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PorscheMania Forum * Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 * Ma perchè non avete comprato una 991??? < Precedente Seguente >

Autore Messaggio
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mazza911s (mazza911s)
Porschista attivo
Username: mazza911s

Messaggio numero: 1277
Registrato: 04-2012


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 10:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao a tutti,
Abbiamo tutti un'idea di quanto serva oggi per entrare in un CP e portarsi a casa una 991 nuova (o seminuova).

La mia domanda è rivolta a tutti coloro hanno speso una cifra simile (o superiore!) per una porsche degli anni 60 70 ecc.

Non voglio escludere nessuno dalla discussione ma chi qualche anno fa ha comprato una 911 al prezzo di una golf non si è sicuramente posto il problema!

Quindi c'è posto per tutti ma chiedo a quest'ultima categoria di fortunati 911-isti di essere intellettualmente onesti nelle risposte.

Ovviamente sono chiamati a rispondere anche tutti i pazzi che avevano una macchina (oppure l'hanno comprata a poco) e poi si sono lanciati in restauri costati come un divorzio.

La risposta non è banale anche se la domanda è molto semplice e nasce, tra le altre cose, dalle considerazioni che si sentono fare sempre più spesso qui sul forum.

Una tra tutte: la 3.2 è la migliore tra le serie G oppure il G50 è meglio del 915...

Con lo stesso principio un 993 è meglio di un 964 e una 997TT meglio di un 930 '75!

Ma allora...perchè non avete comprato una 991??
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Giovanni (vento_di_bora)
Utente registrato
Username: vento_di_bora

Messaggio numero: 164
Registrato: 01-2016
Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 12:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mazza, protesto molto vivacemente, i divorzi non sono costosi, gli avvocati costano molto ma molto di meno dei carrozzieri e comunque quando vai a trovarli ti siedi, stati al caldo ed a seconda dell'orario ti viene offertto anche il caffé.
Comunque hai posto una bella questione.
Forse qualcuno, specialmente qui in Italia, si vuole evitare l'invidia sociale per l'auto nuova di marchio prestigioso e con la verifica fiscale pressoché automatica che, anche se sei con la coscienza a posto, comunque ti genera ansia.
Inoltre, con i limiti e gli autovelox molto diffusi, c'è ritiene che anche il TDI sia esagerato, e che le auto di un tempo ti evocano i ricordi ed i desideri del bambino e dell'adolescente che si è stato, e, non ultimo, si ha la sensazione di comunque non aver buttato via i danari, magari non è vero, però almeno non si perde il 22% d'iva appena immatricolata.
Eppoi il piacere di riuscire a guidare velocemente delle auto senza ausili elettronici è impagabile.
Quindi, sulla scorta di esperienza personale e di qualche altro appassionato queste sono le motivazioni, anche se dei miei amici hanno in vendita una 991 cabrio full optionals con soli 15.000 chilometri, e mi ci immagino benissimo dentro l'abitacolo che è un tripudio di pelle magnolia.
Ma, come su scritto, non voglio rotture: stesso discorso per la Ferrari, solo che questa Marca per il Fisco non si può comprare neanche usata o d'epoca perchè per i cattocomunisti è il peccato.
Fra poco solo le Panda e le Punto saranno ammesse.
safety fast
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Alessandro P. (allpro)
Utente esperto
Username: allpro

Messaggio numero: 693
Registrato: 03-2016


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 12:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Buongiorno,
Guarda... Te lo dico da mega newbie ..

Non guardiamo i soldi ma facciamo prima un altro ragionamento...

Perché devo comprarmi una 991 quando mi piace una 930 ?
special thanks in ordine alfabetico :-)
andreaverona Hennio umbertoturbo
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Massimo B. (max964t36)
Porschista attivo
Username: max964t36

Messaggio numero: 1200
Registrato: 06-2011


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 12:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non in rigoroso ordine di importanza

1. costi fissi esagerati
2. svalutazione
3. per divertirti devi andare troppo forte -> strade non adatte, multe, rischi, etc
4. guidata a lungo in prova (Carrera S; Turbo S), alla lunga poco "emozionanti" ancorché tremendamente efficaci;
5. A quelle cifre forse ci sono altre auto da considerare
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nic65 (nic65)
Utente registrato
Username: nic65

Messaggio numero: 309
Registrato: 06-2016


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 12:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ha ragione il Mazza,i divorzi costano ,ma non per l'avvocato...scusate l'OT
nel posto giusto al momento giusto
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59

Messaggio numero: 5347
Registrato: 12-2006


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 13:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...ma se la maggior parte dei forumisti, dopo essersi resi conto di aver raddoppiato o forse più, l'investimento di due lire, fatto a quei tempi, ha venduto...
Molti non hanno comprato una 991 perché non se la potevano permettere.
Molti di quelli che comprano ora una 991, non sanno neppure cosa sia un 930...
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Alessandro P. (allpro)
Utente esperto
Username: allpro

Messaggio numero: 695
Registrato: 03-2016


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 13:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


+1
special thanks in ordine alfabetico :-)
andreaverona Hennio umbertoturbo
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 9666
Registrato: 11-2006


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 14:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io sono un povero rigattiere che il problema non se l'è mai posto a questi livelli...

però son curioso di sentire le risposte di chi ha speso di questi tempi 110-120k per una 911 vintage (l'equivalente di una 991 un pò accessoriata...)

magari la domanda che mi viene è, c'è realmente qualcuno che può vantar tanto...?
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario

Messaggio numero: 8701
Registrato: 02-2004


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 14:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ho ricevuto anche recentemente proposta di permuta alla pari di una 3.2 per una 991 semestrale.
Ciao
SuperMario
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo

Messaggio numero: 15397
Registrato: 10-2007


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 14:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

...però son curioso di sentire le risposte di chi ha speso di questi tempi 110-120k per una 911 vintage (l'equivalente di una 991 un pò accessoriata...)

magari la domanda che mi viene è, c'è realmente qualcuno che può vantar tanto...?




Riccardo, non capisco questa domanda. Se questo qualcuno non ci fosse in questo forum, sarebbe soltanto una fotografia della limitata popolazione di questa piccola comunità: l'Italia - si, anche la povera Italia - è piena di individui che spendono cifre analoghe per beni di consumo che a distanza di pochi anni valgono un decimo della cifra di acquisto, figuriamoci se non c'è la motivazione per comprare auto d'epoca da collezione, eccezionali come le 911 vintage. Esistono persone che spendono cifre doppie e triple per oggetti da collezione rivendibili con molta più difficoltà, figuriamoci se non esistono per le 911 che si rivendono con relativa facilità.

Ovviamente la domanda iniziale, posta in un'area di appassionati di auto storiche, è rivolta al pubblico sbagliato.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Marco (zeppazeppa)
Utente registrato
Username: zeppazeppa

Messaggio numero: 278
Registrato: 01-2012


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 14:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Semplice, Mazza: non compro la 991 perchè mi interessano e mi piacciono solo Porsche dal '73 in giù, incluse le 356.
Non mi considero un pazzo nel restaurare un'auto, ma un appassionato che trae gusto a farla ritornare il più possibile come uscita di fabbrica (e sottolineo questo ultimo punto, rigorosamente stock), conservando dove possibile le parti originali, purchè decorose.
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mazza911s (mazza911s)
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Username: mazza911s

Messaggio numero: 1278
Registrato: 04-2012


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 15:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dai Paolo,
Non liquidare così la domanda!
Da te può venire un grande contributo, non essere pigro!

Anche perchè la risposta non è banale come potrebbe sembrare.

Perchè una 911 del '72 e non una del 1989 o del 2017?

(Messaggio modificato da mazza911s il 27 gennaio 2017)
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Cristiano (24ct)
Utente esperto
Username: 24ct

Messaggio numero: 670
Registrato: 04-2014


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 15:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

l'Italia - si, anche la povera Italia - è piena di individui che spendono cifre analoghe per beni di consumo che a distanza di pochi anni valgono un decimo della cifra di acquisto




Io direi più verosimilmente: "fanno spendere all'Azienda cifre analoghe ecc ecc... "

che si legge più o meno: "non comprano con soldi loro"

Quoto completamente la tua ultima frase Paolo.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 9667
Registrato: 11-2006


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 15:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo, credimi la mia domanda era solo di pura curiosità...

E' ovvio che il forum rappresenta solo un piccolo spaccato del mondo porsche vintage su scala nazionale. Così come, se anche qua ci fosse qualche pimaniaco, non è detto sia interessato a pubblicizzarsi in tal senso.

Detto questo, forse c'è un pò di malizia nell'interrogativo posto da Mazza, ove si potrebbe intendere che il vero appassionato di 911 vintage è colui che avendo sul piatto la possibilità di acquistare l'odierna massima evoluzione della 911, la 991, propenda invece per una vintage per scelta ben consapevole.
E non, come poteva ancor più facilmente accadere anni fa, per un discorso di limitata disponibilità....

ciao
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari

Messaggio numero: 577
Registrato: 11-2003
Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 15:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Penso che non siano molti quelli del forum che hanno acquistato una 991 nuova, ma che siano pure pochi i forumisti che hanno acquistato una PB ai prezzi di una 991 nuova.
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mazza911s (mazza911s)
Porschista attivo
Username: mazza911s

Messaggio numero: 1279
Registrato: 04-2012


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 15:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ric,
No.
Assolutamente.

Semmai in passato ho sostenuto il contrario.
L'appassionato è spesso colui che comprato al prezzo di una golf non scambia con una 991.

Anche se ogni caso va valutato ingolarmente in base alla situazione o alla macchina: un buon padre dovrebbe vendere subito se serve alla famiglia o se gli offrono un 991 per un tubero di 3.2!!

(Messaggio modificato da mazza911s il 27 gennaio 2017)
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andrea b (andreaverona)
Utente esperto
Username: andreaverona

Messaggio numero: 596
Registrato: 10-2014


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 16:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per non essere schiavi dell obsolescenza programmata
Per non sentirsi costretti a parcheggiare davanti al bar
Per non sentirsi in obbligo di far sapere che la possiedi

Ma soprattutto..

Per quell odore di benzina e pelle che senti ogni volta che entri... magica!
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed

Messaggio numero: 659
Registrato: 12-2012


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 16:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io credo che la maggior parte di possessori di vintage lo siano perche hanno comprato le stesse a prezzi 30/50k euro o anche meno , quindi con cifre " modeste " sono entrati a far parte del mondo Porsche , adesso avendo raddoppiato il loro valore si sentono possessori di pezzi importanti . A 120 mila vorrei vedere quanti di noi comprerebbe banali 911 di 30 40 anni fa ... diverso il discorso per auto paricolari o museali ...
Non trovo niente di scandaloso ne da criticare a chi si prende una nuova 911 , spesso abbiamo la presunzione di pensare a chi compra il nuovo come esibizionista da bar e anche leggermente ignorante ( inteso privo di cultura automobilistica ) e invece non credo sia cosi . Daltronde le millemille 3.2 in giro qualcuno le avra pure comprate nuove oppure la Porsche le metteva in vendita gia usate ?
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Riccardo (rickymoto)
Utente esperto
Username: rickymoto

Messaggio numero: 994
Registrato: 02-2016


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 16:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...per curiosità...
per portare a casa oggi una 991 base con qualche accessorio ci vogliono circa 150k euro...prezzo con cui qui da me si compra a mala pena un piccolo appartamento in periferia...
...nel 1970 qualcuno sa quanto ci voleva per acquistare una 911 analoga? a quell'epoca so che che con circa 10 milioni si comprava un analogo appartamento
...me lo chiedo naturalmente per avere un'idea dell'investimento che avrebbe fatto all'epoca un acquirente di una 911 in raffronto appunto al valore di quell'atto oggi...
REGALARSI UN'EMOZIONE E' NECESSARIO! TERAPEUTICO! INDISPENSABILE! OBBLIGATORIO!!! SE POI E' UNA PORSCHE CARRERA E' MEGLIO!!!!!!!!
tessera n°2413
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tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti

Messaggio numero: 293
Registrato: 10-2012
Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 17:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Caro Mazza911,
non posso darti una risposta poiché in base alla mia modestissima esperienza conosco decisamente più persone che negli ultimi anni hanno speso cifre importanti per una 911 nuova o seminuova e non avrebbero mai investito gli stessi denari in una vintage. Mi viene in mente una sola persona che ha comprato una 993 turbo ai prezzi di oggi e si parla di un modello abbastanza recente.
Questi signori di cui sopra, anni fa hanno posseduto 911T, S, 3.2... Le rimpiangono per bellezza e qualità costruttiva ma oggi le lascerebbero placidamente a chi tenta di venderle al prezzo di appartamenti.
Conosco invece altri che hanno comprato AC al prezzo di utilitaria o di una golf, qualcuno gode tenendola ancora oggi al top e ragionando a giro di quanto vale, altri invece godono vendendola al triplo...
Concludendo, ammiro coloro che davvero hanno speso 100-120 mila euro per comprare o restaurare una vecchia 911, invece di entrare in concessionaria, perché forse sono loro i veri appassionati ed io, purtroppo, non ne conosco.
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tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti

Messaggio numero: 294
Registrato: 10-2012
Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 17:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Concordo con Carlospeed e aggiungo che in certe località di villeggiatura rinomate, davanti a bar e ristoranti di alto livello si possono vedere molte più 911 d'epoca (anche altri marchi ovviamente) di prima. Quindi farei attenzione a giudicare il livello della cultura o della passione in base alle auto possedute poiché da quando certi "VIP" si fanno fotografare alle nozze o a fare la spesa in 3.2, il passo da intenditore a esibizionista/tronista è assai breve...
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof

Messaggio numero: 9577
Registrato: 06-2005


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 17:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Se ben ricordo la 911S ad inizio anni '70 costava sui 4,5 -5 milioni di lire, più o meno.Mazza, non è solo una questione di vil danaro: chi compra una Porsche, intendo l'appassionato, vuole quel "certo" tipo di modello, e le motivazioni possono essere tante e diverse. Parlo per me: la 991 quando comprai la mia giallona credo non fosse ancora uscita, ma non fa fatto.Spendendo la metà di quello che allora pagai per la 964T 3,6, potevo comprarmi la 996TT (usata) più comoda e performante...peccato che a me piacesse la mia. Allora non potevo sapere che avevo appena fatto un investimento, nel senso che in cinque anni il prezzo della mia si è quasi triplicato, ma questo non mi interessa, tanto come tutti sanno non voglio venderla. Oggi, potendo, farei la stessa cosa, ossia la 991 è auto superba in tutti i sensi, ma a me piace di più il modello vintage e su quello punterei. E' una questione di gusti, di averla tanto desiderata in gioventù, di follia se vuoi, ma è così!!!

Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59

Messaggio numero: 5349
Registrato: 12-2006


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 17:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

150k euro...prezzo con cui qui da me si compra a mala pena un piccolo appartamento in periferia...




Frulla ancora bene da quelle parti, beati voi.
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kiko (kiko)
Utente registrato
Username: kiko

Messaggio numero: 175
Registrato: 05-2009


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 19:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

non ho problemi a dire che io l'ho fatto
venduto 2 belle vecchiette per una bella 991
dopo 2 mesi sono ancora convinto della scelta fatta
ma è davvero un discorso assolutamente soggettivo
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fabrizio p. (fab45)
Porschista attivo
Username: fab45

Messaggio numero: 1286
Registrato: 09-2013


Inviato il venerdì 27 gennaio 2017 - 20:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ci sono auto migliori della 991.
Ma non ci sono auto migliori della 911 2.4s.
Poi ognuno con i propri denari fa quello che vuole.
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Riccardo (ricky911)
Utente esperto
Username: ricky911

Messaggio numero: 595
Registrato: 12-2014
Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 09:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Beh ma negli anni 70 anche le nostre amate PB erano auto da "fighetti" con tutte le dovute precisazioni dell'epoca!! E poi non è una questione di soldi, ognuno compra quello che gli piace. Ho amici che negli ultimi anni hanno comprato 993 e 997 perché gli piacciono di più e le possono usare quotidianamente. Lo trovò un discorso molto difficile è come dire se è più bella la mora o la bionda?? Non si può ognuno avrà la sua preferenza!
Tessera N.2324
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Giuseppe (giumazzo)
Utente registrato
Username: giumazzo

Messaggio numero: 113
Registrato: 04-2016
Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 09:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Buondì secondo m l'errore è' fare della filosofia dove non c'è. A me le porsche piacciono tutti dalla 356 alla 991 e potendomelo permettere mi piacerebbe averle tutte. Poi ovviamente in base al mi budget prendo quella che mi piace di più.
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Giuseppe C (peppuccio71)
Utente esperto
Username: peppuccio71

Messaggio numero: 922
Registrato: 01-2015
Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 09:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io ho preso la 991 nel 2016 se mi fossi trovato nei favolosi anni 70 avrei preso una 911 dell'epoca per andare in giro con i pantaloni a zampa d'elefante e i Rolling Stones alla radio.
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Sandro (sdm)
Porschista attivo
Username: sdm

Messaggio numero: 2347
Registrato: 02-2011


Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 10:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Se ben ricordo la 911S ad inizio anni '70 costava sui 4,5 -5 milioni di lire, più o meno.



5 milioni di lire, calcolando la rivalutazione monetaria secondo le tabelle ISTAT corrisponde a circa 46.500 euro, che non è poi tanto. Come un'Audi un pò accessoriata.



Ben diverso invece il discorso per la mia ex 993 C4 cabrio del 1995.
A listino, con gli accessori installati, nel 1995 costava ben 212.690.000 lire, allora il prezzo di un bell'appartamento di 7 vani in zona residenziale a Genova. Il prezzo di listino della 993 C4 cabrio era superiore a quello della 993 4S dell'anno successivo e non troppo più basso di quello della 993 Turbo.



Applicando sempre le tabelle ISTAT 212.690.000 lire oggi corrispondono a circa 167.000 euro.



Per i motivi che sapete ho dato via la 993 per una 997.2 4S cabrio.
Dopo qualche mese di pentimenti oggi sono ben felice di averlo fatto.

(Messaggio modificato da sdm il 28 gennaio 2017)
"Meglio avere 385 cavalli e non usarli che averne uno meno del necessario e farselo mancare"
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky

Messaggio numero: 899
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 10:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Perché ho comprato invece una Jaguar F type cabrio.
È molto, molto bella. Ha un sound da paura. Costa molto meno. Le 911 cabrio non mi hanno mai entusiasmato. Ho già una 911 coupe. Le 911 AC hanno prezzi che ormai giudico folli.
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Riccardo (ricky911)
Utente esperto
Username: ricky911

Messaggio numero: 596
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 14:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mazza ripensando ad un tuo pensiero in altro 3d di auto belle ce ne sono tante, e sicuramente a tutti piace più di una sola macchina... Quindi uno può fare una scelta soprattutto in base a ciò che piace! Ti piace sia la 991 GT3 RS che la 964 Turbo 3.6 ma ne puoi comprare solo una devi scegliere, qualcuno sceglierà la vecchia, altri la nuova... Ma non è che chi prende 911 moderne non sia appassionato...
Tessera N.2324
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 15:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riky,
Mai sostenuto che uno con una porsche nuova sia meno appassionato di uno con una vecchietta, anzi!


citazione da altro messaggio:

venduto 2 belle vecchiette per una bella 991 
dopo 2 mesi sono ancora convinto della scelta fatta 




Capisco benissimo.
In effetti una 991 nuova di zecca è una gran bella soddisfazione!

Personalmente il solo modello che considero sul nuovo è la GT3.
Per mia fortuna se ne vedono poche in giro perchè ogni volta che ne incrocio una mi chiedo smarrito cosa diavolo sto aspettando.

Poi razionalizzo, rifletto con calma, uso la testa invece del cuore e rimetto la scimmia nella gabbia.
Vado avanti così da anni e sará solo questione di tempo...

Solo una cosa: non sarebbe MAI la mia unica porsche né tanto meno la prima.
Potrebbe risalire al quarto, forse al terzo posto, non di più.
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carlo l (carlospeed)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 15:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mazza per curiosita quale sarebbe le prime nella tua classifica personale ?
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stradivari (stradivari)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 17:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Personalmente il solo modello che considero sul nuovo è la GT3.
Per mia fortuna se ne vedono poche in giro perchè ogni volta che ne incrocio una mi chiedo smarrito cosa diavolo sto aspettando.

Poi razionalizzo, rifletto con calma, uso la testa invece del cuore e rimetto la scimmia nella gabbia.
Vado avanti così da anni e sará solo questione di tempo...




Guarda che non è reato possederne una, né attacca malattie pericolose.
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 17:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Come secondo me sarebbe un gran bell'acquisto una 991 mk1 magari una semplice C2 ma manuale... Tra qualche hanno varranno una fortuna!! L'ultima 911 aspirata manuale...
Tessera N.2324
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 19:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Guarda che non è reato possederne una, né attacca malattie pericolose.




Certo Stradivari.
Infatti il problema non sta nella macchina ma in una sorte ingiusta e meschina che mi costringe a misurarmi con possibilitá modeste.
Queste mi costringono a rinunciare a cose che mi piacciono in favore di altre più importanti o che, semplicemente, mi piacciono di più.

A tal proposito devo confessare che ultimamente sono molto contrario pure all'"affiancamento".
Un appassionato non è colui che possiede molte macchine ma colui che al termine di un lungo percorso arriva a trovare quella GIUSTA per lui.
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Paolo S. (paolos90cv)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 21:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Questo topic mi ricorda quello in cui chiedevo ai Pimaniaci da che parte stavano, ponendogli la domanda contraria: chi ama le auto (i nuovi modelli performanti), a maggior ragione dovrebbe amare i modelli vecchi, ma sappiamo che non è sempre così, anzi. Perchè quindi?

http://www.porschemania.it/discus/messages/815/787654.html?1473286606

Io ho ottimi motivi per non comprare una 991 nuova.
Il migliore è che non me la posso permettere.
Gli altri li hanno già detti tutti.

Aggiungo solo che forse, anche se me la potessi permettere, non la prenderei.
Troppe tasse, troppa scena, troppo rischio, troppo tutto.

Meglio spendere (quasi) gli stessi soldi un poco alla volta sapendo che stai ricostruendo un pezzo di storia automobilistica, che diventa sempre più Tuo ad ogni modifica.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Max 007 (max007)
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Inviato il sabato 28 gennaio 2017 - 22:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Meglio spendere (quasi) gli stessi soldi un poco alla volta sapendo che stai ricostruendo un pezzo di storia automobilistica, che diventa sempre più Tuo ad ogni modifica.




+1
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Marco (zeppazeppa)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 00:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

+ 2 + lode
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Carlo B. (colombo)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 02:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Una 991 ? Magari me la potessi permettere ,specialmente il modello Targa mi piace tantissimo !!
Meglio poco che niente
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 11:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...partiamo dal presupposto che di questi tempi grami per la maggioranza degli abitanti della nostra nazione potersi permettere un giocattolo voluttuario come una qualsiasi porsche dalle ac alle wc 911 ma pure le trans per non dire le rare 356 è un privilegio rispetto a chi fa fatica a sbarcare il lunario...
...diciamo poi che in quasi un anno di forum ricordo solo uno/due forse casi in cui uno di noi ha acquistato una auto nuova parlando di 911 e quindi di 991...pertanto noi siamo tutti privilegiati possessori di auto di seconda o spesso più mani...
...posti questi antefatti mi viene da pensare che il motivo per cui agiamo così è principalmente quello della disponibilità in base alle priorità che diamo alle nostre esigenze ed ai nostri capricci...
...probabilmente molti di noi potrebbero pure acquistare una bella 991 nuova salvo trovarsi poi le valigie fuori dalla porta preparate all'istante dalla cara mogliettina che già si è faticato a convincere sulla...indispensabilita'...come bene di conforto utile a migliorare il nostro umore e quindi utile al bene famigliare della nostra macchinina...
...credo che ognuno di noi se potesse spendere 150 o più k senza che ciò fosse considerata una spesa importante si prenderebbe una bella 991 o similare perché è fuori di dubbio che a tutti noi qui le auto piacciono come poche altre cose ed è altresi fuori di dubbio che una 991 è sicuramente una splendida e ottima auto...
...chi anni fa ha acquistato una ac a prezzi bassi ed oggi si trova un capitale ha sicuramente avuto una gran botta di kjulo che da quel che leggo difficilmente si immaginava...sicuramente è da apprezzare chi oggi spende i 150k per una auto vintage...certamente in questo caso è davvero passione ma anche capacità di potenerselo permettere non comune come dicevo sopra tanto che pure di questa categoria ne ricordo pochi se non nessuno (magari mi sono sfuggiti)...
...quello che è vero e che ho capito in quest'anno di forum è che siamo tutti davvero appassionati delle nostre piccoline perché in qualche modo ce le siamo sudate e per ognuno di noi la nostra è il migliore acquisto se non la migliore auto del forum ed in ciò non vedo nulla di male perché rappresenta proprio la passione e l'amore che proviamo per un qualcosa di Nostro con la N maiuscola ma detto tutto ciò...ripeto che dubito fortemente che se potessimo permetterci di spendere i famosi 150k senza battere ciglio non ci compreranno una bella 991...ma probabilmente anzi...credo certamente non la ameremmo come amiamo curiamo e dissertiamo spesso con appassionato calore della nostra sudata auto...già da altri usata ma più che mai Nostra....
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 12:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

+1
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 12:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


per portare a casa oggi una 991 base con qualche accessorio ci vogliono circa 150k euro...prezzo con cui qui da me si compra a mala pena un piccolo appartamento in periferia...



Mah alle numerose aste giudiziarie, perché una certa "crisetta" c'è, ricordate?, si son viste andare via villette recenti col bravo pezzo di giardino,soldi probabilmente meglio spesi che in un auto, senza parlare poi delle vecchiette rugginose per modaioli cultori dell'apparire al bar.
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nic65 (nic65)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 13:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Le 991 in giro si vedono....sicuri che i proprietari scrivano qua?esiste anche un altro mondo ''la fuori''
nel posto giusto al momento giusto
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 13:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Fare un sondaggio del genere qui dentro e' tautologico.
Ovvio che qui si snobbino le 991 e non si veda al di là delle AC. Ma di 991 lisce, turbo e GT3 qui a Milano se ne vedono eccome (io stesso conosco più gente con 991 che con AC).

Anzi, molti di quelli che avevano AC e che conoscevo - anche qui dentro - sono passati a 'roba' moderna. E ci sarà un perché a questa inversione di tendenza che c'è stata nell'ultimo anno ed e' tuttora in corso... ma ovvio che in quest'area di questo forum si discerna del perché i veri appassionati non comprano le 991....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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adi993 (adi993)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 14:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non volendo vendere nessuna mia auto.....non ho ancora comprato una 991 perche sto mettendo da parte i soldi....
   [!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 14:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ovvio che qui si snobbino le 991 e non si veda al di là delle AC.




...Gianluca io parlavo del forum in generale...in questo anno di frequentazione...di post nell'apposita sezione relativi a quesiti sulle 991 fatti da proprietari di 991 ne ho contati sulla punta delle dita e di presentazioni di 991 acquistate nuove che ricordi 2...ergo sicuramente a Milano e in Lombardia si vedono molte 991 (a differenza che qui da me dove si vedono poche 911 in assoluto come già scrissi in un 3d) ma i loro possessori sicuramente non scrivono qui...non dico che non amino le loro auto ma forse non sono Pimaniaci come noi...
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 14:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

E ci sarà un perché a questa inversione di tendenza che c'è stata nell'ultimo anno ed e' tuttora in corso...




Gianz ti riferisci al fatto che si preferisca spendere 1/3 e prendere una bella 996 o spendendo un pelo di più una 997???
Perché in tal caso secondo me aumenterà sempre di più...

Cerco di spiegarmi, la maggioranza del forum è over 40/50 e trasuda la passione e l'amore per le auto di quando erano bambini o ragazzini (penso in particolare alle PB ed alla 3.2) però tra 5/10 anni ci saranno i 35/40 che potranno prendersi la 911 di quando loro erano bambini o ragazzi sognanti quindi il mercato delle 996/997 penso che non potrà che andare ad alimentarsi sempre più!!! (Anche settimana scorsa un caro amico ha comprato una 996.2)
Tessera N.2324
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 14:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianz secondo me l'asta si è alzata talmente tanto che ora si fa la scrematura fra chi, dovendo spendere cifre molto consistenti per una 911 a.c., non è così tanto appassionato del vintage o comunque valuta che il gioco non vale più la candela quando a parita puoi posare il sedere su una vettura moderna comoda e più veloce..

Non che non sia appassionato, ma lo è semplicemente in maniera diversa

Concordo con te che qua dentro troppo spesso si è fatto l'assioma "appassionato=vintage" e "aperitivo=moderno"
Non sempre è cosi



(Messaggio modificato da ric968 il 29 gennaio 2017)
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 15:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ric, e' esattamente quello che penso.

Le AC sono delle ottime auto, trasudano storia e fanno venire voglia di guidare.
E tanta stima a chi se le tiene e non si lascia incantare dalle sirene odierne.
Altrettanta stima, pero', a chi non ritiene che una 993TT valga come una 991 GT3 o come una 458 Italia, e pertanto fa il cambio con un mezzo di 15 anni più giovane.

Chi ha venduto la mia 993 mi dice esattamente che, rispetto ad un anno fa, le cose si sono abbastanza capovolte. Non trovi più chi fa la fila per mettere 150k su una 993TT o 120k su una Testarossa, ma quando ha in salone una 991 turbo a 150k o una 458 a 140k la fila ce l'ha per queste qui....
Qualcosa deve essere cambiato. Forse
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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NicolaM (nico69)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 15:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao a tutti, rispondo a Mazza ed alla sua domanda iniziale.
Il mio caso: sono passato pochi mesi fa da una 997 mk1 C4 manuale ad una 3.2 del 1987, arrivando, dopo qualche lavoro per usare la 3.2 quotidianamente, a spendere il doppio di quanto preso dalla vendita della 997. Con quella cifra potevo anche prendere una 991 usata.
Con onestà posso dire che sono stato mosso dalla passione per la guida, che trova grande soddisfazione al volante della 3.2, e dalla poca svalutazione a cui andrò incontro nel caso volessi venderla, anche se non ci penso proprio: la mia intenzione è infatti di usarla, come sto facendo ora, come prima auto. Avrei preso in considerazione anche una PB, ma non ai prezzi di adesso e comunque per un uso quotidiano non credo sarebbe riuscita a soddisfare le mie esigenze di affidabilità, faccio infatti 20.000 km l'anno.
Per completare il quadro, la mia prima auto sarebbe una Macan S diesel, che da 4 mesi non tocco piu e che ora usa mia moglie.
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NicolaM (nico69)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 16:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E poi, l'avete mai guidata una 991? Mio fratello ha una 991 C4 Pdk e l'ho usata qualche volta... È un'altra macchina rispetto anche solo alla 997, per me è esteticamente stupenda, ma le emozioni della guida sono veramente ridotte al lumicino. IMHO, ovviamente.
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 16:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Beh piano adesso la fila per le 458 o 991 turbo è la prima volta che la sento
Da quel che so io il mercato è piuttosto attivo su 997 turbo/gt3 e per le F 599/430... Ma da qui a dire che hanno la fila...
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 16:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ok.
Allora mettiamola cosi: le SC, treedue, 964 e 993 che ha in salone ci rimangono il doppio o il triplo di una onesta 997 o 991 o F430 o California (per quanto concerne queste ultime due, due esemplari perfetti pochi km e a prezzi onesti - 85k la prima e 100k la seconda - non ha nemmeno avuto il tempo di metterle in rete che sono andate via in 3gg.

Forse così rendo più l'idea del concetto di 'fila'....
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 16:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...beh non mi stupisce affatto quello che dici...saranno cmq sempre molto di più coloro che preferiscono acquistare un'auto...odierna...che quelli che ne cercano una vintage o cmq oltre i 20 anni...quelli poi che saranno disposti a spendere cifre importanti per queste ultime sono sicuramente degli appassionati che lo fanno appunto per passione e non credo per pensare di fare un investimento...
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 16:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cavoli! Non male! Mi sembrava un po' esagerato perché ho trattato per due amici prima una 997.2 4S che era rimasta in vendita per 4/5 mesi e poi una 360 CS che era rimasta in vendita per la bellezza di 9 mesi... Entrambe portate a casa con forte sconto...
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 17:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Beh la 430 aveva fatto vacillare pure il sottoscritto.
Colore su campione, tutta pelle crema con cuciture a contrasto dello stesso colore carrozzeria. 15k km, 85k euro leggermente trattabili. Rimpicciolisco la foto e ve la posto.
Come detto, venduta in 3gg...


Ricky, tu pensi che le AC stiano andando via ai valori mediani di AS24? Per vendere oggi ti devi mettere 10% sotto i valori mediani (e questo solo per attirare qualche potenziale compratore) e prepararsi a calare un altro 10% in caso di trattativa seria. Insomma, i 100k 'teorici' medi diventano 80k a trattativa conclusa. Chi pensa di realizzare i valori medi di AS24 e' un 'sognatore perditempo', e questo non vale solo per le 360CS ma anche per le 993 4s.....
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Alessandro M (alessmacc)
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Bella!! Anche se per me la Ferrari è rossa!!
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Riccardo (ricky911)
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Si si certo!! Però una 360 CS unipro 14mila km italiana portata a casa a 160k euro non è male pensando anche alle valutazioni reali che ci sono!

Riguardo le AC ed i relativi discorsi sui valori di mercato sono pienamente d'accordo e consapevole... Infatti chi mi dice che i valori dei 993 4S sono 90/100 mi domando se abbia bevuto un bicchiere di troppo così come per le PB che dicono 200/220...
Sto aspettando con impazienza che scendano ancora un po' per trovare una 993 4S

Comunque capisco perfettamente cosa intendi... Comunque anche l'auto che hai postato tu è poco chilometrica, colore particolare e prezzo "ragionevole".... E comunque non in tutti gli autosaloni vanno via così velocemente...
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Gianluca (gianz)
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Inviato il domenica 29 gennaio 2017 - 18:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ricky non so che budget tu abbia ma hai perfettamente ragione, le 993 4s non vanno via a 90-100 ma molto meno (salvo non abbiano meno di 50k km).

Appena qualche 'sognatore perditempo' di venditore si accorgerà dei veri prezzi di realizzo, vedrai che riuscirai a coronare il tuo sogno.
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Riccardo (ricky911)
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Gianluca ammetto che ho pensato più di una volta di andare a vedere la tua, ma non avendo la certezza di poter concludere l'affare e per non voler far perdere tempo a nessuno ho sempre desistito... Il "budget" sarebbe di poco inferiore a quello che avevo visto per la tua su AS... Però sono ancora in un momento di transizione in cui per poter portare a casa la macchina devo combaciare anche altre due tre cosette...
Tessera N.2324
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10941
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 00:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Gianz bella la 430 di colore, in De c'e' questa con 19k km a 88 K €



(Messaggio modificato da mausone46 il 30 gennaio 2017)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10942
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 00:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)



Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5146
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 07:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ricky, e' stato un vero peccato perché mi sa che l'avresti presa. Mi sarebbe piaciuto fosse rimasta su Pimania.

Giorgio, il 430 e' sempre stato un mio pallino, non infierire ....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6983
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 07:07:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Molto bella con interni Rossi...certo un filo più vistosa di una Porsche...
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Riccardo (rickymoto)
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Messaggio numero: 1005
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 08:39:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bel saloncino Giorgio...
REGALARSI UN'EMOZIONE E' NECESSARIO! TERAPEUTICO! INDISPENSABILE! OBBLIGATORIO!!! SE POI E' UNA PORSCHE CARRERA E' MEGLIO!!!!!!!!
tessera n°2413
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Riccardo (ricky911)
Utente esperto
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Messaggio numero: 610
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 10:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non mi ci far pensare Gianluca!! Va beh arriverà anche per me la macchina giusta al momento giusto, se non do fastidio, ti disturberò in pvt per qualche delucidazione vista la tua esperienza...
Tessera N.2324
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Ric.C. (ric968)
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Messaggio numero: 9670
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 11:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vi voglio bene, forse i tempi son cambiati rispetto quando arrivai, perché oggi su pimania si vedono più foto di Ferrari che di Porsche.....10 anni fa sarebbero state bannate.....giustamente....CONTENETEVI!!!

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fabrizio p. (fab45)
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 11:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ECCHECCAZZO HAI RAGIONE RIC.....BANNARE SUBITO!!!!!
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Paolo (ennio_paolo)
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Messaggio numero: 15406
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 13:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quotone per Ric e Fab!! Non se ne può più!!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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mauro v (tonymatto)
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 14:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto Ric!Andate a sbrodolare in un club Ferrari!
Cerca di realizzare i tuoi sogni o avrai vissuto una vita di rimpianti.
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Sergio (sergioz1)
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 14:30:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Straquoto
928 GTS: It's about as fast as you can go without having to eat airline food - 996TT - 993 4S - 997TT Cabrio: Cooled by water - Powered by air - Setting your soul on fire!
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il lunedì 30 gennaio 2017 - 14:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...beh nella foto del salone di Mausone su 5 auto 3 sono 911...però le foto singole delle Ferrari in effetti sono indecenti
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il martedì 31 gennaio 2017 - 06:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

in verità più che le foto è che qui si parla, si parla, si parla, ma poi... "e anche oggi compriamo domani" autocit.

io andrei di BAN selvaggio!
poniello71 at libero . it
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il martedì 31 gennaio 2017 - 07:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grande Mausone!
Make Italy great again!!
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A C (and55)
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Inviato il martedì 31 gennaio 2017 - 23:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quello che è giusto è giusto, alla Porsche quello che è Porsche e alla Ferrari "ilferrarista.it"
Non mi piaccio neanche un po' figurati agli altri.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10948
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Inviato il martedì 31 gennaio 2017 - 23:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Grande Mausone!
Make Italy great again!!



sono anni che mangio Nutella e Mon Cheri


(Messaggio modificato da mausone46 il 01 febbraio 2017)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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fabrizio p. (fab45)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 04:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Avatar Ferrari non dovrebbe essere ammessi su Porschemania.
Nessuno si sognerebbe di fare una cosa simile sui siti ufficiali dei Registri Porsche.
Qui si tespira aria più liberal per fortuna ma ciò non toglie che un minimo di
ETICA PERSONALE sarebbe auspicabile e se questa venisse meno il BOSS dovrebbe intervenire.
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Jany (jany)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 08:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ho appena acquistato la mia prima Porsche.
Risposta semplice, non ho comprato la 991 ma una 993 bella perché la 991 non me la posso permettere, costa troppo mantenerla, si svaluterà negli anni, non è AC e non ha il rumore del ventolone. In realtà, avendo la possibilità, me le sarei prese tutte ma ho fatto la scelta che dettavano portafoglio, cuore e buonsenso.
La 993 è sempre stato il mio sogno da quando ero ragazzino, ora a 35 ce l'ho fatta ad esaudirlo....chissà che a 50 esaudisca anche quello di una 991
"Non riuscivo a trovare l'auto sportiva dei miei sogni, così l'ho costruita da solo"
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Riccardo (rickymoto)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 08:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...siamo in piena Inquisizione
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tommaso p (diti)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 09:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bravo Jany,
finalmente una risposta onesta alla domanda iniziale di Mazza911.
Lasciando stare la cultura del singolo, sono fermamente convinto che tanti hanno acquistato 911 d'epoca perché non possono (o non vogliono) buttare soldi in imposte esose e ingiustificate.
Anche io, al momento di pagare bollo e superbollo, sono talmente nauseato per principio che mi viene in mente di cambiare in favore di 964/993. Poi mi calmo, penso alla bellezza delle linee della 996 4s, alla fruibilità quasi da berlina e allora desisto. Sto parlando di persone del ceto medio; ovviamente colui che spende 100-150 mila euro per una porsche anni 60-70, non avrà difficoltà a pagare il bollo di 991-997 turbo e magari le ha entrambe o comunque si può permettere di scegliere in base al proprio interesse.
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Franco (coroner)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 09:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Personalmente non comprerò altre Porsche perché non me ne piace nessuna; già è obesa la mia, pesante come un Suv, poi la consueta mania tedesca per l'overdesign fa il resto.

Se esistesse un concept più leggero come il Maggiolino o la 124 spider in casa Porsche, allora potrebbe essere interessante, tipo Singer per intenderci.
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alex911 (alex911)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 10:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Avatar Ferrari non dovrebbe essere ammessi su Porschemania.




fab45 ......stai scherzando vero?







citazione da altro messaggio:

chi qualche anno fa ha comprato una 911 al prezzo di una golf non si è sicuramente posto il problema!




l'ultima 911 (pb) l' ho pagata meno di una golf usata con almeno 500.000 km ......

Onestamente parlando , se non si vivesse in uno stato di furfanti e contrabbandieri , a quest'ora avrei accanto alle mie due carrette , una 997 con la chiocciola , ma siccome gia' ne regalo molti di quattrini a questo stato di ubriachi , quei pochi che mi rimangono preferisco spenderli in altro modo , anziché far ingrassare i suini seduti a Roma.

A parte questo piccolo dettaglio , la 991 mi piace assai anche se il modello mio preferito e' gia' esaurito !



Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Franco F. (francof)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 10:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A proposito di avatar...io sono per la massima libertà in tutti i campi, ma se devo essere onesto, un avatar Ferrari in Porschemania ( ce ne sono almeno due) non lo capisco. Senza offesa per nessuno, eh!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 12:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Suvvia Franco, tu che sei re dei Talebani devi tirare fuori l'ascia di guerra, e giustiziare questi infedeli !!!



In effetti è come entrare in un club dell'Inter con la maglia della Juve, o viceversa.... nessuno te lo impedisce ma se ci sono reazioni credo che siano più che comprensibili.



Tommaso, a mio avviso come prevedevo NESSUNO con i requisiti specifici richiesti nel post di apertura, ha risposto alla domanda di Mazza......


ciao
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 12:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto Franco...
Anche a me piacciono anche altri marchi ma non ha senso avere un avatar Ferrari su un forum Porsche... Se uno ha Porsche, Ferrari e Audi nel garage andrà ai raduni dei rispettivi marchi con l'auto giusta non con l'audi al raduno Ferrari e viceversa... Quindi in un Forum Porsche avatar Porsche, forum Ferrari avatar Ferrari... IMHO
Tessera N.2324
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Franco F. (francof)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 18:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Voglio il sangue!!!!! Avanti i leoni, il boia, il fratello del boia e suo cugino fetentone...talebani a me!!!!
Franco.
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A C (and55)
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Inviato il mercoledì 01 febbraio 2017 - 23:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Forse avete ragione, ma l'ho messo per ricordarmi(in casa tre Porsche ed una Ferrari) e ricordarvi, senza voler offendere nessuno, che non c'è solo una ed una sola eccellenza motoristica ... poi se turba o forse meglio dire disturba la tolgo.
Non mi piaccio neanche un po' figurati agli altri.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10951
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Inviato il giovedì 02 febbraio 2017 - 00:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

e' ora che cambi il mio avatar
posto quello della Mustang, in fondo e' rossocorsa anche lei
Franco potrai mai perdonarmi?
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Luca Sky (lucasky)
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Inviato il giovedì 02 febbraio 2017 - 00:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Nel 2001 con mio papà comprammo una 2.4 S in buono stato al prezzo di una golf usata...ai prezzi di oggi non me la potrei mai permettere ed onestamente, anche se potessi, non so se spenderei quelle cifre. A luglio ho deciso che volevo affiancarla con un'altra 911 e per motivi emozionali ed economici ho scelto una 3.2; la Porsche che circolava sulle strade quando ero bambino. Mi sarebbe piaciuta molto anche una 993 Coupè 4S ma era fuori budget. Alla cifra della 3.2 avrei potuto scegliere anche tra alcune 996 e 997 ma onestamente per i miei gusti personali le 911 si fermano alla 993, le ac hanno in me un fascino diverso. Detto questo mi piace molto la 991 (che tuttavia non potrei permettermi), mi piace la 997 mentre ho delle riserve sulla 996. In tutta onestà non ho mai fantasticato di possedere una wc, mentre sogno spesso di guidare una 2.7 rs del '73... scusate se è poco!
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Franco F. (francof)
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Inviato il giovedì 02 febbraio 2017 - 10:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Franco potrai mai perdonarmi?


NO !!!!

Per AC And 55: Lascia il mondo come sta...basta che versi 10.000 Euro sul mio cc. bancario, ah,ah!!!!
Franco.
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 04:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


Avatar Ferrari non dovrebbe essere ammessi su Porschemania.


fab45 ......stai scherzando vero?








Ahahahah motorminculpop "chi ha paura del lupo cattivo?" Restando alle domande dell'opener , chi ha una vecchietta dai tempi in cui i cervelli privi di lubrificante non grippavano e se la gode, manca in generale di motivazione. Chi é riuscito a monetizzare bene togliendosela dalle palle, nemmeno sotto minaccia armata ne ricomprerebbe un altra vista la deriva dei prezzi e la prospettiva di nuove norme restrittive che ne limitino fortemente l'uso. Sulle nuove bisogna ammettere che Porsche ha avuto un crollo qualitativo che la sta relegando al segmento premium nonostante la genialità intrinseca. Per cui la risposta é che val la pena, se ancora intenzionati a buttare al vento soldi nel settore auto, andare ad assaporare altre tecnologie anche molto sofisticate che soddisfino il piacere effimero di scorazzare con una villetta sotto il culone!
P.S. Nel mio avatar non si legge bene ma la targa é CIAONE....

(Messaggio modificato da Crazydiamond il 03 febbraio 2017)
A new chapter has begun!
N. 267
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alex911 (alex911)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 08:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ahahahah motorminculpop "chi ha paura del lupo cattivo?"




....se nell'avatar ci fosse stato una Trabant nessuno l'avrebbe notata nessuno ah ah ah ......ok dopo aver letto diverse storie tipo "la volpe con l'uva" , mi rimetto a fare l'uncinetto .....e mi raccomando chi ha una vecchietta in garage la tiri fuori in questo we....anche se e' un pò umido.


buon week end


Alex
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fabrizio p. (fab45)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 08:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Chi é riuscito a monetizzare bene togliendosela dalle palle, nemmeno sotto minaccia armata ne ricomprerebbe un altra vista la deriva dei prezzi e la prospettiva di nuove norme restrittive che ne limitino fortemente l'uso.

SONO D'ACCORDO CON MASSIMO.



Avatar Ferrari non dovrebbe essere ammessi su Porschemania.


fab45 ......stai scherzando vero?

NON STO SCHERZANDO AFFATTO
E NON SONO D'ACCORDO CON MASSIMO.

IMMAGINO CHE UNA PERSONA ISCRITTA
AL ROTARY ALLE RIUNIONI NON CI VADA CON LA SPILLETTA DA GIACCA DEL LYONS E VICEVERSA........semplicemente
questo penso....non mi sembra di dire
delle cose cosi' censurabili da chiamare
in causa il MINCULPOP....



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alex911 (alex911)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 08:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ahahahah motorminculpop "chi ha paura del lupo cattivo?"




....se nell'avatar ci fosse stato una Trabant nessuno l'avrebbe notata ah ah ah ......ok dopo aver letto diverse storie tipo "la volpe con l'uva" , mi rimetto a fare l'uncinetto .....mi raccomando chi ha una vecchietta in garage la tiri fuori in questo we....anche se e' un pò umido , la mia pb esente bollo da 100€ annui di assicurazione e' gia fuori.


buon week end


Alex
vidi una 911 e dissi:
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tommaso p (diti)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 09:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alex,
sei sicuro che la tua pb sia già fuori sotto l'acqua che ci affligge da lunedi?
Attento, lo sai che abito a 50 m da casa tua.....
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 12:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Personalmente credo si tratti di mentalità e non di portafogli...e mi spiego: 150k per bella 993tt e 150 per 991 s...una ha 408 cv, l'altra ne ha 420.
Sulla prima pagherei un bollo di importo X, mettiamo 1000 Euro, sulla seconda X moltiplicato 4, ovvero 4000 Euro.
Ora: ci sono persone che fanno della dignità personale un punto fondamentale, imprescindibile, della propria esistenza, in qualsiasi cosa facciano, lavorativa, ludica, senza distinzione declinano quel concetto di serietà, rispetto per sé e per gli altri, sempre.
Trovo il solo fatto di porre dubbi simili decisamente segno dei tempi beceri e decadenti che ci appartengono, a chi più, a chi meno...e a chi, per niente.

Personalmente farò di tutto pur di potermi guardare allo specchio la sera e non avere dubbi di aver fatto tutto quanto era nelle mie possibilità per rispettare ed essere rispettato, non fregare o fare torti a nessuno E non essere fregato.

Sono felice per quanti abbiano la passione degli orologi, per quanti si interessino di arte, perché a loro lo stato italiano concede di vivere la loro passione senza per questo sentirsi autorizzato a derubarli.
chi ha esportato e radiato la sua auto da 8000 euro tra bollo e superbollo HA FATTO BENE, se lo ha fatto in modo legale, penso a quegli imprenditori italiani con aziende in Europa che fino a prima di Monti targavano in Italia le loro auto, mentre dopo Monti (e gli altri a seguire che non hanno fatto niente per cambiare le norme) chi poteva immatricolare tramite azienda all'estero, giustamente, lo ha fatto.
Gli altri per cui si profilava il rischio elusione, se intelligenti(dal mio punto di vista), hanno rinunciato, perché niente è così prezioso come poter dormire sonni ragionevolmente tranquilli.
Sorvoliamo sulle conseguenti minori entrate per questo stato demagogo e finto buonista, il fatto è che PER FORTUNA sono ancora tanti in Italia ad anteporre la propria integrità morale, il rispetto di sé persino a quella che è una grande, viscerale passione...questi soggetti, finché troveranno il modo di far convivere quella passione con la propria integrità, lo faranno (comprando auto storiche, per es.). Diversamente, no.
Se un domani dovesse succedere che vien fuori una legge analoga al superbollo atta a spellare il maiale storico, venderanno, perché il punto è che nessun maiale dovrebbe provar piacere ad andare di sua volontà al macello a farsi spellare.
Le considerazioni sul fatto che la svalutazione di una 991 s sia antieconomica vengono per me decisamente in secondo piano, perché le due vetture sempre 150k costano e sempre di 150k alleggerirebbero il conto in banca...ma per due oggetti radicalmente diversi.

(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 03 febbraio 2017)

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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 13:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Fabrizio gli spiriti liberi non si fanno omologare non indossano divise o spillette, se ne fottono!
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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 19:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Sulle nuove bisogna ammettere che Porsche ha avuto un crollo qualitativo che la sta relegando al segmento premium nonostante la genialità intrinseca




Trovo sempre Massimo una persona di grande obiettività e buonsenso.

Però vorrei precisare una cosa: non è in corso nessun crollo che sta relegando porsche al segmento premium.
Porsche si è auto relegata li da un sacco di tempo.

Gli unici prodotti interessanti della produzione recente si chiamano 918 o hanno nomi che iniziano per GT.
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 20:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

O forse l'equivoco è stata considerarla diversamente finora, sull'onda euforica dei risultati sportivi e della qualità costruttiva.

La 356 non è mai stata nel segmento delle grandi sportive/gt inglesi e italiane; era rispetto a queste competitiva e spesso vincente, ma il lusso, le rifiniture, le cilindrate erano di altra categoria e così è rimasto anche con le prime 911. In questo risiede la straordinarietà delle 356 e delle pb, piccoline dagli ottimi progetti che riuscivano come Davide a vincere contro Golia. Porsche è sempre stato questo e sempre questo è voluto essere nella sua produzione di larga serie.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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carlo l (carlospeed)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 21:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Qualcuno ha capito il pensiero di Paolo ?
Paolo scusa mi sono perso , non ho capito il concetto del tuo scritto

Massimo c , Mazza , ma questo calo qualitativo sulle 911 dove lo vedete ? Io sinceramente non lo vedo , mi piacerebbe capire in cosa consiste ...
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 21:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo io, Carlo?
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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carlo l (carlospeed)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 21:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

No Paolo i tuoi pensieri mi sono sempre stati chiari e condivisibili , scusa ,
Mi riferivo al pensiero di Paolo nothingbut . Mentre scrivevo il mio messaggio mi sono distratto e non ho letto il tuo , scritto pochi minuti prima
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 21:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 21:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Carlo, per quello ci vuole uno bravo bravo, da tempo!
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 22:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Carlo, il calo qualitativo sta nel fatto, tangibile, dei millemilamotori scoppiati sotto il deretano di una clientela che comprava Porsche convinta di trovare i vertici dell'eccellenza.
Nel PZ a Lugano si erano attrezzati con una catena di smontaggio motori che calavano direttamente nelle casse di spedizione. Molto pittoresco (e deprimente).
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carlo l (carlospeed)
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 23:17:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Massimo conosco bene ( credo ) l evoluzione delle 911 . Come tutti so dei problemi , rari se usate con criterio , della 996 ( la mia ex e quelle di amici mai avuto problemi ) , di 997 mai sentito problemi al motore ( la mia ex mai avuto problemi di nessun tipo e idem quelle di conoscenti sia lisce che turbo che gt ) nessun problema sulle 991 aspirate e ad oggi neanche sulle recenti turbo .tutte auto comunque prodotte in decine di migliaia di pezzi .
Punto dolente 991 gt3 mk1 , purtroppo si sa come andata e quali sono stati i motivi , ma problemi simili ne hanno avuti anche case altrettanto blasonate ( forse meno pubblicizzati ) e comunque limitate allo scarso numero prodotto .
Per RS i problemi sono stati sporadici e rientrano nella tolleranza .
Quindi non mi sentirei di dire che la qualita sia molto peggiorata . Ricordo che la Porsche ha provveduto a cambiare tutti i motori ( si lo so con seccature e ritardi ) ma il valore dell auto non ha influito minimamente per questo .
la qualita di un auto dipende anche da altri fattori e Porsche per materiali impiegati , finiture , accoppiamenti , elettronica e quant altro non é inferiore a nessuno dei competitor di pari livello , neanche con auto di diverse migliaia di euro in piu ...
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il venerdì 03 febbraio 2017 - 23:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Proprio la 997 ha visto una moria di motori fuori da ogni percentuale fisiologica, non credo che per l'Italia abbiano fornito motori diversi. Una lunga serie di difetti concatenati ha stancato la clientela più affezionata tant'é che il profilo del cliente Porsche é significativamente cambiato, usando un eufemismo, ma anche il cliente ferrari AM RR, resta da vedere quale sia "qualitativamente" più apprezzabile, io un idea me la sono fatta.
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carlo l (carlospeed)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 00:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A me non risulta quanto dici riguardo i motori 997 ne di altri problemi , inoltre credo, anzi sono sicuro che il cliente Porsche sia quello piu fidelizzato in assoluto nel panorama motoristico , perdona molto piu di altri clienti che per molto poco cambia " casacca " ...
( ovviamente parlo di 911 di tutte le generazioni , e per le 356 prima )
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Paolo (nothingbutgt3)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 04:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

comunque siete andati fuori tema.

la sintesi di quanto da me scritto nel poema epico di cui sopra è che tutte le auto nuove si svalutano, le Porsche in proporzione anche meno di Range, Audi RS6, etc. e allora personalmente non sceglierei di procedere ad un acquisto che mi metta nella condizione di essere ulteriormente vessato. Non è la svalutazione a frenare l'acquisto del nuovo, perché ok si svaluterà, ma si fruisce di quel bene.
Poi ci possono essere ulteriori considerazioni di buon senso legate all'utilizzo che si fa di un bene: se già le occasioni di guida sono poche e ludiche, se di avere un oggetto che sia scintillantemente nuovo me ne infischio bellamente, normale orientarsi su un modello che piaccia, soddisfi le proprie aspettative, compatibilmente con l'utilizzo che ne faccio e con un occhio alla praticità in senso lato.
Nel mio caso una 993 tt o, meglio ancora, una 964 RS a 150k incontrerebbe assai meglio il mio gusto, le mie necessità.
Prendessi una 991 s a pari prezzo avrei un'auto pronta ad esser guidata quotidianamente come una BMW serie 5 costretta a restare in garage 350 giorni su 365 giorni l'anno...visto che non uso la 993 e non userei nemmeno la 991 per andarci a farmi vedere la domenica al bar del centro o altre cose simili.
Capisco che per molti l'auto sua un vestito da mostrare, o che per altri possa rappresentare un'armatura, nel mio caso è una faccenda intimistica, da condividere con poche persone, che reputo siano in grado di capire lo spirito con cui guardo all'auto ed a quell'auto in particolare.
Si va oltre il concetto del bene materiale.
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fabrizio p. (fab45)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 05:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ok avete tutti ragione.
Dato che non e' obbligatorio l'AVATAR PORSCHE ed io posseggo e amo una Triumph Tr6 : mi adeguo agli spiriti liberi.
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 06:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Acc...Mausone mi hai messo il tarlo...avendo venduto lo scorso gennaio entrambe le mie due Porsche ero (finalmente) sceso in piena caccia, deciso ad acquistare una 997tt mk1...stamani, però, andrò a vedere di persona e provare una F430 spider nera con interni rossi...già in foto è da urlo...temo di innamorarmene perdutamente una volta vista dal vivo...che faccio? Tradisco la "Porsche" oppure tento di forzarmi a rinsavire?? AAiiiuutooo!!!
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Cristiano (cri72)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 08:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vendute 2 porsche in un mese?

Se è per passaggio a 997 tt ci sta, altrimenti fermati e rifletti bene..

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mazza911s (mazza911s)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 08:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Proprio la 997 ha visto una moria di motori fuori da ogni percentuale fisiologica, non credo che per l'Italia abbiano fornito motori diversi. Una lunga serie di difetti concatenati ha stancato la clientela più affezionata tant'é che il profilo del cliente Porsche é significativamente cambiato




Esattamente quanto mi confermava qualche tempo fa a cena il responsabile ricambi di uno dei più grossi CP del nord italia (non porsche italia).

Un certo tipo di clientela si è stufata della frequente difettositá del prodotto.
Spesso si tratta di piccole cose come un interruttore alzavetri e stupidaggini simili ma da un certo punto di vista questo fa incazzare ancora di più.

Cos'è, gli interruttori indistruttibili di una volta sono diventati fuorilegge?
Perchè oggi porsche deve montare su una macchina da 150.000€ una porcata di plastica cinese da mezzo euro??

A me ste cose fanno proprio girare le scatole...
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 08:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bell'avatar, Fabrizio!!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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peppeg (peppeg)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 08:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ma perchè non avete comprato una 991???



perche' e' un cesso di auto che con filosofia sportiva porsche vera non ha nulla a che vedere..passo enorme panamerizzato lungo; anteriore allargato a discapito di inserimenti precisi e cambi di direzione;il motore beh..fino alla mk1 forse..adesso lo sapete tutti.ergo personalmente non la comprerei mai;massificazione.
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 09:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

.....e pensare che, per me, visti i prezzi nonsense di quasi tutte le cavalline di Stoccarda (AC e WC), stavo iniziando a considerare le 991 S del 2012-13 sui 75k come l'unica Porsche 'comprabile' al giorno d'oggi.

Insieme alle 997TT mk1 manuali (a trovarle belle, non sfruttate e a richieste non fantasiose).
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Cesare B. (cebe)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 09:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Salve a tutti!

Visti i molti interventi, dirò anche io la mia...

Credo che una RS di oggi non sia diversa come filosofia per il cliente stradale (per gli altri esiste la Cup) rispetto a quella di 20-30-40 anni addietro; viceversa è l' utilizzo che oggi facciamo che differisce. Medesimo discorso (mutatis mutandis) per qualsiasi 911.

Chi acquistava una 964RS nuova voleva una vettura per la pista da utilizzare senza limiti su strada nei WE anche per molte centinaia di km ... chi acquista oggi la 991 RS cerca lo stesso.
Viceversa chi acquista oggi una 964 RS cerca non le prestazioni assolute oppure la possibilità di farsi 1500km in un WE andando e tornando dal Ring, ma un rapporto intimo e spirituale di guida.

Stesso discorso per le 911 "normali".
Ha senso acquistare una 991 come aveva senso acquistare una PB 2.4 oppure una 993 carrera 2 se si vuole la possibilità di utilizzo quotidiano della vettura nuova.

Personalmente l' utilizzo quotidiano non mi interessa e tengo in garage la RS moderna con le classiche.

Una 911 giusta esiste per ciascuno: questo il bello!
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 09:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Chi compra adesso una 964 Rs e' per metterla in naftalina pensando/ sperando che pagata oggi uno spropostito domani varra' uno sproposito + 30/40/50 %
Negli anni 90 le Rs le compravi per andarci in pista e basta. Non le voleva nessuno e da usate ( 3/ 4 anni di vita) te le tiravano dietro e spesso neanche ci riuscivano.
PORSCHE ERGO SUM
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Fabio R. (fabio70r)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 09:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A me piace molto la targa
e mi andrebbe bene pure la mk2 col turbo

Se non la compro è perché non ho pecunia
Unicuique Suum
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riccardo (elriki)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 10:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io ho optato per la 993 perchè volevo un'auto sportiva tuttofare. La 991 è molto bella, ma, al di la delle spese di gestione e svalutazione, la trovo molto da "cummenda" viste le dimensioni, il peso e i lussi.
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 10:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


A me non risulta quanto dici riguardo i motori 997 ne di altri problemi , inoltre credo, anzi sono sicuro che il cliente Porsche sia quello piu fidelizzato in assoluto nel panorama motoristico , perdona molto piu di altri clienti che per molto poco cambia " casacca " ...
( ovviamente parlo di 911 di tutte le generazioni , e per le 356 prima )



Forse frequenti poco i PZ se ti dico che a Lugano si erano attrezzati in una sorta di catena smontaggio motori direct to case non é certo per qualche mosca bianca a meno che Porsche non abbia voluto spedire tutte le ciofeche in Ticino! sulla clientela tipo sarebbe meglio stendere velo pietoso, la tipologia dei "nuovi" clienti é poco esaltante e spesso squalificante, quanto poi alla "fidelizzazione" e alle "casacche" (terribile) siamo alla dicotomia carne da macello > uomo libero!
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vito (sinclair)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 10:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Massimo, bel gozzo
un carro non vale l'altro!
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vito (sinclair)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 10:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E' gia' affondato?
un carro non vale l'altro!
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daniel (danielterry)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 10:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Bah avendo da buttare 136 000 euri
Una 991 cosi non mi farebbe schifo....:
http://www.porsche-code.com/PH5Y8VU3
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 11:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

spesso l'acquirente di una nuova 991 qui in De ha una buona posizione di lavoro, la rata del Leasing gli viene pagata dalla ditta che a sua volta scarica dalle spese, altri acquirenti sono self-employed e la scaricano tutte le spese dalle tasse
io che sono un povero gastronomo vado in giro con una nuova Mustang GT, se fatturerei un 200% in piu andrei anch'ioi n giro con una 991 Targa
perche alla fine dei conti si paga quasi da sola con le tasse risparmiate
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Riccardo (ricky911)
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Bello vivere in DE...
Tessera N.2324
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Cristiano (cri72)
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citazione da altro messaggio:

Una 911 giusta esiste per ciascuno: questo il bello!




Peccato che ormai oggi le 911 alla portata di "ciascuno" siano veramente poche!
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Paolo (nothingbutgt3)
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citazione da altro messaggio:

Io ho optato per la 993 perchè volevo un'auto sportiva tuttofare. La 991 è molto bella, ma, al di la delle spese di gestione e svalutazione, la trovo molto da "cummenda" viste le dimensioni, il peso e i lussi.




Esatto Elriki, esatto!

Chissà se mi ci sentirò mai "cummenda", come dici te: tra un po' si sverna e arriverà il momento di far incontrare le nostre bimbe.
Scrivimi a toscadallocchionero (et) gmail(dot) com così ci si organizza per un randez vouz magari a metà strada ;)
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 14:26:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

E' gia' affondato?




No ha perso i remi e ho dovuto metterci un V8 biturbo!
A new chapter has begun!
N. 267
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
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Messaggio numero: 671
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 14:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io son convinto ve la facessero pagare 50 mila piacerebbe a tutti , soprattutto a chi le moderne non piacciono ...
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 4756
Registrato: 07-2007


Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 15:00:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

680cv della 488 qui in Italia fanno 6380€ di superbollo e 1992€ di bollo, ovvero 8300€/anno oltre costo dell'assicurazione che è ben noto qui in Itaglia costa 3/4 volte rispetto alla Germania.

Per cosa? Per usarla 15 giorni l'anno?
Nel mio caso una 488 sarebbe un non senso, non solo non la userei, ma nemmeno potrei usarla! Come si fa a prescindere dal contesto dove si vive?
Aggiungiamoci poi che devo anche continuare a lavorare...

Queste sono considerazioni a monte del potere di acquisto, poi Aggiungiamoci il periodo storico non dei più rosei almeno qui in Italia, il disagio sociale visibile ad ogni angolo di strada ed il conseguente odio alimentatato ad arte dai nostri politici demagoghi.
Certo, è ovvio che senza tutti questi condizionamenti esterni le immatricolazioni di auto nuove sopra i 150k rifiorirebbero, ma la vita non è fatta di sé e di ma è chi dice che si vive una volta sola rispondo: appunto, voglio viverla nel miglior modo possibile e quel che decrementa la qualità non è benvenuto.
Buon per chi vivendo altrove e con stile di vita e ambiente compatibili si può godere in spensieratezza qualsiasi cosa gli venga in mente, non solo per il portafogli che ha, ma senza effetti collaterali nefasti.
Credo la base del convivere tra esseri umani sia il rispetto per il prossimo e dell'altrui pensiero.
Tra 5 anni magari vivrò a Shangai e coerentemente, cambiando le condizioni al contorno, potrei scrivere l'esatto opposto.
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stradivari (stradivari)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 15:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io son convinto ve la facessero pagare 50 mila piacerebbe a tutti , soprattutto a chi le moderne non piacciono ...




Purché fosse scevra da svalutazione però, o addirittura oggetto di rivalutazione. :-)
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riccardo (elriki)
Utente registrato
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 16:37:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Io son convinto ve la facessero pagare 50 mila piacerebbe a tutti , soprattutto a chi le moderne non piacciono ...




Dunque tra un paio d'anni le AC non varranno nulla? E come mai il fenomeno non si è presentato con la 997?
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5154
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 17:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sbagliato.
Il paradosso e' che pure le 996 e le 997 sono salite al traino di tutto il resto...
Forse non ce le ricordiamo più le 996 turbo invendute a 30k non più di 3-4 anni fa...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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riccardo (elriki)
Utente registrato
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Messaggio numero: 70
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 18:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Sbagliato.
Il paradosso e' che pure le 996 e le 997 sono salite al traino di tutto il resto...
Forse non ce le ricordiamo più le 996 turbo invendute a 30k non più di 3-4 anni fa...




Ovvio, era per rispondere a chi diceva che se la 991 costasse 50k piacerebbe a tutti: cosa non vera perché se così fosse tra un paio di anni, quando si sarà svalutato, vorranno tutti solo 991. E direi che non accadrà come non è accaduto a suo tempo col 997. Insomma dire che chi preferisce le AC è perché la 991 costa parecchio non ha molto senso, o almeno riguarda solo qualcuno.
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 18:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io preferisco PB e 993 e 964 Perché mi trasmettono emozione... La 991 poca roba... Ecco devo dire che stranamente le 997 mk2 4S e GTS non mi lasciano (stranamente) indifferente....
Tessera N.2324
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C.Pietro (pie_3_casta)
Utente esperto
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Inviato il sabato 04 febbraio 2017 - 19:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io una 991targa gts la affiancherei volentieri e perché no una 991 turbos ma come hanno scritto altri non me lo posso permettere e comunque affiancherei ma non mollerei mai il primo amore
Non può piovere per sempre...
Tessera Nr.2302
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A C (and55)
Utente registrato
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Messaggio numero: 496
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Inviato il domenica 05 febbraio 2017 - 00:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Fabrizio, bella macchina la TR&, forse non del tutto apprezzata all'esordio dai puristi del marchio che non avevano ancira visto la futura TR7
Non mi piaccio neanche un po' figurati agli altri.
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Giuseppe C (peppuccio71)
Utente esperto
Username: peppuccio71

Messaggio numero: 934
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Inviato il domenica 05 febbraio 2017 - 00:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io alla mia affiancherei questa https://m.youtube.com/watch?v=OBUogb82eJo
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 05 febbraio 2017 - 08:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Forse non ce le ricordiamo più le 996 turbo invendute a 30k




io me le ricordo bene, finanche a 28 prt mesi su as24, e le 996 gt3 a 40
poniello71 at libero . it
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stradivari (stradivari)
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Inviato il domenica 05 febbraio 2017 - 10:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io mi ricordo anche che mi sembravano già eccessivi quei prezzi.
E continuo a pensarla così, nel senso che nemmeno ora le comprerei per quelle cifre.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 00:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

le 993 Turbo a 50-60 non le voleva nessuno, adesso a 130-180 sono auto uniche e rare che ridere
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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alex911 (alex911)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 08:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

vado "leggermente fuori OT ....sperando che Mazza mi perdoni"


SIMULAZIONE X PROVA VERITA' :

Vendo 911 2.2 T originale ,coupe', colore verde ,completa, qualche piccolo lavoro da effettuare , 4 proprietari , 45000 €.



Vendo 99... , coupe , perfetto e completo , colore XY , solo due proprietari , km 75000 , bella 45000 € .


considerate che la 991 non vi interessi per niente , quale delle due avreste scelto e perche ? siate sinceri .....scordatevi la storia della volpe con l'uva , qui non vale!


io sicuramente la vecchietta ......



Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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tommaso p (diti)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 08:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Allora Alessandro,
anzitutto la seconda del tuo esempio per costare 45 mila sarà al massimo una 997 mk1.
Quindi a parità di prezzo, anche io comprerei la 2.2T, se non altro per avere un pezzo di storia..
Il problema si pone quando le varie 2.2T, 2.7, 3.2, 964.. hanno avuto 7-8 proprietari e vengono proposte a 80,90,100 mila euro..., magari con 20 mila euro di lavori da fare.
E qui nasce l'interrogativo: con queste cifre cosa potrei avere?
Se non ho capito la tua domanda, chiedo scusa...
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alex911 (alex911)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 09:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tommaso si al massimo e' un 997 Mk1



citazione da altro messaggio:

Il problema si pone quando le varie 2.2T, 2.7, 3.2, 964.. hanno avuto 7-8 proprietari







citazione da altro messaggio:

Vendo 911 2.2 T originale ,coupe', colore verde ,completa, qualche piccolo lavoro da effettuare , 4 proprietari




nella domanda ci sono 4 proprietari e qualche piccolo lavoro da fare poca roba...la richiesta e' 45000 €


Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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tommaso p (diti)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 09:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

E allora ti ho risposto!
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Ric.C. (ric968)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 09:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non ho mai capito la logica per cui 7 proprietari in 35-40 anni sono tanti e sinonimo di trascuratezza, mentre 2-3 proprietari sono sinonimo di bontà...

Quando magari l'ultimo proprietario si è rotto le balle e l'ha tenuta ferma e trascurata negli ultimi 15 anni.... Mentre può essere che cambiando più volte potrebbe aver avuto più cure dal nuovo proprietario....

Secondo me applichiamo un meccanismo del cervello un pò maschilista come fossero donne (ergo meno uomini avuti prima meglio è....) ma che con le macchine a mio avviso poco c'azzecca.


Ma magari è un mio limite!

ciao
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 10:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Che poi magari hanno avuto tanti uomini ma che le usavano come donna trofeo da esposizione e sono ancora non dico km 0 ma in rodaggio

Tra un 2.2T e un 993 4S prendo il 993... Tra un 2.2S/2.4S ed un 993 4S prendo la PB... Tra un 2.2T ed un 997.1 Carrera 2... Pensi il 2.2T ma dipende da che uso ne devo fare, giretto ogni tanto 2.2T per farci sui 1000km al mese andrei di 997... Non è semplice!!
Tessera N.2324
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tommaso p (diti)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 10:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Ric,
come concetto hai ragione,ho fatto riferimento ai 7 proprietari perchè è piuttosto normale che in 40/50 anni una macchina abbia avuto più proprietari.
Poi ti immagini, nell'esempio di Alex, quanto vorrebbero per una 911T con 1 solo proprietario????? Ti sparerebbero 400 mila euro.
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bigroberto (bigroberto)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 14:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vado fuori dal coro: nell'esempio citato, comprerei la 991, senza nessun dubbio.
Le motivazioni alla base sono la maggiori prestazioni sotto tutti i punti di vista.


(Messaggio modificato da bigroberto il 06 febbraio 2017)
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Paolo (ennio_paolo)
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Messaggio numero: 15427
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 14:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Le "prestazioni sotto tutti i punti di vista" includono anche quelle "sensoriali", Roberto?
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Domenico (miro911) (miro911)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 15:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mah, ho avuto 2.2t , ora 996tt: al giorno d'oggi avrebbero lo stesso valore venale.
tra le due , senza dubbio, anche come prestazioni "sensoriali" 996tt tutta la vita!
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Giovanni (vento_di_bora)
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Messaggio numero: 181
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 16:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quello che dice Ric è condivisibile, ed in un'altra discussione sempre sul nostro forum, qualcuno ha portato l'esempio calzante di cosa ciascuno fa quando acquista un'auto, usata o d'epoca: ovvero il cambio dei liquidi ed un controllo generale. Quindi a parità di chilometri si sta più sicuri (almeno in teoria) con un vissuto di parecchi proprietari.
safety fast
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Matej (pimpic)
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Messaggio numero: 104
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 16:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A mio parer non si puo fare i paragoni come scritto da alex. Sicuramente se a 45k e avendo le stesse spese di gestione, ovvero senza pagare il bollo e l'assicurazione, sono convinto che più di qualcuno preferirebbe la 99x.
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massimiliano (max_carrera)
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Inviato il lunedì 06 febbraio 2017 - 19:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quasi 9 anni fa acquistai la mia prima Porsche.

997 4S coupè, avevo 34 anni, appena sposato, senza figli ne cani...

Appassionato di auto decisi di provare questa Cavallina, l'acquistai nuova, senza pensare alla svalutazione o all'investimento, altrimenti con poco di più avrei preso una GT3...anzi non la presi in considerazione proprio perchè troppo da pista...se poi non mi sarebbe piaciuta a chi l'avrei venduta??

Dopo 1 anno mi venne la voglia di una cabrio un pelo vintage, e affiancai con una 993 cabrio.

Da lì a poco iniziai a cercare una PB (che sto ancora restaurando, mannaggia), poi mi capitò una 3.2 seminuova e 1 anno fa presi un'altra PB sempre da restaurare (arimannaggia)...

Per rispondere alla domanda di Mazza direi che mi piacerebbe molto prendere una 991, ma non vorrei vendere nulla...sono un tipo romantico e su ognuna di esse c'è un ricordo...
aspetto che il salvadanaio si riempia di nuovo, piano piano e poi ai vedrà...


Il problema è che a me piace da matti una GT3 ed una volta questo tipo di 911 non era così costoso (perlomeno usato)...
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attilio (attital)
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Inviato il martedì 07 febbraio 2017 - 00:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A mio modo di vedere la domanda mette insieme due mondi completamente diversi e quindi non paragonabili. Pur avendo, in passato, preso in considerazione altri modelli più recenti, sono sempre stato un romantico appassionato delle porsche della mia gioventù, quelle col ventolone per intenderci. Sicuramente è un mio limite e mi scuso con i possessori di altri modelli, sicuramente più evoluti e più preziosi, ma è questa, per me, la linea di demarcazione oltre la quale non riesco a provare desiderio e/o interesse per il marchio a prescindere da valutazioni economiche. In questo ambito trovo plausibili, ed anche divertenti, le diatribe tra 915 e G50, 964 e 993, mentre già non capisco quelle tra 997TT e 930 '75
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Riccardo (ricky911)
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Inviato il martedì 07 febbraio 2017 - 00:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Max... Spero un giorno di poter fare quello che hai fatto tu!!! Tanta ammirazione!!
Tessera N.2324

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