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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 17595
Registrato: 06-2006
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 08:40: | 
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nuovo 3d
si riparte da qua
http://www.porschemania.it/discus/messages/488172/758949.html?1504591727
Tessera N.993
l'invidia è il male di oggi
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Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
Messaggio numero: 966
Registrato: 09-2010
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 09:53: |
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ma per caso nel numero di Settembre di RC c'è anche la guida all'acquisto?
perchè nel volume di Agosto che ho letto sotto l'ombrellone c'era scritto cosi se non sbaglio... |
Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
Messaggio numero: 967
Registrato: 09-2010
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 09:55: |
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ps comunque le quotazioni aggiornate le trovo molto più congrue alla realtà adesso, prima erano del tutto fantasiose e non rispecchiavano la realtà del mercato |
carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed
Messaggio numero: 854
Registrato: 12-2012
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 10:58: |
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Saranno contenti quelli della Agenzia delle Entrate , non mi sembra molto intelligente godere di queste quotazioni , cosa che mi sembra di leggere tra le righe , credo che un vero appassionato debba essere contento delle proprie auto a prescindere , a me personalmente poi far sapere alla gente ( l invidia é tanta ) che hai un auto di valore non piace per niente ... |
® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 17597
Registrato: 06-2006
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 11:16: |
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citazione da altro messaggio:Saranno contenti quelli della Agenzia delle Entrate , non mi sembra molto intelligente godere di queste quotazioni , cosa che mi sembra di leggere tra le righe , credo che un vero appassionato debba essere contento delle proprie auto a prescindere , a me personalmente poi far sapere alla gente ( l invidia é tanta ) che hai un auto di valore non piace per niente ...
Ti quoto al 100%
Tessera N.993
l'invidia è il male di oggi
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10030
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 11:18: |
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15 minuti di applauso
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PaoloG (paolog)
Porschista attivo
Username: paolog
Messaggio numero: 2130
Registrato: 01-2004
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 11:32: |
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Carlo quoto pienamente, ma il lato positivo e da non sottovalutare è quello assicurativo. Ruoteclassiche e Quattroruote sono il benchmark delle compagnie per risarcimento danni o liquidazioni per furto. Sinceramente mi scoccerebbe parecchio se a seguito di un'incidente o di furto mi dessero la metà di quanto mi darebbero, pur svendendola. |
Matteo (matte_rs)
Utente registrato
Username: matte_rs
Messaggio numero: 211
Registrato: 11-2014
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 11:52: |
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citazione da altro messaggio: Sinceramente mi scoccerebbe parecchio se a seguito di un'incidente o di furto mi dessero la metà di quanto mi darebbero, pur svendendola.
Non a caso, visti sopratutto gli anni passati in cui scrivevano fischi per fiaschi, mi hanno quasi obbligato a stimar vetture con perizia e poi assicurarle in base a quella. Ovviamente non al costo standard assicurativo, ma in certi casi è l'unico modo.
"Una macchina è come una figlia, quando vince una corsa mi sento come il padre che sa che la propria figlia ha preso un bel voto a scuola" E.F.
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Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
Messaggio numero: 2341
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| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 12:20: |
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ritengo che se una rivista del settore vuole pubblicare un valore questo valore DEVE essere il piu vicino possibile alla realtà, altrimenti meglio che non pubblichi nulla, con buona pace di chi non vuole far sapere quanto vale la propria autovettura al paesano o alla agenzia delle entrate
PORSCHE ERGO SUM
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adi993 (adi993)
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Username: adi993
Messaggio numero: 1087
Registrato: 06-2005
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 12:43: |
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cmq noto che pur di polemizzare c'è gente che non è capace neanche a leggere i valori riportati.....
riguardo all'agenzia delle entrare...per le auto storiche non prendono in considerazione nessun listino ma fanno la media tra la quotazione massima e minima degli annunci che si trovano in vendita.....lo so bene perché con me hanno usato questo parametro.
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10031
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| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:08: |
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Si ma pure gli "onanisti delle quotazioni" hanno stancato un bel pò....onestamente. |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7264
Registrato: 04-2004
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:18: |
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citazione da altro messaggio:onanisti delle quotazioni
poniello71 at libero . it
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15867
Registrato: 10-2007
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:20: |
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citazione da altro messaggio:Carlo quoto pienamente, ma il lato positivo e da non sottovalutare è quello assicurativo. Ruoteclassiche e Quattroruote sono il benchmark delle compagnie per risarcimento danni o liquidazioni per furto. Sinceramente mi scoccerebbe parecchio se a seguito di un'incidente o di furto mi dessero la metà di quanto mi darebbero, pur svendendola.
citazione da altro messaggio:ritengo che se una rivista del settore vuole pubblicare un valore questo valore DEVE essere il piu vicino possibile alla realtà, altrimenti meglio che non pubblichi nulla, con buona pace di chi non vuole far sapere quanto vale la propria autovettura al paesano o alla agenzia delle entrate
citazione da altro messaggio:riguardo all'agenzia delle entrare...per le auto storiche non prendono in considerazione nessun listino ma fanno la media tra la quotazione massima e minima degli annunci che si trovano in vendita.....lo so bene perché con me hanno usato questo parametro.
Io invece condivido in pieno questi interventi e, in modo particolare, la riflessione di Paolo: è molto più probabile - ne faccio un discorso eminentemente statistico - che noi appassionati possiamo incorrere nelle conseguenze negative di una quotazione falsamente bassa causa assicurazioni che in risvolti negativi per quotazioni alte a causa dell'agenzia delle entrate.
Quest'ultima, peraltro, finché non ci sarà una chiara svolta di tipo patrimoniale, è maggiormente attenta a quanto l'individuo spende che non a quello che possiede.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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pirulero (pirulero)
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Username: pirulero
Messaggio numero: 2343
Registrato: 06-2004
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:22: |
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Sempre dall'ultimo Ruoteclassiche.
Raduno Porsche Varano 01/07/17 (Instagram e FB)
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Cristiano (cri72)
Utente esperto
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Messaggio numero: 532
Registrato: 01-2016
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:26: |
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citazione da altro messaggio:riguardo all'agenzia delle entrate...
Può valere un'eventuale presunzione di prezzo per chi acquista oggi o ha acquistato fino a pochi mesi addietro, per tutti coloro che possiedono una classica da anni magari ereditata non vedo proprio quale accertamento possano tirare in ballo.
Per la maggior parte della gente comune o il vicino di turno una macchina classica è una macchina vecchia con poco valore, punto.
Da persona comune e appassionato sono il primo a godere di vedere ancora ogni tanto qualche esemplare in circolazione , il fatto di sapere che si è anche rivalutata non fa che raddoppiare l'ammirazione e il piacere per l'appassionato proprietario. |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15869
Registrato: 10-2007
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:33: |
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Pirulero, alcuni giornalisti straparlano.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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pirulero (pirulero)
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Username: pirulero
Messaggio numero: 2344
Registrato: 06-2004
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:43: |
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Paolo la sentenza c'è....e si trova anche su internet.
Corte di Cassazione con l’ordinanza del 26 giugno 2017, n. 15899,
«In tema di accertamento delle imposte sul reddito, il riferimento al possesso di autovetture da parte del contribuente […] deve intendersi esteso anche alle auto storiche, non rinvenendosi in dette disposizioni alcuna precisazione o restrizione al riguardo, e rappresentando tale circostanza un idoneo indice di capacità contributiva, dal quale possono correttamente desumersi elementi di valutazione, nell’ambito dell’apprezzamento riservato al giudice di merito, come fatto al quale notoriamente si ricollegano spese a volte anche ingenti»
Finchè non faranno una legge scritta nero su bianco ogni giudice può girare la frittata come gli pare...
Raduno Porsche Varano 01/07/17 (Instagram e FB)
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 740
Registrato: 11-2003
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 13:56: |
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Mi pare coerente che le auto storiche siano ricomprese nei criteri di verifica di congruità del reddito. |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3047
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 14:41: |
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Come dire:
"Se hai tre soldi da parte, non buttarli nell'acquisto o nella manutenzione di un'auto, nuova, vecchia o storica che sia! Spendili, anzi INVESTI, in Irpef, Inps, Irap e titoli simili! Ovviamente, oltre a bollo e superbollo! Poi se non ti resta niente, pazienza, non fai manutenzione, intanto l'auto storica non te la lasciamo usare!"
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 7488
Registrato: 06-2008
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 17:19: |
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Stavolta devo quotare Stradivari...se il criterio per valutare la coerenza del reddito dichiarato è quello, costituzionalmente previsto, della capacità contributiva allora tutti gli elementi indicatori di tale capacità dovrebbero essere considerati, sicuramente più che non la sola potenza in hp di un motore, specie se la relativa vettura non vale quasi più nulla (tipo il caso di bollo e superbollo su auto di 15-20 anni con motori a benzina potenti ma ormai con valori residui risibili, quali le Cayenne turbo prima serie, le MB Amg di inizio anni 2000, le Bmw M etc..); anche quadri, orologi e altri oggetti di valore (spesso crescente nel tempo) andrebbero considerati, questi ultimi ben più difficili da accertare per il fisco non essendo beni mobili registrati... |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10033
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 17:35: |
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citazione da altro messaggio:anche quadri, orologi e altri oggetti di valore (spesso crescente nel tempo)
Si ma anche qua si creano storture... se io possiedo da anni un orologio, magari pagato poco a suo tempo o regalato da qualcuno, il solo possesso non vedo come possa incidere sulla mia capacità di reddito, anche se magari si è decuplicato di valore...
Purtroppo siamo alle solite, in ItaGlia c'è un potere vessatorio e intimidatorio che finisce col portare le persone ad aver timore, a prescindere, di possedere qualcosa di lusso o di spendere... E tutto questo ha un effetto negativo sull'economia, solo questi geni che ci governano fanno finta di non capirlo
Non sottovalutiamo il potere psicologico, di tutto questo, che paradossalmente finisce col colpire proprio le persone a posto e corrette, ma magari più ligie e timorose, spingendole a evitare anche il solo rischio, quindi vendendo o non comprando.
Così i soldi restano in banca....
E il quadro si chiude perfettamente, come vogliono dall'alto....
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Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3048
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 17:54: |
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citazione da altro messaggio:Così i soldi restano in banca....
Bravo Ric, lo scopo è proprio quello.
Ma stiamo andando off topic, colpa mia ...
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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massimiliano (max_carrera)
Porschista attivo
Username: max_carrera
Messaggio numero: 2046
Registrato: 07-2008
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 19:42: |
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Dopo le P. è ora di regalare anche le 500 e maggiolini ai soliti tedeschi, francesi, ect ect
Mah |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7266
Registrato: 04-2004
| | Inviato il martedì 05 settembre 2017 - 20:03: |
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quello che scrive Ric è la pura e sacrosanta verità
poniello71 at libero . it
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Nat (nborra)
Nuovo utente (in prova)
Username: nborra
Messaggio numero: 18
Registrato: 12-2011
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 00:13: |
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La domanda che mi faccio io invece è: visto che le quotazioni di ruoteclassiche fanno da benchmark, le assicurazioni rivedranno al rialzo i premi per via dei valori assicurati più elevati per furto e incendio? |
Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2470
Registrato: 09-2003
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 09:15: |
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Quoto al 100 per cento Ric.
Mauro
Visita il mio sito web: www.mauroargenti.it
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15872
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 09:25: |
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Questa volta anch'io:
citazione da altro messaggio:Si ma anche qua si creano storture... se io possiedo da anni un orologio, magari pagato poco a suo tempo o regalato da qualcuno, il solo possesso non vedo come possa incidere sulla mia capacità di reddito, anche se magari si è decuplicato di valore...
... non a caso si parla di spesometro e non più di redditometro. Volendo fare una battuta, avere un cane di grossa taglia costa più di tante auto storiche e ben di più di un'intera collezione di orologi ... ahahah!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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vito (sinclair)
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Username: sinclair
Messaggio numero: 1694
Registrato: 12-2006
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 10:02: |
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citazione da altro messaggio:
... non a caso si parla di spesometro e non più di redditometro. Volendo fare una battuta, avere un cane di grossa taglia costa più di tante auto storiche e ben di più di un'intera collezione di orologi ... ahahah!
Per non parlare delle "amiche"................
un carro non vale l'altro!
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tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti
Messaggio numero: 491
Registrato: 10-2012
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 10:32: |
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Anche prima della citata ordinanza della Cassazione le auto storiche hanno fatto reddito.
L'introduzione dello spesometro dovrebbe essere servita per concentrare l'attenzione proprio su certe tipologie di acquisti...
Tornando al calo/non calo, visto che citate le nuove stime di Ruote Classiche, potete copiare quelle relative a 964 e 993, coupè e cabrio.
Grazie, sono curioso. |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 7263
Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 10:59: |
|
per curiosità personale, qualcuno può trascrivere la quotazione della 912?
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Mauro M. (duetto)
Utente registrato
Username: duetto
Messaggio numero: 100
Registrato: 10-2014
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 14:31: |
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la qualità non è il massimo..... |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7271
Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 14:36: |
|
apprezziamo la disponibilità, ma credo che nemmeno occhio di falco legge cosa c'è scritto 
poniello71 at libero . it
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Nico (nico69)
Utente registrato
Username: nico69
Messaggio numero: 60
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 14:43: |
|
Ecco qualche altra quotazione, giusto per sapere cosa ne pensate:
912 1.6----------51--32--22.4
912 2.0E -------32--20--14
964 C2----------61--38--26.6
964 C4----------56--35--24.5
964 Cabrio-----65.5--41--28.7
993 C2 272cv---61--45--27
993 C2 285cv---63.5--47--28.2
993 Cabrio-------80--50--35
993 4S------------96--60--42
N. |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 7264
Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:14: |
|
grazie!
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|
stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 741
Registrato: 11-2003
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:22: |
|
Certo che questi rigattieri son proprio rigattieri, manco la rivista per vedere il valore a 35 zeri della propria amata vogliono comprare!  |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7272
Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:30: |
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citazione da altro messaggio:964 C2----------61--38--26.6
964 C4----------56--35--24.5
964 Cabrio-----65.5--41--28.7
e la turbo?
poniello71 at libero . it
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Nico (nico69)
Utente registrato
Username: nico69
Messaggio numero: 61
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:36: |
|
Adesso avete visto le quotazioni di qualche 964, provate a dare un valore alla 964 Turbo 3.6, poi vi dico la quotazione di Ruoteclassiche, così vediamo se siamo in linea con i valori che ci aspettiamo noi appassionati.
N. |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10034
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:43: |
|
Intelligente la trovata dei tre livelli di conservazione.
Trovo però astruse certe differenze fra il I livello (il più alto) e quello intermedio, che sono senz'altro i livelli che più interessano.
Ad esempio una 964 sia C2 che C4 che cabrio allo stato dell'arte differisce di oltre 20k da una "buona"....
Mentre per la 993 si passa a differenze per la C2 di 15k per la 272 cv, ai 26k(!) per la 285 e addirittura 30k per la cabrio.... Montagne russe!
Vorrei sapere che studi hanno fatto per partorire con questa certezza certi dati.
mah |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15873
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:46: |
|
Poniello, se la turbo 3.6 viene valutata così:
964 Turbo 3.6 190 113 85
la tua varrà qualcosa di meno, ma con la penalizzazione dei cerqui bronzo.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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adi993 (adi993)
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Username: adi993
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Registrato: 06-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:50: |
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nel book valutazioni i livelli sono 7.....
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti
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Registrato: 10-2012
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 15:53: |
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Grazie a Mauro e Nico per la disponibilità.
Come ha osservato il buon Stradivari, mi avete fatto risparmiare i 12 euro (?) della rivista..
Mi sembra che a queste cifre si sia ritornati abbastanza sulla terra, come quotazioni delle AC.
Ovviamente per chi compra. |
alex911 (alex911)
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| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 16:19: |
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...e quindi con 42 k€ si compra una 993 4s ....bene inizio a far posto in garage...
bene togliete la naftalina e tiratele fuori fatele girare e divertiamoci ...ormai non sono più oggetti da tenere sottovuoto .....usatele altrimenti le ruote da tonde diventano quadrate
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Pietro (pietro911t2200)
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Username: pietro911t2200
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| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 16:35: |
|
Il valore Ruoteclassiche è un riferimento x gli assicuratori, sia rca sia cvt/ard
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Nico (nico69)
Utente registrato
Username: nico69
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Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 16:37: |
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Forse la differenza tra il prezzo dell'auto perfettamente conservata (o restaurata) e quella, diciamo, non da collezione statica o quasi, dipende dal numero di esemplari prodotti e dall'anzianità del modello, quindi dalla sua rarità in condizioni impeccabili.
Almeno cosi dovrebbe essere, anche se credo che una stima precisa su tutti i modelli di tutte le marche sia improbabile che l'abbiano fatta. |
tommaso p (diti)
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| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 16:50: |
|
Ale,
non fare il pistoiese.
Con 42 la prendi marcia, a te ci vuole almeno quella da 96 (che poi è circa il prezzo a cui ultimamente sono vendute su internet). |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 16:55: |
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Mauro (duetto), se riuscissi a postare più grande, magari due foto, così in effetti non si vede nulla....
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Sergio (sergioz1)
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Registrato: 12-2002
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 19:01: |
|
928 GTS: It's about as fast as you can go without having to eat airline food - 996TT - 993 4S - 997TT Cabrio: Cooled by water - Powered by air - Setting your soul on fire!
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Sergio (sergioz1)
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| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 19:05: |
|
928 GTS: It's about as fast as you can go without having to eat airline food - 996TT - 993 4S - 997TT Cabrio: Cooled by water - Powered by air - Setting your soul on fire!
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15875
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 19:12: |
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Sergio, grazie! Per caso hai anche le valutazioni delle 2.4 e 2.7?
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Sergio (sergioz1)
Porschista attivo
Username: sergioz1
Messaggio numero: 1697
Registrato: 12-2002
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 19:17: |
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928 GTS: It's about as fast as you can go without having to eat airline food - 996TT - 993 4S - 997TT Cabrio: Cooled by water - Powered by air - Setting your soul on fire!
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15877
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 19:29: |
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"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 9388
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 20:43: |
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... e delle 3.2?
Ciao
SuperMario
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 8003
Registrato: 09-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 20:53: |
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Paolo,sei proprio un radical chic se non ti accatti Ruote Classiche
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Sergio (sergioz1)
Porschista attivo
Username: sergioz1
Messaggio numero: 1698
Registrato: 12-2002
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 20:54: |
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Adesso però spendeteli questi 3,99 € ... 
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 767
Registrato: 03-2014
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 21:00: |
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964 cabrio WTL speedster 800.000e?????
dico ottocentomila euri???
non ci credo!
ma allora una povera 964 cabrio WTL quanto vale???
ne hanno fatte circa 1000 pz......
Sergio per favore hai anche questa pagina?
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15878
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 21:11: |
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citazione da altro messaggio:Paolo,sei proprio un radical chic se non ti accatti Ruote Classiche
Doctor, vendendo i vecchi e inutili ruoteclassiche che ho a casa potrei comprarmi la tua gt3 da parvenu.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Nico (nico69)
Utente registrato
Username: nico69
Messaggio numero: 66
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 21:18: |
|
Supermario, per le 3.2 non si discerne tra G50 e il 915.. 
Un unico "pastone" '83-'89  |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15879
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 21:20: |
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... per non parlare del tuttunfascio che si fa con i colori ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Sergio (sergioz1)
Porschista attivo
Username: sergioz1
Messaggio numero: 1699
Registrato: 12-2002
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 22:27: |
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Per le 964 c'è solo quello che ho postato, non vedo altro ... 
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 768
Registrato: 03-2014
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 22:40: |
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grazie comunque Sergio
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PaoloG (paolog)
Porschista attivo
Username: paolog
Messaggio numero: 2131
Registrato: 01-2004
| | Inviato il mercoledì 06 settembre 2017 - 23:12: |
|
Acquistato questa mattina, effettivamente i prezzi sono stati adeguati in maniera più realistica dopo anni di quotazioni fuori logica.
Ste di 964 speedster tl se non sbaglio ce ne sono meno di 20... per mezzi così rari è difficilissimo dare valutazioni, le transazioni sono di fatto inesistenti. |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7274
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 07:16: |
|
Paolino e Farmababbi non siete nessuno!
poi ho smesso per problema di spazio ma anche di contenuti, vorrei rovinarmi e comprarlo anche io, è il numero di settembre o uno speciale a parte?
poniello71 at libero . it
|
giampietro (gpg952)
Utente esperto
Username: gpg952
Messaggio numero: 543
Registrato: 09-2014
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 09:28: |
|
speciale con il numero di settembre |
stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 742
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 09:31: |
|
A leggere certe quotazioni mi par di vedere i prezzi delle azioni Telecom dei tempi d'oro...
Oggettivamente non hanno un senso e secondo me fanno correre al rialzo anche il prezzo del nuovo, poi se c'è qualcuno che compra e riesce ancora a rivendere guadagnandoci (non vedo altro motivo per acquistare a quei prezzi) tanto meglio per lui. Io non he ho il coraggio. |
Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
Messaggio numero: 968
Registrato: 09-2010
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 09:48: |
|
io l'ho acquistato ieri sera...
secondo me i 7 livelli di condizione/prezzo sono troppi, 3 o 4 potevano bastare.
Ps ma come mai della 996 4s non c'è la cabrio? |
Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
Messaggio numero: 1778
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 10:11: |
|
Bene,
ora con questa nuova bibbia delle quotazioni assisteremo ad un ulteriore aumento dei prezzi.
E' sempre stato così: chi possiede un mezzo rottame si sentirà comunque in diritto di chiedere la quotazione relativa ad un livello qualitativo superiore: chi possiede un auto in eccellenti condizioni aumenterà la sua richiesta perchè se per i rottami viene chiesta quella cifra la sua vale certamente di più e così via.
In capo ad un anno molti inizieranno a lamentarsi che le quotazioni di ruoteclassiche sono fuori dalla realtà ed il gioco continuerà.
Ormai gli interessi in gioco sono troppi e di importo troppo elevato.: il concetto di passione per l'auto d'epoca è morto per sempre, sostituito da considerazioni e calcoli di natura esclusivamente finanziaria. Amen.
 
Dimenticavo: ovviamente IMHO |
carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed
Messaggio numero: 861
Registrato: 12-2012
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 10:16: |
|
Possono mettere tutti i numeri che vogliono , solo il mercato stabilisce le vere quotazioni , cosi come quando erano basse le auto passavano di mano al doppio ora succederá il contrario ... se poi ci si bea del fatto che di colpo la propria auto dall oggi al domani vale molto di piu va bene ma é un valore virtuale , conosco chi ha in vendita da molto tempo auto valide ma a quei prezzi rimangono li ... |
tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti
Messaggio numero: 495
Registrato: 10-2012
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 10:21: |
|
Sinceramente mi stupisce la quotazione delle 3.2 coupè, superiore alle 964 carrera 2 e addirittura alle 993.
Va bene che è l'"ultima vera" 911, ma non è così rara.
Mio modestissimo parere ovviamente. |
Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72
Messaggio numero: 538
Registrato: 01-2016
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 11:21: |
|
citazione da altro messaggio:ma come mai della 996 4s non c'è la cabrio?
E' uscita dopo la coupè, non è ancora classica!! |
C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
Username: pie_3_casta
Messaggio numero: 823
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:15: |
|
citazione da altro messaggio:964 cabrio WTL speedster 800.000e?????
dico ottocentomila euri???
Ne hanno fatte 12, una era presente a Modena al Porsche classic
http://www.porschemania.it/discus/messages/815/808545.html?1491818014
911
Tessera Nr.2302
|
massimiliano (max_carrera)
Porschista attivo
Username: max_carrera
Messaggio numero: 2047
Registrato: 07-2008
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:28: |
|
Una domanda ai più esperti di 964:
La 964 3.6 turbo esiste anche in versione S?
Io ero a conoscenza della Turbo S (quella con motore 3.3cc e prodotta in 80 o 81 pezzi)...
Se vero quante ne hanno prodotte??
Grazie,
Max. |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3055
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:39: |
|
Che io sappia, da libri vari che ho, l'unica 964turboS è quella che dici tu, pochissimi pezzi.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2471
Registrato: 09-2003
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:41: |
|
Le vendite delle auto storiche sono pressochè ferme, e Ruoteclassiche cosa fa? Aumenta a dismisura i prezzi delle stesse. Ovvero, fermare ancor più il mercato, dato che ogni possessore di auto storica adeguerà le proprie richieste a Ruoteclassiche. Se non vendeva prima, come potrà vendere oggi?
Qual è il motivo di tutto ciò?
Proprio non lo capisco: se qualcuno l'ha intuito ed è più arguto di me gli sarò grato se lo spiega.
Mauro
Visita il mio sito web: www.mauroargenti.it
|
PaoloG (paolog)
Porschista attivo
Username: paolog
Messaggio numero: 2133
Registrato: 01-2004
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:41: |
|
Ciao Max, la turbo S è solo la 3.3, di fatto la prima gt2 prodotta.
La turbo 3.6 era ordinabile con un kit di potenziamento chiamato X88, una specie dell'X33 disponibile su 3.3 non s. |
PaoloG (paolog)
Porschista attivo
Username: paolog
Messaggio numero: 2134
Registrato: 01-2004
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:47: |
|
Ciao Mauro, i prezzi di Ruoteclassiche (listini fino a agosto 2017) non li ha applicati nessun venditore negli ultimi 10 anni... esempio è 964 c4 che (vado a memoria) veniva valutata intorno ai 25k, richiesta mai vista a fiere o su siti specializzati, da tanto tempo. |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7277
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 12:59: |
|
per Max Carrera, un pò di storia qui:
http://turbosleichtbau.com
https://964turbo36.wordpress.com/
poniello71 at libero . it
|
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10036
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 13:03: |
|
Grazie Sergio per le immagini! 
citazione da altro messaggio: ma come mai della 996 4s non c'è la cabrio?
più che altro mi chiedo come possa la 996 4S essere considerata nelle classiche.... visto che è uscita di produzione nel 2005 se non erro....
per curiosità, le Boxster 986 almeno prima serie, ci sono ?
grazie! |
lamberto S (lamby_spezza)
Utente registrato
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 57
Registrato: 05-2017
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 13:25: |
|
citazione da altro messaggio:più che altro mi chiedo come possa la 996 4S essere considerata nelle classiche.... visto che è uscita di produzione nel 2005 se non erro....
appunto.. per Porsche il programma Classic prevede modelli usciti di produzione da più di 11 anni, tanto che ho fatto la tessera per la mia 986, ma potrebbe farla pure il proprietario di una Carrera GT 
Contagiri al centro e chiave a sinistra
|
Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72
Messaggio numero: 540
Registrato: 01-2016
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 13:26: |
|
citazione da altro messaggio:è uscita di produzione nel 2005 se non erro....
.. 2004 ultimo anno di produzione, me lo sono chiesto anch'io comunque... |
mariasole (mariasole)
Utente esperto
Username: mariasole
Messaggio numero: 832
Registrato: 11-2008
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 13:27: |
|
Carlo e Mauro parole SANTE qui in zona vi 2 rivenditori che mi confermano la cosa... il miglior periodo è stato fine 2015 inizio 2016...oggi si aumentano i prezzi e le auto restano ferme ( con le dovute eccezioni ci mancherebbe).
Per acquistare una 911 2200 s a 250.000 euro ( auto che adoro) ci vuole tanto tanto coraggio oltre che una discreta somma. Non poche persone hanno acquistato aircoleed anche pensando ad una futura rivalutazione o cmq di conservare il valore.
Poi è anche vero che se uno vuole una 3200 con 30.000 km certificati di un colore particolare con optional che aggradino può essere che anche a 75.000 euro non la si trovi.. ma non è questo il mercato...secondo me.
Fermo restando che un bel 2200 s resta x me il top e se sistemato come si deve non può costare 50.000/60.000 quello è il mero costo di un buon restauro partendo da buona base (non top class ovviamente).
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|
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10037
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 13:29: |
|
Lamberto a mio avviso le classiche dovrebbero essere ricomprese dai 20 anni a salire. A parte il programma Porsche che ovviamente ha scopi commerciali, ma io parlo delle riviste di settore, di auto vintage!
Onestamente siamo in un'epoca che brucia tutto e troppo in fretta, ora rendere classiche auto di dieci anni o poco più mi pare assurdo...
IMHO |
lamberto S (lamby_spezza)
Utente registrato
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 58
Registrato: 05-2017
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 13:35: |
|
Sicuramente Ric.. Porsche lo fa per guadagnarci, anche se poi la mia Boxster io la porto da Daniele che ai soci Pimania fa lo stesso sconto dei CP alle classiche e mi fido anche di più.. ovviamente eccezioni per le instant classic come la succitata Carrera GT (non certo la mia Boxsterina che aspetta paziente di compiere i vent'anni  )
(Messaggio modificato da lamby_spezza il 07 settembre 2017)
(Messaggio modificato da lamby_spezza il 07 settembre 2017)
Contagiri al centro e chiave a sinistra
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
Username: lorenzo
Messaggio numero: 3665
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 15:23: |
|
Quotazioni in aumento? E' vero per qualche marchio/modello, in alcuni casi sballate all'eccesso, ma per altri restano ancora ridicole. Ad esempio trovatemi (stato d'uso AB) una 3.0 CSL carburatori a 50.000, o una 323i E21 a 5.500 o una M635CSI a 22.000, le compro subito.
E la Escort RS1600 a 20.000?
Meglio lasciar perdere le quotazioni delle riviste e chi ci crede, il mercato reale va in altre direzioni.
Lorenzo
|
marco (gm74)
Porschista attivo
Username: gm74
Messaggio numero: 1381
Registrato: 11-2008
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 15:52: |
|
Assolutamente d'accordo con te Lorenzo!! |
Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2472
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 16:34: |
|
Un listino con 5.000 auto non può essere preciso per tutte. Naturalmente alcune sono ancora sottoquotate, ma altre lo sono decisamente al di sopra del loro reale valore di (possibile) vendita. Ci sono poi errori marchiani, come quello per cui viene valutata 27mila una Fiat 1.100 TV prima serie, e 37 una seconda serie (la E). E' vero il contrario.
Ma, ripeto, su 5.000 modelli sfido chiunque a trovare l'esatta corrispondenza di prezzo.
Mauro
Visita il mio sito web: www.mauroargenti.it
|
Fabio R. (fabio70r)
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Username: fabio70r
Messaggio numero: 2708
Registrato: 01-2011
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:04: |
|
Bonhams per il 6 Ottobre in Belgio
e per il 28 a Padova
è rimasta cauta
Unicuique Suum
|
Pilotto (matteopilotto)
Porschista attivo
Username: matteopilotto
Messaggio numero: 3990
Registrato: 01-2013
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:08: |
|
citazione da altro messaggio:Così i soldi restano in banca....
santo subito |
ludovico (baronevero)
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Username: baronevero
Messaggio numero: 1422
Registrato: 01-2004
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:16: |
|
.. in asta poi devi aggiungere il 20-25% di diritti...
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|
Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
Messaggio numero: 969
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:24: |
|
citazione da altro messaggio:E' uscita dopo la coupè, non è ancora classica!
cristiano non credo sia per quello, alla fine la coupe è uscita solo un paio di anni prima ed è comunque rimasta in produzione fino a fine 2004 cosi come la cabrio, quindi non credo il motivo sia quello ma sarei molto curioso di saperlo.
citazione da altro messaggio:più che altro mi chiedo come possa la 996 4S essere considerata nelle classiche....
hai ragione Riccardo infatti sembra un pò presto anche a me per inserirla nel panorama delle classiche anche se ora esistono anche le "youngtimer" |
Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
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Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:41: |
|
citazione da altro messaggio:più che altro mi chiedo come possa la 996 4S essere considerata nelle classiche....
Se non ricordo male, Ruoteclassiche, da sempre, parte con le quotazioni dove finisce Quattroruote.
4R arriva fino a 11 anni, da lì parte RC, selezionando tra auto meritevoli di essere considerate classiche e bidoni che sono solo vecchi, credo.
E non mi sembra sbagliato, una 4S di 12 anni non è "auto usata" ma neanche "auto vecchia", quindi classica. Taaac!
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
|
Fabrizio (brizio)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:54: |
|
citazione da altro messaggio:Se non ricordo male, Ruoteclassiche, da sempre, parte con le quotazioni dove finisce Quattroruote.
ciò però non spiega il perchè manchi la cabrio |
Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 17:55: |
|
anzi dato che neanche la cabrio c'è più su QR a maggior ragione dovrebbe essere su Ruote classiche
(Messaggio modificato da brizio il 07 settembre 2017) |
Sergio (sergioz1)
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Username: sergioz1
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 18:36: |
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Cristiano (cri72)
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 19:58: |
|
citazione da altro messaggio:anzi dato che neanche la cabrio c'è più su QR a maggior ragione dovrebbe essere su Ruote classiche
Fabrizio probabile sia solo una dimenticanza, occasione giusta per scrivere alla rivista per segnalarlo, vedrai che poi la inseriscono. |
Fabrizio (brizio)
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 21:08: |
|
A questo punto Cristiano sarà come dici tu una dimenticanza perché altri motivi non ne trovo
Grazie  |
Franco (coroner)
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 22:47: |
|
c'è la 996 turbo? mi fareste vedere cosa dicono? |
Sergio (sergioz1)
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| | Inviato il giovedì 07 settembre 2017 - 23:48: |
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SuperMario (supermario)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 03:04: |
|
citazione da altro messaggio:Poi è anche vero che se uno vuole una 3200 con 30.000 km certificati di un colore particolare con optional che aggradino può essere che anche a 75.000 euro non la si trovi..
Si, è da anni che non la si trova a quel prezzo.
Ciao
SuperMario
|
Cristiano (cri72)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 07:11: |
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citazione da altro messaggio:c'è la 996 turbo?
Secondo me hanno invertito la valutazione della cabrio con la s |
Roberto (bibino59)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 09:11: |
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Come sa chi si occupa di queste cose, la disciplina estimativa dei beni prevede diversi modi di stabilire il valore di un oggetto. Nel caso nostro credo che la rivista applichi il criterio del "prezzo di mercato"; cioè l'osservazione delle avvenute transazioni genera una media del valore applicato a quel bene: infatti nel caso di pezzi unici o oggetti prodotti in pochissimi esemplari, data l'assenza di transazioni, non si puo' attribuire un valore di mercato e si ricorre agli altri metodi.
Ruoteclassiche negli ultimi anni ha avuto quotazioni - almeno in alcuni casi come appunto le Porsche - molto al ribasso, vantando infatti anche una funzione di calmiere. Con questo adeguamento al rialzo non ha fatto altro che prendere atto dei valori reali del mercato, pur rimanendo prudentemente molto al di sotto, (anche qui solo in alcuni casi, come Porsche: diversamente per Jaguar o altri marchi che non hanno subito l'isterismo di massa che ha colpito P. negli ultimi 5 anni); per cui la vedo come un'iniziativa poco criticabile. Poi ci sono sempre le eccezioni, i casi particolari e gli errori.
In altre parole, hanno "vinto" i commercianti, che tirano al rialzo inarrestabile; ma cio' è successo in tanti altri settori, vedi quello immobiliare (agenzie, negli ultimi 20 anni); il rischio poi, come nel caso immobiliare, è sempre l'esplosione della bolla, che però a volte si verifica, e a volte no.
La dietrologia poi lavora sempre, e vede, in questo caso, un cedimento dell' editore alle pressioni dei commercianti; che comunque - lo si voglia o no - son sempre quelli che "fanno" il mercato, cioè in altre parole, comandano loro.
Questo nella mia opinione.
(Messaggio modificato da bibino59 il 08 settembre 2017)
Ne sutor ultra crepidam
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz
Messaggio numero: 5321
Registrato: 03-2005
| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 12:12: |
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http://www.bluerating.com/private/484772/perde-quota-mercato-delle-auto-depoca?u tm_campaign=3-2017-09-08&utm_medium=newsletter&utm_source=Newsletter+Private
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Ric.C. (ric968)
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Username: ric968
Messaggio numero: 10041
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 13:41: |
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Mah... rileggendo tutti gli specchietti gentilmente postati, la mia convinzione è che la quotazione realistica è quella intermedia.
La colonnina verde è per chi è contento di sognare...
IMHO |
Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 13:45: |
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Verde speranza
PORSCHE ERGO SUM
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 15:16: |
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effetto Ruoteclassiche?
https://www.autoscout24.it/annunci/-2218a858-2245-6621-e053-e350040a263e?smid=it -vm-searchsubscription-offers&rtmsg=it-vm-searchsubscription&
tornado alla tabella su, 61 la turbo e 67,5 la turbo S? Mah
poniello71 at libero . it
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Pietro (pietro911t2200)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 15:47: |
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I commercianti sicuramente fanno il mercato ma...la 911 in quanto 911 ha i suoi meriti, è il suo momento...ben venga una quotazione realistica, io la vedo anche come una tutela, in caso di sinistro e contenzioso siamo più garantiti, di questo dovremmo essere contenti tutti qua dentro, nell ottica di una tutela patrimoniale e del bene stesso da riportare allo status ante sinistro...
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 16:05: |
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Non so se i commercianti facciano veramente il mercato. Se così fosse il mercato immobiliare non avrebbe avuto il crollo che ha avuto.
La realtà è che loro per campare devono vendere, mentre noi per vivere non abbiamo alcun bisogno di comprare (anzi). |
Pietro (pietro911t2200)
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Messaggio numero: 1496
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 16:15: |
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Il mercato immobiliare è crollato x i crediti non onorati e onorabili, x le 911 saldano brevi manu non con i mutui...con le vecchie quotazioni era impossibile ripristinare anche una 912 in modo adeguato se non rimettendoci , dopo un sinistro stradale intendo...adesso sono ben contento di vedere il proprietario risarcito adeguatamente e una porsche che magari ha perso la patina ma almeno è riparata come si deve...tutelato il proprietario e il bene...
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Pietro (pietro911t2200)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 16:24: |
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Aggiungo, il valore elevato raggiunto è un deterrente all'utilizzo, si sa, a maggior ragione se c'è il rischio di risarcimento inadeguato post sinistro...ruote classiche è il riferimento delle perizie giurate...
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 16:28: |
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Secondo me, più che i commercianti il mercato lo fanno gli acquirenti, quelli reali. Un commerciante può anche chiedere 100.000 euro per una 126, ma se nessuno glieli dà o chiude o abbassa il prezzo.
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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lamberto S (lamby_spezza)
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 23:20: |
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citazione da altro messaggio:Secondo me, più che i commercianti il mercato lo fanno gli acquirenti, quelli reali. Un commerciante può anche chiedere 100.000 euro per una 126, ma se nessuno glieli dà o chiude o abbassa il prezzo
+1
In effetti guardando Autoscout e Subito le auto son sempre quelle, e se sembrano lì da poco è perché periodicamente l'annuncio scade e viene ripostato.. quindi o sono tutti cadaveri o evidentemente ai prezzi proposti interessano a pochi, salvo le poche offerte a prezzo onesto che vanno via velocemente.. poi comunque quando finalmente se ne va anche qualcuna di vecchia pubblicazione sarebbe interessante sapere a quanto è stata realmente venduta più che a quanto è stata inserzionata..
Contagiri al centro e chiave a sinistra
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Cristiano (cri72)
Utente esperto
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Messaggio numero: 546
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| | Inviato il venerdì 08 settembre 2017 - 23:36: |
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citazione da altro messaggio:mentre noi per vivere non abbiamo alcun bisogno di comprare (anzi).
Una vita proprio triste però,soprattutto se non si assecondano le proprie passioni potendo farlo, per fortuna non ragionano tutti come te soprattutto in questo forum |
Pietro (pietro911t2200)
Porschista attivo
Username: pietro911t2200
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Registrato: 07-2002
| | Inviato il sabato 09 settembre 2017 - 01:51: |
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Prezzo onesto? Va bene x la pagnotta, non x oggetti emozionali
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11358
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 09 settembre 2017 - 14:07: |
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Incuriosito dall'articolo sulla 164 ho comprato anch'io RC questa settimana a Lazise, non mi sono sfuggiti i prezzi Porsche mentre altri tipo
Alfa Romeo 916 spider 3,2 V6 a 7,500 € mi fanno ridere, ne hanno fatto solo 500 pezzi e trovarle e' un'impresa figurarsi a 7.5k€
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 751
Registrato: 11-2003
| | Inviato il lunedì 11 settembre 2017 - 11:49: |
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citazione da altro messaggio: Una vita proprio triste però,soprattutto se non si assecondano le proprie passioni potendo farlo, per fortuna non ragionano tutti come te soprattutto in questo forum
Beh ma non c'è un gran gusto nemmeno a pagare le cose 5 volte il loro valore. Sa un po' di presa per i fondelli.
Poi considera che non tutte le auto sono cresciute come le Porsche e che la persona media non ha la possibilità economica di soddisfare tutti i propri interessi e quindi deve fare delle scelte.
Ne consegue che ci si possa orientare verso auto che ancora non abbiano subito un incremento di prezzo eccessivo o che ci si possa dedicare ad altre passioni.
Poi alla fine non so in quanti non ragionino come me in questo forum, perché a quanto si dice gli acquisti stagnano, chi ha acquistato a buon prezzo dice che non ricomprerebbe ai prezzi attuali e chi acquista o è interessato a farlo apre discussioni per cercare di capire cosa potrebbe acquistare senza "smenarci" dei soldi alla rivendita. |
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2349
Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 11 settembre 2017 - 14:07: |
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Poi c'e quello che ha comperato 10/15 anni fa a due soldi e adesso cerca di convincere gli altri che i valori odierni sono giustificati da chissa quali esoteriche qualita', generatrici di emozioni inarrivabili.
PORSCHE ERGO SUM
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15884
Registrato: 10-2007
| | Inviato il lunedì 11 settembre 2017 - 14:31: |
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... sempre di alcune decine di migliaia di euro si trattava, Alessandro, 10-15 anni fa: non proprio due soldi, in quanto con le stesse cifre ci si comprava un'auto nuova di una certa qualità.
Condivido, però, Stradivari: quando una passione inizia a costare troppo, basta cambiare "passione" e non bisogna per forza diventar "tristi"!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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giampietro (gpg952)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 10:33: |
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+1 |
Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72
Messaggio numero: 553
Registrato: 01-2016
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 10:53: |
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citazione da altro messaggio:basta cambiare "passione"
Oppure cambiare modello, boxster e 996 sono a saldo |
vito (sinclair)
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Messaggio numero: 1700
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 10:59: |
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citazione da altro messaggio:Oppure cambiare modello, boxster e 996 sono a saldo
Da noi dal dialetto ti direbbero "ciucciatele tu!"
un carro non vale l'altro!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11360
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 11:31: |
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citazione da altro messaggio:Oppure cambiare modello, boxster e 996 sono a saldo
il mio vicino mi ha detto che questa e' una vera Porsche e non quella roba vecchia che avevo prima
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72
Messaggio numero: 554
Registrato: 01-2016
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 11:34: |
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E' quello che ho fatto, con grande soddisfazione!!
Sono quelle che al momento il mercato assorbe meglio e dove c'è più vivacità, quindi non sono il solo a ciucciarmela. |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15892
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 13:13: |
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Giorgio, scommetto che il tuo vicino viene da te a mangiare la pizza all'ananas e dice che quella è la vera pizza. Ahahah!!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 13:43: |
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citazione da altro messaggio:Oppure cambiare modello
Sono d'accordo con Cristiano.
Io ho avuto il piacere di guidare una bellissima ma incompresa 968, poi mi sono dato al piacere del vintage con una 964 C2, poi ad una più moderna Cayman a motore centrale. Ho cercato da piccolo appassionato del marchio, di comprarmi ciò che mi piaceva di più al budget che potevo destinare.
Se uno è appassionato solo di auto d'epoca, è ovvio ha margini più ristretti e oggi probabilmente alle cifre raggiunte, è costretto a cambiare passione (ovvero marchio). A meno di non dirigersi verso le transaxle.
Parlo di piccolo/medio appassionato, chi può staccare un assegno da 100.000 per uno sfizio, questi problemi non li ha manco oggi.
IMHO |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 13:50: |
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Infatti. Però chi è appassionato di auto d'epoca e cambia marchio, non cambia passione.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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adi993 (adi993)
Porschista attivo
Username: adi993
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 15:26: |
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in effetti da quando mi son fatto la 996 cabrio 3.6 tutti mi dicono .....che bella finalmente ti sei fatto la Porsche............
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 15:57: |
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in realtà diranno: ti sei fatto IL porsche
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tommaso p (diti)
Utente registrato
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 17:25: |
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Sacrosanta verità.
E' uno dei motivi per cui evito di girare per la città con la mia 996 4s. Anche se è una delle più modeste tra le 911, tutti si girano e tutti parlano.
Quando avevo l'SC, non esistevo... |
Pietro (pietro911t2200)
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 18:17: |
|
Tommaso...che tristezza il provincialismo dei tuoi concittadini...è diffuso ovunque...per questo non vedo progresso sociale...
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Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
Messaggio numero: 976
Registrato: 09-2010
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 18:30: |
|
io della mia 996 4s cabrio sono contentissimo, va alla grande ed è un ottimo compromesso tra moderno e classico, si guida alla grande con una tenuta che fa invidia a molte vetture di pari livello, per non parlare del posteriore a dir poco fantastico, consumi ottimi e bel sound con il bypass allo scarico!!
vedremo tra qualche anno quando tutti quelli che l'hanno snobbata o la snobbano tutt'ora si ritroveranno col cerino in mano a parlare delle quotazioni raggiunte che mai nessuno avrebbe immaginato, un pò come successo con tutte le 911 negli ultimi anni |
Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
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Registrato: 09-2010
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 19:04: |
|
Tommaso fregatene, mica l'hai rubata
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10054
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 19:05: |
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citazione da altro messaggio:vedremo tra qualche anno quando tutti quelli che l'hanno snobbata o la snobbano tutt'ora si ritroveranno col cerino in mano a parlare delle quotazioni raggiunte che mai nessuno avrebbe immaginato, un pò come successo con tutte le 911 negli ultimi anni
Stavolta non concordo molto Fabrizio, e anzi spero non accada, per lo stesso motivo detto sulle AC.
Anzi, io spero al contrario che nel tempo si possa tornare ad un mercato equo, che sicuramente premi gli esemplari particolari e realmente preziosi, ma riporti coi piedi a terra i modelli di normale produzione e larga tiratura oggi ancora sopravvalutati, portati su, onestamente, solo da una mera volontà speculativa.
ciao |
Franco F. (francof)
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 19:51: |
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citazione da altro messaggio:Tommaso...che tristezza il provincialismo dei tuoi concittadini...è diffuso ovunque...per questo non vedo progresso sociale...
+1
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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mariasole (mariasole)
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 19:52: |
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citazione da altro messaggio:Infatti. Però chi è appassionato di auto d'epoca e cambia marchio, non cambia passione.
Parole sante.......restando negli anni 80 ho acquistato una Bmw 635 e che dire ...4 posti veri linea con tanta personalità (soggettivo ovviamente), qualità pari a porsche del periodo..e utilizzo spensierato... Non è performante come 3200 Carrera non è iconica come la 911 vero..ma è bello anche cambiare.
Son sincero ma con 50.000 euro a parità di condizioni non mi comprerei più un 3000 sc/3200 carrera ma proverei 308 GTB/GTS....
Come per 250.000 euro non mi comprerei mai una 2400 S ma con quella cifra un piccolo appartamento con box in Toscana/Liguria e una bella 308 GTS.
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Stef (stef_pb)
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 21:08: |
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https://www.beverlyhillscarclub.com/1971-porsche-911t-targa-c-7378.htm |
Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 21:12: |
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Straquotone
PORSCHE ERGO SUM
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Paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 21:28: |
|
Purtroppo le sensazioni alla guida di una vecchia 911, con l'anteriore leggero, leggero, il posteriore che si schiaccia per terra, pronto, quando acceleri e la sensazione di sentire sotto il sedere tutto quello che succede, dandoti la sensazione di danzare tra le curve con agilità, non capita con tutte le altre coetanee e, una volta provato, non è facile togliertelo dalla testa.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 09-2007
| | Inviato il mercoledì 13 settembre 2017 - 21:28: |
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La passione per qualcos'altro o ce l'hai o non ce l'hai ,mi pare difficile farsela venire a comando.
Discorso a parte la "gnagna"
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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A C (and55)
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Registrato: 11-2013
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 00:05: |
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citazione da altro messaggio:Son sincero ma con 50.000 euro a parità di condizioni non mi comprerei più un 3000 sc/3200 carrera ma proverei 308 GTB/GTS....
Come per 250.000 euro non mi comprerei mai una 2400 S ma con quella cifra un piccolo appartamento con box in Toscana/Liguria e una bella 308 GTS.
Mah, con 50.000 fai fatica a comprarti un 308 così come con 250.000 fai fatica a comprarti appartamento e 308; in più se non sei un fan della Effe difficilmente la apprezzi confrontandola con una Porsche.
Non mi piaccio neanche un po' figurati agli altri.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10334
Registrato: 07-2003
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 05:24: |
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Fantavintage?
Manovra n.1 ti appioppo il superbollo
Manovra n.2 ti aumento il bollo perché é inquinante
Manovra n. 3 ti limito progressivamente l'uso e te la incollo
Manovra n. 4 cerco una quotazione più alta possibile
Manovra n. 5 tasso di conseguenza col concetto del possesso
Il vampiro é uscito dalla cassa mo' son razzi vostri!
Socio N. 267 Pandemia nel forum! Ego volumetrico e narcisismo areostatico,shoot the jackal!
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mariasole (mariasole)
Utente esperto
Username: mariasole
Messaggio numero: 834
Registrato: 11-2008
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 06:54: |
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citazione da altro messaggio:Mah, con 50.000 fai fatica a comprarti un 308 così come con 250.000 fai fatica a comprarti appartamento e 308; in più se non sei un fan della Effe difficilmente la apprezzi confrontandola con una Porsche.
Per 250.000 euro farei enorme fatica ad apprezzare un 2400 S....mia opinio..con tutto l'amore e la passione per il vintage di Stoccarda..che resta n.1 .ma anche la 308 (che ho provato) non è da buttare..
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 09:28: |
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citazione da altro messaggio:Per 250.000 euro farei enorme fatica ad apprezzare un 2400 S.
io non sono riuscito ad apprezzarla quando mi sono state offerte bellissime 2,4 S a 50k
figurarsi oggi a 150-200k
ma dai....questa e' la bolla del secolo 
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Fabrizio (brizio)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 09:57: |
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citazione da altro messaggio:Stavolta non concordo molto Fabrizio, e anzi spero non accada, per lo stesso motivo detto sulle AC.
Ric ho scritto ciò non perchè spero che le 996 arrivino chissà a quali quotazioni (anche perchè tranne modelli particolari è stata prodotta in larga scala) ma semplicemente credo che sia stato un modello troppo a lungo "snobbato", spesso anche da chi non ci è mai salito ne tanto meno ne ha mai guidata una. Perciò, credo e da una parte spero che il tempo come scrisse il buon Daniel se non sbaglio "le darà ragione" nel senso che porterà molta gente a ricredersi anche se qualche errore di giuventù soprattutto la 3.4 lo ha commesso.
Detto ciò, credo che siano molti di più i fattori positivi rispetto a quelli negativi e credo anche che se piace questo modello ma si ha paura di acquistarlo per il famoso IMS, con un migliaio di euro si sostituisce il famoso pezzo e a quel punto il 3.6 diventa immortale anche se già cosi il 3.6 è un ottimo motore e lo dimostra il fatto che la maggior parte dei motori supera i 200.000km senza alcun problema.
Sono membro di un gruppo su •• di fan della 996 4s e l'altro giorno un utente ha chiesto quanti km avessero le 4s degli altri... su circa 25/30 persone intervenute alla conversazione solo uno aveva sostituito il motore, gli altri avevano tutti superato i 150/200.000km, un paio di loro addirittura i 300.000 con il motore originale
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Ric.C. (ric968)
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Username: ric968
Messaggio numero: 10055
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 13:52: |
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Fabrì....
ci stanno quelli che snobbano le 996, quelli che snobbano le boxster, quelli che snobbano le transaxle, quelli che snobbano le WC in generale, quelli che snobbano le Porsche se sono già di due anni vecchie, quelli che snobbano le aspirate, quelli che snobbano le turbo, quelli che snobbano le Cayenne......
Insomma, se dovessimo dar conto a chiunque non se ne verrebbe mai a capo.
p.s. la 996 4S è una grande Porsche......altroché!
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed
Messaggio numero: 868
Registrato: 12-2012
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 14:20: |
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Ric , ci sono anche quelli obiettivi ...
ps lungi da me criticare auto altrui ( la 996 l ho avuta per tre anni ) e ognuno deve godersi quello che ha e che vuole ma l onesta intellettuale a volte ( spesso ) manca ... |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10056
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 14:49: |
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Carlo forse intendiamo cose simili...
Certo che ci sono persone obiettive, che sicuramente non sono quelle che 'snobbano' per partito preso o per puzzetta al naso (quello a cui io mi riferivo)...
ciao |
Roberto (bibino59)
Utente registrato
Username: bibino59
Messaggio numero: 71
Registrato: 01-2016
| | Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 15:04: |
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Ric.C hai dimenticato quelli che snobbano la 912....non vi dico quanti sono
Ne sutor ultra crepidam
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Pietro (pietro911t2200)
Porschista attivo
Username: pietro911t2200
Messaggio numero: 1506
Registrato: 07-2002
| | Inviato il venerdì 15 settembre 2017 - 09:47: |
|
cmq...finchè certe auto sono desiderate e chi le desidera ha potere di acquisto...i prezzi salgono....vale per qualunque bene....
https://www.hemmings.com/classifieds/dealer/porsche/911t/1992571.html
(Messaggio modificato da pietro911t2200 il 15 settembre 2017)
(Messaggio modificato da pietro911t2200 il 15 settembre 2017)
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maxgiii (maxiii)
PorscheManiaco vero !!
Username: maxiii
Messaggio numero: 5683
Registrato: 02-2004
| | Inviato il domenica 17 settembre 2017 - 11:32: |
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Sempre un piacere leggervi tutti
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15902
Registrato: 10-2007
| | Inviato il domenica 17 settembre 2017 - 11:36: |
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CHI SI RIVEDE!!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 10209
Registrato: 06-2005
| | Inviato il domenica 17 settembre 2017 - 11:45: |
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Maxgiii, che gradita sorpresa! Tutto ok?! W i puffi! 
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Sandro (sdm)
Porschista attivo
Username: sdm
Messaggio numero: 2443
Registrato: 02-2011
| | Inviato il domenica 17 settembre 2017 - 20:25: |
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Ciao Max, che sorpresa rileggerti qui!
"Meglio avere 385 cavalli e non usarli che averne uno meno del necessario e farselo mancare"
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11368
Registrato: 05-2008
| | Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 11:51: |
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Ciao Max sei ancora in giro con la Enfield
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Fabrizio (brizio)
Utente esperto
Username: brizio
Messaggio numero: 979
Registrato: 09-2010
| | Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 12:01: |
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citazione da altro messaggio:Fabrì....
ci stanno quelli che snobbano le 996, quelli che snobbano le boxster, quelli che snobbano le transaxle, quelli che snobbano le WC in generale, quelli che snobbano le Porsche se sono già di due anni vecchie, quelli che snobbano le aspirate, quelli che snobbano le turbo, quelli che snobbano le Cayenne......
Insomma, se dovessimo dar conto a chiunque non se ne verrebbe mai a capo.
p.s. la 996 4S è una grande Porsche......altroché!
hai ragione Ric. forse dovremmo fregarcene tutti un pò di più e goderci le nostre auto in grande serenità
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 8005
Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 18 settembre 2017 - 12:13: |
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Grande Max il filippino!
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 10357
Registrato: 07-2003
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 06:04: |
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Eurotaxmania 154 interventi in 13 giorni! 
Socio N. 267 Pandemia nel forum! Ego volumetrico e narcisismo areostatico,shoot the jackal!
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10064
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 09:12: |
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Massimo, da un po' di giorni ti è rinato il vecchio spirito da battaglia..
Buono o cattivo segno?!
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 10358
Registrato: 07-2003
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 09:34: |
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Sono in Porschemania da 14 anni e posso dire che siamo in autunno? , tra calibri che vengono dal Texas, marmitte che non servono a niente, quotazioni borsa dei tennisti a bolle di sapone e onanisti del dividendo (argomento principe) cultori dell'io ce l'ho più lungo e lo smonto e lo rimonto a occhi chiusi, tacchini che fanno quotidianamente la ruota, la voglia di pungere si fa sempre più forte che sia buona o cattiva giudica tu, certo é che i salmoni che risalgono la corrente sono spesso preda degli orsi. Spero che non mi tocchi fare il rompiballone portando a casa una Porsche "strabiliante" per poi lasciarla ferma in garage stile Mausone giusto per fare ingrossare qualche fegato
P.S. La tentazione é forte
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Fabio R. (fabio70r)
Porschista attivo
Username: fabio70r
Messaggio numero: 2723
Registrato: 01-2011
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 10:37: |
|
Massimo mi faccio un po' gli affari tuoi
se non mi molli uno choku zuki.
Leggo del ciaone alla 488...
magari in argomenti vari
ci parli di lei, pregi e difetti.
Grazie
Unicuique Suum
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 10359
Registrato: 07-2003
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 11:36: |
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tranquillo l'ultima volta é stato parecchio tempo fa al parcheggio Esselunga ormai non pratico più
Il reportage non l'ho mai fatto neanche in argomenti vari per rispetto all'orientamento del forum e per aver percepito un certo indice di sgradimento, parlo solo dei difetti, fa tanto rumore per niente e attira i chiacceroni che ti bloccano quando sali e quando scendi per farti l'intervista di questi tempi urge un low profile,purtroppo
Socio N. 267 Pandemia nel forum! Ego volumetrico e narcisismo areostatico,shoot the jackal!
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
Username: jackyickx
Messaggio numero: 821
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 11:55: |
|
Ecco come sta iniziando il calo:
https://www.classicdriver.com/en/car/porsche/959/1988/360098
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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bob simon (bob91180)
Utente esperto
Username: bob91180
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 12:33: |
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Eccelsa nei contenuti ... poco riuscita nell'estetica ...
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
Username: jackyickx
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Registrato: 07-2013
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 13:23: |
|
Auto straordinaria (e con materiali di prim'ordine)...
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10065
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 13:31: |
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citazione da altro messaggio:Spero che non mi tocchi fare il rompiballone portando a casa una Porsche "strabiliante" ....
Io mi auguro che finirà così....non per il fegato degli altri (ma che te frega!), ma in modo che tu possa far pace con questa passione porschista, che per tanti anni hai coltivato con mezzi davvero notevoli, che ancora senz'altro c'è ed è viva! ...Se no non ti incavoleresti, in fin dei conti arrabbiarsi per qualcuno/qualcosa denota che c'è ancora amore...
L'indifferenza, quando vera e non fatta per finta, quella è la vera fine!
Riguardo al forum, vero che questi son altri tempi ma vero anche che spesso siamo noi stessi a cambiare e di conseguenza a vedere in maniera diversa....in fin dei conti anche un decennio fa diatribe e personaggi "sui generis" (è antipatico fare nomi ma credo ci vengano facilmente in mente...) c'erano sempre stati....
Come si suol dire tutto cambia, ma niente cambia!
ciao, e scusate l'O.T.
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
Messaggio numero: 1781
Registrato: 08-2005
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 13:32: |
|
I prezzi a mio parere, non caleranno mai in maniera eclatante.
In oltre 30 anni che sono appassionato di auto d'epoca, tutto è cambiato completamente.
30 anni fa non esistevano mostre scambio, concorsi di eleganza, rievocazioni storiche, club, registri, forum, raduni........internet....... e specialmente chi comprava una auto nuova negli anni 80 - 90 poteva ancora comprare un auto dalla guida fisica, ancora leggera, senza elettronica, un auto che poteva dare sensazioni simili a quelle della auto degli anni 60 e 70, che in effetti spesso non erano d'epoca ma semplicemente "vecchie".
Oggi le auto moderne sono tutta un altra cosa, e molti, persino i giovani neo patentati, sognano l'auto d'epoca per una miriade di fattori che tutti conosciamo benissimo.
La 911 a mio parere è un caso tutto a se stante: tra AC e WC sono state prodotte oltre un milione di 911: le quotazioni anche solo tra modelli AC sono differenti per motivi che io non condivido, ma tantè questo è il mercato attuale.
Poi ci sono modelli che in pochissimo tempo vedono esplodere le richieste dei venditori: un caso eclatante a mio parere sono le Alfa Romeo: oggi qualsiasi Alfa sino alla fine degli anni 70, primi 80, ha visto i prezzi richiesti aumentare costantemente; la stirpe Giulia, a parte gli spider, ha visto le quotazioni aumentare, in termini percentuali, in modo superiore alle 911: provate a comprare una Giulia GT di qualsiasi tipo e vedrete le richieste: oggi con il prezzo richiesto per una 1750 GT o per una GTV 2000 bertone, ci compri una SC o un Carrera 3200:
Ci sono poi anche altri modelli, non altrettanto prestigiosi, che tuttavia presentano quotazioni con una forbice ampissima a seconda della versione e dell'anno: basti pensare a quanto viene chiesto oggi per un maggiolino (22 milioni di esemplari) o per una 500 (cinque milioni di esemplari?) rispetto a soli cinque - 10 anni fa.
Inoltre i ricambi ed i costi di ripristino di ogni vecchia auto sono ormai elevatissimi.
Insomma è pressoché impossibile capire i meccanismi di funzionamento del mercato delle auto d'epoca: mode, irrazionalità, semplice nostalgia per chi è ormai avanti con gli anni, soddisfacimento di un desiderio che all'epoca non si aveva le risorse per realizzare?
Voglia nei giovani di guidare un mezzo che ti faccia sentire davvero un guidatore e non un quasi passeggero coccolato da mille app ed elettroniche varie.? |
Matteo (matte_rs)
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 14:45: |
|
citazione da altro messaggio:Leggo del ciaone alla 488...
Si sarà accorto che non è ne carne ne pesce.
citazione da altro messaggio:fa tanto rumore per niente e attira i chiacceroni che ti bloccano quando sali e quando scendi per farti l'intervista di questi tempi urge un low profile,purtroppo
Un caro amico col Daytona (non il noto segnatempo) ha come auto di tutti i giorni una Smart. Non lo ferma mai nessuno, potresti imitarlo!
Si scherza eh!
"Una macchina è come una figlia, quando vince una corsa mi sento come il padre che sa che la propria figlia ha preso un bel voto a scuola" E.F.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 14:54: |
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Io uso SEMPRE la mia signora degli anelli che é prossima ai 400.000 km non la cambierei con niente!
P.S. Non é ne carne ne pesce é tartufo e caviale
Socio N. 267 Pandemia nel forum! Ego volumetrico e narcisismo areostatico,shoot the jackal!
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Paolo (jackyickx)
Utente esperto
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 14:57: |
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Così come io non cambierei mai la mia stella a 3 punte versione AMG, prossima ai 475 mila
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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luigi (sailor)
Utente registrato
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 15:30: |
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Non penso ci sarà un calo deciso di quotazioni, forse un sensibile riallineamento in basso dovuto alla speculazione dei venditori di professione, ma in generale il vintage è di fatto una nuova specie.
Apprezzato ormai da molte fasce di età che con l'avvento di internet hanno potuto documentarsi al di là dei canali tradizionali riservati a club ed amatori (e io sono tra questi). Meno malvisto dalla gente comune rispetto al possesso di una sportiva nuova, abbastanza snob da rendere più intrigante un'uscita galante con cena sul lago con una "vecchia" AC piuttosto che con la 991 di turno. In qualche maniera riprende le stesse logiche di chi preferisce orologi vintage, dischi in vinile e biciclette in acciaio.
Il mondo è ormai globalizzato e le cose belle piacciono a tutti.. |
Paolo (jackyickx)
Utente esperto
Username: jackyickx
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 15:33: |
|
E pensare che la rincorsa dei prezzi è iniziata col super bollo di Mario Monti...
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 7286
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 16:12: |
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citazione da altro messaggio:30 anni fa non esistevano mostre scambio, concorsi di eleganza, rievocazioni storiche, club, registri, forum, raduni........internet....... e specialmente chi comprava una auto nuova negli anni 80 - 90 poteva ancora comprare un auto dalla guida fisica, ancora leggera, senza elettronica, un auto che poteva dare sensazioni simili a quelle della auto degli anni 60 e 70, che in effetti spesso non erano d'epoca ma semplicemente "vecchie".
bhè, è ovvio che negli anni 80, un'auto degli anni 70 era un'auto vecchia; come oggi la prima 997 rispetto all'ultima 991.
tra una PB e una 991 ci sono 50 anni, quindi anche negli anni 80 non potevi trovare su un'auto nuova (magari già per esempio con iniezione elettronica a climatizzatore) le stesse sensazioni che su un'Alfa 6C.
Ma a parte tutto questo la penso esattamente come te e io stesso, da neo patentato tanti anni fa, preferivo guidare auto datate che auto all'epoca nuove e che ora invece considero istant-classic
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vito (sinclair)
Porschista attivo
Username: sinclair
Messaggio numero: 1720
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 16:18: |
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citazione da altro messaggio:un'uscita galante con cena sul lago con una "vecchia" AC piuttosto che con la 991 di turno
Mmmm Luigi, la fagiana imperiale predilige inesorabilmente la macchina ultimo strillo}
un carro non vale l'altro!
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7302
Registrato: 04-2004
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 16:44: |
|
come ho scritto in area turbo purtroppo non scendono più nemmeno le porsche usate, macchine di 4 5 anni intendo, mah
poniello71 at libero . it
|
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 16:53: |
|
citazione da altro messaggio:come ho scritto in area turbo purtroppo non scendono più nemmeno le porsche usate, macchine di 4 5 anni intendo, mah
Manco quelle di 10 anni! ...le 997 mkI 3-4 anni fa erano arrivate a quasi 25k... mo te chiedono 40 !!!
Robbe da pazzi!
(Messaggio modificato da ric968 il 19 settembre 2017) |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 17:03: |
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un detto borsiano tedesco dice:
Geht Butter geht Käse
tradotto sarebbe piu o meno cosi:
quando il mercato va bene tira su tutti i corsi all'insu.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 3448
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| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 17:05: |
|
OT:
Xchè dici ciò Massimo? Giusto che è inappropriata x andarci a giro, qnd (raramente) mi capita anch'io odio sentirmi sotto i riflettori, ma rispetto a 458 è meno rumorosa, più performante, molto più rifinita e, ahimè, anche molto elettrodomestico, se ti abitui alle prestazioni è come avere un buon frigorifero (tipo sub-zero!) ma emozioni pochine, se appunto ti abitui alle prestazioni è finita, solo che a me x abituarmi mi ci è voluto un bel pò!
E per rientrare dall'ot, almeno vendendole adesso non ci si rimette quasi niente
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angelo (oceanoblu)
Utente registrato
Username: oceanoblu
Messaggio numero: 85
Registrato: 05-2014
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 18:03: |
|
Ritorno sulle nuove quotazioni di ruoteclassiche con una foto (scusate il focus) dei 7 diversi valori:
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Giorgio G. (gion)
Utente registrato
Username: gion
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Registrato: 12-2015
| | Inviato il martedì 19 settembre 2017 - 20:20: |
|
Alla faccia del calo , qua è tutto in salita mi sembra , qualità costruttiva e grande richiesta fanno la differenza, anche la moda ci mette del suo , bene così , per noi possessori è meglio , per chi vuole entrare nel mondo Porsche ....auguri !!!
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
|
gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82
Messaggio numero: 5618
Registrato: 10-2003
| | Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 14:27: |
|
https://www.silverstoneauctions.com/the-porsche-sale-2017/view_lots/pn/all
Life is too short to drive a boring car...
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 7329
Registrato: 04-2004
| | Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 15:26: |
|
Roberto ne ho aperte un pò e sono tutte guida a destra che come sai fanno un pò un mercato a se
poniello71 at libero . it
|
gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82
Messaggio numero: 5619
Registrato: 10-2003
| | Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 15:36: |
|
Eh certo l'asta è in UK 
Life is too short to drive a boring car...
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
Username: lorenzo
Messaggio numero: 3668
Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 17:59: |
|
Tra le poche LHD sono sicuramente interessanti la 914/6 e la 964 cabrio WTL.
Lorenzo
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 783
Registrato: 03-2014
| | Inviato il martedì 26 settembre 2017 - 20:56: |
|
strano che la 964 wtl guida dx abbia interni 1989.....
non mi risulta
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82
Messaggio numero: 5629
Registrato: 10-2003
| | Inviato il martedì 03 ottobre 2017 - 10:55: |
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Air-cooled Porsche 911 collection sells for $6.3 million at auction
https://www.motor1.com/news/98014/air-cooled-porsche-911-auction/
Life is too short to drive a boring car...
|
Pietro (pietro911t2200)
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Username: pietro911t2200
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Registrato: 07-2002
| | Inviato il martedì 03 ottobre 2017 - 12:32: |
|
Gilles...che pezzi! nel cassetto ho delle diapositive di 964 3.8 e 993 rs cs dei tempi andati....allora ai raduni poz si vedevano anche i pezzi rari...cmq la premessa dell'editorialista fa sembrare le quotazioni attuali calmierate....boh...si vedrà....una cosa è certa...la visione "locale" delle quotazioni non è quello che succede fuori nel mondo...
|
Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
Username: lorenzo
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Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 04 ottobre 2017 - 11:05: |
|
articolo di un anno fa. Fa sorridere leggere nelle premesse che l'autore sostiene la difficoltà di trovare sul mercato una bella 911 T a meno di 200.000 dollari. Forse aveva bevuto troppo.
Lorenzo
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Fabio R. (fabio70r)
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Username: fabio70r
Messaggio numero: 2755
Registrato: 01-2011
| | Inviato il martedì 10 ottobre 2017 - 11:26: |
|
citazione da altro messaggio:Bonhams per il 6 Ottobre in Belgio... è rimasta cauta
2.7 S battuta a 44.850 €
2.2 E targa a 89.125 €
Unicuique Suum
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11448
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| | Inviato il martedì 10 ottobre 2017 - 12:17: |
|
prezzi quasi umani
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
|
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 15963
Registrato: 10-2007
| | Inviato il martedì 10 ottobre 2017 - 12:28: |
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Fabio, sono cifre che comprendono i diritti d'asta?
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82
Messaggio numero: 5639
Registrato: 10-2003
| | Inviato il martedì 10 ottobre 2017 - 14:09: |
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citazione da altro messaggio:prezzi quasi umani
3.2 Cabrio G50 "Supermario Version" 
https://www.bonhams.com/auctions/24130/lot/44/?category=list&length=50&page=1
Venduto per €86,250 premio d'asta incluso
Life is too short to drive a boring car...
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 10 ottobre 2017 - 16:27: |
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se i prezzi si stabilizzano a livelli umani a breve mi rimettero' a caccia di una bella 3,2
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il domenica 28 gennaio 2018 - 07:06: |
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stamattina mi sento un pò Mariasole
due anni fa a Padova chiedevano 120
poniello71 at libero . it
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mariasole (mariasole)
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| | Inviato il domenica 28 gennaio 2018 - 08:56: |
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citazione da altro messaggio:stamattina mi sento un pò Mariasole
Nel 2020 saranno 180.000
2022 .... 220.000
2024 .... 245.000
Cmq molto molto bella la 964 turbo.
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Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il domenica 28 gennaio 2018 - 09:58: |
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Se Draghi smette di stampare e va su Weidmann, meno di 100 k
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Pietro (pietro911t2200)
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| | Inviato il domenica 28 gennaio 2018 - 11:57: |
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Pomperanno ancora liquidità. Almeno x tutto il 2018...cosi scrivono
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thomas (tommitò)
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| | Inviato il lunedì 29 gennaio 2018 - 16:36: |
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Salve, vi inoltro questo interessante articolo.
https://wolfstreet.com/2018/01/16/classic-collectors-cars-drops-more-than-during -financial-crisis/ |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 29 gennaio 2018 - 17:30: |
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Thomas, la caduta attuale e' causata anche da un rialzo eccessivo dei prezzi a livelli insostenibili.
Una comune 993 cabrio a 80k € e' la dimostrazione di quando i prezzi si sono allontanati dalla realta'.
Specchi per le allodole.
Prezzi irrealizzabili, ma che fanno bene all'ego, leviano il dolore causato dalle assicurazioni che aumentano le tariffe in base alle valutazioni di mercato e alle Officine Porsche con prezzi di manutenzione e ricambi alle stelle.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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giampietro (gpg952)
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| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 09:08: |
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Ma l'articola parla di supercar da un milione di euro o dollari che sia.
Io personalemnte, pur condividendo quanto dice Giorgio, rimango dell'idea che al nostro livello tutte ste "menate" servono a poco.
Forse perchè non ho mai comprato con l'occhio alla vendita e tantomeno mai risparmiato sul restauro o sulla manutenzione o forse perché non ho mai amato le statistiche, gli indici e tutti quelli che su queste cose ci campano. |
Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 1187
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| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 09:16: |
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tutte ste "menate" servono a poco
cioè significa che il mercato è in ulteriore fermento e le offerte su autoscout latitano...?
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Davide (davide32)
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Username: davide32
Messaggio numero: 91
Registrato: 03-2012
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 11:56: |
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Quando fra 5 anni una 964 sarà intorno ai 30-40k finalmente me ne prenderò una! Urrà!
Fool me once shame on you, fool me twice shame on me
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7626
Registrato: 04-2004
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 14:21: |
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chi e speranz camp... risperàt mòr!
poniello71 at libero . it
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 819
Registrato: 11-2003
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 14:42: |
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Il problema è che fra 5 anni il prezzo giusto sarebbe 10/15 k, non 30-40. |
Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 3546
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| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 16:03: |
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Nono, il prezzo giusto fra 5 anni sarà a peso,a meno che uno non voglia metterle in salotto, di viaggiare con auto a combustione preistorica non se ne parlerà più, il valore si attesterà su quello del ferro, diciamo intorno a 1k.....
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 3162
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 16:41: |
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Ok, a 1.500 ne compro io una decina subito, così vi tolgo dall'impaccio!
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 3163
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 16:43: |
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http://www.goldengarage.eu/portfolio-view/porsche-964-carrera-4/
Mio padre nel 1979 comprò una Giulietta Sprint del 1961. Già allora si pensava che fosse un fenomeno di moda, una bolla destinata a scoppiare ...
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
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| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 16:49: |
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citazione da altro messaggio:Quando fra 5 anni una 964 sarà intorno ai 30-40k finalmente me ne prenderò una! Urrà!
A fatti veri, arrivando col rotolo in bocca, anche oggi più d'uno la cederebbe a quei soldi, fidati...... soprattutto chi ha cominciato a sentire puzza di cerino bruciato da un pò..... |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9598
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| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 17:03: |
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Bah.....tutti alla ricerca.....mi sembra
Tanto sto film....
https://youtu.be/rUo495Y4_XE
Meditate.....
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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mariasole (mariasole)
Utente esperto
Username: mariasole
Messaggio numero: 928
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 18:44: |
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Ma una 964/4 onesta con 200.000 km veri la comprereste oggi a 35.000 euro ? Siate sinceri please..
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Romeo (romiaoz)
Utente registrato
Username: romiaoz
Messaggio numero: 101
Registrato: 03-2017
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 18:50: |
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Le mitiche CANNISTRACCI OIL!!!!
sono cresciuto nel loro mito, avrei voluto fondare un'impresa solo per poterla chiamare cosi!!! |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 10507
Registrato: 06-2005
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 18:53: |
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Vabbeh, ho capito: cedo Nefer per 2000 sporchi eurozzi, solo il primo di aprile però...!!!
Franco.
P.S. Anzi di più: pago io 5000 eurozzi a chi verrà a ritirarla!!!!
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10338
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| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 18:59: |
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Franco, si parla di semplici 964 aspirAte.....
Nefer poi è fuori concorso, ma siccome 'verba volant, scripta manent' .... pago io 5000 eurozzi a chi verrà a ritirarla!!!!
vengo a ritirarla io senza che ti scomodi e ovviamente sarò cosi magnanimo che non vorrò neanche i 5000 che offri..... meglio di così?
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10508
Registrato: 06-2005
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 20:41: |
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Ho sempre saputo che i moderatori sono pervasi da spirito di sacrificio!!!!
Super OT : Ric, se passi dalle mie parti fammi un fischio, mi raccomando!
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Davide (davide32)
Utente registrato
Username: davide32
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Registrato: 03-2012
| | Inviato il martedì 30 gennaio 2018 - 22:50: |
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Nel 2023 quando saremo invasi da ibride e restrizioni riapro il post!!!
Fool me once shame on you, fool me twice shame on me
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Massi (massi)
Porschista attivo
Username: massi
Messaggio numero: 1064
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 11:30: |
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per rispondere a Mariasole: oggi, personalmente, per tutta una serire di motivi, una 964/4 con 200.000km a 35000 non la comprerei.
Forse un prima serie.. forse.
Parere personale |
PaoloG (paolog)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 13:20: |
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Mettiamo una 964 del 91, 200k km in 27 anni sono 7.407 km all'anno!
La mia ha 170k km, i primi 10 anni ha macinato circa 10k km all'anno (da libro tagliandi). Da quando é mia la media si è notevolmente abbassata, ad ogni modo è perfetta oggi e dubito che tra 30.000 km diventi un rottame...
35 di richiesta per una 964 sono sotto la media, può avere un senso se macchina sana e seguita. |
Giorgio G. (gion)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 14:41: |
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Da profano , vorrei aggiungere che come molti di voi sanno ,la qualità costruttiva i materiali e anche la filosofia aziendale è cambiata dal modello 996 in poi , perciò dovessi spendere lo farei per le auto prodotte prima , e basta dare un occhiata ad AS Germania per vedere quante 911 trentennali o quasi anno percorrenze superiori a 250k e nonostante questo vengono scambiate senza problemi , penso poi che le cose , auto comprese ,belle e ben mantenute valgano sempre , è un po’ come le case in prima fila sul mare , anche in tempo di crisi costa sempre cara , se paghi la prendi se no ciao , a dispetto di tutti i gufi che vedono crisi ovunque vi voglio dare notizia che il signor Giorgio Armani ha venduto un suo stabile in centro a Milano a 50mila euro al metro quadro !!! Quando al massimo si vende a 15/20 k , questo cosa vi fa pensare ???
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 14:49: |
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Secondo me mettersi in casa in 964 con 200.000 km a 35.000 euro è come mettersi in casa una signorina che prima stava sui viali invece di una ventenne e mantenerla pure a champagne e caviale. |
Simone (simone68)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 16:40: |
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citazione da altro messaggio:Secondo me mettersi in casa in 964 con 200.000 km a 35.000 euro è come mettersi in casa una signorina che prima stava sui viali invece di una ventenne e mantenerla pure a champagne e caviale.
Non hai torto per niente, ma se tutti la pensassero così la parte preponderante di questo Forum non esisterebbe...forse abbiamo idee differenti dalle tue..
Se gommo tiene Io vince gara. Se gommo non tiene io come bomba dentro montagna (Markku Alen)
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Davide (davide32)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 16:49: |
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Ragazzi non è che ora ci si deve offendere... il prezzo lo fa chi vende. Io credo che dopo questo boom stia seguendo un periodo di congelamente a cui seguirà un inevitabile LIEVE calo dei prezzi semplicemente perchè il mass market si focalizzerà su altri beni mobili (auto elettriche, IMHO). Cerchiamo di rimanere focalizzati sul fatto che una 964 nel 2010 si vendeva a 20mila euro quindi ora non è che improvvisamente l'auto vale di più. L'auto è lì, è bellissima (sempre soggettivo ricordiamo), è divertente ecc. ma il prezzo è legato alla domanda. Detto questo, continuo a "gufare" per sperare in futuro di godermi la mia futura 964 senza essere in ansia di parcheggiarla col bloster.
Fool me once shame on you, fool me twice shame on me
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 17:57: |
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citazione da altro messaggio:una 964 nel 2010 si vendeva a 20mila euro
Beh, mica troppo.
Nel 2010 ho comprato la mia ex 996 per circa 20.000 euro e provavo a vendere la 964 a 28.000. Era tantino, ma non fuori mercato, ho avuto offerte concrete di 23 e 25.000. Poi (per fortuna o per stupidità, boh?) ho deciso di tenerla e finora ne sono contento.
Aggiungo, se no non è chiaro: 25.000 è vicino ai 20.000, ok, ma intendo che era già iniziata la salita; secondo me, erano sottostimate prima, così come le SC, le 3.2 e le 2.7, poi partite anche loro.
In merito ai km, sempre meglio 200.000 onesti e fatti bene che 50.000 da favola (nel senso che nessuno ci crede).
Comprarla a 35.000? Ne esiste qualcuna onesta e in ordine a quella cifra? Secondo me, no.
(Messaggio modificato da migliagigi il 31 gennaio 2018)
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 18:26: |
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Nel 2011 io pagai la mia 964 C2 27k, e per l'epoca era tanto, viaggiavano sui 20/25.....
Gigi hai detto giusto .... Ne esiste qualcuna onesta e in ordine a quella cifra? Ma io aggiungo anche quelle che chiedono 50k?
Il punto vero è questo, l'effetto più nefasto della bolla è stato di creare una selva di inserzioni di vetture con richieste spropositate per l'effettivo stato. Basta che fossero 911 AC e chiunque poteva sparare alla luna.... Qualcuno di questi ci crede veramente, altri più furbescamente "ci provano", del tipo chiedo 50 ma sò benissimo fra me e me che se anche ne prendo 35 ho fatto bene....ecco perché prima dicevo a Davide che soldi in bocca a 30/40 ne trovi chi te la cede....anche se chiede di più.....
Purtroppo avrete notato che con la saturazione delle 911 AC, ora l'effetto follia si sta man mano traslando in ambito 'moderno', basta vedere su Boxster, 996 e 997 .... l'emulazione è l'altro effetto negativo di questa bolla partita alcuni anni fa.... |
Federico (federico924)
Nuovo utente (in prova)
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Messaggio numero: 8
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| | Inviato il mercoledì 31 gennaio 2018 - 21:37: |
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Giusto!
Infatti 997 che 2/3 anni fa erano in vendita a 50k/60k euro sono passate oggi (con più km ed un proprietario in più ) a 60k/70k...
Ma sono ferme nei parcheggi. |
carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed
Messaggio numero: 962
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| | Inviato il giovedì 01 febbraio 2018 - 17:18: |
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Che poi qualcuno mi dovrebbe convincere a pensare che dalla 996 in poi la qualità è cambiata ( in peggio mi sembra di capire) ... |
Cesare B. (cebe)
Porschista attivo
Username: cebe
Messaggio numero: 1433
Registrato: 11-2010
| | Inviato il giovedì 08 febbraio 2018 - 19:46: |
|
Per rispondere al quesito posto dal titolo e alla luce dei risultati dell'asta Sotheby's di Parigi: direi proprio che i prezzi si stanno ridimensionando!
Mi sembra che diversi esemplari abbiano fatto fatica a raggiungere la stima minima, inferiore di molto ai massimi del 2015/16.
Il mio modesto parere.
Ciao |
Davide (davide32)
Utente registrato
Username: davide32
Messaggio numero: 95
Registrato: 03-2012
| | Inviato il giovedì 08 febbraio 2018 - 22:16: |
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Forse quello che molti non vedono è che ci stiamo avvicinando verso una vera e propria rivoluzione nel mondo dell'auto. Il motore a scoppio sta per essere surclassato dal motore elettrico. Il tipo di guida cambierà (per chi di voi ha guidato un'elettrica sa di cosa parlo) e nei prossimi 5 anni quando si sbloccheranno dei veri incentivi e tutte le case proporranno soluzioni VE per ogni segmento sarà il colpo di grazia per motori diesel e vecchie auto. A parte i veri esemplari rari, le altre auto d'epoca non avranno più l'appeal di oggi (e di ieri) semplicemente perchè considerati oggetti "obsoleti" in un mondo che va da 0-100 in 2". Non dico che sarà una rivoluzione come cavallo-auto ma poco ci manca. Col senno di poi questa crisi del 2009 ha fatto da "canto del cigno" per il mercato delle auto d'epoca. Furbo chi ha venduto 3 anni fa, onore a chi la usa e se la gode oggi, ma se cercate pecunia dovevate venderla prima. IMHO
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C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
Username: pie_3_casta
Messaggio numero: 913
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 08 febbraio 2018 - 23:02: |
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Personalmente cerco di godermela fin che posso e non facendo il commerciante di professione chissene frega di rivalutazione o cali in fondo sono solamente oggetti e un po’ come per gli orologi che soddisfazione c’è a tenerli in una cassetta di sicurezza in banca? Rivenderli al doppio di quello che li si è pagati?? Bene allora non ditemi che avete la passione per gli orologi, sarà che a me piace portarli e mi piace guidare la Porsche. Ovviamente imho.
911
Tessera Nr.2302
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 823
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 08 febbraio 2018 - 23:14: |
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Davide, auto di 30/40/50 o più anni fa sono già obsolete, non c'è bisogno di aspettare l'elettrico (che peraltro al momento assomiglia più alla solita presa in giro che ad una soluzione ai problemi della mobilità). |
ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 844
Registrato: 03-2014
| | Inviato il giovedì 08 febbraio 2018 - 23:27: |
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+1
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Cristiano (24ct)
Utente esperto
Username: 24ct
Messaggio numero: 774
Registrato: 04-2014
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 08:17: |
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Quando vedrò in ITALIA costruire 18 centrali nucleari allora mi convincerò che ho il garage pieno di rottami.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2570
Registrato: 09-2003
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 08:25: |
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In Italia non si mette neppure un palo della luce, tanto ci sarà sempre qualche ••••• che blocca i lavori per contestarlo: figurati le centrali nucleari!
Mauro
Visita il mio sito web: www.mauroargenti.it
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giampietro (gpg952)
Utente esperto
Username: gpg952
Messaggio numero: 648
Registrato: 09-2014
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 09:03: |
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Porca l'oca Mauro ... come hai ragione: sono 6 mesi che rischio le caviglie perchè hanno tolto un lampione, da sostituire, dalla strada di ciottoli che faccio coi cani ( e con la pila ormai ).
Anch'io mi godo le mie obsolete col motore a scoppio... tanto finisco prima io di loro e dell'inizio del "mondo nuovo".
E poi, se sto mondo nuovo inizia prima, le lascio nel box e le vado a pulire e a guardare ed il canile di Mariano penserà a venderle al "rottamaio" .... per mantenere tutti i trovatelli. |
Giorgio G. (gion)
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 09:18: |
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Davide , continua pure a gufare , ma hai mai guidato un’auto elettrica ?? Vuoi paragonare le sensazioni i rumori l’odore con la guida di una Porsche ?? Poi la guida di un’auto elettrica suppone il risparmio energetico, quindi “dovresti” andare piano consumare poco e spesso sono anche limitate per motivi di sicurezza , sono molto pesanti , e nn sono ludiche , non posso fare inversione sgommando !! Sicuramente molti di noi compreranno un’auto elettrica per tutti i giorni per la famiglia ma mai per sostituire l’amata , e sinceramente nn interessa che faccia 2 e qualcosa da zero a 100 naturalmente imho , riguardo alle quotazioni vada come vada qualcosa nel frigo lo abbiamo !!
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Davide (davide32)
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Username: davide32
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 09:56: |
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Provo a rispiegarlo... il mercato ha avuto un boom in questi anni per solo un motivo: la crisi immobiliare del 2009. La mentalità di comprare qualcosa di valore che posso toccare è dilagata, e cosa si presta meglio delle auto d'epoca (oltre che all'oro) per mettere i soldi al riparo? I prezzi si alzano in base alla DOMANDA che è legata chiaramente ai numeri di persone che la fanno. Nel 2006 una nicchia di appassionati era interessata a questo settore e i prezzi erano stabili - cioè crescevano molto lentamente, mentre dal 2010 anche gente interessata "di striscio" voleva mettere al sicuro i propri soldi piuttosto di lasciarli in banca... quindi + acquisto e quindi aumento dei prezzi. Non è questione di gufare ma la crisi è finita e come scende la domanda dei beni rifugio scende quello di questo tipo di auto. In più se ci metti la rivoluzione del motore elettrica, su cui TUTTI i maggiori marchi stanno investendo cifre assurde (Porsche 1 miliardo), non è difficile capire cosa succederà. Ripeto, i pezzi rari - ma intendo anche Turbo-Turbo s, secondo me - non saranno toccate molto. Io non dico che tra 5-10 non varranno niente, varranno semplicemente poco sopra ai livelli pre boom e cioè ai prezzi che noi appassionati pagheremmo per un dato modello. Il vero gufo è chi spera in un'altra crisi sperando in una ri-rivalutazione delle proprie auto.
Fool me once shame on you, fool me twice shame on me
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nic65 (nic65)
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 10:02: |
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azz....son di nuovo finito nel sito del "Sole 24 ore".....
fortuna che domani brucio un po' di benza a 100 ottani nella mia "obsoleta",consapevole che al campo santo poi potro' riflettere sulla mancata oculatezza del mio investimento...
nel posto giusto al momento giusto
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IVAN (poniello)
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Messaggio numero: 7656
Registrato: 04-2004
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 10:12: |
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https://rmsothebys.com/en/auctions/PA18/Paris/lots/r0016-1994-porsche-911-turbo- 36/566149
molto inquinante!
poniello71 at libero . it
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 10546
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 10:14: |
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Grande Nic65 !!!!!!!!
Franco.
P.S. Brutta brutta la 964 T 3,6 , non la sopporto!!!!
(Messaggio modificato da francof il 09 febbraio 2018)
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 11702
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 10:22: |
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Il Davide non ha tutti i torti, la situazione attuale e' dominata da speculanti non veri appassionati del marchio, incantati dalle passate rivalutazioni.
la mia ex TT e' passata di mano dopo solo un anno a circa lo stesso prezzo, un vero appassionato
Purtroppo il futuro non si vede attraverso gli specchietti retrovisori.
Differente e' la storia per i veri appassionati del marchio a patto che non cadano nella trappola degli speculanti, cioe' comprare solo quello che realmente possano permettersi senza speculare su una futura rivalutazione che potrebbe rivelarsi un fiasco.
Io una bella 3,2 a 45 la ricomprerei, una bella 993 TT a 150-200 NO perche sono troppo povero e' so dove investire i miei risparmi
(Messaggio modificato da mausone46 il 09 febbraio 2018)
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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giampietro (gpg952)
Utente esperto
Username: gpg952
Messaggio numero: 649
Registrato: 09-2014
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 10:26: |
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citazione da altro messaggio:Purtroppo il futuro non si vede attraverso gli specchietti retrovisori.
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Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1733
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 11:37: |
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> ma hai mai guidato un’auto elettrica ?? Vuoi paragonare le sensazioni i rumori l’odore con la guida di una Porsche ??
Purtroppo sì, e se non ho già la Tesla sotto il sedere al posto della 996 turbo è solo per motivi ancora logistici…
il discorso degli specchietti retrovisori vale anche per la propulsione, non solo per le quotazioni. |
Paolo turbo (porschebay)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2210
Registrato: 07-2003
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 11:51: |
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100 ottani forever!!!
REDUCE DAL NURBURGRING 2007 CON FRIZIONE NUOVA domatore di 3.3turbo senza assetto da pista
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Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 3179
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 12:02: |
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Beh, intanto con tutta 'sta modernità, pare che Tesla sia sull'orlo del baratro.
Comunque, una cosa è la fine della speculazione, con conseguente stabilizzazione dei prezzi, un'altra cosa è l'avvento dell'elettrico.
Tutt'e due si stanno verificando, ma la fine dell'endotermico è lontana, ammesso che ci sarà.
Le case investono sull'elettrico? Certo, hanno finanziamenti statali da spendere, tranne che in Italia (infatti FCA è l'unico gruppo a non prevedere elettriche).
Le storiche non varranno più perché non possono essere usate? Eh già, perché una Miura oggi la potremmo usare invece? O una Rolls del 1930?
E comunque, finché potrò brucerò benzina, e se le Porsche cadranno di valore, ne comprerò un po', investendo in un capannone come bene rifugio!
L'importante è divertirsi, mica investire, non siamo eterni!
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Mingoni Tonino (tonini_mingoni)
Utente registrato
Username: tonini_mingoni
Messaggio numero: 189
Registrato: 08-2014
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 12:06: |
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Dico la mia.....
http://evalbum.com/type/PORS/
Ciao
Fox |
Enrico (chicco99)
Utente esperto
Username: chicco99
Messaggio numero: 744
Registrato: 12-2007
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 12:51: |
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il mercato del vintage è ancora troppo affollato, troverei giusto e doveroso che certe passioni con la "P" maiuscola tornino a far parte esclusivamente delle persone che a livello cerebrale prima e di fatto poi, sono in grado di apprezzare gli oggetti per ciò che hanno rappresentato, per ciò che realmente sono e per i sogni che riescono a trasmettere a tutti coloro che hanno la grande fortuna di riuscire a percepirli, a nutrirsi con questi, , non dimeno a gioirne pienamente,
tutto il bercio fatto oltre, su quotazioni, futuri utilizzi, ..inkiate di ogni tipo...è secondario, puramente irrilevante ai fini del fascino e della quantità di godimento orgasmico che questi preziosi giocattoli riescono ancora a trasmetterci, se tutto ciò si dovesse tradurre anche in una riduzione dei valori in gioco, direi semplicemente chissenefrega, imparate a godervi la vita ogni giorno semplicemente dalle cose che vi riempiono l'inesorabile minuto di un momento fatto di 60 secondi, Buona passione a tutti coloro che se la meritano veramente!
"BANDA BASSOTTI" Matricola N.313/4-911 WLF
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Davide (davide32)
Utente registrato
Username: davide32
Messaggio numero: 97
Registrato: 03-2012
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 13:40: |
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Migliagigi, come avevo già scritto in un 3D qualche tempo fa, sono andato qualche mese fa a un incontro dove c'erano esponenti di tutte le principali case automobilistiche (+ ENEL e altri) che confermavano che nei prossimi 5 anni il diesel andrà a morire e verrà sostituito da motori ibridi, così come nei prossimi 10-15 ci saranno a listino solo motori ibridi ed elettrici. Poi chiaramente queste sono previsioni che possono essere allungate come tempistiche ma tutti stanno andando in quella direzione. Poi chi vuole mettere la testa sotto la sabbia la metta pure... Io sono il primo che vorrei che questo non succeda perchè adoro gli odori, i rumori e la storia ma ragazzi qui si parla di realtà, di progresso e di piani di multinazionali, non di passione di pochi nostalgici!!
Fool me once shame on you, fool me twice shame on me
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Cristiano (24ct)
Utente esperto
Username: 24ct
Messaggio numero: 776
Registrato: 04-2014
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 13:52: |
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Le elettriche entreranno fisse in gamma solo per soddisfare le norme CAFE, ma il loro ostacolo alla diffusione sarà lo stesso che ne limitò lo sviluppo nei primi anni del 1900, quando le auto elettriche erano addirittura in maggioranza: l'autonomia e la facilità di ricarica.
Il mondo non è New York, la Norvegia (cioè in pratica solo Oslo, che è una città ridicolmente piccola) o la California: è semplicemente e praticamente impensabile tirare miliardi di km di cavi elettrici ed aspettare 3-4 ore per avere un'autonomia pari a un pieno di benzina fatto in 3 minuti.
Se aggiungiamo che, lasciando perdere la bufala delle rinnovabili, la produzione elettrica attuale è appena sufficiente, o si punta decisamente al nucleare come ha giustamente sostenuto qualche giorno fa il presidente della Suzuki, oppure parliamo di aria fritta come quell'imbonitore di sudafricano che verosimilmente passerà agli annali come uno dei più grandi truffatori della storia.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Nico (nico69)
Utente registrato
Username: nico69
Messaggio numero: 79
Registrato: 03-2005
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 13:56: |
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Sicuramente tutte queste discussioni sul calo dei prezzi sono interessanti, ma i thread che mi intrigano sono più le storie di ritrovamenti, restauri, caccia al pezzo giusto..
Del resto si parla di auto e io nella mia vita non ci ho mai guadagnato con nessuna, bene bene che mi sia andata, ho ripreso i soldi (quasi tutti) dopo un anno, in altri numerosi casi, ho avuto annualmente perdite anche in doppia cifra.
Condivido appieno la citazione che mette in fondo ai post Giorgio:
"Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)" |
Giorgio G. (gion)
Utente registrato
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Messaggio numero: 221
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 14:36: |
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Quoto Nik65 e anche io vado di 100 ottani sulla mia super 3.2 coupè rigorosamente G50
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1734
Registrato: 02-2006
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 16:14: |
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> Non dico che sarà una rivoluzione come cavallo-auto ma poco ci manca
Molto di più.
I possessori di cavallo erano relativamente pochi, e pochissimi i ricchi possessori di purosangue o trottatori da calesse.
I possessori di auto con propulsore endotermico sono centinaia di milioni, quindi l'impatto di un cambiamento non è a livello di nicchia come fu fino alla prima guerra mondiale.
Il problema delle sensazioni e degli odori (i cavalli non ne sono privi, e neanche le strade dove passano) si era già posto all'epoca, ed infatti per chi vuole ancora cavalcare ci sono attualmente i maneggi e gli allevamenti, ma su strada la presenza è quasi goliardica.
Il fenomeno si acuirà quando una generazione non avrà avuto materialmente accesso ad una vettura quale è attualmente in vendita, esattamente come per i cavalli, in cui chi non ha mai cavalcato (come me) non sente lo stimolo ad iniziare.
D'altronde, le vetture a guida autonoma daranno un piacere di guida paragonabile a caricare la lavastoviglie, sarà un'arte ed uno sport che si perde; chi non avrà mai guidato manco una Panda con volante e pedali, non sarà nemmeno motivato. |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10361
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 16:35: |
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Le ibride e le elettriche saranno certamente il futuro, ma il cambiamento sarà così lento e graduale che porsi oggi il problema è utopia, credo almeno la mia generazione dei 40/50enni non ne sarà intaccata, se non marginalmente.
Di ipotesi se ne fanno molte, ma da qui a medio periodo le risorse energetiche e le strutture per supportare un radicale cambiamento non ci sono, per milioni di veicoli, e il vecchio e caro petrolio farà ancora la parte del leone.
D'altronde negli anni '80 pensando al 2020 erano tutti più che sicuri che si sarebbe viaggiato in cielo con le automobili volanti....mi pare che siamo tutti ancora coi piedi a terra e addirittura con parecchi rottami di quell'epoca ancora in giro.... |
giampietro (gpg952)
Utente esperto
Username: gpg952
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 17:01: |
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Il mio ex compagno di scuola, ex "celeste" governatore della Lombardia, mi ha indotto a svendere una splendida Panda Sysley 4x4, seminuova, perché diceva - nel 2003 o 2004 non ricordo più - che erano FINITE le non cataliche.
Poi mi hanno spaventato con il divieto della circolazione delle moto a 2 tempi.
Ma qui non ci sono cascato ... la tengo in salotto, piuttosto. |
Cristiano (cri72)
Utente esperto
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Messaggio numero: 739
Registrato: 01-2016
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 17:15: |
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Intanto però gli investimenti in tale direzione crescono anno dopo anno,segnale che la via è tracciata e si vogliono accelerare i tempi il più possibile, restando in famiglia da ilfattoquotidiano:
La corsa all’elettrico si fa sempre più serrata? E allora Porsche raddoppia gli investimenti sulla mobilità a batteria, passando dai tre miliardi di euro attuali a sei miliardi, entro il 2022. A prendere la decisione è stato il Consiglio di Vigilanza di Porsche AG nella sua ultima riunione, ed è toccato al presidente del consiglio di amministrazione Oliver Blume renderla nota, dando “un segnale importante circa la nostra strategia futura”.
Una strategia che prevede innanzitutto lo stanziamento 500 milioni di euro per lo sviluppo di varianti della Mission E, la sportiva a emissioni zero che arriverà in commercio nella seconda metà del 2019 con un listino tra i 90 e i 100 mila euro e nascerà sull’inedita piattaforma J1. Nondimeno, Porsche ha ricevuto mandato dal gruppo Volkswagen di sviluppare una piattaforma specifica per la costruzione di supercar elettriche chiamata SPE, che in fuuro potrà essere utilizzata anche da Lamborghini e Audi.
Un altro miliardo di euro verrà poi impiegato per agevolare l’elettrificazione, leggi soprattutto ibridizzazione, dei modelli già esistenti in gamma. Una scelta figlia del successo che sta avendo, ad esempio, la versione ibrida plug-in della Panamera introdotta lo scorso giugno: il 60% delle vendite totali europee di questo modello è ormai rappresentato da questo tipo di motorizzazione.
Quanto al resto dell’investimento preventivato, sarà dirottato in parte allo sviluppo di nuove tecnologie (700 milioni), all’adeguamento delle strutture produttive alle nuove esigenze (a Zuffenhausen per la produzione della Mission E sta nascendo in pratica una fabbrica dentro la fabbrica), alle infrastrutture di ricarica e alla smart mobility. |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 17:50: |
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Siamo OT, comunque di sicuro l'elettrico verrà sviluppato ma con l'attuale tecnologia resterà una nicchia. L'ibrido è diverso dall'elettrico, c'è sempre l'endotermico a lavorare.
Nel paragone con gli orologi, vedo l'elettrico come gli orologi al quarzo, usa e getta.
Concordo in pieno con Cristiano e Ric; e comunque i grandi investimenti (non finanziati) delle case sono ancora sugli endotermici.
Secondo me la vera tecnologia obsoleta è l'elettrico, anche se vogliono farlo passare per il futuro e, come detto, attualmente la produzione di energia elettrica non sarebbe sufficiente.
Questa potrebbe essere davvero una svolta, ma credo che ci vorranno molti anni ancora (e molta meno ipocrisia):
http://www.corriere.it/scienze/13_novembre_11/automobile-futuro-andra-torio-24ac 4324-4ad4-11e3-bfcf-202576418f24.shtml?refresh_ce-cp
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina (W.R.) - Tessera n. 1773 - MP996
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 7427
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 18:16: |
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citazione da altro messaggio:I possessori di cavallo erano relativamente pochi, e pochissimi i ricchi possessori di purosangue o trottatori da calesse.
I possessori di auto con propulsore endotermico sono centinaia di milioni, quindi l'impatto di un cambiamento non è a livello di nicchia come fu fino alla prima guerra mondiale.
porca vacca, a me sono rimaste 2 carrozze ed un calesse ma non valgono un piffero...
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 10548
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 09 febbraio 2018 - 18:42: |
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citazione da altro messaggio:L'importante è divertirsi, mica investire, non siamo eterni!
...molti se lo dimenticano!!!
citazione da altro messaggio:puramente irrilevante ai fini del fascino e della quantità di godimento orgasmico che questi preziosi giocattoli riescono ancora a trasmetterci, se tutto ciò si dovesse tradurre anche in una riduzione dei valori in gioco, direi semplicemente chissenefrega, imparate a godervi la vita ogni giorno semplicemente dalle cose che vi riempiono l'inesorabile minuto di un momento fatto di 60 secondi, Buona passione a tutti coloro che se la meritano veramente!
Entrambe le citazioni di cui sopra sono da incorniciare e mandare a memoria...Ripetere ogni mattino appena alzati!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 