PorscheMania Forum: Carrera 3200 cabrio

PorscheMania Forum Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 Carrera 3200 cabrio

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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 12402
Registrato: 05-2008

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 00:19:

Oggi al mio PZ noto questa 3200 cabrio del 1986, buone condizioni ad un prezzo onesto, anzi forse un po bassino (45). Si presenta molto bene, sopratutto riguardo la mia ex coupe del 86 che non era in condizioni molto belle, venduta circa 3 anni fa ad un prezzo piu alto.
Qualcuno e' diventato realista?

(Messaggio modificato da mausone46 il 20 settembre 2019)

Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)

Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z

Messaggio numero: 7973
Registrato: 07-2005

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 07:54:

citazione da altro messaggio:
Qualcuno e' diventato realista?

In Germania solitamente siete molto più realisti che qua

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Francesco (serpiko)
Nuovo utente (in prova)
Username: serpiko

Messaggio numero: 22
Registrato: 05-2017

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 10:32:

Su autoscout Svizzera ci sono ora due 964 cabrio a 52000 franchi (circa 47000 €). Vetture di buona qualità, almeno la prima, che ho visto e che esce da un lavoro di detailing molto accurato.
Un anno fa non se ne vedevano per meno di 60000 franchi.

Un altro esempio è una 930 targa rossa, a Berna, rimasta in vendita per quasi un anno nonostante un prezzo a 48000 franchi (c.a 43000 €), e probabilmente venduta dopo negoziazione.

Credo si stia tornando alla ragionevolezza.

alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911

Messaggio numero: 4349
Registrato: 10-2003

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 10:40:

citazione da altro messaggio:
Qualcuno e' diventato realista?

I prezzi si sono abbassati , anche perché , tra poco con questi macchinari anziani , potremmo girare 1 volta a settimana ...forse , addirittura si ventila anche la possibilità di un utilizzo solo a scopo di incontri/raduni…..mah!!!

Alex

vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.

Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 12404
Registrato: 05-2008

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 17:14:

Anche in alcune citta' tedesche le storiche non potranno piu girare nei giorni feriali. Colonia per il momento le ha escluse dal divieto, ma l'invidia di alcuni potrebbe far saltare il tutto. Se questo fa scuola arriveranno brutti tempi per chi abita in citta.

Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)

Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 11113
Registrato: 11-2006

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 17:52:

citazione da altro messaggio:
Qualcuno e' diventato realista?

Ancora no.

Quando fra pochi anni la curva si concluderà e si tornerà ai valori del 2012-13 circa, ovvero ai 30k per delle oneste 3.2/964 standard, i prezzi saranno realistici.

Col senno del poi ci si accorgerà che chi parlava di "bolla" senza un vero senso oggettivo, su alcuni modelli, forse qualche ragione aveva.

tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti

Messaggio numero: 910
Registrato: 10-2012

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 18:11:

Eccome Ric se si poteva parlare di "bolla"!
Ma il ciclo è concluso e lo si vede.
Come ho già scritto in altra discussione, la scorsa estate in luoghi dove certi anni (2013/2015) potevo vedere 356, 3.2 cabrio, 2.2... anche a fare la spesa (oltre che davanti all'ingresso dei soliti stabilimenti balneari e/o ristoranti), erano presenti quasi esclusivamente Porsche moderne, in special modo i nuovi Cayman/Boxster con motori turbo.
Il mercato, collezionisti a parte, è ormai cambiato.

massimiliano (max_carrera)
Porschista attivo
Username: max_carrera

Messaggio numero: 2387
Registrato: 07-2008

Inviato il venerdì 20 settembre 2019 - 19:43:

citazione da altro messaggio:
I prezzi si sono abbassati

Da amatore, appassionato, sognatore, estimatore e piccolo piccolissimo collezionista dico solo MEGLIO COSì!

Basta parcheggiarla per pochi minuti ed arriva "l'esperto" di turno che inizia a valutare l'auto.

Massimo C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond

Messaggio numero: 10644
Registrato: 07-2003

Inviato il domenica 22 settembre 2019 - 21:27:

Socio N. 267 Pandemia nel forum! Ego volumetrico, palloni gonfiati, papponi e sciacalli!

alex911 (alex911)
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Username: alex911

Messaggio numero: 4350
Registrato: 10-2003

Inviato il lunedì 23 settembre 2019 - 08:14:

citazione da altro messaggio:
Basta parcheggiarla per pochi minuti ed arriva "l'esperto" di turno che inizia a valutare l'auto.

vado un po fuori trehad….

con la mia SC un super expertise la definì sport coupe mentre un altro ...forse ancora più preparato , ero con la mia 911 2.2 T , al suo stagista gli disse : vedi questa e' una 911 turbo!

va beh….detto questo se i prezzi caleranno ….qualcuno aumenterà l'affollamento in garage...io personalmente la penso diversamente (ci sta anche la rima).
Alex

vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.

Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx

Messaggio numero: 1923
Registrato: 07-2013

Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 10:10:

citazione da altro messaggio:
Ma il ciclo è concluso e lo si vede

http://www.germansportscars.net/en/category/cars-for-sale/

JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"

tommaso p (diti)
Utente esperto
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Messaggio numero: 911
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Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 11:39:

Ciao Paolo,
hai inserito il sito di un commerciante che vende auto particolari per persone abbienti.
Il mercato globale, dell'appassionato medio (in altre parole "del popolo") è un altro.

Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx

Messaggio numero: 1926
Registrato: 07-2013

Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 12:06:

Ovvio, ma era per sottolineare che le cose perfette, volenti o nolenti, crisi o non crisi, si pagano e si pagheranno sempre

JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"

Ric.C. (ric968)
Moderatore
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Messaggio numero: 11116
Registrato: 11-2006

Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 12:27:

Esempio non calzante..

Ci sono solo garage queen e Rs gt2 gt3....

Si parlava come detto giustamente da Tommaso, della 3.2 o della 964 liscia e vissuta dell'appassionato medio, quello che proprio rifacendosi - sbagliando- alle quotazioni internazionali di quei siti o delle grandi aste, chiede per la sua 60k....

.

ludovico (baronevero)
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Username: baronevero

Messaggio numero: 1592
Registrato: 01-2004

Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 18:53:

Appunto RIC...venduta una così ieri dal sottoscritto per 62K. Le cose belle vanno via e si pagano.

massimiliano (max_carrera)
Porschista attivo
Username: max_carrera

Messaggio numero: 2388
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Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 19:08:

citazione da altro messaggio:
Le cose belle vanno via e si pagano

Quoto.

Secondo me ogni auto ha il suo valore specifico che può cambiare da molti fattori.

La mia 3.2 targa con 16K km ad esempio non è paragonabile a molte altre 3.2 che messe di fianco la fanno sfigurare, sia per colore e accessori ma vuoi mettere la soddisfazione di togliere il tettuccio per la prima volta dopo 26 anni??

Giorgio G. (gion)
Utente esperto
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Messaggio numero: 574
Registrato: 12-2015

Inviato il martedì 24 settembre 2019 - 23:36:

Messa molto bene , a me nn sembra , e nn ho visto gli interni , direi normale , e se nn sbaglio ha i cerchi da 15 , che di per se nn è un male , ma ci sono pochissime gomme disponibili .

Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.

Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 12405
Registrato: 05-2008

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 00:25:

911 in condizioni da auto di 33 anni, originale in tutto, vernice originale, mai incidentata, interni intonsi. Per auto del genere i sognatori chiedono 55-60k

Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)

Giorgio G. (gion)
Utente esperto
Username: gion

Messaggio numero: 575
Registrato: 12-2015

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 14:58:

Be' allora ci siamo , io per meno di 55 nn me ne separerei , tagliandi e km ok e accessori dell'epoca , ferri compressore e libro tagliandi/istruzioni d'uso , poi ognuno fa il suo , da proprietario di una bellissima coupé dico che la sostanza c'è e mi piace tantissimo guidarla , mi mette sempre il sorriso , e tu ne sai qualcosa Giorgio , poi chiaro che se si fa molta strada un 996 ti coccola di più con prestazioni migliori anche se un po' più "filtrate .

Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.

Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 11117
Registrato: 11-2006

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 15:34:

citazione da altro messaggio:
Appunto RIC...venduta una così ieri dal sottoscritto per 62K. Le cose belle vanno via e si pagano.

Sono lieto per te Ludovico, e probabilmente il livello della tua ha consentito ciò, non a caso si parlava di vari livelli di stato.

Poi si potrebbe anche dire che un caso non fa la tendenza.
Che c'è ancora una fetta di collezionisti (forse più all'estero) per i quali certi acquisti sono inezie, ma che non c'entrano nulla con l'appassionato di cui si parlava.

Che io sento ogni tanto di queste vendite, ma non sò ancora -forse per mia ignoranza- di un pimaniaco (soprattutto di quelli non di primo pelo..) che fa acquisti di questo tipo (parlo di 3.2 a 60k o simili...) ma forse sarà un caso.
Con quel budget guardacaso ci si rivolge altrove (l'esplosione degli ultimi anni di acquisti di 997 turbo mi pare lo evidenzi...)

Pronto ad essere smentito seduta stante.

(Messaggio modificato da ric968 il 25 settembre 2019)

tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti

Messaggio numero: 914
Registrato: 10-2012

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 15:49:

Ric,
non ci sono Pmaniaci "non di primo pelo" che oggi, 25.9.2019, pagherebbero una normalissima 3.2/sc/964 , seppur ben messa, 60 mila euro.
A meno che non ricorrano le solite considerazioni: era l'auto che sognavo a 18 anni, era l'auto del babbo del mio amico dell'asilo ricco, era l'auto con cui mi sono sposato... In tal caso tutto è possibile.
Anche io sarei felice di essere smentito, almeno si anima la discussione.

Cristiano (24ct)
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Messaggio numero: 1505
Registrato: 04-2014

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 15:50:

Ric, a mio personalissimo avviso, un 3.2 o una SC o anche una 930 turbo non sono minimamente paragonabili a una 997 turbo.
Nel senso che sono due ambiti di passione assolutamente diversi. Nel primo caso c'è una ricerca storica, un amore per le cose belle non necessariamente performanti né tantomeno comode ed affidabili. Nel secondo caso c'è la possibilità di acquistare a prezzo invitante una macchina spettacolare, destinata a sicura ma -molto- lenta rivalutazione e con costi di manutenzione (e gestione) assai più alti di una storica.

Cioè ci sono appassionati che fanno coesistere una storica, che so una barchetta anni '50, E ANCHE una Ferrari 360 o una Porsche 997 ecc ecc ma non conosco gente che ha dato via una Jaguar XK 120 per comprarsi una 991 tanto per dire...

Se un appassionato di storiche ha a disposizione 60k euro, a mio avviso, non gli passa neanche per l'anticamera del cervello che può comprarsi una 997 turbo, a meno che il suo scopo non sia quello di farsi vedere all'aperitivo di turno...

(Messaggio modificato da 24CT il 25 settembre 2019)

"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)

alex911 (alex911)
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Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 16:50:

Cristiano io ho una comunissima 911 SC coupe' da oltre 26 anni,io sono stato il suo secondo proprietario , la pagai 200000000 delle vecchie lire …+o- 10k€.
Che dire , mi ci sono divertito, avevo 26 anni , non mi facevo nessun problema ad usarla anche per andare a ballare in riviera ...non in versilia ...in riviera. Ho sempre cercato di tenerla al meglio , e ancora oggi , quando la guido , sorrido.
Poi ad un certo punto ho iniziato a sentire la voglia di cambiare totalmente e passare ad un made in italy perché orma le tedesche mi sono "venute a noia".

citazione da altro messaggio:

Se un appassionato di storiche ha a disposizione 60k euro, a mio avviso, non gli passa neanche per l'anticamera del cervello che può comprarsi una 997 turbo, a meno che il suo scopo non sia quello di farsi vedere all'aperitivo di turno...

non e' detto …. se riuscirò a fare il passo , di sicuro a prendere l'aperitivo vado con la macchina di ordinanza ….la sportiva la uso tra le curve e forse tra qualche cordolo….

Alex

vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.

mariasole (mariasole)
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Messaggio numero: 1190
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Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 16:58:

Buonasera, ho avuto una 3200 cabrio ed ho un ricordo splendido. Ricordo come fosse ieri il giorno che il vecchio proprietario la parcheggio nel mio box alle 10.00 del mattino. Quel giorno dovetti tornare subito al lavoro ma sinceramente non fu una giornata particolarmente produttiva avevo il pensiero fisso sulla elfer.
Son passati 6 anni per cui non tantissimo e devo dire che oggi non acquisterei più una aircooled per una serie di ragioni....tra cui la mancanza di entusiasmo.
Ho provato ad inizio settembre una cayman ( auto che non ho mai stupidamente considerato) e devo ammettere che è davvero un bel giocattolo...veloce moderna "piccina"..insomma tutte le settimane guardao cosa propone il mercato...
Si cambia..... per circa 30 anni sono stato innamorato delle aircooled oggi preferisco altre auto.

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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7975
Registrato: 07-2005

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 17:07:

citazione da altro messaggio:
la pagai 200000000

sei sicuro di non aver messo uno 0 di troppo? 200 milioni, manco nuova!

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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 11118
Registrato: 11-2006

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 17:39:

Ciao Cristiano, sono d'accordo e anche in passato più volte è stata sottolineata, giustamente, questa differenza.

Ho fatto un paragone un pò "forzato", è vero, ma per sottointendere che, a mio avviso, il pimaniaco che può concentrare i propri sforzi su una singola vettura sportiva o per il quale 60k non sono propriamente bruscolini e gli cadono dal cielo (e che non sia un fideista del vintage e basta), oggi è improponibile pensare che spenda certe cifre per delle 3.2/964 ma piuttosto, potendo, va su qualcos'altro che avverte come più proporzionato alla spesa fatta.

Piuttosto è più pensabile che vada su esemplari non perfetti e da ricondizionare, e intraprenda lui stesso un lavoro di recupero, diluendo nel tempo le spese e sapendo cosa ha sotto mano.

citazione da altro messaggio:
almeno si anima la discussione.

Mah, chissà caro Tommaso, anche perché il forum ormai sembra davvero spento, rispetto a qualche anno fa....

ciao

Pier Paolo Garofalo (garo)
Porschista attivo
Username: garo

Messaggio numero: 1388
Registrato: 12-2002

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 17:39:

Frequento poco bar e aperitivi ma sinceramente nelle poche occasioni capitatemi non ho mai visto gente girarsi ad ammirare una 997 (auto che mi piace molto, non voglio offendere nessuno), sia o non turbo (e anche 996). Girando e posteggiando con la mia 964 slim idem.
Al massimo qualche malcelata occhiata di fastidio (brutta cosa l'invidia).
Io credo perché tra i non appassionati un'auto dalle linee (e interni) troppo moderne non è percepita come "rara" (e le bellissime quanto discrete linee delle 911 accentuano questo fattore).
Invece con una storica "datata", anche di lignaggio meno prestigioso, la circostanza di cui si parla è garantita (Imho).

Giorgio G. (gion)
Utente esperto
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Messaggio numero: 576
Registrato: 12-2015

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 18:41:

Q8 Cristiano.

Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.

Luca Sky (lucasky)
Utente esperto
Username: lucasky

Messaggio numero: 528
Registrato: 06-2016

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 22:41:

citazione da altro messaggio:

con la mia SC un super expertise la definì sport coupe mentre un altro ...forse ancora più preparato , ero con la mia 911 2.2 T , al suo stagista gli disse : vedi questa e' una 911 turbo!

Un po’ come questo venditore...

Porsche 911 Urmodell 911TURBO COUPE

https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-911-urmodell-911turbo-coupe-benzina-a rancione-43465a79-5f4c-4d14-843a-05cda3908b99

Luca Sky (lucasky)
Utente esperto
Username: lucasky

Messaggio numero: 529
Registrato: 06-2016

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 22:43:

Forse Alex è la tua!

Giovanni (vento_di_bora)
Utente registrato
Username: vento_di_bora

Messaggio numero: 282
Registrato: 01-2016

Inviato il mercoledì 25 settembre 2019 - 23:42:

La 3.2 è l'ultima 911. La cabrio è tutt'ora un'auto elegante e, se vogliamo parlare di aperitivi, è più esclusiva di una moderna. Guidarla è piacevole, ma non per i viaggi lunghi, però per i weekend di medio raggio è fantastica perché è anche un viaggio nel tempo. E poi lo ripeto, è l'ultima 911, dopo di lei Porsche migliori, ma non 911, stessa filosofia ma non figlie di Butzi.

safety fast

alex911 (alex911)
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Username: alex911

Messaggio numero: 4352
Registrato: 10-2003

Inviato il giovedì 26 settembre 2019 - 08:43:

citazione da altro messaggio:

citazione da altro messaggio:
la pagai 200000000

sei sicuro di non aver messo uno 0 di troppo? 200 milioni, manco nuova!

Filo hai ragione

venti milioni delle nostalgiche lire

La mia da nuova fu pagata 46 milioni optional inclusi con 200 milioni si compravano 4 porz e avanzava dei quattrini per la benza !!!

Alex

vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.

Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx

Messaggio numero: 1937
Registrato: 07-2013

Inviato il venerdì 04 ottobre 2019 - 16:46:

A proposito del fatto che le cose belle vanno sempre, anche se a prezzi che da fuori possono sembrare irrealisti; la 993 è già stata venduta:

http://www.germansportscars.net/en/porsche-993-carrera-coupe-6-gang-handschalter -nur-18-500-km-2/

JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"

Cristiano (24ct)
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Username: 24ct

Messaggio numero: 1514
Registrato: 04-2014

Inviato il venerdì 04 ottobre 2019 - 17:03:

Paolo, se inizi a dare anche a me uno stipendio EUROPEO e non ancora quello vecchio in LIRE convertito, che prendevo 20 anni fa, stai tranquillo che le cose belle le compro pure io...

Il nostro è un paese povero sotto certi aspetti, è inutile che ci giriamo intorno... il ceto medio è sparito e l'ascensore sociale è rotto da decenni!

"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)

Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx

Messaggio numero: 1940
Registrato: 07-2013

Inviato il venerdì 04 ottobre 2019 - 17:07:

citazione da altro messaggio:
il ceto medio è sparito e l'ascensore sociale è rotto da decenni

condivido in toto!
e il motivo è semplice: come diceva il tuo mentore Indro Montanelli, la sinistra ama così tanto i poveri che ogni volta che va al governo ne aumenta il numero

JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"