ci fossimo conosciuti ti prenderei sulla parola!
Ma per la colletta posso partecipare?
A proposito per non uscire dal tema, in pratica rotture simili mi sembra non ne siano mai capitate.
Una bella sfortuna! |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6790
Registrato: 06-2010
| | Inviato il sabato 25 maggio 2013 - 23:32: |
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Mio figlio (che studia a Milano) le ha fatto visita... in "corsia"
Tessera N.1701
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the doctor 46 (chemist1)
Porschista attivo
Username: chemist1
Messaggio numero: 4075
Registrato: 09-2007
| | Inviato il sabato 25 maggio 2013 - 23:56: |
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Dai Fabio,almeno non ti vien voglia di usarla visto il tempo de mierda che sta facendo!
Da Porsche Italia che dicono?
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Domenico Ricchini (donnola)
Porschista attivo
Username: donnola
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Registrato: 09-2011
| | Inviato il domenica 26 maggio 2013 - 08:16: |
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ma allora e' tutto vero!!
si poteva scegliere altra data per rompere, pero'!
..percio' non e' un piano astuto per evitare lucidature al 1000!
Tes. n° 1953.........professione: Lucidatore....(apprendista fin al 6-6-2013)....poi Presidente a pieno titolo.
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Matteo Pilotto (matteopilotto)
Porschista attivo
Username: matteopilotto
Messaggio numero: 1197
Registrato: 01-2013
| | Inviato il lunedì 27 maggio 2013 - 08:40: |
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Apprezzo la foto! Bravo
Gommista al suo cliente Porsche: vuoi le gomme Pirelli? macche' gomme pii relly vojo ku elle paa strada
Socio Tessera 2066
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Axel (bulldog)
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Messaggio numero: 1050
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| | Inviato il sabato 08 giugno 2013 - 21:50: |
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News?
Bulldog & Porsche per una volta......
Bulldog & Porsche per sempre !!!
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6825
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| | Inviato il domenica 09 giugno 2013 - 00:54: |
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I ricambi sono arrivati dalla Germania solo mercoledì scorso... 20 giorni circa dopo l'ordine, alla faccia dell'efficienza teutonica! Beh, visto che ormai mi sono giocato Modena e Millemiglia non c'è più nessuna fretta!
Da Porsche Italia ancora nessuna notizia
Tessera N.1701
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Alessandro M (alessmacc)
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Username: alessmacc
Messaggio numero: 2935
Registrato: 06-2008
| | Inviato il domenica 09 giugno 2013 - 07:47: |
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Forza Fabio!!
Certo che sempre più spesso questo mito dell'efficienza teutonica si va indebolendo...
L'altro aspetto interessante di quello che di è: "non c'è più nessuna fretta"...ebbene anche io ho avuto la Cayenne in officina per circa un mese e non ne ho minimamente avvertito la necessità...da cui se ne può dedurre che questi oggetti, sfiziosi e molto costosi, alla fine possono mostrare (ammesso che ce ne fosse bisogno) tutta a loro superficialità e accessorietà, e che queste passioni, specie se massacrate continuamente con minacce e ricatti di tipo fiscale e sociale, potrebbero facilmente affievolirsi ed essere sostiuite con qualcosa di più valido e duraturo... |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Username: 01coccobet
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Registrato: 05-2010
| | Inviato il domenica 09 giugno 2013 - 09:32: |
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sull'efficienza teutonica anch'io avrei da ridire.
Ormai volo quasi tutti i gg a Stoccarda,Dusserldorf,Monaco,ecc
e spesso fanno casotto e pretendono di aver ragione.
mah?!?
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Lorenzo Corsani (huhi)
Utente registrato
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| | Inviato il martedì 18 giugno 2013 - 14:25: |
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Anche per la mia i tempi sono stati lunghi e di recente ho dovuto ordinare altre cose e i loro 10-15 giorni li hanno sempre presi, ma tempo fa un amico (quella verde scura di Arezzo poi venduta) aveva atteso 2 mesi il paraurti anteriore causa mancanza di disponibilità !
Lorenzo "huhi" Corsani
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Axel (bulldog)
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Registrato: 08-2007
| | Inviato il martedì 18 giugno 2013 - 15:27: |
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OT
Francesco con che mezzo giri ora per aria ?
Non è che ti siedi su un G650 ?
Bulldog & Porsche per una volta......
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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Registrato: 06-2010
| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 14:55: |
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L’epilogo a due mesi dal fattaccio, … per fortuna non completamente negativo, visto che Porsche, alla fine, ha deciso di contribuire alla riparazione accollandosi il costo dei ricambi più importanti. Certo potevano fare di più, visto che sono del tutto incolpevole avendo sempre adottato tutte le precauzioni (di manutenzione e utilizzo)... proprio per evitare d’incorrere in tali problematiche. Oltretutto, resta comunque a mio carico un esborso non indifferente, per non parlare del mancato godimento nel momento migliore della stagione (in particolare la mancata partecipazione al Millemiglia)
D’altro canto, sono anche ben conscio che la mia GT3, seppure tenuta in modo maniacale, ha compiuto 10 anni in aprile e, conseguentemente, non è più coperta da nessun tipo di garanzia. Obiettivamente quante altre case automobilistiche si accollerebbero, seppure parzialmente, di costi di riparazione in questi casi? E, oltretutto, senza la necessità d’instaurare un contenzioso, in quanto Ebimotors ha solo relazionato sul problema occorsomi e Porsche Italia, sentita anche Porche AG, ha deciso e definito tipo ed entità “dell’elargizione” (così la considerano loro perché sostengono che, in effetti, “nulla mi era dovuto”) Ora, visto che non sono nato ieri e non credo alle favole e neppure che Porsche è un ente filantropico, significa che, di sicuro, un po’ di coscienza sporca ce l’hanno ma anche così il loro “gesto”, di venire, seppure solo in parte, incontro al cliente, è comunque importante se raffrontato con il modus operandi di altre case automobilistiche che non si pongono minimamente il problema di negare l’evidenza e in taluni casi, addirittura, di contestare l’applicazione della garanzia su autovetture più nuove.
Questa esperienza mi ha anche fatto capire che la regolare manutenzione “ufficiale”, in certe situazioni, “può fare la differenza” rispetto a rivolgersi al meccanico generico e che Porsche, almeno qualche volta (e quando vuole), sa comportarsi da “signora”, distinguendosi dalla massa dei semplici mercanti d’automobili.
Sono però anche convinto che la decisione di Porsche sia dipesa anche dalla buona reputazione tecnica di Ebimotors, primo centro ufficiale motorsport in Italia e con un prestigioso staff, che gode della dovuta considerazione (anche in Germania)… altro che ironizzare sulla mia stravaganza, come ha fatto qualcuno qui sul forum, di percorrere centinaia di km per recarmi in quel CP anziché in qualche officina più vicina!
Sulla causa del guasto, invece, non ci sono altre novità, ufficialmente tutto è dipeso dalla rottura di una sola e stramaledetta candela. Questo responso m’inquieta perché, nonostante le rassicurazioni che trattasi di guasto rarissimo, trattandosi di una accidentalità non si può escludere a priori una sua reiterazione e mi indispone perché è frustrante l’impossibilità di adottare a priori idonee misure preventive…. se non quella di cambiare le candele ancora più frequentemente… ma nello stesso tempo aumentando il rischio d’incappare in una difettosa? 
Tessera N.1701
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Mattia P. (mattia914)
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 15:20: |
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citazione da altro messaggio:la regolare manutenzione “ufficiale”, in certe situazioni, “può fare la differenza” rispetto a rivolgersi al meccanico generico
Quoto al 100%. Sicuramente si spende qualcosa in più, ma all'occorrenza si possono far valere le proprie ragioni!!
La differenza tra genio e follia si misura unicamente dal grado di successo...
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 15:32: |
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Ma come va??
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 15:45: |
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Daniel non l'ho ancora ritirata, se è riparata e tutto è ok, come mi dicono, andrà come andava prima... o no?
Tessera N.1701
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Danilo (totti)
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 15:56: |
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Andra' piu' forte di prima !!!
a priori.............carrera !!!
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Vittorio971 (vittorio1971)
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 16:44: |
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citazione da altro messaggio:Questo responso m’inquieta perché, nonostante le rassicurazioni che trattasi di guasto rarissimo, trattandosi di una accidentalità non si può escludere a priori una sua reiterazione e mi indispone perché è frustrante l’impossibilità di adottare a priori idonee misure preventive…. se non quella di cambiare le candele ancora più frequentemente… ma nello stesso tempo aumentando il rischio d’incappare in una difettosa?
Questo però vale per tutte le parti meccaniche mica solo per la candela....
Goditi il missile rimesso a nuovo e non ci pensare 
Tessera P mania nr°1819 - Porcospino Tosco-Emiliano -
Tessera S.P.E.G. nr°15
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 16:57: |
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Tessera N.1701
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 17:13: |
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Esatto goditi la tua splendida gt3
Una volta ritirata e fatto un giretto giusto dimenticherai tante cose!!!
Vai Fabio Ritira il missile
Robbi
Tessera N.993
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 17:48: |
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Grazie del conforto... magari un giretto insieme sui passi dolomitici non guasterebbe!
Tessera N.1701
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Ans (ans)
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 20:23: |
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oggi in ambito motociclistico ho sentito parlare di candele cinesi "tarocche" in giro vendute per originali, chissà che non possa capitare anche sulle auto
Donne e motori ...
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Gaspare D. (gas964)
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 20:35: |
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Ciao Fabio,
sono contento che la tua astinenza da "belva" stia per finire. Sono convinto che dopo questo maxi intervento andrà come e più di prima.
Un abbraccio.
L'esperienza è data dall'insieme delle fregature prese nella vita! Gruppo "MAGNA GRECI"
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 21:08: |
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Fabio sono davvero contento che sia finita. Leggendo il tuo finale di post e mettendomi nei tuoi panni sono cose che lasciano un pò indisposti al sol pensiero, ma sono sicuro che riprendendola a guidare e con un pò di tempo tutto passerà...
ciao |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il mercoledì 03 luglio 2013 - 23:08: |
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Ans,le candele che utilizzano nei CP sono ricambi ufficiali che Porsche acquista da fornitori esterni (nel mio caso Beru) alla stregua delle pinze freni fornite dalla Brembo e poi distribuisce ai magazzini ricambi. Vuoi dire che Porsche AG compra delle partite di candele cinesi taroccate?
citazione da altro messaggio:Leggendo il tuo finale di post e mettendomi nei tuoi panni sono cose che lasciano un pò indisposti al sol pensiero, ma sono sicuro che riprendendola a guidare e con un pò di tempo tutto passerà...
Forse non mi sono spiegato bene...non mi riferivo ad un rischio latente (seppure remoto) specifico della mia auto dovuto, che ne so, ad un problema di fondo non risolvibile bensì, in generale, sugli scherzi che può combinare il destino! Però qui si va troppo sul filosofico perché,come ha giustamente precisato Vittorio,l'eventuale rottura di qualsiasi organo meccanico è statisticamente possibile in qualsiasi momento e può capitare a chiunque.... come pure le ns. esistenze sono legate ad un filo molto sottilissimo ma questo non ci impedisce comunque vi vivere e godere appieno della ns. vita!
Anzi, ora che ci ripenso, statisticamente, ora ho meno probabilità di altri che si rompa nuovamente proprio una candela!
Tessera N.1701
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Stefano (99esse)
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| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 00:25: |
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Bene Fabio,
quando pensi di andare a riprenderti la belva?
Se passi dalle parti di Milano o Pavia, fammi un fischio!
Ciao
Stefano
6 cilindri, 1 musica
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Ans (ans)
Utente registrato
Username: ans
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Registrato: 11-2011
| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 00:41: |
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Ho seguito la discussione con interesse e un pizzico di stupore essendo la GT3 nel mio immaginario quasi "incorruttibile"  e mi aspettavo una spiegazione di quanto accaduto dagli addetti ai lavori.
Condivido che sia assurdo che sia tarocca la candela per la cura che usi e per le officine che utilizzi, ma lo è tanto quanto è inspiegabile ed inconsueto che una candela originale, relativamente nuova e di corretta gradazione possa fondersi.
Ieri la coincidenza ha voluto che leggessi su altro forum che una partita di NGK tarocche sono state immesse sul mercato tanto da spingere l'NGK ad evidenziarne sul web le differenze con le originali. Da ciò è scattata l'ipotesi.
In ogni caso ammiro l'evidente passione e cura che mostri per l'auto e la pista.
Donne e motori ...
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Alessandro M (alessmacc)
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Username: alessmacc
Messaggio numero: 3080
Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 00:51: |
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Ok Fabio...tutto è bene quel che finisce bene...
Ora non vorrei turbare le tue certezze ma credo proprio che, anche oggi, statisticamente hai le stesse probabilità di chiunque altro di incappare di nuovo in un'altra candela difettosa!!
Piuttosto, considerando quello che fino ad oggi avrai speso per andare a fare sempre la manutenzione da Ebi e la parziale elargizione che ti hanno riconosciuto questa volta, sei sicuro che ci hai guadagnato?? Non parlando, giustamente, di cifre nel forum pubblico solo tu puoi avere questa riposta...dico solo che essendo l'inconveniente riconosciuto dipendere da un ricambio ufficiale, coperto anch'esso da autonoma garanzia di almeno un anno, non mi pare ti abbiano fatto questo gran favore (a meno che tu non avessi cambiato le candele molto tempo prima)...ricordando infine che, probabilmente, ti hanno fatto peggiorare loro la situazione, facendoti fare oltre 200 km per portare l'auto in CP quando tu avevi già riscontrato che c'era qualcosa che non andava e lo avevi riferito puntualmente al capo officina per telefono...behhh....qualche dubbio se, complessivamente, ci hai rimesso o guadagnato a me rimane...
Comunque sia, goditi al più preso la tua "nuova" GT3!!  |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 7078
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 10:10: |
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Ciao Fabio, scusami nenche io mi sono fatto capire, classico da tastiera...
Mi riferivo proprio al discorso "fatalità"e non all'accadimento specifico, e alla sensazione strana che lascia riprendendo a fare una cosa nei primi momenti.
Mi capitò (con le dovute proporzioni) una cosa simile, un danno improvviso, con la Bmw molti anni fa, due mesi in officina fra una cosa e l'altra... quando la ripresi sulla strada di ritorno a casa ero un misto fra felice e una strana sensazione.... Poi facendo strada nei giorni dopo tutto si normalizzò..
ciao |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
Messaggio numero: 6988
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| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 11:34: |
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Alessandro... dove ho scritto di aver "guadagnato"?  .. anzi ho ben specificato che è stata una gran bella fregatura a livello economico e di mancato divertimento (che è poi lo scopo principale dei ns. giocattolini)
La manutenzione ma soprattutto gli altri lavori, vado a farli da Ebimotors (ormai dal 2011)"a prescindere" da altre considerazioni d'interesse ma solo perché li ritengo affidabili, onesti ed i più adatti a curare la mia GT3, soprattutto dopo aver appurato l'ignoranza imperante su questo modello nei CP "standard" (difficile a credersi ma è così!) In ogni caso considera che l'officina Porsche (degna di questo nome) per me più vicina dista 150 km... a questo punto allungo di altri 100 ma, almeno,sono più tranquillo!
l'inconveniente riconosciuto dipendere da un ricambio ufficiale, coperto anch'esso da autonoma garanzia di almeno un anno
giusto! in Liguria dicono "e bisogna pure baciare il bastone (che ti ha picchiato)" in effetti, al di là delle considerazioni di merito che ho fatto nel mio precedente post, comunicherò ufficialmente a Porsche (Italia e AG) la mia insoddisfazione però in pratica, chiunque abbia un minimo di conoscenza di come funziona la giustizia civile in Italia sa bene che conviene comunque e sempre transare, soprattutto quando le cifre in gioco non sono elevatissime, se non vuoi rischiare di arricchire per anni avvocati e periti per poi non arrivare comunque a capo a niente!
Ciao Ric, io avevo capito perfettamente il senso della tua considerazione ma, visto che ad una lettura più superficiale poteva dare adito ad una errata interpretazione (considerati anche i "soggetti" che ci sono in giro  ) ho preferito chiarire.
Tessera N.1701
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 17:01: |
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Ultimo aggiornamento:
Porsche, evidentemente a seguito del commento di Alessandro , ha comunicato, stavolta ufficialmente, a Ebimotors che non si tratta di "una elargizione una a tantum" ma di un regolare intervento di riparazione in garanzia del danno causato dalla candela difettosa tant'è che mi rimborsano ANCHE...... la manodopera???  ma nooo, la candela!
Tessera N.1701
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 17:35: |
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Quindi loro si faranno a loro volta rimborsare da berhu??
Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" '09 - Mille Miglia '10'11'12'13 - track on Vallelunga,Magione,Monza.
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michele (sigboris)
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Registrato: 03-2007
| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 18:22: |
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Ahhahahhahahaha..
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 19:40: |
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citazione da altro messaggio:Ahhahahhahahaha..
Tessera N.1701
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Alessandro M (alessmacc)
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Username: alessmacc
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Registrato: 06-2008
| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 21:25: |
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Ciao Fabio, ovviamente intendevo "guadagnato" nel senso che mi sembra che tu sostenga la convenienza di andare in struttura ufficiale poiché, successo l'inconveniente, ti hanno riconosciuto un parziale ristoro del danno, cosa che non sarebbe successa se non avessi fatto la manutenzione in CP...maaahhh...ognuno ha la sua visione, come per il caso della PA...alcuni preferiscono non farla e con i soldi risparmiati per alcuni anni far fronte agli imprevisti quando accadono...mi rendo comunque conto che la tua è una vettura particolare che forse meccanici non specializzati sul modello potrebbero non essere in grado di accudire con la dovuta professionalità.....nel mio caso ho trovato un mecca generico, professionale ed onesto, attrezzato con il piwiss a cui affiderò la manutenzione ordinaria della 997S...speriamo bene... |
michele (sigboris)
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Username: sigboris
Messaggio numero: 2766
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| | Inviato il giovedì 04 luglio 2013 - 23:51: |
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Ahahaha per la tua battuta,per il resto non ho parole...
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Alessandro M (alessmacc)
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Username: alessmacc
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 06:37: |
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Scusa Fabio, ma se da Porsche Italia hanno riconosciuto che non si tratta di elargizione per premiare la fedeltà del cliente quanto di un giusto (e doveroso, o si pensano di essere al di sopra della legge?) risarcimento del danno causato dalla rottura di un ricambio ufficiale in garanzia (la candela), behhh....ma allora dovrebbero risarcirti sia i pezzi sostituiti che la manodopera necessaria alla riparazione...che senso ha limitare il risarcimento alle sole parti di ricambio sostituite?
Potrebbe averne solo uno...anche per Porsche Italia il prezzo della manodopera applicato nei CP ufficiali è talmente alto da non essere rimborsabile per manifesta antieconomicità!!
Alla luce di tale lettera prova a far scrivere il tuo avvocato alla Porsche Italia dicendo: "ci rendiamo conto della assoluta irragionevolezza del prezzo della manodopera applicato dalla concessionaria per l'intervento di riparazione effettuato a seguito della rottura del ricambio originale tal dei tali...bla bla bla....ma almeno si richiede che venga determinato un valore forfettario per il risarcimento parziale del costo della manodopera sostenuto"...potresti riuscire ad ottenere un'altra quota di rimborso e ti prenderesti la soddisfazione di "sfotterli" un po' a proposito delle "pretese", in termini di tariffe orarie, avanzate dalle officine della rete ufficiale...
Ho però anche capito che tu non sei deluso del trattamento che ricevi nei CP (tranne che in questo caso) e che anzi riponi fiducia nella squadra di tecnici a cui ti sei più volte rivolto, quindi valuta se continuare la discussione o lasciar perdere...io, che più di una volta sono rimasto totalmente insoddisfatto del trattamento ricevuto dal CP di zona, ho già scritto diverse volte in passato lettere risentite alla Porsche Italia (senza grandi successi, ma almeno mi sono tolto qualche sassolino dalle scarpe!!), anche se non ho mai fatto scrivere da un avvocato...è però vero che non mi sono mai trovato in un caso della gravità di quello occorso a te...
Ma adesso basta...oggi stesso corri subito a riprenderti la tua GT3, guidala qualche ora è dimenticati di tutto il resto (Turchia, Egitto ed affini compresi!!) |
Danilo (totti)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 07:39: |
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Che riconoscono il pezzo e non la manodopera lo ricordavo da esperienza personale,chiaramente con le loro tariffe di manodopera si ripagano ampiamente acnhe il ricambio....
a priori.............carrera !!!
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Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 08:11: |
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Alessandro, la tua congettura non è esatta perché gli interventi in garanzia, sul nuovo (biennale) o con la P.A., sono comprensivi di manodopera. Chiaramente le officine fatturano per le case costruttrici con prezzi inferiori rispetto a quelli applicati alla clientela!
citazione da altro messaggio:Ho però anche capito che tu non sei deluso del trattamento che ricevi nei CP
non "nei CP", in generale, ma solo di Ebimotors
Tessera N.1701
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Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 09:58: |
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al di là della garanzia o del ricambio difettoso,
dove è quella candela?!
a questo punto penso che ci piacerebbe vedere anche qualche foto, della stessa e del danno che ha causato. |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 11:45: |
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citazione da altro messaggio:a questo punto penso che ci piacerebbe vedere anche qualche foto, della stessa e del danno che ha causato
naturalmente, prima della riparazione, ho visto tutto i pezzi smontati, compresa la candela incriminata dove si era rotto solo l'elettrodo.
Purtroppo, quel giorno,ero abbastanza affranto per pensare alla documentazione fotografica però, in seguito, avevo chiesto all'officina di conservarmi i pezzi rotti.. Naturalmente se ci sarà modo, in seguito vi posterò maggiori dettagli (credo che i "reperti", a questo punto, li vorrà Porsche Italia)
Tessera N.1701
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Bona Gledis (leon59)
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 12:04: |
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citazione da altro messaggio:Purtroppo, quel giorno,ero abbastanza affranto per pensare alla documentazione fotografica
ci credo bene..
citazione da altro messaggio:(credo che i "reperti", a questo punto, li vorrà Porsche Italia)
..non ho ancora capito cosa ti fanno pagare e cosa ti "passano"...ma se i pezzi sostituiti te li fanno pagare,è chiaro che i "reperti" sono i tuoi..
..stai solo attento che non "spariscano".. |
Fabio (fabio_986)
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 13:30: |
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Se leggi sopra l'ho già precisato, comunque tutti i pezzi di ricambio me li passano in garanzia... Ecco perché i "cocci" resteranno,almeno credo, a Porsche
Tessera N.1701
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 20:27: |
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Fabio non ho capito...è chiaro che in garanzia ufficiale (biennale) o in PA ti devono passare sia ricambi che la manodopera gratis...nel tuo caso però non ti hanno riconosciuto l'intervento in garanzia ma, poiché sei cliente fedele, ti sono venuti incontro con il contributo per i pezzi sostituiti...poi ti hanno scritto che poiché la candela era in garanzia ti rimborsano anche quella (ma non te l'avevano già rimessa gratis?)...ma se la candela era un ricambio ufficiale coperto da autonoma garanzia ed il suo cedimento ha causato tutto il patatrac, perché non riconoscono anche la manodopera? La garanzia sui ricambi copre solo la sostituzione del ricambio stesso? Ma se il suo cedimento determina un danno decisamente maggiore o, addirittura, un incidente loro coprono solo il valore del pezzo da sostituire?? Possibile che sia legale tale atteggiamento? |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 22:31: |
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Alessandro, mi dispiace perché noto che ti stai angosciando (....anche più di me ) per la questione della garanzia! La novità cheil rimbors o stata riconosciuto come garanzia per il difetto del componente ufficiale (candela) e del danno collaterale che esso ha comportato (cilindro, pistone, testa) l'ho saputo solo ieri al telefono e non ho ancora avuto modo di approfondire i vari dettagli (lo farò quando ritirerò la macchina)
citazione da altro messaggio:La garanzia sui ricambi copre solo la sostituzione del ricambio stesso?
in effetti pare che sia così ma, come ho già più volte detto anche tutti gli altri pezzi,non in garanzia, ma comunque danneggiati
mamma mia che fatica con questo caldo!. ... comunque quando ne saprò di più ti faro sapere!
Tessera N.1701
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
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| | Inviato il venerdì 05 luglio 2013 - 22:50: |
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Non avete capito nulla....
Alla porsche hanno gia fatto causa alla Berhu
Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" '09 - Mille Miglia '10'11'12'13 - track on Vallelunga,Magione,Monza.
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 00:59: |
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Non ti preoccupare Fabio non sono angosciato per nulla...solo che già mi sono scontrato con i tizi di PI, fortunatamente per cose meno rilevanti, e non mi hanno mai convinto della bontà dei loro ragionamenti...e dire che il "valore" di un marchio si dovrebbe misurare, oltre che sulla bontà ed affidabilità del prodotto, anche sul comportamento tenuto verso la clientela "after market", per il raggiungimento dell'obiettivo della totale soddisfazione del cliente...a me sembra che, alcuni di loro, a volte, puntino all'obiettivo opposto... |
terzastella (terzastella)
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| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 10:34: |
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lasciando stare le fantomatiche quanto inutili cause con varie ed eventuali annesse e connesse,fabio secondo me puoi ritornare a girare con la tua gt3 ancora meglio di prima,senza menate o deja vu vari;mi pare che si stia un pochino troppo filosofeggiando su di un danno tecnico raro certo(quantomeno su porsche) ma sempre di un danno tecnico stiamo parlando,e si sa che non esiste un solo motore al mondo di qualsiavoglia target e uso che non possa subire danni tecnici.nel caso specifico tuo certo penso che vi sia stata alla base un po di superficialita'(non tua ma di chi ti cura la macchina);quello che ti e' successo avviene allorche' la candela non riesce a gestire il calore accumulato nella testa riversandolo di conseguenza nel cielo del pistone.quando avviene cio' I CASI SONO SOLO DUE:1)gradazione delle candele sbagliate-man mano un motore e' potente e di conseguenza genera calore piu' la candela dev essere cosidetta "fredda" ovvero avere una gradazione termica interna bassa in modo da saper assorbire il calore immagazzinato senza disperderlo nei casi limite:per cui ci sarebbe da vedere le vecchie candele e vedere la sigla riportate su di essa;spesse volte si lavora con quello che c'e in magazzino ricambi e spesse volte(qui la supeficialita')chi monta neanche legge quello che il magazzino gli fornisce anche perche' parliamo nel caso delle candele di marca identica e di sigla quasi identica solo che una lieve differenza vuol dire sbagliare grado di candela con tutto quello che ne consegue;e ti posso garantire che purtroppo e' successo piu di una volta,naturalmente il cliente in tutto questo e' ignaro e pagante.
2)caso:candele rovinate per cui stessa cosa di sopra;non riusciva a dissipare il calore riversandolo nel cielo del pistone.superficialita' da parte di chi ti doveva controllare lo stato d'usura delle candele,e non dovevi ricordarglielo tu ma loro essendo una ben famosa ditta curatrice di motorsport sanno che le candele in questi motori tendono a deteriorarsi piu facilmente rispetto le altre in quanto assorbono e lavorano molto di piu,per tanto vanno controllate sovente.
e badiamo bene parlo di superficalita' e non di incompetenza.spesse volte i meccanici piu' "bravi e sportivi" sono, piu' lavorano superficialmente sul "quotidiano" in quanto si scazzano parecchio.
per cui fabio vai tranquillo che il motore che monti e' un motore con la M maiscula uno dei pochi motori sportivi(nel panorama automobilistico generala) degni di tale nome e qui non centra la sfiga(vabbe un po si ma e' di conseguenza) o fatti empirici ma solo secondo me un pelino di superficialita' da parte di chi la cura,per cui adesso non farti troppe menate e guidala piu forte di prima che l'urlo agli 7500/8000gm e' una goduria unica ed indescrivibile.in futuro pero' sii piu ' esigente e diffidente nei confronti di chi te la cura quindi occhi sempre aperti.
tanti auguri ancora.
UN ..DUE ..TRE STELLA!!!
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michele (sigboris)
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Messaggio numero: 2772
Registrato: 03-2007
| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 10:59: |
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Cmq che quella testa non lavorasse in condizioni ottimali gia' lo si sapeva.
In queste condizioni non mi sento di dare la colpa alla candela.
Ho gia' detto che in questi casi,sapendo il problema che aveva su quella testa e per controllare se fosse tutto a posto sulla nuova,si smontano le candele dopo le sgroppate (lo fa qualsiasi mecca) ed eventualmente si va di sondino.
Capita che una possa rimanere indietro e questa c'e' rimasta un po' tanto.
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terzastella (terzastella)
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Messaggio numero: 230
Registrato: 12-2012
| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 11:39: |
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michele,a quanto mi e' sembrato di leggere la candela incriminata aveva la testa esplosa e disintegrata,chiaro sintomo di errato assorbimento termico;che poi sia dovuto all'errata gradazione della candela o allo stato avanzato della stessa questo lo si puo' capire solo vedendo la stessa candela.ma di certo e' imputabile alla candela il danno provocato,e a chi non le ha controllate.
tu dci giustamente che dopo ogni gara si controllano le candele specialmente in un certo tipo di motore;sacrosanta verita'e l ho detto anche nel precedente post.evidentemente non tutti lo fanno.
UN ..DUE ..TRE STELLA!!!
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Alessandro M (alessmacc)
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Messaggio numero: 3091
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| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 17:52: |
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Non sono un tecnico di motori e quindi le spiegazioni da voi fornite per me sono molto interessanti...ma se fosse vera la tesi della superficialità beehhh...allora con un minimo di onestà (anche intellettuale) da parte di EBI al buon Fabio non avrebbero dovuto far pagare proprio nulla...
Perché se si tratta di fatalità (candela difettosa con difetto occulto, non riconoscibile prima dell'evento) allora ci può ancora stare che a Fabio abbiano chiesto di partecipare al pagamento dell'intervento effettuato...ma se invece si tratta di superficialità di chi ha lavorato (nella forma dello sbaglio della gradazione della candela montata oppure del mancato controllo periodico delle stesse - sempre che fosse veramente così facile da capire per coloro che hanno aperto il motore come lascerebbe intendere Terzastella) allora la cosa, secondo me, sarebbe ancora più grave, specie perché perpetrata nei confronti di un cliente fedele, che si fa 500 km a/r per portare l'auto da loro e che avrà speso un buon numero di eurini in questi anni presso la loro officina...
In pratica avrebbero tratto profitto (la manodopera incassata) dalle conseguenze dannose di una loro precedente superficialità....
A questo punto, mi auguro sinceramente che abbia ragione il buon Gledis quando non crede alla motivazione del danno fornita da Porsche, perché invece quella dedotta e rappresentata da Terzastella sarebbe grave (non tanto in sé, perché la possibilità che ci sia stata una superficialità nell'intervento di routine è, purtroppo, nell'ordine delle cose, quanto nel successivo comportamento tenuto da EBI che, di fatto, non ha voluto riconoscere la propria responsabilità)...
Ma queste officine importanti non pagano un'assicurazione che interviene per risolvere questi casi e tenere il cliente al riparo da tali eventualità (difetti occulti del ricambio o superficialità del lavoro fatto)??
Probabilmente, se ho ben capito, Fabio resterà ancora loro cliente (più per mancanza di alternative affidabili, a questo punto) ma la sua fiducia, credo, resterà minata a lungo e, specie di questi tempi, la fiducia è una "merce" preziosissima che non andrebbe sprecata in questo modo... |
Fabio (fabio_986)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabio_986
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| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 18:56: |
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citazione da altro messaggio: questo punto, mi auguro sinceramente che abbia ragione il buon Gledis quando non crede alla motivazione del danno fornita da Porsche
a ragione di cosa Alessandro? ma non hai capito che è uno che scrive boiate a vagonate? Via siamo seri! anche tu, poi, già te l'ho detto ieri sera, ormai stai facendo della dietrologia!
Viceversa i ragionamenti e le ipotesi di Terzatella e Michele sono interessanti e concreti... ma ora, ahimè, non ho tempo di rispondergli. Vedrò di farlo più tardi... molestatori permettendo.
Tessera N.1701
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Alessandro M (alessmacc)
Porschista attivo
Username: alessmacc
Messaggio numero: 3092
Registrato: 06-2008
| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 19:45: |
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Ok Fabio, contento tu contenti tutti...roger... |
Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
Messaggio numero: 10771
Registrato: 02-2006
| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 19:57: |
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tranquilli dai ! ormai cosa fatta capo ha . ormai il danno è stato riparato, qualsiasi sia la colpa bisogna guardare il bicchiere mezzo pieno : gli organi principale del motore sono ancora intatti.
gledis ti dico che non va bene ridere dei guai altrui. sai bene che un inconveniente puo capitare a tutti . cerchiamo di essere sereni.
NOVENOVETRE . ze intaccebooolllll !!!
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Alessandro M (alessmacc)
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Username: alessmacc
Messaggio numero: 3093
Registrato: 06-2008
| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 20:42: |
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Per concludere, stavolta veramente in modo definitivo, i miei interventi sull'argomento volevo solo dire che non mi sembra di aver fatto dietrologia (ma potrei sbagliarmi...pensavo in sincerità che la solidarietà verso il tuo caso, che ho sentito in qualche modo anche un po' mio, sarebbe stata bene accetta, ma vedo che probabilmente mi sono confuso...)
Io non conosco Gledis ma, sinceramente, mi auguro che sia avvenuto il cedimento di una componente meccanica che, dopo dieci anni, ci può stare (come ha ipotizzato, non so se a ragione veduta o meno, lui) piuttosto che uno sbaglio dei meccanici per superficialità in un lavoro di routine, come ipotizzato da Terzastella...nel primo caso infatti l'officina non farebbe altro che "coprire" una qualche manchevolezza della casa madre ma, essendo incolpevole, non poteva che addebitare il lavoro svolto...nel secondo caso, invece, giudico molto grave averti addebitato il costo di un intervento così rilevante se derivato da un loro errore di superficialità...se ne sarebbero dovuti fare carico direttamente o tramite la propria assicurazione, in base al principio sacrosanto del "chi sbaglia paga"...tutto qui...spero quindi che la tua fiducia finora sia stata ben riposta e che abbia ragione Gledis...oppure che abbiano torto sia Gledis sia Terzastella e si sia trattato effettivamente di una candela difettosa che abbia deciso, in "autonomia", di esplodere danneggiando il motore della tua bella, come asserito da loro...stop. |
michele (sigboris)
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Messaggio numero: 2773
Registrato: 03-2007
| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 21:20: |
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Che quella testa era dA cambiare lo sapevamo tutti,la questione era solo quando..anche lì la casistica ci dà una mano e come tempi ci siamo.
Non mi sembra nulla di straordinario,anzi.
Lasciamo perdere la candela.
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andrea70 (andrea70)
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Messaggio numero: 3685
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| | Inviato il sabato 06 luglio 2013 - 21:37: |
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Voglio solo ricordare a tutti che ci sono fior di circolari degli anni 70 e 80 dove la porsche segnalava ai concessionari di fare sostituzioni di componenti che causavano rotture o gravi problematiche al motore con l'ordine tassativo di NON mettere a conoscenza del problema il cliente.
Perche' stupirsi oggi se i comportamenti rimangono opachi?
A me sembra normale e nella tradizione.
Detto cio' stante quanto ho letto sinora, tutto e' possibile.
Pero' fare dietrologie ora mi sembra inutile eh....
..che noia le 911 di serie..... NOSGRUPPE - MONZA-ITALY
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terzastella (terzastella)
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| | Inviato il domenica 07 luglio 2013 - 00:31: |
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la testa della candela implosa lascia pochi margini di dubbio;se poi la testa fosse li per li' questo e' un altro discorso..
UN ..DUE ..TRE STELLA!!!
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michele (sigboris)
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Username: sigboris
Messaggio numero: 2774
Registrato: 03-2007
| | Inviato il domenica 07 luglio 2013 - 11:49: |
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Guarda che capita sui blocchi GT che una candela lavori male;non mi ricordo di quale cilindro purtroppo.
Se poi la lasciamo lì a fare i funghi, su quella testa è come darsi la zappa sui piedi.
Poi fate come volete, dietrologia o Azzi vari ma sono fatti accaduti.
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terzastella (terzastella)
Utente registrato
Username: terzastella
Messaggio numero: 232
Registrato: 12-2012
| | Inviato il domenica 07 luglio 2013 - 22:46: |
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piu che lavorare male direi che sono particolarmente stressate dal tipo di lavoro;i motori gt lavorano a temperature elevatissime e le candele di conseguenza si deteriorano molto presto a causa dello stress termico;in genere lo stress termico dovrebbe accumularsi in particolar modo nell'ultimo cilindro piu in fondo(che non ricordo che posizione abbia forse 4) ma vado a memoria e quindi potrei sbagliare.
ma in tutto questo potrei sapere cosa aveva che non andava sta testa della gt3 di fabio?
UN ..DUE ..TRE STELLA!!!
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Luca 914 (luca914)
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| | Inviato il martedì 09 luglio 2013 - 19:15: |
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Meglio chiudere qui.
E' anche diventato un thread particolarmente lungo.
Fabio, apri un secondo "996 GT3 in officina" dove poter continuare la discussione tecnica senza "interferenze"
Luca 914 Raduno Internazionale Porsche 914 Visita il sito del Registro 914
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