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PorscheMania Forum * Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 * 993: sognatore non perditempo < Precedente Seguente >

Autore Messaggio
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David (david911)
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Username: david911

Messaggio numero: 4
Registrato: 05-2014
Inviato il giovedì 04 maggio 2017 - 19:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cari porschemaniaci,

vi seguo da molto tempo e vi ringrazio perché sto imparando moltissimo. Vivo a Basilea, ora sono per ragioni di lavoro all'estero. Cerco da un po' una 993: senza tirare in ballo il fattore economico, la ricerca è appassionante e frustrante allo stesso tempo. Ma i prezzi sono saliti alle stelle anche per auto "normali"!

Come avete consigliato a molti prima di me, mi sto muovendo lentamente fra concessionari specializzati, ufficiali e non.

Qual è il libro che mi consigliereste prima di andare a vedere una 993? Ovviamente nella valutazione dovrei farmi accompagnare da un esperto.

Un'altra piccola domanda: quale grigio era disponibile nel MY 1994? Polar silver? Da quando è stato messo a disposizione l'Arctic silver?

Vi ringrazio tutti nuovamente!
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David (david911)
Nuovo utente (in prova)
Username: david911

Messaggio numero: 5
Registrato: 05-2014
Inviato il sabato 13 maggio 2017 - 19:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ultimamente ho potuto vedere molte 993 Carrera 4 (coupé manuale) in vendita in Svizzera. La trazione integrale in realtà qui può essere un vantaggio per via del clima più freddo.

Quali sono nella vostra esperienza i punti forti e quelli deboli della Carrera 4 rispetto alla Carrera?

Sulla carta, le prestazioni sono simili. Qual é la vostra esperienza?
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C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
Username: pie_3_casta

Messaggio numero: 698
Registrato: 05-2008


Inviato il sabato 13 maggio 2017 - 22:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Allora la carrera 4 e' sicuramente più rara in quanto prodotta in meno esemplari e solamente manuale.
Mio consiglio valutane il più possibile ma se trovi quella che ti fa battere il cuore ed e' dritta e corretta non ti soffermare ai particolari col tempo tutto si sistema, compra.
911
Tessera Nr.2302
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo

Messaggio numero: 15652
Registrato: 10-2007


Inviato il sabato 13 maggio 2017 - 22:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David, non posso fare altro che augurarti buona ricerca!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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David (david911)
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Messaggio numero: 6
Registrato: 05-2014
Inviato il sabato 13 maggio 2017 - 22:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Finora ho potuto vedere solo una Carrera e una Targa (stupenda) ma entrambe out of budget.

Fra un paio di settimane, al mio rientro dall'estero, potrò visionare una Carrera 4 con 160'000 Km. Vedremo!
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Paolo R. (pppp2307)
Utente registrato
Username: pppp2307

Messaggio numero: 81
Registrato: 08-2011
Inviato il domenica 14 maggio 2017 - 18:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David,
Se vuoi conosco di in C4 bello zona Losanna. Se vuoi contattami in privato
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luca limoni (993silver65)
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Username: 993silver65

Messaggio numero: 1
Registrato: 05-2017
Inviato il lunedì 15 maggio 2017 - 09:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

buongiorno , ho una 993 2 del 1994 . ho lieve
perdita di olio dovuto ad indurimento guarnizioni.
Mi consigliate centro porsche oppure basta un buon meccanico?
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David (david911)
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Username: david911

Messaggio numero: 7
Registrato: 05-2014
Inviato il lunedì 15 maggio 2017 - 10:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo: siccome nn sono ancora socio, nn riesco a scriverti in privato. Contattami qui se vuoi: davsenzaspaziohaechiocciolahotmailpuntocom
Grazie in anticipo! Tu sei di Losanna?
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv

Messaggio numero: 4155
Registrato: 05-2002


Inviato il lunedì 15 maggio 2017 - 18:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Luca Limoni, stai andando fuori tema rispetto alla discussione, è il tuo primo messaggio e non ti sei prima presentato e cominci subito con una domanda oltretutto poco circostanziata.

Riparti da zero presentandoti qui:

http://www.porschemania.it/discus/messages/96836/96836.html?1494849480

Grazie.

Fine O.T.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv

Messaggio numero: 4156
Registrato: 05-2002


Inviato il lunedì 15 maggio 2017 - 18:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per David, nel mercatino riservato ai soci era inserzionata una 993. Tu non puoi accedervi ma se ti interessa vediamo di organizzare.
Qual'è il tuo budget?
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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riccardo (elriki)
Utente registrato
Username: elriki

Messaggio numero: 85
Registrato: 11-2016


Inviato il mercoledì 17 maggio 2017 - 12:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io andrei di 2 senza pensarci 2 volte, ma con gli optionals giusti. A mio modesto avviso con la 4 si perde qualche caratteristica di guida. Poi dubito che sarà un'auto da uso quotidiano dunque il discorso del clima freddo forse lascia il tempo che trova. A livello prestazionale la 2 va un po' di più.
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David (david911)
Nuovo utente (in prova)
Username: david911

Messaggio numero: 8
Registrato: 05-2014
Inviato il venerdì 19 maggio 2017 - 12:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per Paolo S.: il budget purtroppo è variabile e dipende molto dai costi di import dall'estero alla Svizzera. Per me sarebbe sensato spendere fra 50 e 60 (e se importata compresi i costi di importazione). Mi sono interessato ai costi di importazione e fra una decina di giorni avrò una risposta più concreta da un concessionario svizzero di auto d'epoca.

Qualche porschemaniaco svizzero ha esperienze al riguardo? Ovviamente trovarla in Svizzera sarebbe più comodo.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond

Messaggio numero: 10285
Registrato: 07-2003


Inviato il venerdì 19 maggio 2017 - 13:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

8% di IVA sul valore in fattura + dazio c.a. 1 fr.al chilo poi collaudo 50 fr. esclusi i lavori di adattamento /preparazione,quindi assicurazione e targhe.
A new chapter has begun! Socio N. 267
Pandemia nel forum! Ego volumetrico e narcisismo areostatico
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Paolo R. (pppp2307)
Utente registrato
Username: pppp2307

Messaggio numero: 82
Registrato: 08-2011
Inviato il sabato 20 maggio 2017 - 14:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David, Ti ho scritto sulla mail. Si vivo a Losanna
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David (david911)
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Username: david911

Messaggio numero: 9
Registrato: 05-2014
Inviato il domenica 21 maggio 2017 - 00:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo R. Ti ho risposto.

Per CrazyDiamond: quanto devo calcolare annualmente per una 993 per assicurazione e targhe?
Sei ticinese? Da precedenti sul forum ho letto che possedevi una 993: cosa ti piaceva e che cosa nn ti piaceva? Perdona in anticipo la curiosità di una matricola del forum!
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David (david911)
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Username: david911

Messaggio numero: 10
Registrato: 05-2014
Inviato il lunedì 03 luglio 2017 - 21:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cari porschemaniaci, io non demordo, ma di 993 ad un prezzo umano qui in Svizzera non se ne trovano proprio.

Avrò perso il treno? Io nel frattempo mantengo la calma e continuo la ricerca!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 11265
Registrato: 05-2008


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 11:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David, purtroppo per te siamo in piena bolla Aircooled e trovare una onesta 993 a prezzi giusti e' molto difficile, io ne ho venduita una a Dicembre 2017 e sono passato ad una bellissima 996 4S cabrio, il resto dei soldi me lo spanzumo nei prossimi anni in vacanze all'estero
Solo i buoi sono conseguenti: mangiano sempre fieno!
Andre' Kostolany
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Federico (fedred)
Utente registrato
Username: fedred

Messaggio numero: 65
Registrato: 02-2015


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 11:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io qualche settimana fa diedi una occhiata su AS24 e sui 60 si trovava qualcosa in Italia.. sei prevenuto?
"Se sei incerto, tieni aperto!" - Tessera n.2317
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riccardo (elriki)
Utente registrato
Username: elriki

Messaggio numero: 97
Registrato: 11-2016


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 13:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

David, purtroppo per te siamo in piena bolla Aircooled e trovare una onesta 993 a prezzi giusti e' molto difficile, io ne ho venduita una a Dicembre 2017 e sono passato ad una bellissima 996 4S cabrio, il resto dei soldi me lo spanzumo nei prossimi anni in vacanze all'estero




Bolla? Ma sono solo io che penso che i prezzi siano molto più consoni oggi, considerando marchio e tipologia di auto, rispetto a qualche anno fa con un paese alla canna del gas? (non che oggi sia meglio eh, ma chi aveva mezzi fuori dalla proprie possibilità ha già trovato il francese o tesdesco di turno che ha fatto shopping nel belpaese dell'era Monti).
Tra l'altro, fosse una bolla, sarebbe scoppiata visto che se ne parla da anni ma i prezzi continuano a salire. E per finire, i prezzi salgono ovunque, non solo in Italia, e parlando con un amico tedesco, anche lui grande appassionato, certe Porsche hanno nel suo paese una gran liquidità a dimostrazione che certi discorsi sulla bolla siano molto considerati soprattutto in Italia.
Insomma, se uno vuol comprare, deve comprare perchè se aspetta che i prezzi calino, sta fresco e rischia che tra qualche mese/anno debba sborsare ancora di più.
Ovviamente imho.
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alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911

Messaggio numero: 4153
Registrato: 10-2003


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 13:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Tra l'altro, fosse una bolla, sarebbe scoppiata visto che se ne parla da anni ma i prezzi continuano a salire.




....e quando smetteranno i salire rimarranno stabili..(aggiungo)_ ;)


Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
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Messaggio numero: 9980
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 13:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Tra l'altro, fosse una bolla, sarebbe scoppiata visto che se ne parla da anni ma i prezzi continuano a salire




Mah! sicuro? ...se segui un pò il mercato vero, (se ne parla anche in altra area del forum..) tutti quelli che ne sanno un pò stanno sottolineando che i prezzi si stanno pian piano assestando a valori più bassi.

Certo, non torneranno ai 25k per le 993 di 10 anni fa, e ci sarà comunque un giusto assestamento sempre in alto rispetto a quel periodo di 'magra'.

Comunque chi ha pagato caro la sua è giusto difenda la propria scelta, lo trovo coerente e io farei lo stesso.

ciao
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riccardo (elriki)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 13:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

....e quando smetteranno i salire rimarranno stabili..(aggiungo)_ ;)




Dici che smetteranno di salire? Io non credo, semmai non sarà una continua impennata, ma se ciò che di buono gira viene assorbito dal mercato, non vedo proprio perchè debbano calare i prezzi.


citazione da altro messaggio:

Mah! sicuro? ...se segui un pò il mercato vero, (se ne parla anche in altra area del forum..) tutti quelli che ne sanno un pò stanno sottolineando che i prezzi si stanno pian piano assestando a valori più bassi.

Certo, non torneranno ai 25k per le 993 di 10 anni fa, e ci sarà comunque un giusto assestamento sempre in alto rispetto a quel periodo di 'magra'.

Comunque chi ha pagato caro la sua è giusto difenda la propria scelta, lo trovo coerente e io farei lo stesso.

ciao




Premesso che secondo me, per essere come è la mia, ho pagato il giusto, se non subentrano imprevedibili necessità finanziarie, perchè un eventuale domani dovrei vendere (io o chiunque sia) a meno di quel che ho pagato e non qualcosa in più? Il fatto è che spesso si prende come riferimento il nostro mercato che, ammettiamolo, è un mercato in difficoltà e spesso ci sono concessionari che spacciano veri bidoni per auto "perfettedacollezzzzione" (io stesso la mia l'ho trovata in Belgio perchè da noi un C2 come cercavo io era una chimera). Ed infatti mi è capitato varie volte di sentire auto giuste acquistate da clienti stranieri che magari se la passano finanziariamente meglio.
Concordo però su una cosa perchè poi il nocciolo sta tutto li quando si parla di "ridimensionamento": secondo alcuni venditori pare che abbiano per le mani oro colato e propongono auto a cifre folli.......se non erro girava su as24 un c2 rosso a 85k !!!! Ecco, forse questi venditori iniziano a mettere i piedi in terra? Dunque forse sarebbe interessante definire innanzi tutto qual'è il "prezzo giusto".
Ciao
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Cristiano (cri72)
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Username: cri72

Messaggio numero: 479
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 13:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

certe Porsche hanno nel suo paese una gran liquidità




Il punto è questo.

In un momento storico di tassi negativi , Germania in primis, è più remunerativo parcheggiare la liquidità in questo modo, finché non ci sarà un cambiamento di rotta anche i prezzi rimarranno stabili o potranno solo salire.
Per l'appassionato al momento non c'è speranza anche se la Bce ultimamente ha dato qualche piccolissimo segnale di voler uscire da deflazione
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Stef (stef_pb)
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Username: stef_pb

Messaggio numero: 41
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 14:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Negli USA il vento sta iniziando a cambiare ... https://www.carsauto.com/porsche-inventory.htm
La 993 Cabio del 1994 è realmente bella e sana:
https://www.carfax.com/VehicleHistory/p/Report.cfx?partner=AAN_0&vin=WP0CA2995VS 340943
Purtroppo da noi nessuno scende da richieste ai massimi ...
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carlo l (carlospeed)
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Messaggio numero: 801
Registrato: 12-2012


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 14:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Da che mondo è mondo le auto nuove e usate col tempo svalutano , a meno di auto importanti per passato sportivo o rarità o paticolari .
investimenti di sicura rivalutazione non esistono e con auto prodotte in numeri importanti , a lungo termine tanto meno . Il prezzo giusto non esiste o meglio é il punto di incontro tra la richiesta e l offerta e siccome da tempo la forbice rimane ampia e difficili i punti di incontro il mercato é fermo ( ho amici commercianti che lo confermano ) . Non ha molto senso se non si fa commercio pensare ad una futura rivendita con guadagno , un prodotto pagato caro ( ripeto se non particolare ) ha piu probabilita di svalutazione ma come si suol dire ila passione non ha prezzo e il godere di un bene vale piu di qualche mille euro tra anni ...
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Federico (fedred)
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Messaggio numero: 66
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 14:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ho visto ce su AS24 ci sono diciotto 993 fino a 60k euro. Che siano tutti e 18 rottami mi sembra poco plausibile. Ad esempio questo concessionario di Roma mi era stato consigliato da un amico:

https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-993-carrera-coupe-pelle-grigia-tetto- tagliandata-benzina-blu-azzurro-2b11b34c-4cc0-2a3d-e053-e250040aebf9?cldtidx=6
"Se sei incerto, tieni aperto!" - Tessera n.2317
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riccardo (elriki)
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Messaggio numero: 99
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 14:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mah, negli Usa i prezzi sono sempre stati molto più bassi che in Europa grazie a tasse molto più basse ed un mercato dell'usato diverso, non per nulla in molti importano dagli Usa e non viceversa; 45k per quel c2 cabrio non mi pare una dimostrazione di un cambiamento di rotta, anzi.

Penso che oggi per un buon c2 la forbice sta tra i 55 ed i 60k dipendendo dagli optionals, oltre è speculazione, sotto gatta ci cova.

(Messaggio modificato da Elriki il 04 luglio 2017)
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vito (sinclair)
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Messaggio numero: 1656
Registrato: 12-2006


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 15:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dagli States aggiungere: documento spedizione merci pericolose $2000 ritiro auto e consegna al porto di imbarco $ 100/900. Shipping $ 2000/2500. In Italia 25% circa di da zio e iva poi aggiornamento alle norme italiane poi immatricolazione.
Prima di dire che sono quotazioni interessanti please fare bene i conti
un carro non vale l'altro!
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Stef (stef_pb)
Utente registrato
Username: stef_pb

Messaggio numero: 42
Registrato: 08-2015
Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 15:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Siamo già sotto quota 40K Euro, senza aver trattato, per un pezzo bello e certificato ... in Italia un oggetto del genere viaggia, come richiesta, ben sopra quota 60K Euro ... sarebbe bello sapere il reale prezzo di transazione per queste richieste importanti ...
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari

Messaggio numero: 711
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 15:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ma sono solo io che penso che i prezzi siano molto più consoni oggi




Si :-)
Non c'è motivo per il quale una 993 debba costare come una 997mk2 o addirittura una 991.
Poi ognuno del suo denaro fa ciò che vuole e compra ciò che lo rende felice, ma da lì a pensare che una 993 possa equivalere una 991 ne corre.
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riccardo (elriki)
Utente registrato
Username: elriki

Messaggio numero: 100
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 15:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Scusa Stef, ma se segui un pochino il mercato Usa (ma anche Jap) è da un pezzo che trovi pezzi interessanti sotto i 40k; il fatto è che se devi importare ti ritrovi col 35% in più sul pagato tra tutte le spese alle quali dovrai anche aggiungerci gli adattamenti. E ripeto che negli Usa il mercato dell'usato è sempre strato molto più a buon mercato che da noi (beati loro).
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riccardo (elriki)
Utente registrato
Username: elriki

Messaggio numero: 101
Registrato: 11-2016


Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 15:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Si :-)
Non c'è motivo per il quale una 993 debba costare come una 997mk2 o addirittura una 991.
Poi ognuno del suo denaro fa ciò che vuole e compra ciò che lo rende felice, ma da lì a pensare che una 993 possa equivalere una 991 ne corre.




Boh, ma a quanto pare, visto che il prezzo lo fa il rapporto tra la domanda e l'offerta, non sono l'unico ;)
Il fatto che una 993 costi più di 997 (addirittura 991? si, l'ho detto, qualcuno vaneggia coi prezzi) ci sta per l'appassionato che predilige alcune caratteristiche.
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 16:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Come dice Riccardo, è il mercato che fa il prezzo. Se questo è fermo, si vede che le richieste sono troppo alte e che prima o poi scenderanno ulteriormente. E' sempre difficile dare un'interpretazione a quello che dice "il mercato", più facile accettarlo per quello che è.

Non accade solo in casa Porsche. Le SL di Mercedes, per esempio, hanno visto un'impennata dei prezzi negli ultimi anni della serie R107 (anni '70 e '80), dopo un lungo periodo durante il quale tutti cercavano le precedenti "pagoda", strapagandole, e pochi approfittavano dell'indiscutibile bellezza a buon prezzo dell'immediata successiva della pagoda stessa. Oggi assistiamo a qualcosa di analogo: nessuno cerca la R129, una signora macchina, bella, robusta e ancora relativamente semplice rispetto alle successive. Si portano via al prezzo delle R107 di dieci anni fa, oggi triplicato.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 16:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Non c'è motivo per il quale una 993 debba costare come una 997mk2 o addirittura una 991.




C'è chi direbbe, giustamente, che non si possono confrontare auto d'epoca con auto moderne.

Un tempo, l'appellativo auto d'epoca era un titolo quasi onorifico e che spettava ad un numero abbastanza -relativamente- ristretto di vetture.

Rimane solo il nodo, da capire se effettivamente le 993 ad esempio siano auto d'epoca o soltanto delle 'istant classic', e se alcune Porsche prodotte con numeri elevati, possano anch'esse giustificare il titolo di auto d'epoca.

Cioè, comincio a temere, che col naturale svolgere del tempo, ormai le auto d'epoca -cosi dette- finiranno per essere in un numero tale sul mercato, da surclassare le moderne.

Insomma, anche questo aspetto non è da sottovalutare.

ciao





(Messaggio modificato da ric968 il 04 luglio 2017)
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adi993 (adi993)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 17:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

mah non so se il mercato è fermo...ma è da qualche tempo che ricevo chiamate di persone che conosco, minimo una a settimana...che stanno cercando una 993 ed alla fine del discorso la domanda è sempre la stessa....per caso mi venderesti la tua?
l'altro giorno un collezionista di Ferrari amico di un mio parente mi ha tenuto mezzora al telefono cercando di convincermi...
un conoscente si è preso una SC targa a 50mila ed era strafelice....
in base alle auto Porsche di neo proprietari che passano nell'officina di fiducia non mi sembra un mercato fermo anzi....
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tommaso p (diti)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 17:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sono sempre più perplesso.
Se anche i giornali come Il sole 24 ore o altre riviste specializzate hanno affermato che negli ultimi 3-4 anni si è assistito ad una bolla speculativa avente ad oggetto auto di marchi prestigiosi, a mio avviso certe affermazioni del tipo "i prezzi li fa il mercato, "sono più giusti i prezzi di oggi", hanno poco significato.
Anzi talvolta mi sembrano frutto della tipica mentalità italiana "del guardare al proprio orticello".
Riccardo (elriki), toglimi una curiosità: la tua 993 preferivi pagarla di più?
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 17:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

un conoscente si è preso una SC targa a 50mila ed era strafelice....






...bè come si suol dire... Contento lui, contenti tutti !!
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 17:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


un conoscente si è preso una SC targa a 50mila ed era strafelice....



...pensa a quello che gli e l'ha venduta...
Rob da matt!
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tommaso p (diti)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 18:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

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vito (sinclair)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 18:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bollo, super e assicurazione dove li mettiamo?
Nelle regioni fortunate vogliamo mettere 50/70k€ Di differenza in dieci anni?
un carro non vale l'altro!
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adi993 (adi993)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 18:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

in effetti anche io sono un po perplesso per queste quotazioni....ma il mercato del collezionismo è cosi...
i prezzi di Rolex anche abbastanza comuni sono in aumento continuo e la gente li compra...
le alfa romeo sono in aumento addirittura la gente cerca le 75 spasmodicamente...
le lancia fulvia...
le delta...e mi fermo qui
idem i trenini Marklin...
i francobolli degli antichi stati e del regno...
sembra che le persone non si fidano più di tenere i soldini in banca e preferiscono investire in oggetti ..

tornando alla 993, con le mie attuali finanze non la comprerei mai alle attuali quotazioni...ma se avessi i soldi mi butterei subito sul migliore esemplare in commercio oppure su una turbo...

ho letto che Wolfang Porsche dopo la classica domanda qual è la migliore 911 di sempre ha risposto....993 turbo preferibilmente verde.
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riccardo (elriki)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 18:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Sono sempre più perplesso.
Se anche i giornali come Il sole 24 ore o altre riviste specializzate hanno affermato che negli ultimi 3-4 anni si è assistito ad una bolla speculativa avente ad oggetto auto di marchi prestigiosi, a mio avviso certe affermazioni del tipo "i prezzi li fa il mercato, "sono più giusti i prezzi di oggi", hanno poco significato.
Anzi talvolta mi sembrano frutto della tipica mentalità italiana "del guardare al proprio orticello".
Riccardo (elriki), toglimi una curiosità: la tua 993 preferivi pagarla di più?




Per te possono anche essere affermazioni che hanno poco significato, eppure sono le più elementari regole del mercato; aggiungo che una Porsche, come accaduto spesso per le 996, in mano a gente che se la è "accattata" perchè costava poco e poi al primo superbollo è andata nel panico ed ha venduto o non faceva la più basica manutenzione, non faceva giustizia al blasone del marchio.
La tua ultima affermazione invece non l'ho capita, perchè avrei dovuto preferire pagarla di più? La volevo, è la mia 2a 993 e me la sono presa senza troppe pippe mentali su bolla, prezzo, svalutazione ecc ecc. E se dovessi venderla non credo certo che con una eventuale differenza potrei arricchirmi (o impoverirmi).
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David (david911)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 20:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie ragazzi per la numerosa partecipazione! Che onore!

Anch'io ho notato una riduzione dei prezzi su AutoScout24 e compagnia bella. In cambio, le concessionarie continuano a offrire 993 a prezzi alti e per il momento stagnanti. 80'000 CHF per una 993 con 120'000 km, seppur in una combinazione cromatica affascinante, sono out of budget.

Per Federico (fedred): non sono affatto prevenuto, Italia e Germania rimangono la prima alternativa sulla lista se non dovessi trovare niente in terra elvetica. Per il momento vorrei trovare l'auto giusta in Svizzera, per questione di comodità più che altro. Ma la comodità si paga caramente.
Non bado alla svalutazione di un'automobile importata dall'estero, perché una 993 nn la vedo come investimento ma come un hobby. Lo dico da ingenuo onesto e senza retorica.
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tommaso p (diti)
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Inviato il martedì 04 luglio 2017 - 22:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riccardo, ti rispondo domani dallo studio perché con l'iPhone non rendo...
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11266
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Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 01:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riguardo la bolla voglio fare un esempio con Thusnelda, messa in vendita nel 2011 a 80k € con nessuna richiesta, figurarsi una trattativa, 5 anni dopo un tipo l'ha riservata dopo 2 giorni dall'inserzione a 179k € e si e' sbarcato 1000 km per ritirarla
mi domando cosa e' cambiato in questo periodo? L'auto ha collezzionato nel frattempo 8k km in piu e a me non e' sfuggita qualche imperfezione aggiunta in questi 5 anni.
A mio parere e' il mercato che e' cambiato e come si suole dire in Borsa: sono i prezzi che fanno notizia non i corsi
ergo sono i prezzi in crescendo delle aircooled che fanno notizia non la qualita di queste auto che e' la stessa di molti anni fa e spesso e' anche peggiorata
e non ditemi che all'improvviso tutti si sono resi conto delle qualita intrinseche delle AC ecc......
Solo i buoi sono conseguenti: mangiano sempre fieno!
Andre' Kostolany
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 10:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

... e invece, caro Giorgio, è anche il tuo ultimo rigo ad essere giusto: la percezione che si ha di queste auto è cambiata, come è cambiato il panorama attuale dell'auto.

In cinque anni la presenza di "elettronica invadente" ha fatto un balzo in avanti, la concorrenza si batte a suon di infotainment sempre più sofisticato in quanto il coinvolgimento del guidatore nella conduzione dell'auto è sempre più marginale e questi va intrattenuto come lo spettatore della tivvu' commerciale.

Inutile commentare se sia bello o brutto, giusto o sbagliato: il mondo va così. Punto.

E questo mondo ad alcuni piace meno, talmente meno che si è pronti a spendere cifre per le vecchie, tradizionali auto, prima impensabili. Si spende di più per auto con meno prestazioni, che ti mandano fuoristrada, che ti fanno avere caldo in estate e scomodità nei lunghi viaggi e che consumano di più. Auto più fallibili ma umane e vere, più simili a come ricordiamo di essere stati una volta, quando parlavamo con lo sconosciuto vicino anziché perderci nei social.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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tommaso p (diti)
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Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 11:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Allora Riccardo, cercherò di essere sintetico:
1) per quanto riguarda le "regole basilari di mercato" come di tu, ti rispondo copiando l'ultimo post di Giorgio Mausone :"Riguardo la bolla voglio fare un esempio con Thusnelda, messa in vendita nel 2011 a 80k € con nessuna richiesta, figurarsi una trattativa, 5 anni dopo un tipo l'ha riservata dopo 2 giorni dall'inserzione a 179k € e si e' sbarcato 1000 km per ritirarla
mi domando cosa e' cambiato in questo periodo? L'auto ha collezzionato nel frattempo 8k km in piu e a me non e' sfuggita qualche imperfezione aggiunta in questi 5 anni.
A mio parere e' il mercato che e' cambiato e come si suole dire in Borsa: sono i prezzi che fanno notizia non i corsi
ergo sono i prezzi in crescendo delle aircooled che fanno notizia non la qualita di queste auto che e' la stessa di molti anni fa e spesso e' anche peggiorata
e non ditemi che all'improvviso tutti si sono resi conto delle qualita intrinseche delle AC ecc....."
2) L'esempio che fai delle 996 è giusto ma non rileva. Inoltre può valere anche per le 964/993/3.2/2.2: ci sono esemplari che sono stati modificati con motori anche di altre cilindrate, pezzi di carrozzeria intercambiali, colori modificati, macchine tenute da zingari............ Perchè un tempo la massa - non i collezionisti - cercava di avere sempre l'ultimo modello, non l'ultima air cooled.
3) Ti ho chiesto ironicamente se avresti voluto pagarla di più per la tua frase "Premesso che secondo me, per essere come è la mia, ho pagato il giusto". Era una battuta nata dal fatto che ultimamente ci sono signori che consigliano a neofiti di pagare certe 911 cifre che loro stessi non avrebbero mai speso.
Per concludere Riccardo, riconosco che le 993/964 hanno una qualità costruttiva che le 996/997/991 non avranno mai. Sono figlie di altri tempi. Io stesso, se mai dovessi vendere la mia 996 4s, cercherei una buona 993.
Contesto solamente che certe richieste attuali, esplose nel giro di 3-4 anni e non di 10 o 20, non rispecchiano a mio avviso la qualità dell'oggetto, ma sono frutto di logiche di mercato e di mode. Poi ovviamente ognuno con il suo fa ciò che vuole.
Mi scuso se sono stato prolisso.
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tommaso p (diti)
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Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 11:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ha disfunzionato il PC, non ne può più neanche lui...
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Davide (asterix967)
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Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 11:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo,
hai espresso ESATTAMENTE quello che penso e che mi ha spinto a spendere una certa cifra (per alcuni folle) per un auto di 30 anni, con molti km e con prestazioni che paragonate a quelle di oggi fanno sorridere..
Aggiungerei che, a mio parere, avere 100 o 200 cv in più, raggiungere i 300 km/h invece dei 'solo' 250 (o giù di lì), se non vai davvero in pista cambia pochino.
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 11:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ha disfunzionato il PC, non ne può più neanche lui...




Ci penso io Tommaso, in effetti vero che repetita iuvant, ma tre sono troppi!

Mi sembra palese, che questo effetto sia partito a monte da logiche finanziare ben lontane dagli appassionati, e da vetture di altissimo livello, se ben ricordate le prime a esplodere furono le varie S, RS etc. ..poi a cascata, anche chi possedeva 'meno nobili' modelli, si è adeguato.

Non solo, se ci fate caso, negli ultimi 1-2 anni anche per delle banalissime 986-996-987-997, si è cominciato a chiedere cifre in ascesa (!!)...
Vogliamo dire delle 996 turbo, a 25k poi passate al triplo, stessa cosa per banalissime 996 3.4 che passavano a 10k e poi da un pò magicamente esposte al doppio. E lo stesso per altre WC.

Qua cade l'asino, perché neanche c'è l'ipotesi del riconoscimento storico del valore, che può riguardare le AC.

E' chiaro anche qua un effetto a 'cascata'...

Peccato, dico peccato ....

un saluto


(Messaggio modificato da ric968 il 05 luglio 2017)
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari

Messaggio numero: 712
Registrato: 11-2003
Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 15:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Concordo con Mausone e peraltro lo sostengo da un bel po': invecchiando le auto non migliorano, aumentano solo la ruggine e gli acciacchi.
La riscoperta delle storiche è solo un fattore moda. Ovviamente ci sono sempre stati degli appassionati del genere, ma l'interesse delle masse è solo dovuto alla moda del vintage.
D'altro canto anche nelle auto moderne buona parte dell'infotainment e degli ausili elettronici sono optional ed a caro prezzo, eppure vengono regolarmente acquistati.
Il fatto è che quando fa figo avere l'auto storica, tutti a comprarla, quando c'è la moda del cane, tutti a spasso col cane, e via di seguito.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 05-2008


Inviato il mercoledì 05 luglio 2017 - 17:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

nell'estate del 1987 causa il nonno della mia ex moglie e il toro che la faceva da padrone in Borsa feci un pensierino per far qualche investimento, per mia fortuna il brokerista della Banca visto che volevo investire a corto raggio mi fece desistere, nel 1992 iniziai ad interessarmi seriamente della questione e iniziai ad informarmi leggendo anche qualche poca rivista che allora appariva sul mercato e qualche libro del settore, nel pieno della bolla 1999-2000 le riviste del settore sbucavano fuori come i funghi, tutti erano ormai presi dalla mania Internet e Technologia, tutti ad "investire" o forse sarebbe meglio dire tutti a giocare in Borsa, con il Crash del 2000-2003 il settore si e' asciugato come il Sahara, sono spariti quasi tutti

noto un certo parallelo sulle Youngtimer-Oldtimer negli ultimi anni riviste Porsche e altro che sbucano da ogni angolo, tutte che ripetono la stessa solfa, investimento, bla bla bla ecc.....

amici che fino a pochi anni fa non capiva na mazza di 993 Turbo mi chiedono perche l'abbia venduta quando nei prossimi anni avrebbe continuato a valutarsi ecc....

Kostolany amava dire: la storia si ripete, solo gli attori cambiano
Solo i buoi sono conseguenti: mangiano sempre fieno!
Andre' Kostolany
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sergio k (seo74seo)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 07:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

https://www.autoscout24.ch/de/d/porsche-911-coupe-1994-occasion?index=181&make=6 2&model=450&page=4&sort=year_asc&st=1&vehid=4969857&vehtyp=10&returnurl=%2fde%2f autos%2fporsche--911%3fmake%3d62%26model%3d450%26page%3d4%26sort%3dyear_asc%26st %3d1%26vehtyp%3d10%26r%3d5

magari è un bidone, ma una telefonata non guasta mai e una visita è tutta cultura! Chissà che sia in ordine e solo bisognosa di un po' di cure....
Fino ad un paio di settimane fa ce n'erano un paio per circa 55kfr, io resterei su Carrera 2 manuale, auguri!
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Gianluca (gianz)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 09:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

60 minuti di applausi per Mausone... Quotissimo
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 09:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quando "spariranno tutti" anche dal mercato delle auto d'epoca mi potrò comprare quelle 2-3 macchine che mi sono sfuggite per un soffio e che oggi costano un botto. Non vedo l'ora.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 09:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Troppo buon Gianluca.
Qui in DE la bolla e' anche in pieno corso nel settore immobiliare, la politica di Mister Draghi e la sua BCE portera' sangue e lacrime
Solo i buoi sono conseguenti: mangiano sempre fieno!
Andre' Kostolany
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Il Maestro (leon59)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 10:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

la politica di Mister Draghi e la sua BCE portera' sangue e lacrime



Si, in Italia e Grecia.
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tommaso p (diti)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 11:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Esatto Maestro.
Lo sanno tutti che dopo la Grecia sarà la volta dell'Italia, ma si fa finta di niente..
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Giovanni (vento_di_bora)
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Stradivari, concordo solo in parte con la tua considerazione perché, se è vero che il fattore moda è importante nell'avvicinare le persone alle auto d'epoca, poi però il piacere di guida non filtrato da artifizi, il senso di appartenenza ad una comunità di "intenditori", ed altre motivazioni, a mio sommesso avviso, manterranno nel Club questi nuovi appassionati.
A me è successo così, fui invitato da un amico a partecipare ad un breve giro a bordo di una splendida SL 190 e da allora è scattato l'amore, persino per la Porsche, auto che consideravo sopravvalutata ed a cui mi sono avvicinato solo per l'insistenza di amici porschisti...che ora ringrazio.
Quindi non rimarremo fra pochi o molti anni degli happy few, ma non vedo tragedie in ciò.
Come altri sono innamorato della bella guida, se e quando non potrò permettermi più anche Porsche, rimarrò con altri mezzi che comunque mi trasmettono vibrazioni (nel senso fisico della parola) ed emozioni.
safety fast
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riccardo (elriki)
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citazione da altro messaggio:

Allora Riccardo, cercherò di essere sintetico:
1) per quanto riguarda le "regole basilari di mercato" come di tu, ti rispondo copiando l'ultimo post di Giorgio Mausone :"Riguardo la bolla voglio fare un esempio con Thusnelda, messa in vendita nel 2011 a 80k € con nessuna richiesta, figurarsi una trattativa, 5 anni dopo un tipo l'ha riservata dopo 2 giorni dall'inserzione a 179k € e si e' sbarcato 1000 km per ritirarla
mi domando cosa e' cambiato in questo periodo? L'auto ha collezzionato nel frattempo 8k km in piu e a me non e' sfuggita qualche imperfezione aggiunta in questi 5 anni.
A mio parere e' il mercato che e' cambiato e come si suole dire in Borsa: sono i prezzi che fanno notizia non i corsi
ergo sono i prezzi in crescendo delle aircooled che fanno notizia non la qualita di queste auto che e' la stessa di molti anni fa e spesso e' anche peggiorata
e non ditemi che all'improvviso tutti si sono resi conto delle qualita intrinseche delle AC ecc....."
2) L'esempio che fai delle 996 è giusto ma non rileva. Inoltre può valere anche per le 964/993/3.2/2.2: ci sono esemplari che sono stati modificati con motori anche di altre cilindrate, pezzi di carrozzeria intercambiali, colori modificati, macchine tenute da zingari............ Perchè un tempo la massa - non i collezionisti - cercava di avere sempre l'ultimo modello, non l'ultima air cooled.
3) Ti ho chiesto ironicamente se avresti voluto pagarla di più per la tua frase "Premesso che secondo me, per essere come è la mia, ho pagato il giusto". Era una battuta nata dal fatto che ultimamente ci sono signori che consigliano a neofiti di pagare certe 911 cifre che loro stessi non avrebbero mai speso.
Per concludere Riccardo, riconosco che le 993/964 hanno una qualità costruttiva che le 996/997/991 non avranno mai. Sono figlie di altri tempi. Io stesso, se mai dovessi vendere la mia 996 4s, cercherei una buona 993.
Contesto solamente che certe richieste attuali, esplose nel giro di 3-4 anni e non di 10 o 20, non rispecchiano a mio avviso la qualità dell'oggetto, ma sono frutto di logiche di mercato e di mode. Poi ovviamente ognuno con il suo fa ciò che vuole.
Mi scuso se sono stato prolisso.




Ciao Tommaso.
Sono convinto che la fascia di prezzi più alta di chi vende sia indubbiamente come dici tu: ingiustificata e sparata da commercianti speculatori il cui obiettivo è quello di accalappiare il pollo di turno (sempre che esistano ancora polli). Ma i prezzi che vedo comunemente, e cioè fino ai 60k, li ritengo "normali", allineati in tutta Europa e ci vedo poco di bolla se per auto messe bene.
I motivi possono essere molti per preferire una AC e questo crea mercato e pompa i prezzi: basta pensare a quello che svaluta una 991 o una 997 mk2 + costi annessi per capire che una buona 993 resta ancora un buon affare. Poi ci sono discorsi relativi alla qualità, guida ecc ecc.......cosa offre oggi il mercato delle auto come alternativa alle coupè Porsche a pari blasone, prestazioni, piacere di guida, valore ecc ecc? Poca roba credo.
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stradivari (stradivari)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 18:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Una 997.2 con circa 60k si compra.
Anche una m4.
Poi naturalmente ognuno ha i propri gusti, ma come si fa a dire che una 993 di 20 anni sia meglio di una m4 di 2 o 3 (visto che estendi la valutazione alle eventuali concorrenti)? O di una 997.2 di 7/8?
Ma potrei anche dire, siamo sicuri che sia un affare migliore di una 996 da 30k?
Poi che diamine, magari la 993 non si svaluterà, però di fatto per avere questa certezza (ammesso che ci sia) devi pagare un'auto di 20 anni come se ne avesse 6/7.
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David (david911)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 19:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Caro Sergio

Grazie del suggerimento. La 993 in questione è incidentata ed il sedile del conduttore è stato sostituito. A causa dell'incidente? Vale la pena lo stesso secondo te/voi di andare a vederla?
Sergio K: mi consigli qualcuno da contattare in Ticino? sono un ticinese emigrato oltralpe.
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David (david911)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 19:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Un'altra domanda, nel caso di importo dall'Italia alla Svizzera: i prezzi di vendita in Italia in una concessionaria comprendono l'IVA? si può ridurre l'IVA italiana dal prezzo totale se importo l'auto in Svizzera oppure il discorso nn vale siccome si tratta di merce usata?
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Cristiano (cri72)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 20:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non ti conviene, finisci con pagare l'iva 2 volte e la nostra e' bella salata, oltre a qualche piccolo dazio...
Hai la fortuna di abitare in un Paese dove i prezzi sono tra i migliori in assoluto, con buona qualita' di vetture e ampia scelta, cosa vuoi di piu'?
Farei scambio volentieri...
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 22:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E ti domandi se e' il caso di Andare a vedere una macchina con 216000km incidentata con sedile guida sostituito .....il tutto per 45k franchi ?!?
Ma non andrei a vederla neanche se costasse la meta
PORSCHE ERGO SUM
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Mattia Del Ponte (delponte)
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 23:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao David,
io sono a Lugano ed ho dimestichezza con le 993... se vuoi fatti sentire la prossima settimana per una chiaccherata
mattia chiocciola mcbridge.com
Saluti
In paradiso, Dio Cavalca una Monster... E guida una Porsche.....
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ste (845ste)
Utente esperto
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Inviato il giovedì 06 luglio 2017 - 23:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

....e per immatricolarla ti devi autodenunciare alla ADE con numero telaio e CRO perchè ti bloccano la targatura in motorizzazione...e successivamente subirai un accertamento fiscale...
tranqu
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sergio k (seo74seo)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 09:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ciao david, se è incidentata lascia perdere. La cosa fondamentale è che non lo sia, evtl. altri problemi sono risolvibili, ma se l'auto non è dritta o riparata male è un fattore killer.
Quello che ti consiglio di fare è documentarti il più possibile, definire che modello preferisci (C2 / 4, tiptronic o meno) e cominciare a "farti le ossa" andandone a vedere alcune; così avrai un metro di misura e almeno le 993 nascondono meno "sorprese" di altri modelli più vecchi. La tua posizione non è male perché con il tuo budget puoi ambire a 993 o anche SC decenti (se avessi detto che cercavi una prebump te lo avremmo sconsigliato tutti immagino). Anche io penso che la macchina CH sia la migliore soluzione, i prezzi sono in linea con quelli dei paesi limitrofi e l'importazione alla fine ti costa comunque il 12% ca. più trasporto, sbattimenti vari e possibili incognite per il collaudo. Senza contare il fatto che le auto CH qui sono più ambite / valutate rispetto a quelle estere, se un domani volessi rivenderla è come se lo stato si fosse mangiato 1/4 del valore dell'auto.... Ho fatto comprare una C2 manuale ad un mio amico per 41kfr, con 250'000 km, perde un po' d'olio e ha bisogno di alcune cure, ma di fondo l'auto è sana, se hai pazienza ancora oggi troveresti di meglio per 10 o 15kfr in più. Dammi la tua mail che ti contatto
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tommaso p (diti)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 09:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sergio K,
"con il tuo budget puoi ambire a 993 o anche SC decenti".
Con 60 mila di euro di budget a mio avviso può ambire a buone 993 slim, ottime 964.....
Gli faresti spendere 60 mila euro per SC "decente", cioè neanche ottima?
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 10:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma 60.....sai che bella 997 mk2 esce fuori!!
Ma caxxxxarola spendere 60 k per un cesso da sistemare e si pensa pure di aver fatto l affare!!
L unico che fa l affare e' chi lo vende che si toglie il cesso dalle scatole!!
2 amici si sono tolti le 993 per saltare di corsa su 997 turbo con 3/4 mila euro in più!!

E dai spendere soldi per delle auto di 30 anni che nei prossimi 3 anni daranno 200 piccole rogne di tutti i tipi (E' ma la qualità intrinseca si paga....si si anche anche il meccanico vuole esser pagato per sistemare il cigolio , per sistemare le spie, per sistemare la frizione e cosi via......perché non glie lo
Dite che un auto di 25/30 necessita' di attenzioni tutto l anno anche se fa solo 1000 km l anno!!!!)
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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sergio k (seo74seo)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 11:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io partivo dall'idea che volesse spendere 50 o 60 kfranchi svizzeri e non euro e con decente intendo dire originale e che non darà noie negli anni a venire. Il che non è poco.
Non entro neanche nel merito di considerare i modelli successivi al 993 perché immagino che david abbia già considerato la cosa e propenda per le air cooled. Se così non fosse allora lo scenario diventa parecchio più ampio e non mi sento di consigliare niente se non di provarle tutte (911, 964, 993, 996, 997 e chi più ne ha più ne metta!)
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alex911 (alex911)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 11:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mah....ogni volta che uno si presenta come potenziale "acquirente" si scatena la borsa di Milano e Tokyo.

io parto dal presupposto che se un oggetto mi piace e ho la possibilità di comprarlo, non mi perdo a fare duemila paragoni , me lo accatto ! cosi ho fatto un mese fa per una vecchia moto...un troiaio , un relitto , piena di ruggine , però a me gratifica ugualmente ...mi funziona da antistress , la uso con spensieratezza , mi rende felice quando la guido ,e non la tengo sotto la naftalina .....e poi si vive una volta sola.

Buttare soldi a caso non e' il mio stile , penso che alla maggior parte di noi non piaccia , ma neppure annegare in ricerche assurde e fare conti da super esperti di finanza .....d'altronde si compra un oggetto ,che tranquillamente se ne potrebbe fare a meno.



Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 14:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Esatto.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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tommaso p (diti)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 16:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si Alex,
ma se ti avessero chiesto 10 mila euro, non l'avresti presa perchè sai benissimo quanto vale e non ti fai prendere per i fondelli.
E' inutile fare gli eroi con i soldi degli altri.
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alex911 (alex911)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 16:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

non lo so !....so per certo che ho preso l'oggetto per le mie tasche .....non mi sono fatto un master in economia per poi non combinare nulla .

A volte il voler spaccare il pelo con una cannonata ti fa perdere il treno.

Alex
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tommaso p (diti)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 16:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

No no certo, sul pelo e la cannonata hai ragione, senza scomodare master in economia...


Però, se permetti visto che siamo amici, quando si cercava i daytona zenith 6 rovesciato e compagnia bella, si era disposti a pagarli entro certi limiti, superati i quali si sconfinava nella indecenza. Dopo un anno da 10 mila euro siamo arrivati a 20 mila e ci siamo detti:"siete pazzi, comprateli voi ".
Con le 911 è successo lo stesso, o sbaglio?
Come sempre in amicizia.
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alex911 (alex911)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 17:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

certo...il tutto va in funzione delle proprie risorse ....ogni cosa ha un limite! e' chiaro però se trovo un oggetto che mi fa battere il cuore posso fare anche un colpo di testa ...ma generalmente cerco di contenermi e accontentarmi .

Concludo dicendo che ormai e' inutile pretendere di acquistare una 911 vintage a due lire ....ormai i giochi sono fatti chi le ha se le tiene .....e se uno la pretende , deve spendere ( salvo i rari colpi di chiulo ) e te Tommaso uno lo sai che c'e' stato .

Alex
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alex911 (alex911)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 17:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Dopo un anno da 10 mila euro siamo arrivati a 20 mila e ci siamo detti:"siete pazzi, comprateli voi ".




ecco l'esempio :



citazione da altro messaggio:

il voler spaccare il pelo con una cannonata ti fa perdere il treno.




Alex
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David (david911)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 18:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie a tutti dei suggerimenti. La scelta/tentazione della 993 è dovuta a quello che è stato più volte scritto: l'auto che ti fa battere il cuore. Ovviamente il desiderio deve essere compatibile con le proprie risorse e deve rispettare il buon senso.

Credo che molte delle discussioni sopra il prezzo attuale delle air cooled sia legato a questi tre fattori insieme: desiderio/sogno, risorse e buon senso.

Desidero e sogno una 993, ho risorse che hanno un limite e non mi sembra sensato spendere più di una certa cifra.

Quando ho iniziato a risparmiare anni fa (e le oldtimer nn erano considerate da molti) per coronare il sogno di bambino degli anni '90, i prezzi erano ancora sensati ma nn avevo le risorse per permettermi una 993!

Ora che le sudate risorse sarebbero a disposizione, il buon senso mi impedisce di spendere un prezzo esagerato. Se comprerò una 993, dovrò accettare di aver speso di più di quello che costava l'auto poco tempo fa. Altrimenti non la prendo e mi butto su una bellissima ed emozionante alternativa più moderna.

Per Seo K: ecco la mia mail davhaechiocciolahotmailpuntocom ri ringrazio in anticipo per l'aiuto!
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David (david911)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 18:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per Mattia Del Ponte: ti contatterò questo weekend, grazie mille per la disponibilità!
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Pierluigi (pier993)
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Inviato il venerdì 07 luglio 2017 - 18:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se trovi una 993 che ti fa innamorare e che sia in ordine, puoi spendere quello che ti chiedono (le soddisfazioni che da questa auto non hanno prezzo!!). Non voglio annoiarvi ma vi riassumo la mia esperienza. Dopo aver avuto la possibilità di usare 3.2 e 964, decido di acquistare la mia prima Porsche sempre più convinto che sia la miglior auto! 8 anni fa mi metto in cerca e trovo un 993 Carrera 4 anno 96, colore bianco, pelle nere, sedili sportivi, 117.000 km e 5 proprietari. Tenuta molto bene, nessuna perdita di olio, ci faccio un giro di prova ... la porto a casa! Oggi la bimba ha 155k km, ho solo fatto tagliandi e cambi gomme. 2/3 della strada l'ha fatta nelle gite estive sui passi alpini, in parte in inverno in montagna (solo con la neve ... favolosa) e poi tanto garage (troppo). E' un auto fantastica, un esperienza appagante ... e per questo non ha prezzo!!!
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David (david911)
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Inviato il sabato 08 luglio 2017 - 20:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ragazzi, sono appena tornato da Zurigo dove ho potuto vedere una Carrera 4 coupé in ottime condizioni. Aspetto una offerta dal concessionario, purtroppo il prezzo iniziale è out of budget.

Vedremo!
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 12 luglio 2017 - 19:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Piccolo update: credo che devo rinunciare all'importazione dall'Italia per il momento. Fra cambio eur-chf, IVA e altre tasse l'aumento del prezzo alla fine arriva ad essere paragonabile ai prezzi in Svizzera.

Peccato, ne avevo trovata una in Lombardia che corrispondeva al mio sogno (sulla carta)!
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David (david911)
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Inviato il venerdì 14 luglio 2017 - 18:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ragazzi, domani ho un appuntamento ufficiale per vedere una 993 C4 manuale del 1995. Oltre ai soliti consigli, devo guardare qualcosa di particolare?
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David (david911)
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Inviato il sabato 15 luglio 2017 - 18:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Eccomi rientrato da Zurigo. La vettura perfetta, non si vede il tempo trascorso dall'acquisto. Dentro e fuori top. Motore gira a meraviglia. Torno però a casa con l'amaro in bocca di chi ha perso un'occasione anni fa e, adesso, deve fare i conti con una realtá troppo cara per le proprie tasche. Il prezzo di 74 mila CHF rimane tale, e il proprietario ha la consapevolezza di trovare, prima o poi, un collezionista che la vede e se la porta a casa senza batter ciglio. Questo è un altro campionato. Io non sono nemmeno in Europa League.

Non sono un collezionista, sono solo un appassionato, a cui piacerebbe dedicare del tempo per imparare ogni cm2 del motore, fare piccoli lavori da solo, girare in collina e montagna alla ricerca del brivido controllato. senza la necessitá di ascoltare la musica della rd 104 Muenchen. Ma se volessi, perché no. Oggi ho avuto paura di restare un appassionato di serie B, virtuale, dietro alla tastiera, anch'essa virtuale, dell'iPad.
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il sabato 15 luglio 2017 - 20:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David, se sei un vero appassionato del marchio non sarai mai di serie B.

Aggiungo che ci sono fior di modelli meno sulla cresta dell'onda, dalle TX alle 914 continuando con le 911 wc, Boxster e Cayman. Magari ti è andata bene!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Franco F. (francof)
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Messaggio numero: 10092
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Inviato il sabato 15 luglio 2017 - 21:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

David, se sei un vero appassionato del marchio non sarai mai di serie B.


Parole da incorniciare, lo dice uno che la Porsche l'ha sognata per mezzo secolo, quindi con cognizione di causa...!
Coraggio che prima o poi ci arrivi a mettere il sedere su una cavallina! Ciao!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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tommaso p (diti)
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Messaggio numero: 475
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Inviato il sabato 15 luglio 2017 - 22:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David, questo e' l'approccio giusto. Ti sei appena scontrato con il mercato attuale. Ascolta (leggi) le parola di Paolo e Franco e vedrai che senza fretta farai la scelta più consona alle tue esigenze. Saluti. Tommaso
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Carlo (ionnondio)
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Messaggio numero: 293
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Inviato il domenica 16 luglio 2017 - 11:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alternative c'è ne sono, ad esempio ti compri una delle prima 996 o una delle prime Boxster S giuste (colore, km certifcati, ecc)e te la godi, appena inizieranno a salire, visto che più basse di così non penso possano andare, la metti in vendita e penso abbastanza verosimilmente avrai almeno il tuo capitale, se non di più, e avrai già viaggiato sulla "cavallina". Almeno questo è il mio pensiero. Buona ricerca.
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Inviato il domenica 16 luglio 2017 - 11:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

O una bella 996 4s.
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stradivari (stradivari)
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Inviato il domenica 16 luglio 2017 - 11:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Appassionato di serie A o B... dipende da come misuri la questione.
Se l'appassionato di serie A è quello che ha in garage Mercedes 300 SL del '55 & affini allora il portafogli pesante è un requisito essenziale.
Ma non è detto che la passione si misuri solo così.
Certo poi può rimanere l'amaro in bocca di poter solo studiare sui libri e non possedere la vettura del cuore.
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® Robbi ® (robbi)
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Inviato il domenica 16 luglio 2017 - 11:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Oggi ho avuto paura di restare un appassionato di serie B, virtuale, dietro alla tastiera, anch'essa virtuale, dell'iPad.




No assolutamente David
NON MOLLARE PRIMA O POI REALIZZERAI il tuo sogno !!
e la 993 è una splendida porsche ...che come tutte le auto usate dipende dalle condizioni in cui si trova .
robbi
Tessera N.993
l'invidia è il male di oggi
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® Robbi ® (robbi)
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Inviato il domenica 16 luglio 2017 - 11:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Appassionato di serie A o B... dipende da come misuri la questione.

ognuno ha il suo metro di giudizio,certo è indiscutibile che il porschista degli ultimi 10-15 anni è molto calata la cultura della conoscenza a discapito dell'ostentare solo il marchio
in pratica come i peggiori
personaggi radical schic comunisti

e non sono pochi anche qui purtroppo in pimania




(Messaggio modificato da robbi il 16 luglio 2017)
Tessera N.993
l'invidia è il male di oggi
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il lunedì 17 luglio 2017 - 01:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Caro David se 74k CHF sono il prezzo attuale per una bellissima 993 ed il tuo cuore dice che solo quella e' la tua Porsche, beh allora devi ingoiare il rospo e fare di tutto per comprarla perche se fai il compromesso con un'altra non sarai mai competamente soddisfatto.

citazione da altro messaggio:

Torno però a casa con l'amaro in bocca di chi ha perso un'occasione anni fa e, adesso, deve fare i conti con una realtá troppo cara per le proprie tasche



Qualcosa del genere mi e' capitato qualche volta in Borsa, non aver seguito lo stomaco si e' rivelato spesso un grande errore, ma appena capitava l'occasione anche se il prezzo ormai non era minimamente quello d'allora, ma ancora abbastanza allettante mi buttavo giu nell'avventurae molto spesso si e' rivelata giusta.
Percio' non pensare piu a ieri, ma ad oggi e domani
ciao
Giorgio
Solo i buoi sono conseguenti: mangiano sempre fieno!
Andre' Kostolany
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David (david911)
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Inviato il lunedì 17 luglio 2017 - 18:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie a tutti dei feedback, io non mollo l'osso per il momento! Ho contattato il prossimo concessionario. Si tratta di una 993 argento polar, manuale, 4 ruote motrici. Il colore sulla carta non è il mio preferito, ma dal vivo su una 993 nn l'ho mai visto.

Per il momento sono riuscito a vederne solo di colore nero e di colore blu.
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 19 luglio 2017 - 19:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La sogno cosí. Peccato che importarla dagli States è complicato.

https://glenshelly.com/sales/1997-porsche-911-carrera-c2
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Inviato il mercoledì 19 luglio 2017 - 20:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lo so, lo so. I cerchi nn sono talebani e l'auto ha fatto anche pista. Trovo la combinazione dei colori perfetta. Adesso sto facendo il sognatore peditempo. Scusate per aver ceduto.

Ora rinsavisco.
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 19 luglio 2017 - 20:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E il motore è stato sostituito nel 1998 a 25mila miglia. Mi sono ripreso, ma nn riesco a smettere di leggere la descrizione.
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 19 luglio 2017 - 20:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A parte gli scherzi, leggere la storia di una porsche è appassionante. 20 anni di storie di gentlemen drivers.
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Franco F. (francof)
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Inviato il mercoledì 19 luglio 2017 - 22:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Nemmeno lo spoiler anteriore è talebano......occhio che ti "curo"...!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 19 luglio 2017 - 22:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

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Giorgio (mausone46)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 00:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

gli interni colore cacchina di gatto sono un NO GO
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Andre' Kostolany
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riccardo (elriki)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 13:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E' facile perdere la testa per un 993, ma questa dell'annuncio americano la boccerei senza troppi dubbi.
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David (david911)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 18:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La combinazione blu/cashmere mi piaceva, ma adesso che Giorgio vede questa similitudine non sono più convinto! Ahahaha!
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David (david911)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 18:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cosa pensate dell'opzione wls x51 per una 993 del 1995 pre varioram?
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C.Pietro (pie_3_casta)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 19:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se non ricordo male dovrebbe portare i cv a 286 circa
mentre sulla varioram intorno ai 300.
Sicuramente optional raro e a pari condizioni meglio averlo che no, ma le condizioni generali dell'auto sono prioritarie.
La presenza inciderà anche sulla valutazione così
come il differenziale autobloccante e abd su carrera 2
codici 220 e 224
911
Tessera Nr.2302
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 19:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

... considerando il cambio corto, i 285 cv sono un optional desiderabile: ne guidai una molti anni fa, ormai, e mi piacque.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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riccardo (elriki)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 21:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non so quanto una decina di cavalli si possano sentire però tra varioram e NON varioram, avendole avute entrambe, opterei senza dubbio per una senza perchè è vero che c'è qualche CV in più, ma sono sicuramente meglio "addomesticati" rispetto a quei 272 scorbutici del modello senza vario.
Senza dubbio trovo più importante la presenza del differenziale autobloccante.
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David (david911)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 21:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riki, scusa non ho capito: preferisci con o senza Varioram?
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David (david911)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 21:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ho letto che con la WLS codice x51 i cavalli salgono a 286 ma pure la cilindrata (a 3.8L). È vero che sono stati prodotti pochissimi esemplari?

P.S. ordinato il mio primo libro sulla 993: Adrian Streather, of course.
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riccardo (elriki)
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Inviato il giovedì 20 luglio 2017 - 22:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Senza.
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Filo (fil8z)
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Inviato il venerdì 21 luglio 2017 - 08:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Torno però a casa con l'amaro in bocca di chi ha perso un'occasione anni fa e, adesso, deve fare i conti con una realtá troppo cara per le proprie tasche



Trovami qualcuno a cui non sia capitata la stessa cosa...


citazione da altro messaggio:

La combinazione blu/cashmere mi piaceva



la combinazione è strepitosa

(Messaggio modificato da fil8z il 21 luglio 2017)
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il venerdì 21 luglio 2017 - 08:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La combinazione blu/ beige e' molto bella e signorile. Quello che non mi piace nella vettura postata, e' il modo in cui sono stati abbinati i colori. Con cruscotto beige l' avrei preferita decisamente
PORSCHE ERGO SUM
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Filo (fil8z)
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Inviato il venerdì 21 luglio 2017 - 09:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

sono d'accordo con te ma purtroppo il cruscotto chiaro fa un fastidioso riflesso sul vetro
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Romeo (romiaoz)
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Inviato il martedì 25 luglio 2017 - 19:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao David,
Questa l'hai vista?

https://www.kijiji.it/annunci/auto/trento-annunci-arco/porsche-993/115092178?utm _source=com.android.mms&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttonsVIP&utm_cont ent=app_android
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riccardo (elriki)
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Inviato il martedì 25 luglio 2017 - 20:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

....americana.....trasformata ma non del tutto, la eviterei.

(Messaggio modificato da elRiki il 25 luglio 2017)
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 26 luglio 2017 - 19:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sono appena stato paccato alla grande dal concessionario della carrera 4 argento. Nn mi succedeva da un bel po'!

Mi toccherá prendere sul serio una americana.

Ricky, vedi che è americana per via dello spoiler posteriore? Da quale altro dettaglio è altrimenti visibile una americana? Le frecce laterali mancanti? Che altro?
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 26 luglio 2017 - 19:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il paraurti rinforzato davanti e dietro è un'altra caratteristica americana.
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Carlo (ionnondio)
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Inviato il mercoledì 26 luglio 2017 - 19:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si vede che è Americana dai respingenti in gomma sul paraurti anteriore e posteriore. Sulle Europee non ci sono. Buona ricerca.
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riccardo (elriki)
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Inviato il mercoledì 26 luglio 2017 - 21:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si David, la prima cosa che si vede sono le cosiddette "bumperettes" sui paraurti, brutte e care da far sparire del tutto. Poi è più alta e questa non è stata ribassata come puoi notare dall'altezza tra ruota e carrozzeria. La strumentazione invece l'hanno cambiata (non più in miglia).
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 26 luglio 2017 - 23:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie mille. Adesso è chiaro.

Qualcuno ha esperienza di quali sono i costi imprescindibili per la messa in regola di una 993 importata dagli USA in Svizzera? E in generale in Italia o Germania?

Quali sono le parti che necessariamente devono essere cambiate?
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 26 luglio 2017 - 23:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie mille. Adesso è chiaro.

Qualcuno ha esperienza di quali sono i costi imprescindibili per la messa in regola di una 993 importata dagli USA in Svizzera? E in generale in Italia o Germania?

Quali sono le parti che necessariamente devono essere cambiate?
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il giovedì 27 luglio 2017 - 00:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

le differenze grandi e piccole sono molte
questa e' una lista tedesca traduci con google

citazione da altro messaggio:

- anderes DME Steuergerät
- anderer Motor-Kabelbaum
- 4 Lambdasonden
- Buffer vorne und hinten
- Tacho in Meilen (mit km-Einteilung)
- 3. Bremsleuchte unter Dachkante (oder im Bügel beim Cabrio)
- US/Australien haben das länger übersetzte Getriebe (G50/20), RdW erst ab 09/96
- keine Nebelschlussleuchte
- keine Leuchtweitenregulierung
- Alarm bei Tür auf und Zündung an.
- Alarm bei Hauben nicht verschlossen
- andere Frequenzen bei den Handsendern
- Öl Instrument hat amerikanische Bezeichnungen in den Warnlampen.
- ausserdem ganz viele Warnaufkleber überall. In den Aussenspiegeln, Tank, Tankuhr, Sonnenblenden etc.
- 3-Punktgurte hinten (nur Cabrio)
- keine seitlichen Kotflügelblinker
- Starten nur bei getretener Kupplung
- andere Radios
- ein US-993 ist serienmässig vorne 2 cm und hinten 1 cm höher
- Aluträger unter den Schürzen ohne Prallrohre, dafür richtige Dämpfer, hintere Abschlepphakenverschraubung in der Mitte
- Positionslichter hinten seitlich
- Wasserwaage in den Scheinwerfern



Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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sergio k (seo74seo)
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Inviato il giovedì 27 luglio 2017 - 08:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

caro david,

come discusso ieri non deprimerti se un garagista ti tira il "pacco". E neanche se la macchina che vai a visionare non è come te l'aspettavi! Ma soprattutto non farti prendere dalla convinzione che devi prenderla a tutti i costi; pensa piuttosto a monitorare le offerte e dedicare dei tempi morti alla visione delle varie vetture. Quando tutti i pianeti saranno allineati, forte dell'esperienza che avrai accumulato vedendo parecchie auto, troverai quella che fa per te. Io non conto le migliaia di km fatti per vedere veri e propri rottami, ma abbinandoli a trasferte di lavoro o piccole vacanze non mi sono pesati per niente, e poi è tutta esperienza.
Cercane una collaudata in Svizzera (è già una piccola certezza che la macchina sia sana), per una 993 non vale la pena una US (entri in una spirale tecnico / amministrativa difficile da gestire, nemmeno i burocrati ti sanno assicurare al 100% che modifiche dovrai fare alla macchina, che è vecchia e differente rispetto alle auto CH ma non tanto da non essere soggetta a complesse normative di sicurezza e inquinamento) quando al netto di tasse, dazi, franco svizzero in leggero calo e trasporto risparmi si e no il 10%. Con una PB o 356 da restauro sarebbe tutto un altro discorso!
Il mondo è pieno di fantastiche TVR, Subaru impreza type R, missili giapponesi di importazione parallela varie e AC Cobra costate 2 soldi e giacenti da anni in qualche garage in attesa di passare finalmente l'omologazione ed il collaudo. Sono casi estremi ma rendono l'idea. Sono cose da professionisti, quindi o ne conosci uno di cui ti fidi ciecamente o il rischio non giustifica il potenziale risparmio.
IMHO

Dai un occhio a questa, se riesci a scendere di un po' col prezzo e VERAMENTE hanno fatto i lavori descritti può valer la pena. OFZKY è un riferimento ed è molto disponibile.... e una passeggiata nella vallée du travers sarebbe indimenticabile anche per la tua famiglia!
E un proprietario che accatasta la legna con tanta cura non può averla trascurata!!



https://www.autoscout24.ch/de/d/porsche-911-coupe-1994-occasion?index=196&make=6 2&model=450&page=4&sort=year_asc&st=1&vehid=4459619&vehtyp=10&returnurl=%2fde%2f autos%2fporsche--911%3fmake%3d62%26model%3d450%26page%3d4%26sort%3dyear_asc%26st %3d1%26vehtyp%3d10%26r%3d5
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Paolo R. (pppp2307)
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Inviato il giovedì 27 luglio 2017 - 08:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bravo Monsieur Ofzky. Una garanzia, come in fabbrica. Quando fa i lavori le fatture sono molto dettagliate. Vedi l auto di persona, come dice Sergio la val de travers è un gran bel posto per una scampagnata estiva. Dalle foto non sembra freschissima, ma le foto non vogliono dire nulla. Guarda bene i lavori fatti, se li ha fatti lui l auto e nuova. Era meccanico in fabbrica, motorista di RUF, Parte di RS tuning prima di mettersi in proprio.
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riccardo (elriki)
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Inviato il giovedì 27 luglio 2017 - 12:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

DUEcentosessantamila chilometri......
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David (david911)
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Grazie mille dei consigli. Proverò a contattare il proprietario allora!

L'importante è non darsi per vinto! Continuo a cercare senza ansia. La caccia è una fase cmq interessante!
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IVAN (poniello)
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citazione da altro messaggio:

DUEcentosessantamila chilometri......




come è normale che sia su auto di 25 30 anni, ma gli itaGlaini preferiscono leggere 80mila sul contakm
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riccardo (elriki)
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citazione da altro messaggio:

come è normale che sia su auto di 25 30 anni, ma gli itaGlaini preferiscono leggere 80mila sul contakm




Vabbè, finchè esistono i polli che ci credono......però tra 80k e 260k ci sono tutti quelli che non hanno usato la 993 come un'utilitaria, o quasi.
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David (david911)
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Inviato il mercoledì 09 agosto 2017 - 18:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Una domanda: la scritta posteriore sulla 993 era sempre presente? Quando presente, di che colore si poteva scegliere?

Ho visto una 993 C2 nera metallizzata con scritta nera e mi chiedo se è stata modificata risp. riverniciata.

Grazie mille!
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C.Pietro (pie_3_casta)
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Inviato il mercoledì 09 agosto 2017 - 20:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per quel che ne so su carrera 2 scritta solo "carrera" nera
su carrera 4 scritta "carrera 4" argento
poi spesso si vedono carrera 2 con la scritta argento o senza scritta o con la scritta "911"
911
Tessera Nr.2302
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David (david911)
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Inviato il giovedì 10 agosto 2017 - 00:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Pietro!
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Giorgio G. (gion)
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Inviato il giovedì 10 agosto 2017 - 04:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tra un po' si fa la colletta e te la si compra noi una 993 , ti ricordo che ci sono 911 con 700mila km !!!
Dai che ce la fai , mi trovo negli usa se vuoi do' un'occhiata anche qua , se ti garba !!!
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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David (david911)
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Inviato il venerdì 11 agosto 2017 - 02:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non mollo l'osso, io continuo la caccia!
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Giorgio G. (gion)
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Inviato il venerdì 11 agosto 2017 - 06:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si ma dai , hai un budget prestabilito ???
Vai su la pagina mercatino e metti un annuncio per i soci , ciao
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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David (david911)
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Inviato il venerdì 18 agosto 2017 - 20:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie a tutti. Sto ascoltando i vostri consigli e continuo nella ricerca.

Quali sono i tre problemi principali da scartare se l'auto, sebbene poco chilometrata, è stata utilizzata "solo" 18 mila km negli ultimi 5 anni e per meno di mille km nell'ultimo anno?
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il venerdì 18 agosto 2017 - 22:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

1) E' stata tagliandata in questi ultimi 5 anni ? ( almeno 2 cambi olio )
2) le gomme quanti anni hanno ?
PORSCHE ERGO SUM
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David (david911)
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Inviato il sabato 19 agosto 2017 - 05:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

1) cambio olio e filtri: nel 2012 e nel 2016
2) gomme e cerchi nuovi nel 2016
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il sabato 19 agosto 2017 - 10:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ottimo !!
L'auto che ho comperato io, aveva percorso in totale 18900 km, in 9 anni di vita. Tagliandi eseguiti regolarmente anche se tra uno e l'altro percorsi pochissimi km.
Praticamente NUOVA.
Dovrebbe essere la stessa cosa per questa.
PORSCHE ERGO SUM
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David (david911)
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Inviato il sabato 19 agosto 2017 - 15:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie, bene a sapersi. :-)
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Matteo (matteobo)
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Inviato il sabato 19 agosto 2017 - 15:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dai che è estate.
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® Robbi ® (robbi)
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Inviato il domenica 20 agosto 2017 - 09:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

MA ANCORA NULLA!!
David compra !
più spendi - meno spendi

ma compra
ti fai troppe seghe mentali
Prenditi una persona conoscitore del modello ,pagagli il disturbo, e affidati a lui nel visionare la vettura scelta.
Consiglio
le auto non si comprano sul posto toccandole provandole esaminandole.
Tessera N.993
l'invidia è il male di oggi
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Matteo (matteobo)
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Inviato il domenica 20 agosto 2017 - 17:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Un caro amico un mese fa mi chiama, mi dice:
Ho deciso che compro la 993.

Qualche ora al telefono assieme ,
Qualche telefonata tra privati e commercianti....

Fatta l'agenda degli appuntamenti,
Viste 6 993 in un giorno
Viste 3 993 qualche giorno dopo

Deciso quelle da scartare .
Secondo sopralluogo X quella scelta con esperto e con meccanico.

La settima dopo l'ha comprata.

E ci ha già fatto un bel weekend.....


Se apri un post che già lo intitoli così, ti stai mettendo sul patibolo da solo,
Sia sognatore , sia perditempo.
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tommaso p (diti)
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Inviato il lunedì 21 agosto 2017 - 18:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Inoltre non mi sembra che manchino 993 in vendita...
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David (david911)
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Inviato il lunedì 21 agosto 2017 - 20:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ragazzi, grazie mille dei suggerimenti e anche... delle punzecchiature. Il desiderio di comprare c'è, il desiderio di prendere la 993 giusta e "porschemaniaca" pure.

Proprio per questo documentarsi e chiedere ad appassionati esperti come voi è fondamentale. Nel frattempo sono stato contattato personalmente da ben 4 porschemaniaci di cui 3 svizzeri che mi hanno aiutato moltissimo.

In Svizzera le belle 993 C2 manuali nn abbondano e questo nn aiuta. In Italia - ed in altri paesi - la cosa sarebbe diversa!

Ma bando alle chiacchiere, è tempo di agire! Vedremo se presto avrò fortuna!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 00:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Questa l'ho vista oggi dal mio meccanico, devo dire che si presenta benissimo, mi e' piaciuta molto, mai incidentata,
qualche ritoccatina di vernice per segni del tempo, meccanicamente ottima, non e' un commerciante e raramente vende l'auto di un suo cliente e lo fa solo se puo garantirla





unico neo a mio avviso, oltretutto un buon detailer puo metterlo in ordine con poca spesa



se ero alla ricerca di una bella e sana 993 avrei preso questa, sopratutto perche mi fido ciecamente del mio meccanico ed il mio fiuto non sbaglia spesso
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Federico (fedred)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 09:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

..no tetto..
"Se sei incerto, tieni aperto!" - Tessera n.2317
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 10:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Schiebedach= tettino
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Davide (asterix967)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 10:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dalle poche foto, sembra molto bella.
anche gli interni, non sembra siano di un auto con 200k km. Bella
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Federico (fedred)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 11:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

scusami avevo visto la mancanza del pulsante sulla console..
"Se sei incerto, tieni aperto!" - Tessera n.2317
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David (david911)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 14:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Caro Giorgio, grazie mille. Sembra proprio bella.

Nel frattempo però si muove qualcosa sul fronte occidentale. Vedremo se va a buon fine!

:-)
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 17:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

VCP?

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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 17:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mamma che prezzo per 200mila km
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pirulero (pirulero)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 18:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Esatto robbi!
Una con 75mila km veri allora cosa ne vale?? Ahah

Cerca con calma un auto fresca, prima o poi salterà fuori.
Non avere fretta
Raduno Porsche Varano 01/07/17 (Instagram e FB)
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 18:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Guarda questa https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-993-3-6-coupe-benzina-grigio-672a5950 -1393-5b01-e053-e250040a771b?cldtidx=6
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 21:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Spendere cifre intorno ai 50k per auto con percorrenze da TIR.
Beati chi le vende
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Gianluca (gianz)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 21:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

+1
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Inviato il venerdì 25 agosto 2017 - 22:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Le auto si usurano più quando stanno ferme poi se è stata tagliandata ad intervalli regolari non vedo perché non potrebbe essere un'occasione certo va vista da vicino.
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il sabato 26 agosto 2017 - 00:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

in Italia hanno tutte 80k km
a parte il fianchetto potrebbe passare benissimo per 90k km fate vobis
dovrei comprarla io e dopo un bel setup al contaKm venderla in Italia aahhahahahahahha

(Messaggio modificato da mausone46 il 26 agosto 2017)
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il sabato 26 agosto 2017 - 08:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Che in Italia i contakm si blocchino misteriosamente prima di raggiungere i 100k e'cosa risapura, ma quelle cifre per auto con 200k e passa km ........ non fa per me.
Tagliandi o non tagliandi.
Poi non metto in dubbio che la vettura postata da Mausone sia una nonnetta ancora gagliarda, ma a me piaciono le nipotine, quelle vere non presunte, e dal momento che esistono ...... cerco quelle.
PORSCHE ERGO SUM
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® Robbi ® (robbi)
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Inviato il sabato 26 agosto 2017 - 08:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ci gioco una pizza da MAUSONE FARCITA CHE SE QUEL MOTORE NON HA FATTO già un'importante intervento alle fasce guide valvole ecc ecc
va a miscela !!! consuma ogni 1000km 2 lt d'olio
Detto questo è un primo fatto e poi la ciclistica?
o questa vettura ha a corredo un pacco di carta con mantenzione al top o anche la cilcistica con quel km. va rivista tutta
e parlo di ammortizzatori - tambucci -triangoli - tamponi ecc
in ultimo dalla foto al posteriore lato sx
qualcosa è da approfondire - come altre cose che vedo ma ci sta per una vettura di 200milakm.
Questo non voglio dire che sia brutta
dico solo che una vettura del genere o
i lavori sono stati fatti e documentati
oppure mettere in programma 25 k di lavori e gioco da ragazzi.
poi fate voi
quindi secondo il mio metro di giudizio
fosse auto proposta a 35-38 max allora potrei
spenderci tempo
ma chiedere quella cifra che sicuramente un crucco troverà è da non conoscitore di porsche.
Pronto a smentirmi se appunto la vettura al ponte alla guida e alla carta presentata si presenta in condizioni giuste-

(Messaggio modificato da robbi il 26 agosto 2017)
Tessera N.993
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Sandro (sdm)
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Inviato il sabato 26 agosto 2017 - 12:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sono perfettamente d'accordo con Robbi.
Sulla mia vecchia 993 C4, venduta a 183.000 km, in sei anni di possesso avevo fatto tutto quello che dice anzi, qualcosa in più.
Devo dire che era perfetta, nulla da fare, solo mettere carburante e fare chilometri.
peccato non averla potuta tenere.
"Meglio avere 385 cavalli e non usarli che averne uno meno del necessario e farselo mancare"
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il sabato 26 agosto 2017 - 12:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lunedi devo riandare dal mio mecca per sostituire il comando Klima con uno di rosepassion per via dei pixel e strane funzioni del Klima della mia 996, in piu si e' accesa la spia del generatore, sara' andato anche lui.
Per vostra curiosita' mi informo sui lavori fatti in passato sulla 993
se vi stressano i Km la faccio portare ai fatidici 80k
Anzi risetto pure la 996 che ne segna 146k
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Cristiano (cri72)
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Inviato il sabato 26 agosto 2017 - 14:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

+2 per Robbi e Alessandro, quello che si spende in piu' a prenderne una certificata e poco kmlometrata rientra senz'altro con gli interessi in termini di risparmio in manutenzioni, sicurezza e piacere alla guida nonche' certezza di una buona rivendibilita' futura...
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David (david911)
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Inviato il venerdì 01 settembre 2017 - 21:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sto aspettando la pre-purchase inspection di una bella 993 come piace a me (C2 manuale, varioram, 130'000 km) presso un Porsche dealer.

Nel frattempo, ho colto l'occasione per guardarmi in giro e ho incontrato più o meno alla stessa cifra una 997 turbo 2006 manuale svizzera con tagliandi ufficiali regolari e 100'000 km. Un mio amico, a cui le oldtimer non interessano e che bada soprattutto al sodo, mi ha detto di prendere la 997. Io gli ho risposto che certo le emozioni che ti può dare una 993 non le trovi su una 997 turbo. Siccome nn sono mai salito su una 997 turbo, ho risposto istintivamente e "per sentito dire".

Ho ragione?
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Cristiano (cri72)
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Inviato il venerdì 01 settembre 2017 - 21:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La risposta ce l' avrai soltanto provandole entrambe e le diverse emozioni che ne scaturiranno ti faranno decidere.
Valuta a questo punto anche la 996tt che ti fa risparmiare un bel po' e può essere il giusto compromesso tra vintage e moderno.
Qui trovi una vasta scelta a prezzo corretto

http://www.elite-zuzwil.ch
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il venerdì 01 settembre 2017 - 22:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

come ho scritto in altro post, per mè il massimo delle emozioni ( di guida ed estetiche) lo trovo nella 993 TT

Tra una 993 c2 e una 997 TT ....... a parità di costi di acquisto e condizioni generali delle 2 auto ..... non avrei dubbi 997 TT tutta la vita
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Franco (coroner)
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Inviato il venerdì 01 settembre 2017 - 22:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

David, se provi una turbo, poi qualsiasi aspirata ti sembra ferma.

Tra non molto si renderà disponibile la mia onesta 996 turbo tiptronic, immatricolata in canton Ticino.
La inserzionerò sul mercatino tra una decina di giorni.
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Alessandro M (alessmacc)
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Inviato il sabato 02 settembre 2017 - 00:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Deciso poi per la Tesla Franco??
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Franco (coroner)
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Inviato il sabato 02 settembre 2017 - 08:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Yessir, quest'inverno mi barcameno con altra auto di famiglia, poi ne prendo una l'anno prossimo.

Nel frattempo cerco la persona che sappia apprezzare e trattare bene questa macchinina che mi ha accompagnato, come unica vettura quotidiana per ogni attività, per 11 anni e mezzo praticamente senza problemi.
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Giuseppe C (peppuccio71)
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David (david911)
Utente registrato
Username: david911

Messaggio numero: 47
Registrato: 05-2014
Inviato il sabato 02 settembre 2017 - 19:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie mille. Ragazzi, però se anche voi mi mettete il dubbio della 997 turbo... adesso mi tocca andare a provarla sul serio!

La 993 francese è bellissima. 53'000 km=Nuova! Ma il prezzo è fuori budget, ahimé.
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David (david911)
Utente registrato
Username: david911

Messaggio numero: 48
Registrato: 05-2014
Inviato il sabato 09 settembre 2017 - 17:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

OT: oggi ho provato una 997 turbo manuale svizzera originale "quasi porschemaniaca" con 100'000 km. Ne sono entusiasta.
Auto con un'accelerazione impressionante da supersportiva, tenuta spettacolare anche con cerchi da 20" sul bagnato, ma al momento stesso comodissima. E pure in modalità sport. Adesso capisco cosa si intende quando viene definita "granturismo".

Mia moglie mi ha visto dopo la prova e mi ha detto di vendere la Nissan QQ e di comperarmi la turbo come daily driver. Che per lei è chiaro cosa dovrei fare.
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Danilo (totti)
PorscheManiaco vero !!
Username: totti

Messaggio numero: 5501
Registrato: 03-2013


Inviato il sabato 09 settembre 2017 - 19:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

è la migliore !!!
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc

Messaggio numero: 7498
Registrato: 06-2008


Inviato il sabato 09 settembre 2017 - 23:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ottimo!! La richiesta economica è migliore rispetto a quella delle 993?
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David (david911)
Utente registrato
Username: david911

Messaggio numero: 49
Registrato: 05-2014
Inviato il domenica 10 settembre 2017 - 08:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La 997 costerebbe 5000 chf in più, ma siccome la 993 è belga, potrei incappare in spese impreviste di qualche migliaia di franchi per prepararla al collaudo. Qui sono molto severi.
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7500
Registrato: 06-2008


Inviato il domenica 10 settembre 2017 - 09:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dipende da cosa cerchi nell'auto...se vuoi prestazioni, brividi da accelerazione bruciante allora 997tt...se invece preferisci il modello classico Porsche, ultima evoluzione del motore raffreddato ad aria, con mantenimento del valore nel tempo più sicuro (Le 997tt si sono apprezzate negli ultimi due anni ma la tendenza futura è più incerta rispetto alla 993), allora forse meglio 993...io preferisco le più moderne 997 e, avendo avuto la S coupé mk1, ho poi avuto bisogno di provare la turbo!!

Anche se poi l'ho presa cabrio e con il cambio Paperinik... (a me piace e non me ne pento!!)
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riccardo (elriki)
Utente registrato
Username: elriki

Messaggio numero: 115
Registrato: 11-2016


Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 12:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per la tt aggiungerei anche delle spese di gestione completamente diverse rispetto alla 993.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond

Messaggio numero: 10335
Registrato: 07-2003


Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 15:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


Qualcuno ha esperienza di quali sono i costi imprescindibili per la messa in regola di una 993 importata dagli USA in Svizzera? E in generale in Italia o Germania?

Quali sono le parti che necessariamente devono essere cambiate?




Ho importato la fioriera cabrio vasca da bagno dagli USA, a parte costi di trasporto e importazione tieni conto che i paraurti NON hai obbligo di sostituirli ma se vuoi farlo quelli USA sono orrendi, ti costerà oltre 7000 franchi dei soli ricambi senza manodopera e verniciature. DOVRAI invece ottenere l'omologazione per le sonorità degli scarichi (richiesta ridicola perché suona come un maggiolone) l'omologazione la fanno in Svizzera interna e ti costa intorno ai 3.500 franchi ma anche QUALCHE MESE DI ATTESA! Se non la iscrivi alla Dakar dovrai cambiare gli ammo da cammello un paio di mille euro se bilstein le luci frecce nel fascione posteriore c.a 800 eurini + manodopera se ti rompe il takimetro in miglia ci vuole un millino per quello in km, poi potrai togliere una cinquantina di kili delle strozzature di aspirazione se non vuoi sembrare di andare a pedali. Al collaudo possono chiederti i ripetitori laterali delle frecce, in quel caso devi forare e fare l'impianto perché la predisposizione checché se ne pensi NON ESISTE! A tutti gli esborsi metti in conto di vederla invecchiare di quasi un anno prima di usarla, io ho impiegato nove mesi e dopo sette la odiavo già,vedi tu!
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond

Messaggio numero: 10336
Registrato: 07-2003


Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 16:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vorrei anche dirti (non ho seguito più di tanto non so se hai trovato) a parte i suggerimenti tecnici/operativi, per quanto riguarda le quotazioni fottitene delle indicazioni che possono arrivare su questa pagina ne arriva una su cento aderente alla realtà, in massima parte si sparano hazzate che non stanno ne in cielo ne in terra da molti che hanno la lingua come una cravatta e fanno ibulicci colderetano degli altri! Valga per tutte l'inserzione della fioriera sul mercatino, tante chiacchere fatti 0!


citazione da altro messaggio:


Vendesi migliore offerente ultimi giorni! Possibilità di mantenere targhe e assicurazioni svizzere, in alternativa prenotate tutti i ricambi NUOVI per prossimo svuotamento e interramento in giardino (non scherzo!)





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C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
Username: pie_3_casta

Messaggio numero: 826
Registrato: 05-2008


Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 16:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ad oggi non sei ancora riuscito a venderla??
911
Tessera Nr.2302
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond

Messaggio numero: 10337
Registrato: 07-2003


Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 17:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

No no venduta,anzi regalata quando stavo per farla svuotare.
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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin

Messaggio numero: 12051
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Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 18:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Massimo, visto che sei riuscito finalmente a vendere tutte le tue Porsche mi chiedo perchè ti ostini a parlare del marchio con acredine in un forum di (ancora) appassionati.

Credimi, queste tue uscite non sono costruttive e neanche ben tollerate.

Max
Mantieni viva la tua passione e la tua passione manterrà vivo te.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond

Messaggio numero: 10339
Registrato: 07-2003


Inviato il giovedì 14 settembre 2017 - 19:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Max nessuna acredine verso la Porsche magari verso qualche pavone sotutto io però incensare anche quello che c'é di sbagliato e ce n'é lo sappiamo bene tutti lo sai ( e mi conosci bene) non fa parte del mio carattere in 14 anni di Pimania sono sempre stato diretto con tutti l'ipocrisia non é nel mio DNA se poi qualcuno mi dimostra che quando critico lo faccio senza ragione, felice di scusarmi ma quelli che si sentono tirati in causa perché hanno la coda di paglia farebbero bene ad essere altrettanto diretti!
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David (david911)
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Username: david911

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Registrato: 05-2014
Inviato il venerdì 13 ottobre 2017 - 17:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Chi mi fa l'in bocca al lupo? Domani vado a vedere una 993 MY '95 midnight blue!
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Mandj (mandj)
Utente registrato
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Messaggio numero: 376
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Inviato il venerdì 13 ottobre 2017 - 18:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Eccolo: in bocca al lupo! Però dicci qualcosa in più e magari faccela pure vedere.
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C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
Username: pie_3_casta

Messaggio numero: 847
Registrato: 05-2008


Inviato il venerdì 13 ottobre 2017 - 21:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

In bocca al lupo anche da parte mia!!!
Colore delicatissimo.
911
Tessera Nr.2302
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ALESSIO AMMIRATA (alessiogiorgio)
Nuovo utente (in prova)
Username: alessiogiorgio

Messaggio numero: 7
Registrato: 10-2017
Inviato il venerdì 13 ottobre 2017 - 21:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Buona sera,
poi ci sarebbe in vendita la mia ........


-spiacente Alessio ma non puoi pubblicizzare sul forum, usa il mercatino in home page o se sei socio l'apposita sezione

thanks-


(Messaggio modificato da ric968 il 14 ottobre 2017)
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David (david911)
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Username: david911

Messaggio numero: 63
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Inviato il venerdì 13 ottobre 2017 - 23:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si tratta di una 993 manuale svizzera, C2, 130'000 km ad un prezzo interessante. Interno grigio classic grey. Buone condizioni generali dalle foto, vedremo dal vivo.

Pietro, perche dici che si tratta di un colore delicato?
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi

Messaggio numero: 17808
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Inviato il sabato 14 ottobre 2017 - 07:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dai Forza David!!
raccontaci dopo la visione e prova
robbi
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C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
Username: pie_3_casta

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Inviato il sabato 14 ottobre 2017 - 08:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ha presente gli airlines,quelle micro righe superficiali, ci vengono solo a guardarla, io ho avuto 2 auto di quel colore e credo sia più delicato del nero però è bellissimo, poi forse sono io che la vorrei vedere sempre fresca di lucidatura.
Comunque se ti piace ed è tutto in ordine vai e fai il colpo!!!
911
Tessera Nr.2302
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Messaggio numero: 1157
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Inviato il sabato 14 ottobre 2017 - 08:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Basta fare una lucidata e applicare una protezione nanotech sulla carrozzeria e si risolve l’importante è che sia stata tenuta a modo dal precedente proprietario.
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste

Messaggio numero: 795
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Inviato il sabato 14 ottobre 2017 - 09:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

immagino tu sappia già la trafila economica/fiscale.... per un'auto svizzera.....
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David (david911)
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Messaggio numero: 64
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Inviato il sabato 14 ottobre 2017 - 18:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Prima impressione: spettacolare, emozionante, divertente. Dopo vi scrivo di più!
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David (david911)
Utente registrato
Username: david911

Messaggio numero: 66
Registrato: 05-2014
Inviato il domenica 15 ottobre 2017 - 18:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ieri mi sono sentito più o meno così:

https://youtu.be/NvnJr82oULk

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