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Butzi (jany)
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Username: jany
Messaggio numero: 22
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 14:50: | 
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Ciao,
a vostro parere, quali possono essere i range di prezzi REALI (non AS) delle 964 dell'89-90 sui 90-110k km circa in buono stato e regolarmente manutenzionate?
Tanto per farmi un'idea, in particolare dei Carrera 4. Coupè/Cabrio/Carrera2/4 ci sono criteri come quotazioni?
Grazie |
Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59
Messaggio numero: 5227
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 15:15: |
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la mia quattro del 89 è stata venduta a 33 a luglio dello scorso anno , l'ho vista riverniciata tutta, in vendita a 44... |
Butzi (jany)
Nuovo utente (in prova)
Username: jany
Messaggio numero: 23
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 15:31: |
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Robe da matti...non sanno più cosa inventarsi per speculare!
Io ho questo sogno in questo cassetto aperto da qualche mese e le sto provando tutte per realizzarlo coi miei risparmini ma più mi addentro nei dettagli delle auto in vendita e più mi accorgo che è meglio lasciar perdere viste le fregature e le speculazioni che ci sono sotto.
Ero partito con 996 che ultimamente sono lievitate sopra i 40(4s e Turbo)ma attualmente il progetto sarebbe una bella 964...possibilmente nera, bassa, speedline RS/BBS...bella crucca insomma ma come mi stai dimostrando te, anche queste ormai sono difficili da prendere senza diventare pollame.
Se qualcuno conosce gente onesta che vende, contattatemi pure che valuto. In alternativa chiudo il cassetto per un po' come mi hanno consigliato quasi tutti ma si sa, quando la scimmia sale in groppa, è difficile farla scendere, ancor di più se si tratta della prima 911 |
Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4528
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 15:35: |
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Dunque, provo a risponderti: le 4 costano un 10-15% meno, le cabrio costano un 10/15% in più delle coupe.
Stabilire un prezzo in un momento simile è un azzardo, ma secondo me una 964 coupe 4 in condizioni normali, può passar di mano tra i 30 e i 40k. Parlo non di richiesta, ma di passaggio.
Poi potrai trovare richieste da 55-60k, e forse gli riesce pure a venderle, ma tra 5 anni, forse.
Poi l'esemplare perfetto, bello, con vernice perfetta e in colore particolare, con interni tutta pelle, e pure con pochi km direi possa costare un po di più, ed esser comunque venduto in tempi ragionevoli, perché il passionista ne viene folgorato e amen.
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6270
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 15:47: |
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964 dell'89-90 sui 90-110k km non esistono  |
SIMONE M (freno_a_mano)
Utente registrato
Username: freno_a_mano
Messaggio numero: 142
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 15:57: |
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Forse all'estero.. in italia è pieno! 
Da quello che vedo io le piu' quotate sono le Coupè, 2, manuali. Le cabrio mi sembra un po' meno..
Prezzi non ne azzardo. |
Butzi (jany)
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Username: jany
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 16:40: |
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Hahhah...vero!
Avrei per le mani una C4 di origine teteska ma con 5 proprietari (ultimo italiano dal 2011)seguita da un meccanico noto Porsche.
In realtà il kilometraggio reale è sconosciuto ma è vernice originale e matching numbers.
Riesce ad arrivare a 40k ma devo ancora sentire il meccanico.
Potrebbe essere fattibile se ok di meccanica e telaio? |
ludovico (baronevero)
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Messaggio numero: 1335
Registrato: 01-2004
| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 16:50: |
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provo a risponderti: ho appena preso a 60k un 964 C4 CABRIO my '92 prima vernice italiana targa originale libro service 150k km unico proprietario con qlc lavoretto da fare ma con il motore in rodaggio dopo aver rifatto tutte le guarnizoni del motore (lavoretto da 6/7mila euro...),interni-capotta intonsi.
se vuoi un cabrio bello questa è la cifra "reale"di oggi...per un coupè identico calcola 5-7k euro in meno
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SIMONE M (freno_a_mano)
Utente registrato
Username: freno_a_mano
Messaggio numero: 143
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 17:00: |
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Io la 964 la adoro e spero di tenerla a vita... pero' spendere queste cifre mi sembra allucinante. |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
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Messaggio numero: 9193
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 17:21: |
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citazione da altro messaggio:Tanto per farmi un'idea, in particolare dei Carrera 4. Coupè/Cabrio/Carrera2/4 ci sono criteri come quotazioni?
No, non ci sono criteri. Ma oggi trovare una persona che non sia al corrente di come tira il vento, e si "accontenti" di cifre adeguate, è sempre più difficile.
Io l'ho venduta più di anno fa a cifra normale, vicina a quella del Maestro.
Considera che solo 5 anni fa se pagavi una 964 più di 25k eri considerato un pollo.... sono rimaste sempre quelle, anzi le belle sono già volate via in Germania, ma oggi ti sparano 50-60k cme niente fosse.
Roba da matti. Davvero.
Il mio consiglio, è mettere i tuoi 40k in qualcosa che li valga veramente.
ciao |
Butzi (jany)
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Username: jany
Messaggio numero: 25
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 17:29: |
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A trovare qualcosa che li valga, ne spenderei anche 50 o più...ma cosa?....e da chi? |
ludovico (baronevero)
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Messaggio numero: 1340
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 17:40: |
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venerdì inizia fiera Verona,forse puoi vedere lì anche se sono certo che i prezzi saranno altissimi
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 21:11: |
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lo dico io che la turbo a 100k è un affare  |
SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7845
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 21:17: |
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35/50k
Ciao
SuperMario
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Mauro (silver)
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Username: silver
Messaggio numero: 2186
Registrato: 09-2003
| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 21:22: |
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Ivan, spero ti riferisca alla 964 TURBO a 100K, non all'aspirata. Guarda che qui si parla di 40/60 per un'aspirata.
Oppure sono io che sono rimasto indietro di un giro?
Mauro
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Gianluca (gianz)
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 22:44: |
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Mauro, penso che il Poni volesse dire che la sua a 100k e' disponibile..
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 23:12: |
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100 per quella del Poni.. ...allora a calato....
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 23:17: |
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parlavo delle turbo in genere
notte |
Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
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| | Inviato il martedì 10 maggio 2016 - 23:19: |
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Molto probabilmente me ne pentiro'. Oggi ho venduto ( a commerciante ) la mia. C4 cabrio My 92 mia da 18 anni prima vernice 95000 km VERI !!!
Mi hanno fatto una offerta a cui non ho potuto dire no!!!
Per inciso cifre superiori a quelle lette sopra
Se pensate di trovare belle 964 a 35/40 K ........ auguri !
PORSCHE ERGO SUM
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ludovico (baronevero)
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Username: baronevero
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Registrato: 01-2004
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 00:02: |
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Quoto Alessandro
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Butzi (jany)
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Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 08:10: |
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Ivan smettila se no ti faccio bannare....o ti faccio rubare la nera così non mi ritorna in mente hahahha....dopo ti mando un messaggio.
Probabile che domenica sia a Verona a fare un giro,se qualcuno viene, che mi faccia un fischio così magari apro meglio gli occhi. |
ste (845ste)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 08:12: |
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+1
ormai anche le 964 sono decollate soprattuttio le c2 cabrio, per non parlare di modelli particolari, RS, WTL, TURBO S ecc
e nelle aste ancora di più.
quelle belle , perchè i costi di ripristino per la 964 sono tra i più elevati e molti non le hanno tenute in ordine all'epoca .
a trovarne oggi ,in ordine realmente
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alberto (albe996c4c)
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Username: albe996c4c
Messaggio numero: 1969
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 08:52: |
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citazione da altro messaggio: Oggi ho venduto ( a commerciante ) la mia. C4
No
Ale!!! cosa hai fatto???  
noooooo era bellissima! 
...un bambino guardando una porsche disse "un giorno sarai mia"....
quel giorno è arrivato! tessera n.1766 (non a caso)
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Gianluca (gianz)
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Username: gianz
Messaggio numero: 4963
Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 09:43: |
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Ale, la tua era una delle più belle 964 che abbia mai visto. Come mai questa decisione (la condivido ma non pensavo che la pensassi anche tu come me)?
rimani in casa Porsche o prendi un periodo di riflessione?
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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giuliga75 (giuliga75)
Porschista attivo
Username: giuliga75
Messaggio numero: 1876
Registrato: 05-2011
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 10:28: |
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Alessandro..se devi riflettere le chioccioline aiutano....
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
Messaggio numero: 2012
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 10:42: |
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il fascino delle AC per me resta superiore a quello delle auto attuali.
L' ideale sarebbe affiancare...... ma non me lo posso permettere.
Purtroppo con il passare degli anni ( miei ) mi sono reso conto che le esigenze cambiano e certe " modernita" le valuto con occhi diversi.
Ai prezzi attuali forse e' giunto il momento di fare il salto.
Ripeto avessi potuto avrei affiancato.
Nell' immediato ........ pausa di riflessione ma occhi aperti per vedere cosa offre il mercato.
Tra le papabili........ Porsche, ovviamente.
Una bella 997 4S o una Turbo o una 991 aspirata, ma ........ e qui non uccidetemi una Aston non mi dispiacerebbe per niente
PORSCHE ERGO SUM
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 8810
Registrato: 06-2005
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 10:54: |
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citazione da altro messaggio:e qui non uccidetemi
..No, non ti uccidiamo...ti TORTURIAMO!!!!!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7696
Registrato: 09-2007
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 11:17: |
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Alessandro,capisco benissimo il tuo pensiero ed anche sull'Aston sono d'accordo(Vantage ovviamente),se poi V12 ancor di più
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Gianluca (gianz)
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Username: gianz
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Registrato: 03-2005
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 11:25: |
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idem.
Vantage, 426cv, manuale, spider. Gran bel mezzo.
ce n'era una in vendita il mese scorso qui a milano, 10k km (praticamente nuova) a prezzo da 964 decente...
Siamo alla follia (IMHO)
(Messaggio modificato da gianz il 11 maggio 2016)
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Sergio (sergioz1)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 11:40: |
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Ho fatto più volte il pensierino alla Vantage S cabrio, poi ad ultimo momento non me la sono mai sentito ... mai dire mai ...
Buona caccia!
928 GTS: It's about as fast as you can go without having to eat airline food - 996TT - 993 4S - 997TT Cabrio: Cooled by water - Powered by air - Setting your soul on fire!
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stradivari (stradivari)
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Username: stradivari
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 11:41: |
|
Anche secondo me quando un'auto diventa ingiustificatamente cara è giusto guardarsi attorno perché magari con gli stessi soldi si acquista qualcosa di meglio, sebbene non "alla moda".
Ma l'Aston Vantage è affidabile? |
Mauro (silver)
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Username: silver
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 11:55: |
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Vado contro corrente (Franco mi bannerà, se già non lo avrà fatto il Boss), ma la Aston Martin la trovo bellissima.
Naturalmente qui è giusto parlare solo di Porsche, ma credo sia corretto tributare un plauso anche a vetture di altre marche, se lo meritano.
Io non sono appassionato di vetture attuali, ma non si può non riconoscere merito (estetico, perché per dare un giudizio globale bisognerebbe provarle) anche ad altre sportive.
Mauro
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giuliga75 (giuliga75)
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Username: giuliga75
Messaggio numero: 1877
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 11:58: |
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Alessandro..ocio che le pause di riflessione fatte in primavera..sono pericolose.....Stai lontano dagli annunci e vetrine...
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 12:02: |
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citazione da altro messaggio: e qui non uccidetemi
..No, non ti uccidiamo...ti TORTURIAMO!!!!!
Franco.
ecco qui uno che quatto quatto, zitto zitto, vende
altro che qualcuno qui che abbaia, ma non morde ehheheh
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
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Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 12:46: |
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citazione da altro messaggio:Oggi ho venduto ( a commerciante ) la mia.
Ma no! Era bellissima!
citazione da altro messaggio:ingiustificatamente cara
Perché ingiustificatamente? La 964 è sempre stata sottovalutata rispetto al valore storico, secondo me. La 911 riprogettata da zero, mantenendo la forma classica; personalmente l'ho sempre considerata un capolavoro tecnico ed estetico, ultima evoluzione della 911 a fari alti.
Adesso il mercato la sta riscoprendo ed il valore sale.
Ma secondo me in modo del tutto giustificato dal valore intrinseco del mezzo e dal momento di ripresa di interesse per le auto storiche.
Poi, come al solito chi ha la 993 dirà che è meglio, chi ha la PB anche, ecc. Io che ho la 964 dico che è meglio la 964.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 13:24: |
|
Rispetto l'opinione ma non sono d'accordo per nulla Gigi, l'abbiamo visto e detto più volte, questa crescita non è stata una naturale evoluzione. E' stata una sorta di doping delle quotazioni.
E l'hanno capito anche quelli che ultimamente stanno dando dentro le loro 964/993 per passare, a parità o addirittura con meno, ad esempio, ad una per dirne, 997 4S magari MKII e PDK, che con tutto il rispetto e anche mettendoci i bolli e superbolli mi sembra oggettivamente una scelta più logica.
L'ho fatta breve ma mi pare chiaro il concetto. Per quello ripeto al ns. amico, con 55-60k guardati intorno e lascia le 964 dove stanno...
Sempre IMHO, mia onesta opinione, ovviamente!
ciao |
Roberto (mac)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 13:37: |
|
Ciao Alessandro !
Hai venduto la sorellina della mia ? ...e non me lo hai detto ?
Scherzo vero !
Comunque In PVT mi potresti dire la quotazione ?
.....non si sa mai .....
certo che due 964 c4 cabrio costruite lo stesso giorno.....
Mac |
Alberto A. (alby75)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 13:44: |
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citazione da altro messaggio:quando un'auto diventa ingiustificatamente cara è giusto guardarsi attorno perché magari con gli stessi soldi si acquista qualcosa di meglio,
"Pan & Porsche"
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Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4531
Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 13:51: |
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Ric, ti straquoto, oggi non comprerei 993, ma con la stessa cifra andrei di 996 4s...964 e 993 sopra i 60?
Che se le tengano!
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Riccardo (ricky911)
Utente registrato
Username: ricky911
Messaggio numero: 270
Registrato: 12-2014
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 14:59: |
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Butzi, se sei proprio innamorato della 964 non mollare e troverai quello che ti soddisfa, però sotto i 40mila è impossibile trovare qualcosa di decente. Spendere 55/60mila lo trovo esagerato... Se vuoi rimanere entro i 40mila io andrei ad occhi chiusi su una 997 mk1... Se puoi spendere qualcosa di più 997 mk2 è una scelta ottima e avrai un mezzo che ti soddisfa per i prossimi 10/15 anni! Anni luce avanti alla seppur bella 964!!
Tessera N.2324
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Pietro M. (duca851)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 15:48: |
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964 O 997...non penso sia questione di tecnologia o prestazioni. qui entra in gioco l'irrazionale, l'istinto e la passione. l'irragionevolezza, di spendere molto di più, per avere un'auto unica e insostituibile. Come lo sono tutte le AC. troppo diverse, per essere sostituite da una WC. Al di là del costo, se c'è una incertezza o dubbio tra le due, bisogna risolverla. 
...Forte non è colui che non cade mai..ma colui che cadendo ha la forza di rialzarsi.
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Butzi (jany)
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Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 16:39: |
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Da ciò che mi hanno riportato, le 997 (4s e Turbo) devono ancora raggiungere il loro picco di ribasso quindi avevo scartato l'ipotesi. Andrei solo di MkII visti i noti problemi delle aspirate.
I 996 ormai sono risalite e si pagano quanto i 997.
A questo punto mi stavo dirottando su una classica che mi aveva sempre fatto innamorare, in particolare la linea del 964....tipo questa:
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 16:51: |
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sei molto confuso!
salti di palo in frasca!
questo è un robO ammeregano allargato, che però ora ha gli occhi a mandorla |
ludovico (baronevero)
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Username: baronevero
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 17:00: |
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Butzi (jany)
Nuovo utente (in prova)
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 17:04: |
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Lascia stare Ivan....è la prima immagine che ho trovato su Google
E poi sono 3 mesi che navigo nell'ambiente, non puoi pretendere troppo hahahah
(Messaggio modificato da Jany il 11 maggio 2016) |
Francesco (vecchiascocca)
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Username: vecchiascocca
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Registrato: 08-2005
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 17:27: |
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citazione da altro messaggio:964 O 997...non penso sia questione di tecnologia o prestazioni. qui entra in gioco l'irrazionale, l'istinto e la passione. l'irragionevolezza, di spendere molto di più, per avere un'auto unica e insostituibile. Come lo sono tutte le AC. troppo diverse, per essere sostituite da una WC
Impossibile non quotare..........
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
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Registrato: 07-2005
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 17:37: |
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citazione da altro messaggio:con 55-60k guardati intorno e lascia le 964 dove stanno...
Ok, probabilmente anch'io non comprerei la mia 964 a 55k€, comprerei altro. Però neanche ci penso a venderla a 55.
Intendevo che non mi sembrano dopate le quotazioni della 964, almeno non più di tutte le altre.
Provate ad andare su AS (o subito, o altro), filtrare "911 tutti i modelli fino al 1996". Le 964 sono in basso, forse poco sopra alle SC ed alle 2.7, ma non tanto.
Quindi la domanda è: qual è l'alternativa?
Una WC, d'accordo, ma come dicono Poni e il Duca, l'è 'n'altra roba, dipende da cosa si sta cercando.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Michele (classic_cars)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 17:45: |
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Io non capisco chi suggerisce una 996/7 al posto di una 964. E' molto più avanti? certo e con ciò? allora le auto storiche le buttiamo via?
Il fascino di una AC è un unico, il motore, la carrozzeria piccolina, il suono...
Io ho una 2.2S, una 964 e una 997SMkII.
Indovinate in che ordine le amo di più? e in quale ordine le cederei? |
giuliga75 (giuliga75)
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Messaggio numero: 1879
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 18:03: |
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Si tutto bello..ma non dimentichiamo che purtroppo, in particolare Nord Italia, le emissioni Euro 1 - 2 iniziano a penalizzare.. l'utilizzo della maggior parte delle AC.. oltre ai molti altri fattori (dove la parcheggio e se piove e se la rigano ecc...)...e quindi se non è possibile affiancare ..per X motivi...le 996/7 per citare le più conosciute...hanno vita più facile...
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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Michele (classic_cars)
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Messaggio numero: 512
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 18:12: |
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guliga quello che dici vale per tutte le auto storiche.
Se non si vuole la storica si prende una bella moderna e punto.
Ma se si vuole la storica non sarà certo l'euro1 a spaventarci.
Il discorso per me è andato totalmente OT, sembra che stiamo facendo il processo alle storiche..."ma per favore"  |
Francesco (vecchiascocca)
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Messaggio numero: 1461
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 18:27: |
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Sono d'accordissimo con quanto argomentato da Michele.
Se si vuole vendere perché i prezzi sono alti e si pensa di fare un buon affare non c'è nulla di male, basta dirlo: ma dire che si vende perché sono auto non usabili..........: tutte le auto d'epoca, prescindendo dalle norme comunali, hanno comunque delle limitazioni all'uso quotidiano proprio perché sono d'epoca e non sono più compatibili con il traffico attuale e con la mancanza di civiltà e con l'invidia che ormai impera ovunque.
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 18:33: |
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citazione da altro messaggio:Provate ad andare su AS (o subito, o altro), filtrare "911 tutti i modelli fino al 1996". Le 964 sono in basso, forse poco sopra alle SC ed alle 2.7, ma non tanto.
Gigi, infatti parlavo di doping non solo sulle 964 ma mi riferivo un pò a tutte le bumper "normali".
E siccome non ho proprio il paraocchi o il partito preso, lascio fuori dal discorso sia le PB che i modelli particolari o rari di bumper, ove concordo sul discorso collezionistico e di valore fuori dal comune. Seppure qualche eccesso ci sia anche là..
E lascio fuori pure i milionari ai quali probabilmente per sfizio spendere 60k per una 964 è nulla. Parlo dei medi e piccoli appassionati (o ex) che si rivolgevano a queste auto fino ad ora.
Ma la risposta ce la siamo data... più d'uno ha confermato palesemente o fra le righe, che la sua 964 o SC o 3.2 che sia, acquistata ai tempi a +/- 20k, oggi non si sognerebbe di riacquistarla a quello che invece viene proposto e caldeggiato.
Ergo chi l'ha presa al vecchio corso dovrebbe avere l'umiltà di chiedersi se la prenderebbe ora al nuovo. A mio avviso nel 90% dei casi, anche chi non lo confesserebbe mai, sa che la risposta è NO. E non solo, badiamo bene, per un fatto di capacità economica, che magari in qualche caso può influire, ma anche per una scelta ben ponderata sul rapporto spesa/oggetto.
ciao |
the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7698
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 18:36: |
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Nessun processo alle storiche,solo una disamina sulle richieste economiche degli ultimi anni
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Riccardo (ricky911)
Utente registrato
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Messaggio numero: 271
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 19:06: |
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Non è un processo alle storiche, ma dato che già prima Butzi aveva detto che era partito inizialmente con la 996 come idea, il consiglio era che se la sua era una passione forte e sincera per le AC e la 964 allora di continuare la ricerca, altrimenti se il budget era tassativo di 40mila euro e l'idea era di acquistare una qualsiasi 911 allora il consiglio era una 997 che anche in prospettiva può dare tante soddisfazioni 
Tessera N.2324
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Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 19:46: |
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perfetta identità di vedute con gli ultimi tre interventi.
Se il budget di Butzi è 40k +- non mi sento di consigliarlo su una 964, perché salvo miracoli ,ora a quelle cifre ci sono solo vetture mediocri o peggio, che richiederanno in tempi più o meno brevi GROSSI esborsi economici.
Ovvio andare su una bella ( nel senso di esemplare in ottime condizioni ) vettura moderna.
Se poi, uno vuole una storica, nello specifico 964, adesso se la vuole perfetta deve spendere > 60 K
Vi pare una follia ? può essere. perché invece non lo è spenderne 180 /200 per una Rs ?!?!
Non è follia spenderne oltre 100 per una prebumpers. Io non li spenderei, nella mia condizione economica, perché con quelle cifre vorrei un'auto che rispondesse maggiormente alle mie necessità, mutate negli anni.
Quando comprai la mia nel 1998, spesi 78 milioni di lire, che erano comunque bei soldi.
In salone accanto alla mia c'era una 964 Rs e il venditore sconsolato mi diceva.... chiediamo 67 milioni ma ....... non la vuole nessuno.
Certo l'avessi comprata allora sai che bel guadagno !!!
Ma di una Rs non me ne fregava nulla allora e ancor meno adesso
Ma se giustifichiamo un incremento di valore X 7 nel caso Rs perché ritenere folle un incremento X 1,5 / 2 nel caso di una 964 normale ?
PORSCHE ERGO SUM
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mauro rodeghiero (rode)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 20:20: |
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Ciao a tutti, prendo atto di quanto si e' valutata la 964 se le prebamber hanno preso il volo, non da meno la 964 restare alla finestra non poteva...la mia amata 964 4 agosto 93 una delle unltime venduta a maggio 2015 33k chi immaginava una impennata simile??? Da lei solo soddisfazioni molta tecnologia per il periodo ... e molta affidabilita' poi tentato a nuove esperienze ho preso da poki mesi una 997s mk1 cambio mecc cabrio e sono stracontento, avessi avuto la possibilita non avrei mai venduto , la 964 prendiamo atto che in giro vi sono molte 964 pasticciate e con 100000km in meno quindi da sparare cifre a concretamente acquistare al giusto prezzo... e' un dettaglio mascherato....per me coupe max 37 41k non oltre poi posso sbagliarmi .... |
mauro rodeghiero (rode)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 20:22: |
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100000kmin +....... oppsss! |
mauro rodeghiero (rode)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 20:35: |
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Butzi, valutando il bagted, mi sento di suggerirti 996 4s un culofantastico in chiave futura valutazione certa , a me pice molto oppure 997 mk1 ulteriore evoluzione , dal 2008 piu affidabili, al prezzo di una 964 , forse anche meno !!! Boh!! Pero' un po ' di confusione in testa ne hai... e' la porschite !!!! Virale!!!! |
ste (845ste)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 20:53: |
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straquoto Alessandro!
qualcuno mi spiega perchè le PB sono a cifre stellari?
pochi pezzi? no
contenuti tecno speciali? no
esclusività? no
design di carrozzieri stellati? no
ecc ecc
giustifico le quotazioni di una carrera gt o una 959, 962, 917 e simili
posso anche capire le gt3 rs ...ma neanche tanto se rapporto i prezzi e l'uso/abuso che la gran parte ha fatto in pista .....
dunque se tutto è andato alle stelle , tanto vale che lo siano tutte... l'universo è vasto .
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Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 20:56: |
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A parte che chi ha comprato le 964 tra fine anno 90 e primi anni 2000 ha fatto lo stesso acquisto di chi oggi compra una 997... Quindi in teoria all'epoca si doveva sentir dire che non doveva comprare una 964 ma una prebumper od una SC... Quindi se uno vuole comprare una 911 in generale senza distinguere AC e WC ma in base al budget a disposizione io la vivrei in maniera più serena!!!
Tessera N.2324
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 20:57: |
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Sono aumentate anche le Boxster...se non e' speculazione questa!
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 21:30: |
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Secondo Marchionne tra 5 anni avremo auto che si muoveranno senza necessità di guidatore; già adesso esistono una serie di dispositivi elettronici di assistenza alla guida, dei quali servofreno e servosterzo sono stati solo gli antesignani meccanici. A riempire il "vuoto di incombenze" nelle quali è caduto l'occupante dell'auto, è comparsa una serie di intrattenimenti, mutuati dalla vita domestica, era inevitabile.
Le auto di vent'anni fa fanno ancora parte di una generazione precedente di "auto umane", che sotto apparenze moderne, avevano ancora bisogno di un buon guidatore per muoversi e addirittura di un ottimo guidatore per andare veloce. I nostalgici di questo genere di guida stanno avvertendo questo momento epocale: si annoiano con le loro auto moderne con i tutor a 130 km/h e sono pronti a spendere le stesse cifre e anche più per una macchina vecchio stile.
Chi compra le auto sportive di 40 e 50 anni fa, rientra in un'altra categoria ancora, più estrema per taluni versi, caro Ste, e questo spiega quotazioni anche molto diverse.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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mazza911s (mazza911s)
Utente esperto
Username: mazza911s
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| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 21:35: |
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Butzi,
Ma l'hai mai guidata una 964?
Una 964 è un modello molto particolare e controverso.
Secondo me è uno dei modi peggiori che puoi trovare per spendere i tuoi risparmi. |
stradivari (stradivari)
Utente registrato
Username: stradivari
Messaggio numero: 388
Registrato: 11-2003
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 21:35: |
|
citazione da altro messaggio:Perché ingiustificatamente? La 964 è sempre stata sottovalutata rispetto al valore storico, secondo me. La 911 riprogettata da zero, mantenendo la forma classica; personalmente l'ho sempre considerata un capolavoro tecnico ed estetico, ultima evoluzione della 911 a fari alti.
Adesso il mercato la sta riscoprendo ed il valore sale.
Ma secondo me in modo del tutto giustificato dal valore intrinseco del mezzo e dal momento di ripresa di interesse per le auto storiche.
Poi, come al solito chi ha la 993 dirà che è meglio, chi ha la PB anche, ecc. Io che ho la 964 dico che è meglio la 964.
Quindi per la 964 grande valore per il progetto, ecc., per la 993 grande valore in quanto ultima AC, per la 996 grande valore in quanto prima WC, per la 997 grande valore in quanto ultima con servosterzo idraulico, per la 991 mk1 grande valore in quanto ultima aspirata... Volendo si può continuare!
La realtà a mio modo di vedere è che il valore di mercato è essenzialmente determinato dalla "moda" del periodo. Se la 964 o in generale l'auto storica fa cool tutti a comprarla, se è da barboni beh no, chi la vuole più, meglio l'ultimo modello. |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 8975
Registrato: 03-2008
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 22:48: |
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Alessandro se hai ritenuto giusto venderla hai fatto bene.
Per chi nn legge le quotazione al momento ce tutto in risalita comprese le Jaguar xK8 che viaggiavano sotto i 10 oggi sono risalite.
Per Butzy (Jany) i prezzi delle 997 turbo non sono in discesa ma tutt altro sono in risalita negli ultimi mesi sono passati da 58/60 a 70 medi......
Il mercato fa il prezO ma oggi e' troppo in mano a commercianti e pseudocollezionisti.
Le Gt3 che nn vanno in pista e che vengono tenute in stauts di GarageQueen nn hanno aenso secondo me.
Le Aston Martin sono degli oggetti megnifici.
Alessandro se devi comprare qualcosa fallo che ti faccia vibrare che ti faccia venire il sorriso ogni volta che la vedi.
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7847
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 22:59: |
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Mah ... cercate una 3.2 delle ultime 
A parte questo trovo assurdo il confronto tra AC e 997 solo sulla base di valore economico; sono oggetti completamente diversi, la valutazione non può essere fatta sulla comodità o facilità d'uso o sulle prestazioni pure. L'unica disputa può essere sul piacere che l'oggetto elargisce e le più vecchie non hanno confronto.
citazione da altro messaggio:qualcuno mi spiega perchè le PB sono a cifre stellari?
Ste, ma ne hai mai vista una? Hai ancora bisogno di altre risposte?
Ciao
SuperMario
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7703
Registrato: 09-2007
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 23:15: |
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Boh,io ne ho viste tante di PB e' non mi e' mai venuta la voglia di comprarne una
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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carlo (cfrans)
Utente registrato
Username: cfrans
Messaggio numero: 92
Registrato: 07-2012
| | Inviato il mercoledì 11 maggio 2016 - 23:42: |
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Lorenzo di Roma ha una bellissima 964 cabrio in vendita. macchina perfetta. vale la pena sentirlo |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10267
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 01:59: |
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Mi risento a casa!
Negli ultimi tempi ho perso piu tempo su FB e Campermania, ma oggi con questo 3d mi sento di nuovo a casa
EVVIVA le AC !!!!
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 533
Registrato: 03-2014
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 07:50: |
|
Supermario: ne ho viste un sacco (ho 48 anni...) ma soprattutto provate.
a parte qualche rs 27 (un sound da cinema), il resto non mi ha mosso meno di un capello.
esteticamente strette ,apparentemente piccole, con gomme strette, alte , troppo simili ad un maggiolino......
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 8976
Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 08:54: |
|
Veramente le pb sono bellissime....da ferme!!!
In movimento con quel cambio antidiluviano la tenuta da circo e il caldo insoportabile e la puzza di olio dentro nn sono il massimo poi ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare......
Con lo stesso concetto dovresti usare una Ford T
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
Messaggio numero: 1462
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 08:55: |
|
Io ho avuto una prebumper per lungo tempo, l'ho comprata nei primi anni 90 quando ancora te le tiravano dietro............... in quel periodo le ho guidate tutte tranne la 2.7 RS: sono macchine belle con finiture apparentemente più curate rispetto alle successive bumper: ma ormai, secondo me, sono macchine per raduni a differenza delle più moderne 911 AC, specie 3.2, che sono ancora auto usabili tranquillamente tutti i giorni e che se guidate seriamente danno emozioni che una T qualsiasi non darà mai, sebbene costi apparentemente almeno tre volte di più.
Ritengo che le quotazioni stratosferiche delle prebumper possono essere giustificate solo dal desiderio di possederne una a tutti i costi, in quanto le quantità costruite ed ancora in vita non dovrebbero portare a simili prezzi.
Poi come sempre ognuno del proprio denaro fa ciò che vuole...........
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
Messaggio numero: 1463
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 08:56: |
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Daniel mi ha preceduto! 
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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mazza911s (mazza911s)
Utente esperto
Username: mazza911s
Messaggio numero: 909
Registrato: 04-2012
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:00: |
|
citazione da altro messaggio:qualcuno mi spiega perchè le PB sono a cifre stellari?
Due ragioni:
10% perchè sono l'antitesi del frigo moderno.
90% investinento/speculazione. |
SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7850
Registrato: 02-2004
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:11: |
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Giusto, infatti riguardo alle PB ho parlato di averne VISTA una. La soddisfazione che da la loro visione, il messaggio visivo iconico, le linee iniziali, poi perpetrate e evolute in tutte le 911 per più di 50 anni le rendono molto piacevoli ed ambite.
Per il resto continuo a pensare che la migliore 911 da prendere sia una 3.2 delle ultime G50. Auto dove scorgo ancora il messaggio proprio delle PB ma con tutti i frutti dell'evoluzione, con usabilità, prestazioni, divertimento, piacere e "moderrnita" al cubo. Per me una bella 3.2 G50 89, così bella ed eclettica non ha rivali.
Ciao
SuperMario
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
Messaggio numero: 1467
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:20: |
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G50 per chi non avesse capito......
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4533
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:21: |
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No, secondo me non è così: le pre-bumper, costavano già discretamente di più rispetto alle ac più recenti...tipo quando 3.2 e 964 erano sui 25, per una prebumper ci volevano 2/3 volte per una 2.7, che poi anche lei ha cominciato a salire...
Direi che se i prezzi attualmente richiesti sono così in alto, gran parte della ragione va ricercata proprio nella rivalutazione delle prebumper, che ha gonfiato il mercato dal basso, tirando su con se anche le più moderne ac.
Non sono mai salito su una prebumper, ma come linea trovo siano davvero belle: credo che, come in tutte le cose, i soldi non siano di alcun aiuto e che per apprezzare certi oggetti serva più che altro molta cultura, mista a pazienza e dedizione.
Ho più di un amico che, pur non avendo una Porsche, piuttosto che una 964, una 993 o peggio 996/997/991 ))) si comprerebbe subito una bella 2.4...e guardando al tipo di persona, direi non sia un caso.
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® Robbi ® (robbi)
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Messaggio numero: 15731
Registrato: 06-2006
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:25: |
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citazione da altro messaggio:Veramente le pb sono bellissime....da ferme!!!
In movimento con quel cambio antidiluviano la tenuta da circo e il caldo insoportabile e la puzza di olio dentro nn sono il massimo poi ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare......
Con lo stesso concetto dovresti usare una Ford T
}
concordo al 99,9%
solo quelle dal resturo a nuovo si ha una leggera differenza.
altri concetti di auto quando un viaggio di 500-700 km in un giorno ci voleva il giorno dopo di riposo !
A mio parere
i prezzi delle PB sono non alti ma fuori da ogni logica a parte modelli esclusivi e solo dettati da questo fenomeno chiamato investimento speculazione.
robbi
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14708
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:25: |
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Daniel, raramente, in questi quasi dieci anni di forum, ho letto qualcosa di più lontano dalla realtà di quello che hai appena scritto.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:30: |
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Ennio te nn fai testo.....
Sei PreBumper inside!!!!
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:36: |
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No, no, Daniel, secondo me è oggettivo: se ti piace guidare, non c'è nulla di meglio di un'auto leggera, reattiva, con lo sterzo e l'acceleratore diretti e la possibilità di sentire con il didietro tutto quello che succede tra te, la macchina e l'asfalto che c'è sotto.
Tutto quello che è successo dopo è stata una diluizione di tutto questo.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 15732
Registrato: 06-2006
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:49: |
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Tornando sulla domanda di Butzi ad inizio post
credo senza dubbio che il modello 964 per porsche sia stata la vettura dal maggior costo di produzione e sappiamo nei primi anno 90 che aria tirava in porsche-
Detto questo credo che la 964 sia il progetto tra le AC più rivoluzionario dell'intera gamma ad esclusione della regina 959 -
VETTURA robustissima
vettura di una meccanica ciclistica rapportata ai tempi molto più avanti!
materiali impiegati di primissima qualità
come tutti i modelli durante la propia vita di produzione alcuni difetti vengono migliorati dal my 92
trazione la prima 4
di derivazione 959 ha solo un difetto ....che per il fatto si chiama porsche e sempre vanno e devono andare ...la manutenzione per molti era un'optional e vetture mantenute e manutentate a dovere percorrono oltre 500000 km senza grandi problemi altre senza manutenzione o poco chiara dopo i 150mila km danno segni di usura strani!
Prendo in esempio esemplari che si usano per la normale guida in strade normali-
lascio stare quelle dedicate a gare
Valutuazione-
Se dovessi ragionare come ragiona oggi il mercato
il prezzo sarebbe più alto di qualunque 964 messa in vendita sul mercato.
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:55: |
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Dai Paolo...........
una 3.2 da un punto di vista tecnico è identica ad una prebumper ma ha un motore diverso: pesa 150 kg di più, ma lavorandoci un po' si abbassano facilmente.
Le stesse emozioni di guida le puoi avere lo stesso con una affidabilità ed usufruibilità tutto diversa.
Ammettiamo che il maggior valore delle pb è un fenomeno legato ad un certo snobismo, alla voglia di fare parte di una cerchia di appassionati non certo ristretta considerato i numeri prodotti ed i pezzi ancora circolanti.
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Fabio R. (fabio70r)
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Messaggio numero: 2209
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 09:58: |
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Paolo 
Unicuique Suum
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Fabio R. (fabio70r)
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Messaggio numero: 2210
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 10:04: |
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Che poi siano salite troppo nelle valutazioni economiche è altrettanto vero
Unicuique Suum
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Paolo (nothingbutgt3)
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Messaggio numero: 4534
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 10:14: |
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Guarda Francesco che quel che ho scritto mica va contro le altre ac...a ciascuno la sua, ci mancherebbe, ma ognuna ha le sue ragioni e se oggi una 3.2 vale il doppio di 5 anni fa, lo deve alle prebumper e all'interesse, giusto o sbagliato, che queste hanno destato e poi alimentato nel mercato.
C'è una buona dose di contemplazione in tutti gli appassionati, ma a mio parere più che snobismo, le prebumper aprono mondi interiori...hanno un fascino senza tempo eppure molto rappresentativo degli anni in cui furono prodotte.
Forse sarà che chi oggi può spendere parecchi soldi negli anni 60 le vedeva passare e le sognava? Non saprei, ma confesso che ne sono affascinato pure io...eppure prima che con una prebumper, probabile affiancherei con una 3.2...però non c'è confronto, son proprio due cose diverse, non mi vien da dire quale sia meglio o peggio, e capisco che vada a gusti, ma meglio o peggio di che?
Chi ha scelto una 2.4 è ovvio che gli piaccia di più di una 3.2, altrimenti avrebbe preso la 3.2 no?
Però i termini meglio o peggio, non li digerisco, specie su mezzi che vengono acquistati non solo su base razionale, ma anche emotiva...
Quando presi la 993 allora, le 3.2 venivano quasi la metà, ne potevo prendere due...meglio due 3.2 o una 993...meglio per chi? Rispetto a cosa?
A me piacciono tutte e ancor di più mi piace la storia e l'emotività che sta dietro ad una preferenza (o ad un'altra )
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14711
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 10:16: |
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Francesco, come sai ho avuto per circa un anno in contemporanea anche una 3.2 g50: nello stesso giorno mi capitava di guidarle entrambe: il giorno e la notte ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Francesco (vecchiascocca)
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Messaggio numero: 1470
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 10:28: |
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Ciao Paolo(nothing......) stavo rispondendo a Ennio Paolo........
Mi sa che stiamo complessivamente equivocando...
Premetto che io non sono mai stato interessato ai risvolti economici delle 911: mi piacciono e se posso me le compro prescindendo da ogni considerazione legata a future rivalutazioni o meno: ho avuto una pb per oltre 20 anni e l'ho venduta dopo averci speso sopra un sacco di soldi un attimo prima che la follia delle quotazioni prendesse il sopravvento....quindi peggio di così non poteva andare: ma l'ho venduta per due motivi:
1) Era un targa, ha dei difetti ineliminabili e la linea mi aveva stancato
2) Il suo uso stava diventando troppo limitato mentre io se potessi girerei tutto il giorno in 911.
Premesso questo io non ho detto che il 3.2 sia meglio di una pb: dico che spendendo assai meno hai comunque le stesse sensazioni di guida, unite ad una maggiore affidabilità ed usufruibilità.
Poi da un punto di vista estetico ho le mie idee in merito ma sono considerazioni soggettive.
Insomma, personalmente non tornerei indietro; se anche mi offrissero una pb in permuta alla pari con la mia 3.2 peraltro assolutamente non talebana, non accetterei, se non per biechi motivi di convenienza economica.
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Francesco (vecchiascocca)
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Messaggio numero: 1471
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 10:31: |
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Paolo ho capito il perché della tua scelta a favore della 2.4: avevi un 911G50! Mica una 911 classica.....
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7851
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:03: |
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Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Prrrrrrrr Prrrrrrrr Prot Prot
Ciao
SuperMario
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Michele (classic_cars)
Utente esperto
Username: classic_cars
Messaggio numero: 513
Registrato: 06-2004
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:06: |
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Vedo che le persone che hanno scritto finora si dividono in due gruppi:
1. quelli che hanno una vettura storica, capiscono che cosa significa e hanno la cultura necessaria per apprezzarla a fondo.
2. ...gli altri.
Non ha senso spiegare a una persona che non ha passione e/o cultura perchè le auto storiche sono meravigliose: noi vediamo storia, ingegneria, passione di uomini geniali, gare, corse, donne famose, sapore di sale, fiori rosa fiori di pesco. Loro vedono un mucchio di ferraglia.
Sarò snob, ma a me va benone così: molto meglio restare un piccolo gruppetto underground che si riconosce come brothers in arms con due parole anche se non ci si è mai incontrati prima.
Sul fatto che le PB abbiano una tenuta da circo invito il collega a un giretto sulle dolomiti, lui con la sua PASM, ABS, ASR, Chrono e io con la mia 2.2S...ti aspetto su in rifugio davanti a un bel piatto di pasta. |
luigi (sailor)
Utente registrato
Username: sailor
Messaggio numero: 242
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:13: |
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Ciao Butzi,
tornando in tema ti posso dire la mia esperienza su 964 versione 4.
La mia era un my '91, con specchia goccia e cerchi cup, non so dirti se meccanicamente differiva in qualche affinamento dai precedenti my 89-90.
L'auto è robusta, gli interni sono anch'essi pregevoli per materiali e finiture e la qualità percepita è alta.
Il motore è una favola, rabbioso, potente il giusto per divertirti su strade aperte al traffico. Un'auto che porto nel cuore, ma con due criticità di cui dovresti tenere conto nell'acquisto; la versione 4 è parecchio sottosterzante, forse è questione di regolazioni, ma il comportamento si avverte chiaramente nel misto stretto (vivo in montagna e per me è unl tragitto quasi quotidiano). La seconda sono i costi di manutenzione piuttosto elevati; oltre ai tagliandi ordinari a 90.000 km ho dovuto sostituire il volano bimassa e frizione e mi ricordo ancora il conto salato.
Con gli occhi di oggi, dopo avere avuto 993, la linea non mi entusiasma più, preferisco piuttosto la precedente 3200 o appunto la 993. Questo non toglie che resti una grande porsche, innovativa nella versione 4 per l'epoca. Si dice anche che questa versione costasse a Porsche più del ricavo, chissà. Sempre in tema di motore pare che le versioni 4 montassero un motore leggermente più performante della versione 2 per compensare i maggiori attrito, ma anche qui non vi è riscontro ufficiale, anche se sulla mia posso confermare che era così.
Se riesci a spuntare un buon prezzo va presa, possibilmente in versione 2, non te ne pentirai di sicuro, ma sopra i 45k personalmente guarderei ad altro |
Francesco (vecchiascocca)
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Messaggio numero: 1473
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:20: |
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Scrivo una ultima volta e poi mi taccio per un po'.
Michele guarda che qui siamo in tanti ad avere quella che secondo me impropriamente chiami cultura: la cultura vera è ben altra cosa, qui si parla di 911 e di Porsche in genere.
Il fatto di possedere una PB anziché una bumper o una 964 o una 993 non mi pare sia indice di "cultura": la 911 (AC) è bella ed appassionante proprio perché si è continuamente evoluta, mantenendo sempre le proprie caratteristiche fondamentali.
Il maggior valore delle PB non ne fa certamente delle auto migliori e non attribuisce al loro possessore una patente speciale rispetto agli altri appassionati di 911.
Ciao!
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:21: |
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citazione da altro messaggio: No, no, Daniel, secondo me è oggettivo: se ti piace guidare, non c'è nulla di meglio di un'auto leggera, reattiva, con lo sterzo e l'acceleratore diretti e la possibilità di sentire con il didietro tutto quello che succede tra te, la macchina e l'asfalto che c'è sotto.
Tutto quello che è successo dopo è stata una diluizione di tutto questo.
E' una questione soggettiva, qualcuno potrebbe dirti che se ti piace guidare ti compri un kart (che ha un sedile di vetroresina nuda a 1,5 cm da terra) o un'auto da corsa e vai in pista e tutto il resto è solo una diluizione... |
stradivari (stradivari)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:27: |
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citazione da altro messaggio: Vedo che le persone che hanno scritto finora si dividono in due gruppi:
1. quelli che hanno una vettura storica, capiscono che cosa significa e hanno la cultura necessaria per apprezzarla a fondo.
2. ...gli altri.
Non ha senso spiegare a una persona che non ha passione e/o cultura perchè le auto storiche sono meravigliose: noi vediamo storia, ingegneria, passione di uomini geniali, gare, corse, donne famose, sapore di sale, fiori rosa fiori di pesco. Loro vedono un mucchio di ferraglia.
Sarò snob, ma a me va benone così: molto meglio restare un piccolo gruppetto underground che si riconosce come brothers in arms con due parole anche se non ci si è mai incontrati prima.
Sul fatto che le PB abbiano una tenuta da circo invito il collega a un giretto sulle dolomiti, lui con la sua PASM, ABS, ASR, Chrono e io con la mia 2.2S...ti aspetto su in rifugio davanti a un bel piatto di pasta.
Parlare di cultura per apprezzare una storica fa proprio ridere. Peraltro deve essere una cultura recente, perché sino a pochi anni fa molte storiche oggi osannate erano ritenute dei ferri vecchi.
E direi che anche il gruppetto ormai è alquanto vasto.
Infine ti ricordo che snob è abbreviazione della locuzione latina s(ine) nob(ilitate) «senza nobiltà». |
SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7853
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:29: |
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Per me invece la cultura è fondamentale, occorre sensibilità e plafond culturale per apprezzare certe cose. Per fortuna!
Ciao
SuperMario
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10269
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:31: |
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il 3d come al solito sta prendendo una piega diversa dal titolo,
una mia esperienza sulle PB, nel 2010 feci visita al nostro Paolo a Napoli che mi fece vedere alcune PB, auto che onestamente non conoscevo molto, da noi in Calabria evidentemente negli anni 60-70 le PB erano merce rarissima, ricordo invece bene le Bumpers, da qui inizia la mia esperienza Porsche. Forse questo fattore unito al fatto che provenivo da una quasi nuova 9964S venduta per una fresca 993 TT rendeva il confronto in fatto di condizioni molto difficile per me da digerire, certo i prezzi erano bassi confrontati ad oggi, ma sapevo che i 40-50 che chiedevano erano solo l'inizio della spesa ed io la volevo perfetta, da qui la rinuncia a questo modello che e' la storia della 911
per ritornare in thread Butzy la 964 e' bellissima cosi come la 3,2 e la 993,
vai dove ti porta il portafoglio
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9198
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:40: |
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Michele sei troppo drastico, non sò da cosa hai dedotto ciò, e la tua suddivisione ingenerosa.
Io credo che ci sia una terza via. Quella di chi è amareggiato di ciò che è successo negli ultimi tempi, e che non vuole farsi prendere per il naso....
Se tu, come altri, non hai limiti di budget e pagare la sua classica 10 20 o 100 o 1000 non fa differenza, buon per te...
Ma quando io mi iscrissi a Pimania, mi iscrissi perché trovai questa presentazione :
PorscheMania vuole essere la classica birreria (magari un po' sporca e fumosa) dove si e' certi di incontrare amici con la stessa passione e poter scambiare quattro chiacchere in pace, magari discutendo sul perche' la vecchia 914 non vuole saperne di partire a caldo o da dove arriva quel rumorino metallico quando si rilascia la frizione della 944 ......
Insomma, piu' che un posto da 'elegantoni' vorrei che fosse un posto da 'smanettoni'
Ecco, è inutile aggiungere altro, questo era ed è lo spirito che ha legato me, persona "normale" a questo posto, lo spirito di chi cercava con passione di rimettere in strada la sua 944 o anche 911 (quando le 911 erano ancora auto a portata normale) non certo un posto dove trovare snob et simili, non un posto elitario, dove invece qualcuno o qualcosa gioco-forza sta spingendo la passione verso le Porsche classiche. Un giocattolo per elité, questo sta diventando.
Quando grazie a speculanti speculatori e quant'altro ha creato questa bolla, tutte le 911 saranno a valori stellari, saranno in mano a ricchi snob con la pace di tutti.
Per noi della fumosa birreria ci rimarranno forse le transaxle, le boxster e le 996-997 per divertirci...
Amen!
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7704
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:41: |
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Dai che dopo AC Vs WC abbiamo anche PB Vs resto del mondo!
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Francesco (vecchiascocca)
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Messaggio numero: 1474
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 11:51: |
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citazione da altro messaggio:Dai che dopo AC Vs WC abbiamo anche PB Vs resto del mondo!
Bellissima.........
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Butzi (jany)
Nuovo utente (in prova)
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:06: |
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Caspita non pensavo di accendere così tante discussioni!
Io sono nuovo dell'ambiente e non voglio schierarmi in una fazione come mi sembra ci sia qui dentro.
Sono sempre stato affascinato dalla 911 fin da piccolo e l'ho sempre visto come un sogno.
Essendo figlio di operai ma essendo riuscito a mettere via qualcosina e a farmene avanzare anche, vedevo la possibilità di prendermene una.....possibilmente che mantenesse il valore o per lo meno che non me ne facesse perdere a fronte delle spese di gestione quindi unire l'utile al dilettevole.
Mi piacciono sia le classiche che le recenti ma non mi va di essere preso per pollo.
Quindi se la trovo a un prezzo sensato, bene, se no per ora me ne resto a sognare.
964/3.2/993 le mie preferite senza entrare nei dettagli. La 964 mi sembrava quella più abbordabile come prezzi e che mi ha sempre affascinato come linea. Inoltre le spese di queste sono ammorbidite dal fatto di non pagare bollo e assicurazione.
Se andiamo su 997 in poi la storia cambia e andiamo a parlare più di prestazioni che di fascino. 996 rimane un ibrido sulla quale avevo puntato ma che mi è sfuggita per poco e che ormai credo sia tardi per fare un buon affare (difficile trovare una Turbo o una 4s sotto i 40 ormai).
Se qualcuno ha conoscenze, da 996 in giù mi contatti a:
daniv-powe chiocciola outlook punto it |
michele (mii)
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Username: mii
Messaggio numero: 4556
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:11: |
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Avevo una 3.2 G50.
Non era brillante. Era pesante. Poco pronta. Fino ad un certo numero di giri, poi cambiava carattere.
Tutte considerazioni fatte dopo aver provato quella di Paolo. Decisamente più rapida tutto, divertente e facile.
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 8978
Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:24: |
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Allora andiamo con ordine....:
Sul fatto che la PB su un passo dolomitico sia piu veloce puo darsi ....se ti vuoi poi ritrovare nell ampia via di fuga verticale......
Cultura?se ti piace l oggetto una cultura porschista c e lhai gia nel sangue Beh non ho detto che mi fa schifo , certo che mi piacerebbe averne una ma nn la comprerei
Meglio una 964 o una 997 o una 993 dipende da quello che cerchi e vuoi....
Se ti piace il fascino il sound e l aurea da snob vai di Pb
Se ti piace esser coinvolto nella guida prova una 996 gt2 ( i controlli nn ci sono) e dai tutto gas poi guarda che succede
Se ti piace avere il mezzo fascinoso e un po retro le 3.2 le 964 e le 993 sono meravigliose.
Ps che il mercato sia folle e' fuori dubbio se pensate che scambiano i Paul Newman da 120/150k in su sulla base di un quadrante virato o particolare su di una cassa ( per me pura follia)
(Messaggio modificato da Danielterry il 12 maggio 2016)
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Massimo B. (max964t36)
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Username: max964t36
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:31: |
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964 auto bellissima, comoda, sicura e "moderna" (può essere un + o - a seconda di quello che si cerca) dalle prestazione "giuste" ma dalla manutenzione molto costosa, vista la sua complicazione, se la si usa e non la si contempla solamente. Per "assaporare" il "gusto" minimizzando i rischi, consiglio la 3.2 Carrera ... G50 o 915 che sia ...
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Alberto M. (alman)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:44: |
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D'accordissimo con Massimo B. a parte l'aggettivo bellissima che sostituirei con "abbastanza bella".
Ciao. |
Michele (classic_cars)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:48: |
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Tornando al prezzo delle 964, oggi per la mia unipro C4 MY92 ho serie richieste di acquisto sui 50k. Macchina davvero bella però.
Solo che non ho nessuna intenzione di venderla. |
Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:54: |
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Il bello di questo forum è che si va sempre in totale OT...
Che poi perché una 997 non può avere fascino?? Per me una 997 mk2 GTS coupé pdk è un auto dalla linea bellissima e fascinosa...
Ovvio che prendere una PB verde arancio o viola con Brigitte Bardot è tutto un altro mondo...
Però io la vivrei tutto molto più serenamente...
Tessera N.2324
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Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
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Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 12:55: |
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non è follia Daniel...è che ci stiamo impoverendo (inflazione che dicono essere sotto il 3%, ma allora perché la 991 mk2 base costa 15k più della 997 base di soli 8 anni fa, nonostante gli costi meno farla? in 8 anni 30k di differenza su 88 di partenza, 40%?) ...mentre gli oggetti che hanno un valore intrinseco alto hanno come panorama di mercato IL MONDO, il tuo stipendio ha come panorama il sistema Italia.
in altre parole quella svalutazione temuta ed ipotizzata in una eventuale uscita dall'euro già è in atto...impoveriti a sufficienza nemmeno ci penseremo più ad uscirne, sarà l'euro (ovvero il marco) a cacciarci...o a sottometterci. il momento di levarsene sarebbe ora, per poi ripartire con l'economia e con i consumi interni, tornando a proteggere le nostre eccellenze e levandoci in un colpo solo dai vari TKIP, multe europee e quant'altro... e ripartendo con lo scambio delle merci...e delle porz.
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 13:08: |
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citazione da altro messaggio:con Brigitte Bardot
Restaurata o conservata? O replica?
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 13:34: |
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BB deve essere rigorosamente NOS come la macchina!!!
Tessera N.2324
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Butzi (jany)
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Username: jany
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 13:39: |
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D'accordo con Massimo ma di 3.2 a posto non ne sto trovando. Quelle che mi hanno proposto, sotosotto erano delle fregature |
Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14712
Registrato: 10-2007
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 15:00: |
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citazione da altro messaggio:due gruppi:
1. quelli che hanno una vettura storica, capiscono che cosa significa e hanno la cultura necessaria per apprezzarla a fondo.
2. ...gli altri.
Non ha senso spiegare a una persona che non ha passione e/o cultura perchè le auto storiche sono meravigliose: noi vediamo storia, ingegneria, passione di uomini geniali, gare, corse, donne famose, sapore di sale, fiori rosa fiori di pesco. Loro vedono un mucchio di ferraglia.
La penso come Michele.
Il termine "cultura" sostituiscilo con sensibilità, gusto, esperienza, conoscenza del particolare, se preferisci, ma la sostanza è quella. Essendoci salito solo da passeggero, non azzarderei riflessioni sul senso di avere una 356 e non lo farei neppure per una Hispano Suiza degli anni '10, sebbene i materiali utilizzati - dal legno agli ottoni, ai pellami, tutto insomma - farebbero pensare ad auto belle solo da ferme, da guardare. Non oserei lanciarmi in ipotesi del genere, dicevo, perché non ho la cultura - la conoscenza se qualcuno preferisce - per farlo. I proprietari di queste auto sostengono, infatti, che la parte migliore sia proprio il guidarle. Così come lo scrivere con una stilografica invece che una moderna penna: il pennino in oro scivola in modo sorprendente sulla carta, ma non eguaglierà mai la velocità di un roller eppure dà un piacere ineguagliabile. Scrivo da 20 anni con una stilo - e per lavoro scrivo molto - e non la cambierei con nessun'altra. Vallo a spiegare a chi una stilografica non sa nemmeno puntarla sul foglio. Non è snobismo, per carità, è semplice realismo.
Ho in firma da nove anni sempre la stessa frase di Alois Ruf perché torna utile in questi frangenti: sono a disagio, parlando con chi conosce il marchio Porsche prevalentemente per la sua produzione dagli anni '80 in poi, dire di come sia una straordinaria esperienza sensoriale guidare una 911 degli anni '60/primi '70 ... non a caso le 911 costruite su larga scala più vicine agli esemplari che vincevano su pista e nei rally quasi ogni settimana in giro per l'Europa. La meccanica robustissima associata a criteri costruttivi sportivi nel senso pieno del termine - fatti dimostrati da palmarès e non da chiacchiere da bar - fa il resto ed è la cifra della straordinarietà di queste prime 911, la cui guida può essere paragonato al cavalcare senza sella un purosangue ... altro che bellezza da guardare.
(Messaggio modificato da ennio_paolo il 12 maggio 2016)
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Cristiano (24ct)
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Messaggio numero: 505
Registrato: 04-2014
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 15:13: |
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+1
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1476
Registrato: 08-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 15:52: |
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Ogni volta che Ennio Paolo scrive si resta affascinati dal suo stile e dalla sua eleganza ed anche dalla pertinenza e dalla fondatezza delle cose che scrive.
Tuttavia Paolo tu stai riferendo quelle che sono le tue impressioni alla guida di una prebumper e dei motivi che te la fanno preferire a quelle successive: io che la prebumber l'ho avuta e l'ho guidata, e non ho guidato solo quella nel corso di 20 anni, confermo le tue impressioni ma preferisco guidare la 3.2: eppure di passione penso di averne tanta, di conoscenza della storia Porsche anche, di gusto credo pure.
A me la 911 piace per la sensazione che mi da stando seduto al posto guida e guidandola il più possibile: il fatto che sia degli anni 60 o 70, del periodo più intenso delle corse, o degli anni 80 passa in secondo piano perché comunque so di essere alla guida di una vera auto sportiva, progettata da ingegneri appassionati.
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
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Registrato: 10-2007
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 16:10: |
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Ma io mica contesto, Francesco amico mio, il fatto che qualcuno possa preferire la guida di una 3.2 o di una 964, contesto l'asserzione che una prebumper sia una 911 bella da ferma ma non da guidare: è una delle auto per le quali è proprio l'utilizzo la parte migliore dell'averle. Tutto qui.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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alex911 (alex911)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 16:45: |
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Il prezzo di una 964 in alcuni casi lo fa il colpo di c..o o di fortuna.
Ho personalmente assistito ad una vendita di una 964 con pochi km ad una cifra che se la dovessi dichiarare non ci crederebbe nessuno ..tranne l'attuale proprietario , e questa e' sacro santa verita'.
A cose normali trovare una 964 a 30/40 k inizia ad essere un po' raro ma non impossibile ....poi il tutto dipende da come si presenta l'oggetto...ecc ecc
citazione da altro messaggio:Parlare di cultura per apprezzare una storica fa proprio ridere. Peraltro deve essere una cultura recente, perché sino a pochi anni fa molte storiche oggi osannate erano ritenute dei ferri vecchi.
rispondo a questa affermazione di Stradivari :
non so quale e' il concetto di cultura che intendi ....forse e' diverso dal mio .
Una qualunque auto anziana se la guidi ci sara' un motivo , una passione , un valore affettivo , o anche semplicemente perché ogni collezionista , come dice un mio carissimo amico , e' un malato di nostalgia....bene oltre a questi "sintomi" c'e' anche una componente fondamentale per capire che cosa abbiamo in possesso , che cosa ha vinto o perso , cosi come e' nata sotto quella forma , chi aveva all'epoca la matita in mano per disegnare un oggetto che ogni volta che lo guidi ti fa sognare ,.....questa e' cultura automobilistica ...cosa che purtroppo nel mondo dell'apparire anziché dell'essere sta scomparendo....e' una mia precisazione senza nesuna vena di polemica....ci mancherebbe .
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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nick (alupovet)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 16:59: |
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Comunque tornando in topic, per me il ragionamento da fare è uno solo. Salvo eccezioni le auto belle di pagano e ultimamente anche le auto meno belle. Uno può discuterne oppure può comprarle. La differenza è tutta qui. Ci si può lamentare finché si vuole dell'aumento dei prezzi. Ma se oggi voglio una 964 la pago molto di più rispetto a 4 o 5 anni fa.
Se non mi sta bene, resto alla finestra e aspetto di vedere se le cose cambiano, accettando il rischio che i prezzi potrebbero anche aumentare ancora. |
ludovico (baronevero)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 18:06: |
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Per Alex911: impossibile trovare una 964 a 30/40k euro a meno che non sia distrutta di motore di ciclistica di interni di carrozzeria...
dopo i 50k trovi auto decenti,ovviamente coupè,i cabrio sono alle stelle!!
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Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 19:56: |
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Beh oddio tutto si può trovare! Ho visto con i miei occhi una PB funzionante, magari non garage queen, ma comunque una bella macchina venduta recentemente per circa 30mila euro... Sono sicuro che nessuno ci crederà eppure...
Tessera N.2324
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ludovico (baronevero)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 20:07: |
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fosse stata garage queen non bastavano 200k euro
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Gaspare D. (gas964)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 20:14: |
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Butzi, come qualcuno ha già detto, un Porschemaniaco (Lollo) vende una 964 cabrio riportata a nuovo di meccanica, carrozzeria ed interni quindi pronta all'uso al 100%. Il tutto ad un prezzo che, se non erro, rientra nel tuo budget.
Qui, se sei socio, vedi qualcosa
http://www.porschemania.it/cgi-bin/discus/board-auth.cgi?lm=1462129723&file=/291 8/2919.html
L'esperienza è data dall'insieme delle fregature prese nella vita! Gruppo "MAGNA GRECI"
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mazza911s (mazza911s)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:13: |
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citazione da altro messaggio:un Porschemaniaco (Lollo) vende una 964 cabrio riportata a nuovo
Sbaglio o la permuta con una PB??
Alla faccia di chi non capisce il valore del vecchio catorcio!!!
Ahahahahaha
Butzi,
Non prenderti una 964 perchè è l'unica che ti puoi permettere.
Provane tante e poi prendi SOLO quella che ti scalda davvero il cuore!
Una porsche non è un treno che passa e se lo perdi non ti ricapita più: ce ne sono tante in giro, devi solo cercare finchè non trovi la tua!
Ciao! |
stradivari (stradivari)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:18: |
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citazione da altro messaggio:rispondo a questa affermazione di Stradivari :
non so quale e' il concetto di cultura che intendi ....forse e' diverso dal mio .
Una qualunque auto anziana se la guidi ci sara' un motivo , una passione , un valore affettivo , o anche semplicemente perché ogni collezionista , come dice un mio carissimo amico , e' un malato di nostalgia....bene oltre a questi "sintomi" c'e' anche una componente fondamentale per capire che cosa abbiamo in possesso , che cosa ha vinto o perso , cosi come e' nata sotto quella forma , chi aveva all'epoca la matita in mano per disegnare un oggetto che ogni volta che lo guidi ti fa sognare ,.....questa e' cultura automobilistica ...cosa che purtroppo nel mondo dell'apparire anziché dell'essere sta scomparendo....e' una mia precisazione senza nesuna vena di polemica....ci mancherebbe .
Alex
Per cultura intendo ciò che... intende il dizionario.
E non lo dico per fare l'antipatico ma perché il senso del linguaggio è quello di attribuire il medesimo significato alle parole così da potersi intendere. Dunque non avrebbe senso intendere il termine cultura in un significato soggettivo. Quindi cultura come conoscenza scientifica, storica, letteraria, insomma di ogni genere che la persona abbia.
Ciò detto, non capisco perché una persona colta dovrebbe apprezzare una 964 o una pre bumper e non una 991.
Poi mi chiedo anche, ed ormai l'ho detto più volte, come mai improvvisamente sia sbocciata questa "cultura" e auto che una volta erano da rottamaio oggi sono dei pezzi memorabili di tecnica e design. La "cultura" è forse scesa dal cielo in quest'ultimo lustro?
Ecco perché per me la cultura non c'entra granché. |
GRV (grv)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:34: |
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Stradivari cosa ti hanno fatto queste povere auto, pardon "ferri vecchi" e i loro poveri proprietari per ammorbare ogni singolo post che le riguardi?
Anche su youporn ci sono le categorie milf, granny e teen, anche lì imperversi?
Cordialmente.
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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alex911 (alex911)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:43: |
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Stradivari io apprezzo la 991 ultima uscita come la prima 901....perché sono semplicemente un'appassionata e comunque esiste anche una cultura automobilistica . IMHO
Baronevero nella mia Pistoia poco tempo fa è stata venduta una 964 c4 ben tenuta 105000km a 38k......nella mia Pistoia.
Alex
(Messaggio modificato da alex911 il 12 maggio 2016)
(Messaggio modificato da alex911 il 12 maggio 2016)
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Francesco (vecchiascocca)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:48: |
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citazione da altro messaggio:Anche su youporn ci sono le categorie milf, granny e teen, anche lì imperversi?
Questa francamente non la capisco.
Capisco invece il concetto espresso da Stradivari: quando ho comprato la mia 911 pb nel 1992 o 1993 non se le filava nessuno: ora possederne una significa avere cultura: c'è qualcosa che non quadra.
Quanti pittori sono morti in miseria perché nessuno li considerava e poi dopo la morte i loro quadri sono diventati capolavori costosissimi; la cultura è scesa sui compratori per incanto dopo la morte o forse qualche mercante d'arte ne ha approfittato?
Mah, lo scopriremo solo vivendo........
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Michele (classic_cars)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:51: |
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Il concetto moderno di cultura oggi ha molti significati diversi che vanno ben aldilà del significato tradizionale accademico (e classista).
Io vedo cultura come la capacità di mediare e intendere i fattori che circondano un individuo in un determinato aspetto della sua vita.
L'aspetto storicista e sociale è essenziale in questa accezione: oggi è tranquillamente accettato che ci sia una cultura contadina, una cultura nomade e così via.
Chiaramente non importante come queste, io vedo comunque una cultura di chi ama, studia (e colleziona) il movimento motoristico del passato; che sia esso del primo o secondo periodo prebellico o di epoche più recenti, ma ugualmente interessanti come gli anni 60 e 70.
Questa è la cultura che intendo io quando parlo di Porsche storiche e auto storiche in generale.
Non possedere questi elementi di conoscenza (fatta non solo di nozioni, ma anche di esperienze sensoriali e di emozioni!) non è una menomazione o una vergogna, ma oggettivamente impedisce di apprezzare alcune forme di espressione della nostra società. |
GRV (grv)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:56: |
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Semplice sarcasmo, non tanto semplice evidentemente..
E comunque averla comprata negli anni 90 aveva un costo comprarla nel 2016 un altro e relativa clientela.
Probabilmente che butta 150 mila euro su una 911 S avrà anche un po' di cultura per farlo solo che qui si vogliono far passare queste persone per sprovveduti, modaioli e speculatori.
Dubito che un Trussardi della situazione si sposi con un 930 3.0 o giri con una 911 S così solo per essere snob.. Qualcosina ci capirà no?
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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Francesco (vecchiascocca)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 21:59: |
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Ri-mah...............
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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GRV (grv)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 22:10: |
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Ri-boh........
Non capisco cosa ci sia di strano in persone che preferiscono spendere X soldi in una 911 di 40 anni fa che X soldi in una 991... Perché debbano passare per quanto scritto sopra. Negli anni 90 una 911 T,E,S era vecchia nel 2016 è vintage, oracolo. Quindi? Probabilmente ma personalmente dubito tra 20 anni una 996 carrera 2 con tre motori sostituiti, interni plasticosi sarà quanto di più ricercato. Negli anni 90 la 911 del giorno dopo era "meglio"di quella del giorno prima ed è andata avanti così fino alla 993. Io ho comprato una 997 4S nel 2008 e tornassi indietro comprerei una 993 turbo ad esempio perchè avrei avuto un controvalore fatto di qualità tecniche/costruttive nettamente superiori anche a una 997 turbo coeva della mia 4 S.
(Messaggio modificato da grv il 12 maggio 2016)
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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michele (mii)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 22:25: |
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Vuoi dire che il Trussi (cit.) su youporn va di granny?
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GRV (grv)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 22:32: |
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Diciamo che lui apprezza le 911 granny e milf e le 911 teen ! Tra chiocciole e aspirate vintage e 991 Gt3 RS ha un bel garagino. Almeno tu hai colto il nesso virtualpornomotoristico sarcastico.
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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rino s. (rainos)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 22:56: |
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Credo che chi, appasionato o non, conoscitore o non, è alla ricerca della Porsche che ha sempre sognato la 964 è sicuramente appagante. Per me gran macchina. Il prezzo dipende ovviamente dalle condizioni.
Rainos
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mazza911s (mazza911s)
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Username: mazza911s
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 22:59: |
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La cultura non è una cosa da possedere.
La cultura è un'attitudine.
La persona colta è quella per cui SAPERE le cose è meglio di POSSEDERE le cose.
Perchè conoscere una cosa è la chiave che permette di apprezzarla.
Chi conosce una PB non può non amarla.
Chi conosce una 964 spesso le preferisce altro.
Quanti dei proprietari di una 991 conoscono davvero la 911?
Pochi.
I più l'acquistano per la straordinaria vettura che è oggi, ignorando come e perchè lo sia diventata.
Dunque i proprietari di PB sono migliori di quelli di 991?
Purtroppo no: mi capita spesso di incontrate persone con una PB in garage che sanno ben poco della loro macchina.
In genere questi personaggi parlano della macchina ma bramano l'occasione per poter calare l'asso e chiedere::
ma lo sai quanto vale oggi???
Ecco, perfetto... |
Vittorio971 (vittorio1971)
Utente esperto
Username: vittorio1971
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:06: |
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evviva gli ignoranti con le 996
Tessera P mania nr°1819 - Porcospino Tosco-Emiliano -
Tessera S.P.E.G. nr°15
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7706
Registrato: 09-2007
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:06: |
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Personalmente adoro la 964,l'ho avuto ed ho dei bellissimi ricordi,qualità eccelsa e linea da lacrima.
Tornando in tema prezzi meglio lasciar stare,il consiglio migliore sarebbe di non comprare niente, in questo momento chiunque abbia uno stemma Porsche sul cofano si sente in diritto di chiedere cifre folli...
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 8817
Registrato: 06-2005
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:06: |
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A mio modesto parere l'ultima cosa (ma proprio ultimissima) di cui un vero appassionato dovrebbe parlare riguardo la propria vettura è il valore commerciale.
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Francesco (vecchiascocca)
Porschista attivo
Username: vecchiascocca
Messaggio numero: 1482
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:10: |
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Giovani!
mi sembra che tra tutti, con questi tentativi di definire la "cultura" la stiate facendo più complicata di quello che è.
Trombate di più invece di andare su youporn e state meno a filosofeggiare su cosa significhi possedere una 911............
Poi fate un po' come volete.....
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14715
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:18: |
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Vecchiascocca for president!!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Massimo B. (max964t36)
Porschista attivo
Username: max964t36
Messaggio numero: 1145
Registrato: 06-2011
| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:21: |
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A me piace la 964 perché non tolleravo (all'epoca) i soffietti ... mi pareva un ritorno alle forme "pulite" delle origini ... (ora apprezzo anche i soffietti, quando l'auto e' del coloro "giusto") ... quello che va detto e' che le aspettative vanno gestite e si deve sapere quello che si compra e cosa si vuole, per non rimanere poi rimanere delusi ...
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Roland L (roland)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 3789
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:32: |
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Impressionante che uno thread del titolo "Prezzi 964" accumula 140 (ora 141...) contributi in 2 giorni e mezzo...
Ciao.
Roland
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:35: |
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citazione da altro messaggio:Vecchiascocca for president!!
+1 (perchè sono modesto)
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Lorenzo (lollo964)
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:55: |
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citazione da altro messaggio:Sbaglio o la permuta con una PB??
Alla faccia di chi non capisce il valore del vecchio catorcio!!!
Hehehehe.... ma io la cerco da restaurare, sennò che divertimento c'è?? |
Riccardo (ricky911)
Utente registrato
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| | Inviato il giovedì 12 maggio 2016 - 23:56: |
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Comunque secondo me la macchina bisogna guidarla e godere di ciò che trasmette, dalla velocità ai rumori ai profumi che emana qualunque essa sia... Basta che sia Porsche e magari 911... Tutto il resto è solo attesa... Quindi noi che siamo qui a continuare a scrivere e scrivere invece di guidare, sotto sotto siamo tutti un po' dei fessacchioti!
Quindi Butzi, mettiti a cercare una 964 apri il portafoglio, portala a casa ed inizia a guidare!!!
Tessera N.2324
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 01:40: |
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mentre voi oggi sprecavate energie su PB ecc..
io mi sono fatto un giretto sotto la pioggia, anche per provare le nuove gomme ehehhehe
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6278
Registrato: 04-2004
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 06:51: |
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citazione da altro messaggio:Dubito che un Trussardi della situazione si sposi con un 930 3.0 o giri con una 911 S così solo per essere snob.. Qualcosina ci capirà no?
è una roba ciclica, ogni tanto qualcuno apre un treddì su prezzi e/o confronti e iniziate sta manfrina sterile e inutile
io posso capire i neofiti, ma da gente navigata e/o anSiana del mondo porsche non la capisco
ma è così complicato pensare che come in tutte la robe della vita c'è a chi piace una cosa e chi l' esatto contrario senza arrivare a dire che uno è acculturato e l' altro è stolto?
a me, per esempio, le pb potranno diventare cool e costare il doppio di oggi, continueranno a non dire niente, però non do dell' idiota o stupido a quelli a cui piacciono
c'è chi loda il tiptronic, c'è chi ha la boxster base, vedo gente lodare le frecce arancio, c'è chi vuole la sua 911 del 72 con pastiglie e aria nelle gomme dello stesso model year e chi invece adora migliorare e personalizzare la sua 911, c'è gente a cui non piace la passerina, a questi cosa dovremmo fare, portarli al patibolo?
cordialità
p.s. concentratevi sul fatto che Mausone ha uscito la maghena e ora uscirà la nuova collana di libri su quanto vale e se venderla o meno |
Gaspare D. (gas964)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 07:10: |
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Quoto Ivan al 200%
L'esperienza è data dall'insieme delle fregature prese nella vita! Gruppo "MAGNA GRECI"
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 07:18: |
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citazione da altro messaggio:a me, per esempio, le pb potranno diventare cool e costare il doppio di oggi, continueranno a non dire niente
Stai preoccupatA.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:05: |
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Giorgio, mi raccomando dopo nel book fotografico....non scrivere...mai usata con pioggia.......
SE SEI INCERTO "DOCUMENTATI"....
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michele (mii)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:20: |
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Le vacche si sono concentrate prima o dopo?
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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mazza911s (mazza911s)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:21: |
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citazione da altro messaggio:Impressionante che uno thread del titolo "Prezzi 964" accumula 140 (ora 141...) contributi in 2 giorni e mezzo...
Perchè la 964 è una vettura controversa: se ne parla perchè
citazione da altro messaggio: si deve sapere quello che si compra e cosa si vuole, per non rimanere poi delusi
E questo è probabilmente il consiglio migliore:
citazione da altro messaggio:non comprare niente, in questo momento chiunque abbia uno stemma Porsche sul cofano si sente in diritto di chiedere cifre folli...
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mazza911s (mazza911s)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:25: |
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citazione da altro messaggio:concentratevi sul fatto che Mausone ha uscito la maghena e ora uscirà la nuova collana di libri su quanto vale e se venderla o meno
AhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahah ahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahs hahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahaha hahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhaha hahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahaha hHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahah ahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahah AhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahah ahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahs hahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahahAhahahahahahahahHahshahahahaha hahahAhahahahahahahahHahshahahahahahahah
Grande Poni!! |
Cristiano (24ct)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:35: |
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Premetto che avendo una Porsche "bastarda" non avrei voce in capitolo, ma sono un appassionato di lunga data e di fenomeni di mercato ne ho visti molti.
E' altresì imbarazzante a mio avviso che un topic sul prezzo di una macchina abbia raggiunto oltre 130 risposte in 3 giorni mentre magari ci sono argomenti tecnici dove qualcuno chiede info e gli si risponde spesso in maniera perentoria di andare in CP ad ordinare il nuovo ricambio "Classic" (è una metafora chiaramente), 3 risposte e chiuso. Cosa che sui forum americani avviene più raramente...l'approccio è da appassionati veri, molto più propensi allo studio del problema e al do-it-yourself.
Ma tornando al mercato, la mia visione (per quel che può valere) è che stiamo assistendo un po' in tutto il mondo ad un'impennata di prezzi delle auto storiche totalmente ingiustificata. Nel senso che può starci il discorso bene rifugio, può starci il discorso che gli italiani da almeno 15 anni hanno stipendi da straccioni e tutto ci sembra carissimo, può anche starci che alcuni modelli di indubbia valenza storica sono stati per decenni molto sottovalutati.
Però credo fortemente che il motivo fondamentale di questa follia collettiva sia che si sono affacciati sul mercato nuovi "appassionati" che di auto storiche (ma soprattutto di automobili in generale) non capiscono un pene di cane. Ergo, sono ricchi e vogliono QUEL modello perché ha una forma e un appeal particolare. Ma non sanno nemmeno da che parte tira la trazione, figuriamoci cos'è l'anticipo o la carburazione.
E grazie a questa marea di imbecilli patinati, chi vive di speculazione ha fatto bingo. Come biasimarli...
Purtroppo anche questo mondo è ormai perduto o destinato a cambiare per sempre in peggio.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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IVAN (poniello)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:46: |
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mentre facevo footing (crudele destino a cui sono legato da 20 anni per avere un minimo di forma accettabile ) riflettevo su un' altra roba...
siccome di base sono un inguaribile ottimista, anche perchè l' ottimismo è il profumo della vita supercit. e anche nelle peggiori disgrazie cerco di vedere la goccia nel bicchiere vuoto...
bene, riflettevo che però almeno ci ha deliziato con una nuova fotA, e non la solita di Thunsnealda o come ninJa ci chiama, spiaggiata in conce con l' altra anche lei famosissima 964TL in quel sgargiante pinklabia1998 metallic, almeno in questa si vede un bellissimo paesaggio agreste e una S da fare sempre più veloce fino a che non si finisce nel prato
ti voglio bene Giorgio!  |
Butzi (jany)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:49: |
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Noooo....non scrivetemi di non comprare niente che poi vado in depressione tutt'estate e appena ne vedo una mi sale la carogna per non averla presa 2 anni fa, ma purtroppo non ne avevo le possibilità economiche.
E' anche vero che è una scelta che va fatta senza fretta....ma i prezzi nel frattempo continuano a salire
Non posso accedere all'annuncio di Lollo, qualcuno me lo può mandare qui:
daniv-powe chiocciola outlook punto it
Oppure mandatelo a Ivan che siamo in contatto.
Concordo sul fatto che dovrei provarle prima di decidere ma purtroppo non ho conoscenti che me le possano far provare/guidare, quindi tocca andare col cuore, consigli e portafoglio.
PS: ho scritto 40k ma se trovassi un 993 a posto a 50k o più non mi tirerei indietro |
Franco F. (francof)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:52: |
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Azz...il "perfido" ha tirato fuori Thusnelda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Vuoi vedere che oggi a Bologna arrivano gli alieni?!?!. Scusa Mausone, ma hai aspettato proprio un giorno di pioggia per farla uscire dalla tana?!
Ciao! Ah, dimenticavo: comprati una...964!!!
Franco.
P.S. Quella "S"...!!!! . No, non quella della strada, quella sul cofano della giallona!!!!
(Messaggio modificato da francof il 13 maggio 2016)
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Butzi (jany)
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Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 08:55: |
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Dimenticavo, se qualcuno di voi Domenica viene al Verona Legends Cars, io ci sono |
ludovico (baronevero)
Porschista attivo
Username: baronevero
Messaggio numero: 1347
Registrato: 01-2004
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 09:08: |
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Se trovate un 964 con 105k km a 38 mila ditemelo subito che lo prendo immediatamente ;,a meno che non sia da rifare completamente ....
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Riccardo (ricky911)
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Username: ricky911
Messaggio numero: 277
Registrato: 12-2014
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 09:27: |
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Mamma mia Giorgio che bellezza la giallona, è veramente un sogno, complimenti!!
Per andare un altro po' OT secondo voi mi dovrebbero abbattere se sto cercando una Boxster/Cayman come auto da poter usare quotidianamente o quasi e senza troppi problemi ed apprensioni?? Dovrei comprare solo una 911
(Messaggio modificato da Ricky911 il 13 maggio 2016)
Tessera N.2324
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stradivari (stradivari)
Utente registrato
Username: stradivari
Messaggio numero: 394
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 09:32: |
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citazione da altro messaggio: Stradivari cosa ti hanno fatto queste povere auto, pardon "ferri vecchi" e i loro poveri proprietari per ammorbare ogni singolo post che le riguardi?
Anche su youporn ci sono le categorie milf, granny e teen, anche lì imperversi?
Cordialmente.
Nulla, a me piacciono le vecchie auto e mi piacciono pure le nuove.
Ma quando leggo certe corbellerie mi viene naturale rispondere.
E tu cos'hai da essere così permaloso? Una PB che speri di vendere al 1000000 di euro?
Cordialmente |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9200
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 09:47: |
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No caro Ricky. Ognuno deve comprare ciò che si sente fregandosene del sentir comune e dei pensieri altrui.
Poi certo dipende dal contesto e dall'uso che ne farai. Nel tranquillo paesello di provincia forse la vintage te la godi ancora alla grande.
Ti faccio il mio esempio; Roma. Te la senti girare per Roma con una vintage, fra buche traffico, incivili e quant'altro? ora poi che hanno valori importanti? Il suo destino è giacere in garage in attesa di qualche rara domenica ove dedicargli una mezzora.
Ma vuoi mettere la goduria di uscire con qualsiasi condizione, di parcheggiarla all'angolo della macelleria del sor gustavo senza farsi troppe paranoie, del girare per strada senza che nessuno ti guardi come avessi un Ufo (cosa che accade con le 911 vintage, anche la 964 che avevo..)..... Di utilizzarla come una vettura normale. Ero quello che cercavo e che mi appaga, con la mia piccola Cayman. Certo magari per qualcuno un pò snob passerò da VMNP, da inculturato, da rigattiere del neo-vintage decennale, la porsche dei poveracci, et bla bla bla.....
Me ne frego!
Anzi, rifacendomi e straquotando quello che diceva Luca doc sopra, oggi a mio parere trovo molto più sensato acquistare una 996-997 oppure Boxster-Cayman che sia, che a 60-70-80 una 3.2 964 o 993 che sia.
saluti |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14717
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 09:50: |
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... intanto, Stradivari, credo che Michele-classic cars ti abbia ben motivato l'appropriatezza del suo usare il termine "cultura" in questo frangente.
Riguardo, poi, quando scrivi della "cultura scesa dal cielo in quest'ultimo lustro per auto che fino a poco tempo fa erano da rottamaio", vorrei stemperarare il tuo stupore: non si contano gli esempi di "scoperte tardive" nel mondo delle arti e della cultura (!) in genere.
Un plauso, magari, va a chi prima degli altri ha sentito il valore di quegli oggetti. Un Caravaggio negli anni '50, un Picasso agli inizi del secolo scorso e così via ... per alcuni si sono dovuti aspettare secoli, per altri decenni, a volte senza apparente motivo.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4536
Registrato: 07-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 10:43: |
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Persino le mucche si eran preparate all'evento, con tanto di bibita e pop corn )))
Secondo me Paolo, molti di quelli che oggi tessono le lodi delle pre-bumper, non le avessero comprate quando costavano 1/3 o 1/4 o 1/6 di adesso, continuerebbero a tesserne le lodi, ma un buon 90% degli astanti senza metterne una in garage...e magari li sentiremmo parlare di SC o 3.2.
Pecunia non olet...ergo, si può avere cultura, ma in genere chi ha cultura non scialacqua i propri denari.
Più facile accada che, a parità di possibilità economiche, a "scialacquare" (dal punto di vista esterno) sia il vero appassionato (scialacquare tempo, non solo denaro).
Per conto mio Andrea 70 è l'emblema dell'appassionato / mega fissato: sono convinto che quel che per uno che lo legge è spreco di tempo e denaro, per lui sia normale e gli dia grandissima soddisfazione e piacere, lo faccia sentire e stare bene.
Ma i normali passionisti, pure quelli con prebumper in garage pagata 40 milioni fine anni 90, non lo capiscono e oggi sarebbero i primi a NON spendere 120k in una bella pb, che pure apprezzano.
E lo stesso discorso vale per la 964: non è auto da pagare, in versione coupe e 4 più di 30/35.
E fidati Butzi, che se la cerchi, la trovi, anche perché stai cercando la versione meno richiesta: certo, magari non sarà in condizioni da concorso, ma solo in condizioni oneste, ovvero normali. Non è che se compri una 964 da concorso allora per 20 anni non ci dovrai spendere eh!
Poi se invece cerchi una 2 coupe la trovi tra i 40/45 e se la vuoi cabrio aggiungici dai 5 ai 10k...non si capisce il perché la cabrio costi di più, dato che è una delle 911 cabrio più inquadrabili della storia.
La 964 è super super apprezzata con il tetto e 2, perché gode dell'allure della sorella RS...basta assettarla un attimo e sono pressoché identicamente cattive.
La cabrio ha una linea sgraziata (oggettivamente sgraziata),sia a capote chiusa, con quel bubbone grosso e di solito nero in contrasto con la carrozzeria stretta...sia aperta con tutti i bracci a vista come sulla 3.2, e le pieghe della capote che non c'entrano NIENTE con la carrozzeria tutta in tinta..ma appunto la 3.2 non ha i paraurti in tinta a mo' di auto moderna.
Senza parlare dei problemi infiniti alla capote...che affliggono 964 e 993...
A mio parere in versione cabrio la più bella è la 3.2 o tuttalpiù, se proprio vuoi una 964 cabrio, ci vuole la turbo look, in cui quel bubbone di capote si "spalma" su un corpo auto più largo.
Consiglio vivissimo...forse con un po' di pazienza una bella 3.2 con cambio G50 (ovvero prodotta da agosto 86 fino a luglio 90) intorno ai 40/45 ancora la trovi...e sarà un'auto che non ti verrà mai a noia da qui a finché campi.
Il prezzo conta: inviterei tutti i venditori (non i commercianti che ci speculano) a riflettere sul fatto che prendere quasi il doppio di quanto l'hanno pagata 4/5 anni fa, può bastare...di non essere avidi, se realmente vogliono vendere, o che altrimenti si fot.ano.
Perché? Perché una qualsiasi trattativa dovrebbe concludersi con reciproca soddisfazione.
Quindi dovessi essere io ad acquistare, se non ottenessi una soddisfazione, ringrazierei e passerei oltre...lasciando il profittatore nella convinzione di avere oro che luccica tra le mani.
I soldi te li sei sudati o li hai rubati? E allora chiediti perché chi vende, stia vendendo...hai presente i titoli in borsa?
Si chiama realizzo...e di solito si vende quando si pensa che la crescita sia arrivata al suo massimo...poco prima che i prezzi comincino a scendere...e secondo me stanno già scendendo, come naturale conseguenza di una saturazione di mercato.
Guarda quante AC sono in vendita ormai da più di un anno, in mano ai soliti commercianti, che hanno tutto l'interesse a tenere il prezzo alto...poi arriva la volpe privata di turno, fa un giro su AS24 e vede i prezzi...e allora toh, perché io dovrei chiedere meno?!?
VOLPE., O VOLPEEE!
Son due mercati diversi: il privato, la concessionaria SERI, che lavorano in modo serio, stanno sul mercato, perché se non ci stanno, saltano in aria.
Quindi lascia stare i commercianti con auto da concorso che avrei voluto vedere quando le hanno ritirate, e lascia stare pure quelli che dopo aver strapagato la loro auto adesso ne difendano la quotazione onde evitare di ritrovarsi tra qualche mese con lo scoprire di aver fatto un incauto acquisto...ma che vogliono poi, la volevano, l'hanno pagata, che la usino...
Invece no, devono avere anche la tranquillità di averla pagata il suo prezzo...balle.
Pagala pure 100k la tua prossima 964, ma poi non venire qui a sostenere sia il suo prezzo...perché...perché ognuno giustamente si farebbe la sua idea e fai più bella figura a goderti il tuo acquisto.
Poi Butzi, qui sul forum quando mi iscrissi, tutti a consigliare la 993TT...adesso capisco perché, si trattava di un consiglio di natura COMMERCIALE.
Quando presi la 993 slim vidi una TT, che credo poi sia passata a Chemist o a Savo, a 53k trattabili...seguendo un ragionamento di puro commercio, avrei dovuto farmela piacere, anche se non mi piaceva...non ti far fuorviare dalle considerazioni economiche, che altrimenti quell'auto non te la godi mai veramente, sarà solo un bene in più che hai, vendibile, eliminabile.
Per me è diverso...la mia auto non è in vendita e non mi frega un piffero di quanto valga, perché una volta venduta non l'avrei più, quindi non ha nemmeno senso parlarne.
Rispetto le posizioni altrui, di persone che non a caso infatti parlano spesso e volentieri di quotazioni (o che non ne parlano per senso del pudore, ma ci pensano ogni 3 giorni).
(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 13 maggio 2016)
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7708
Registrato: 09-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 11:10: |
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citazione da altro messaggio:Poi Butzi, qui sul forum quando mi iscrissi, tutti a consigliare la 993TT...adesso capisco perché, si trattava di un consiglio di natura COMMERCIALE.
Quando presi la 993 slim vidi una TT, che credo poi sia passata a Chemist o a Savo, a 53k trattabili
Sei fuoristrada Paolo,la mia tt la presi nel 2008 ed era inserzionata a 60k che per quell'epoca era molto.
Venivo da una 993 c4 varioram che tenni 6 mesi perché non mi divertiva affatto e mi fece rimpiangere la z3 coupè 3.0 che avevo prima ma ,essndo la mia Porsche ci stava che sbagliassi acquisto.
Quando salii sulla tt non ebbi il minimo dubbio sul da farsi...chiusi un occhio sull'alettone!
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 11:20: |
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citazione da altro messaggio:Se trovate un 964 con 105k km a 38 mila ditemelo subito che lo prendo immediatamente ;,a meno che non sia da rifare completamente ....
Lodovico più che volentieri....
Ti diro' di piu'..un mesetto fa abbiamo fatto un incontro in toscana....con reletivo giro e pranzo ...bene in quel gruppetto c'e' una 964 che ho trovato io e passata la parola ad un amico....non ti dico il prezzo ma i km si 53k....unipro. se Paolo(nothingbutgt3) si ricorda.....l'ha vista pure lui....
La toscana e' la toscana .....c'e più passaparola che commercianti.....
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Butzi (jany)
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Messaggio numero: 34
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 11:21: |
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Grazie Paolo, hai perfettamente messo per iscritto quelli che sono anche i miei pensieri.
Purtroppo però, in questi due mesi che sono alla ricerca (online principalmente), ho solo trovato furbi e prezzi in continuo aumento.
Purtroppo le conoscenze sono quelle che sono e una 964 o anche una 3.2 G50 magari nera a posto, ancora non l'ho trovata, se non a prezzi da commerciante |
Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4537
Registrato: 07-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 11:38: |
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Invece credo fosse proprio la tua, quella di Savo era quella romana di Roberto ali, se non sbaglio...io la vidi nel 2006, quindi è possible nel frattempo fosse passata di mano.
Figurati Butzi, il modo migliore per trovare una Porsche onesta è frequentare dei raduni, parlare con appassionati, i quali a loro volta conoscono altri appassionati e magari qualcuno di loro vende.
Le auto oneste e a prezzo giusto (ovvero né alto, né basso) non arrivano dai commercianti o se ci arrivano, poi le richieste sono ben diverse, perché voglion guadagnare e sul ritiro e sulla vendita al permutante.
Eh sì Alex, siamo un po' rustici ))) comunque un paio di settimane fa mi par d'aver sentito un amico manifestare l'intenzione di vendere la sua 964, magari chiede troppo, non so, posso sentire, nemmeno mi ricordo che modello sia.
(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 13 maggio 2016)
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 8979
Registrato: 03-2008
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 11:45: |
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Bah...
Ma i costi di ripristino in un auto ultradecennale che nn sia stata un minimo curata sono una variabile che dovrebbe influenzare e di molto la trattativa....
Se l suto perde olio e vanno rifatte le guarnizioni o peggio riffati i prigionieri avoglia a chiedere cifre folli ...( se porti l auto da un guru vedi Marrocco/Sikkens/Orlando) ti spellano....
Se hsi la cartozzeria segnata dal tempo e la vuoi ripristinare nn ti bastano i soliti 2k .....
Gomme/meccanica in generale /climatizzatori ecc nn perfettamente funzionanti sono altri k che si aggiungono al conto.....
Meditare meditare
Nn e' meglio una piu recente senza tutte ste magagne e pagare solo il superbollo?
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 8980
Registrato: 03-2008
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 11:58: |
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La Savo car era di un socio el Pors Club Lazio
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10273
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 12:20: |
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daniel questa e' la differenza tra una bella e una meno bella AC, sulla mia che ho ritirato qualche settimana fa dal mio meccanico Porsche non concessionario ufficiale per un tagliando biennale + gomme + guarnizione nuova coperchio valvole + batteria, Tüv e cazzatine varie sono partiti 2,860 € e ho fatto negli ultimi due anni meno di 2.000 km aggiungi un € 460 per una perizia approfondita che richiede l'assicurazione e ci si puo fare un'idea di cosa costa mantenere un AC
Comunque non facciamo scappare Butzy
io vidi in Calabria le 964 di Gaspare e Siecola e posso tranquillamente dire che sono bellissime, anzi sono 911 da sogno!!
Butzy non ascoltare Michele MII e mettiti seriamente alla ricerca e COMPRALA!!!!
a propo' la foto da me postata, le mucche appena fermatomi mi guardarono come un marziano, sara' stato il colore o il fatto che per la prima volta vedevano Thusnelda??
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
|
the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7709
Registrato: 09-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 12:24: |
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citazione da altro messaggio:Invece credo fosse proprio la tua, quella di Savo era quella romana di Roberto ali, se non sbaglio...io la vidi nel 2006, quindi è possible nel frattempo fosse passata di mano.
Io la comprai dal privato che l'aveva da 2004
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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ludovico (baronevero)
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Username: baronevero
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Registrato: 01-2004
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 12:40: |
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Grazie mille Alex! Ma se mi invitate in questi giretti in Toscana io vengo eh!! Sia con 356 Sc che 964 cabrio
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Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
Messaggio numero: 2014
Registrato: 05-2003
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 12:48: |
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Sui gusti personali non si discute. Auto e donne, poi, stimolano reazioni difficilmente spiegabili con il razionale.
Posso capire, pur non essendo il mio genere, che ci sia chi gode solo in un rapporto sadomaso frustato sul popo da una padrona in tacchi a spillo etuta in pelle nera.
Posso anche passare qualche ora del mio tempo, a leggere fiumi di post in cui si cerca di motivare il perche' e il percome un tizio si esalti solamente a condizione di copulare in una grotta, con un falo' acceso e rotolandosi con la partner di turno in un giaciglio di frasche e pelli di bue muschiato, perche' cosi facevano i nostri antenati.
Ma se costui, asserisce che questa e' roba per palati fini, che solo i veri trombatori possono permetterselo, che ci vuole cultura e chi, invece, anela a passare un weekend in un relais di charme con Belen o la modella Israeliana Rafaeli, oltretutto pagando la meta', e' un poveretto che non ha visto la luce ecc ecc..........
Beh questo fatico a comprenderlo
PORSCHE ERGO SUM
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ludovico (baronevero)
Porschista attivo
Username: baronevero
Messaggio numero: 1349
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 13:00: |
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Questa della caverna e' bellissima!!
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 12-2006
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 13:13: |
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...sono triste,
mi è stato appena comunicato che la mia ex, ora è in vendita a 49 mila, è aumentata ancora.....che incantato che sono stato, avevo una 964/4 versione K e non lo sapevo.
Rob da matt! (cit) |
alex911 (alex911)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 13:17: |
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citazione da altro messaggio:Grazie mille Alex! Ma se mi invitate in questi giretti in Toscana io vengo eh!! Sia con 356 Sc che 964 cabrio
ti ho prendo in parola....a settembre giro in zona Bolgheri.....e vino ovviamente!
tanto per rimanere in tema..
parlando di 964 , cosa che sino a qualche anno fa non mi balenava per la testa , mi piacerebbe averla in parcheggio nel mio garage,ma al di la' della mancanza di spazio purtroppo ,iniziano a scarseggiare quelle esenti da i problemi congeniti e ultimamente chi c'e' l'ha se la tiene.
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Butzi (jany)
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Messaggio numero: 35
Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 13:50: |
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Chi mi racconta di questi problemi congeniti del 964? Quali sono gli anni/versioni più affidabili?
Giorgio....io ci provo ma mi sta passando la voglia. Più parlo coi commercianti e faccio domande, più mi viene voglia di sbattere giù il telefono, tutti alla ricerca del pollastro pieno di penneeeee |
Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4538
Registrato: 07-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:01: |
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Allora senti, sulla 964 fu installato il volano bimassa, di ci fecero una prima versione (che aveva problemi), una seconda e una terza...adesso non dà problemi.
Poi la 964 ha le punterie da registrare manualmente, mentre la 993 ha le punterie ideauliche: c'è persino chi sostiene (e forse a ragione) che le punterie non idrauliche facciano lavorare meglio il motore.
Poi non so di altri problemi.
Il m.y. 90 e 91 avevano gli specchi quadrati (della 3.2) e i cerchi che non erano i cup I.
L'impianto di scarico dice sia tra quelli più riusciti come sound.
Uno dei motivi per cui molti preferiscono la versione 2 è anche di carattere manutentivo: la 4 costa di più di manutenzione.
Greyfox, molto dipende anche dall'accostamento dei colori, il mio è ovviamente un discorso in generale, di chi come me la 911 la intenda chiusa. Certo la cabrio ha forse più mercato.
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SIMONE M (freno_a_mano)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:08: |
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Aggiungo che le pre 1991 non avevano guarnizione sulla testa dei cilindri e pisciavano piu olio delle altre.
(Messaggio modificato da freno_a_mano il 13 maggio 2016) |
SuperMario (supermario)
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Messaggio numero: 7857
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:16: |
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Per la precisione:
Le 3.2 G50 (le ultime 911 con lo stesso schema meccanico e di sospensioni delle primogenite) sono state prodotte solo in 3 m.y. 87, 88, 89. Quindi dal settembre 1986 al luglio 1989, anche se alla fine c'erano già le prime 964/4 in produzione contemporanea.
Io consiglio una '89.
Ciao
SuperMario
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Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:23: |
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Ragazzi sono in fiera a Verona... 230mila € una 2.4S 65mila € una 964 Carrera 4 bruttina, 125mila 2.2 T discreto... Follia!!!
Tessera N.2324
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:37: |
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964 turbo ce ne sono?  |
Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:37: |
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Per essere corretti la guarnizione e' stata aggiunta alla base dei cilindri comunque per ridurre le perdite. Correte le info sul volano, ormai tutte lo hanno sostituito almeno una volta, tranne forse le garage queen da 20000 km e che stanno olte 100 k euro.
Le my 92 hanno specchi a goccia e cerchi da 17 di serie e personalmente le preferisco.
Dal my 93 il gas del clima e R 134 e si trova comunemente a differenza del precedente R12 degli anni antecedenti.
Le perdite di gas dal clima e' un difetto piuttosto comune con conseguenti ricariche annuali.
Le 4 se non hanno fatto miliardi di km non richiedono nessuna manutenzione aggiuntiva, tranne possibili trasudi di olio dalle due pompette/ attuatori di bloccaggio dei differenziali, nel qual caso sostituirli costano circa 600 euro l' uno
PORSCHE ERGO SUM
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Butzi (jany)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:50: |
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Quindi se ho capito bene, le migliori versioni sarebbero:
-964 C2 90-93 (evitare le 89)
-3.2 G50 '89
Se vi dovessero capitare, coupè e possibilmente NERA |
Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:56: |
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citazione da altro messaggio:vuoi mettere la goduria di uscire con qualsiasi condizione, di parcheggiarla all'angolo della macelleria del sor gustavo senza farsi troppe paranoie, [...]..... Di utilizzarla come una vettura normale.
Ric, parole sante. Però, non a Roma ma a Novara e dintorni (so che è ben diverso), io la 964 la uso così. Non tutti i giorni, ma quando la uso, la uso come auto normale.
E chissenefrega se vale 38-40-60-100, è la mia da 13 anni e me la voglio godere, insieme alla Turbona (che uso tutti i giorni e che anche lei sta salendo peraltro).
Poi che il valore sia in ascesa mi fa piacere (in parte) solo come conferma dell'apprezzamento generale, ma non mi faccio limitare nell'utilizzo.
Quindi se uno la prende come investimento (che cozza con la passione) allora qualunque auto rimarrà in garage per paura di perdere in valore (che tristezza, però...); se uno la prende solo per passione, che prenda quella che gli piace di più e che può permettersi e se la goda.
Ocio: permettersela vuol dire anche mettere in conto i ripristini da parcheggio, manutenzione, atti vandalici, ecc.
My 50 cents.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 14:59: |
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In che senso, migliori?
La 3,2 è più leggera, non ha servosterzo e ha un motore che è un autentico MULO: ricordo quando mio padre si divertiva a partire in seconda, in salita senza gas, solo frizione. TANTA TANTA roba.
Poi se davi gas aveva un'agilità e uno scatto notevole: considera che quei 231cv con uno scarico giusto (e credo ci sia anche chi ha messo il debimetro a film caldo, ma forse Supermario ne sa di più) posson diventare anche 250 (o di più).
La 3,2 negli anni '90 e inizio nuovo millennio veniva vista come l'auto con cui Porsche si era seduta sugli allori...in effetti a parte modifiche sottopelle, l'estetica è rimasta più o meno la stessa dell'SC e questa nei ruggenti anni '80 forse non è stata una scelta azzeccatissima.
Ma guardata a posteriori, a mio parere è una gran macchina.
La 964 invece ha il servosterzo, gli airbag, è più pesante (anche se non credo più di 100kg) ed è forse la 911 realizzata con la maggior cura e i migliori materiali (almeno dell'era recente).
Se ne trovi una bella e onesta, che sia 3,2 o 964, provala e se ti emoziona, prendila.
Perché la differenza la fa quell'aura che alcune 911 hanno, mentre altre, sebbene garage queen, talvolta non hanno. (Forse sarà solo autosuggestione?)
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 15:24: |
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citazione da altro messaggio: ... intanto, Stradivari, credo che Michele-classic cars ti abbia ben motivato l'appropriatezza del suo usare il termine "cultura" in questo frangente.
Riguardo, poi, quando scrivi della "cultura scesa dal cielo in quest'ultimo lustro per auto che fino a poco tempo fa erano da rottamaio", vorrei stemperarare il tuo stupore: non si contano gli esempi di "scoperte tardive" nel mondo delle arti e della cultura (!) in genere.
Un plauso, magari, va a chi prima degli altri ha sentito il valore di quegli oggetti. Un Caravaggio negli anni '50, un Picasso agli inizi del secolo scorso e così via ... per alcuni si sono dovuti aspettare secoli, per altri decenni, a volte senza apparente motivo.
Veramente ha spiegato cosa intende lui con cultura. Che è essenzialmente un non senso poiché come detto (ma dovrebbe essere ovvio) la ragione del linguaggio sta nell'attribuire significato comune ai vocaboli onde intendersi. Se ognuno attribuisce alle parole il significato che più gli aggrada, non ci si capisce più.
Per quanto riguarda le scoperte tardive, spero di non incrementare il tuo di stupore nel farti notare che proprio nel mondo delle arti le "furberie" postume abbondano. |
Silvio (fastdoc)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 16:14: |
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citazione da altro messaggio: Più parlo coi commercianti ... più mi viene voglia di sbattere giù il telefono
Butzi con i commercianti (ma credo lo abbiano già detto anche altri prima di me) è sempre più difficile trovare qualcosa che non sia vittima della speculazione che coinvolge il vintage e le Porsche in particolare.
Frequenta il forum, partecipa a qualche incontro e prima o poi il mezzo giusto ad un prezzo equo lo troverai grazie al passaparola tra appassionati.
Un saluto
Silvio
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Mauro (silver)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 16:26: |
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No Ivan, io sono stato a Verona e mi pare che di turbo 964 non ce ne sia nessuna.
Mauro
Visita il mio sito web: www.mauroargenti.it
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® Robbi ® (robbi)
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Username: robbi
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 16:50: |
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Butzi
la 964 è un gran ferro e come tutte le porsche dipende dallo stato vettura generale
i pezzi di ricambio delle classiche sono davvero fuori da ogni logica e porsche oggi ci specula di brutto
cosa preferisci cabrio - 2-4 o coupe?
lascio stare le speciali rs -turbolook
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:08: |
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Grazie ancora a tutti.
Paolo intendevo migliore nel senso come annata in relazione agli appunti che mi avete fatto sulle versioni e loro problemi.
Il 3.2 come già sapevo, potrebbe essere un'ottima alternativa vista la sua robustezza. L'unica cosa che avevo letto erano le perdite d'olio se usata poco ma tranquilli che almeno una volta a settimana la tirerei fuori.
Esteticamente la 964 mi piace di più, si avvicina alle linee del 993 ed è più morbida nelle curve.
Robbi io sono uno da coupè, dev'essere tamarra e incazzata. Credo sia meglio una 2 per me vista la mia indole sportiva ma dovrei provarle per decidere.
Se dovesse essere 3.2, la soluzione potrebbe essere con alettone stile tt.
Per ora mi interessa solo trovarne una già revisionata e che mi faccia fare strada senza problemi e spenderci altri soldi anche se so che con le classiche l'imprevisto c'è sempre.
(Messaggio modificato da Jany il 13 maggio 2016) |
Alvaro T. (speedster58)
Utente esperto
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:11: |
|
Butzi, io questa andrei a vederla.
Triple black,cabrio 2!
http://www.subito.it/auto/porsche-964-cabrio-firenze-164806332.htm
Magari con un pò di trattativa per i lavoretti che il venditore stesso dichiara necessari....
mai dire mai
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59
Messaggio numero: 5229
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:18: |
|
Sicuramente nel prezzo è compreso tutto, le due vespette,i due motorini e quella macchinina dentro al garage. |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:20: |
|
Bella!
Ma non ha il tetto
Però bella bella....lo contatto! |
alex911 (alex911)
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Username: alex911
Messaggio numero: 3789
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:31: |
|
oppure questa......
http://www.subito.it/auto/porsche-911-964-carrera-4-napoli-164630079.htm
46500€
questa ha il tetto....
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Gianluca (gianz)
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Username: gianz
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Registrato: 03-2005
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:32: |
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oppure quella del Maestro...MAI PISTA
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Max 007 (max007)
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Username: max007
Messaggio numero: 2449
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 17:54: |
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Tornando in topic, il titolo del 3D era: Prezzi 964
Io, a Marzo dell'anno scorso, ho acquistato per un amico questa 964 C2:
Trovata con il passaparola.
Anno 1991, due proprietari, 112'000 km
Interno pelle nero e sedili sportivi
Classica perdita d'olio dal motore
Paraurti e cofano con segni classici dei sassolini
Prezzo finale, dopo trattativa..... 19'500
Ad oggi sono stai spesi 1'200 di carrozzeria per una bella lucidata e rinfrescata a cofano e paraurti
Ora è dal meccanico con preventivo di 1'800-2'000 per sistemare perdita olio, "soffietto" dell'alettone post e ammortizzatori.
PS: alla fine mi sono pentito di averla lasciata al mio amico....
Live Your Life - Run Your Race
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alex911 (alex911)
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Username: alex911
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 18:11: |
|
MAX007
non sei il solo....
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Francesco (vecchiascocca)
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Messaggio numero: 1485
Registrato: 08-2005
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 18:36: |
|
Eh ma che bella quella Carrera 2! A quel prezzo poi...............
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Migliagigi (migliagigi)
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Username: migliagigi
Messaggio numero: 2536
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 19:47: |
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A marzo dell'anno scorso vuoi sapere quanto ho pagato la mia 996 turbo con 38.000 km?
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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francesco (franciscum)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 20:26: |
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sono stato anch'io a Verona ,964 targa carrera 4 132.000 km non eccezionale €.77.000
gli ho chiesto se comprava la mia (carrera 2 182.000 km) mi ha detto che può arrivare ad €.65.000 .
che dilemma ...... |
Riccardo (ricky911)
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Username: ricky911
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:09: |
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Ivan ho letto solo ora, no niente 964 turbo.. C'era una cabrio turbo look prezzo abbondantemente sopra i 100 mi è stato detto... Tra l'altro c'era anche una 993 targa particolarmente conosciuta qui su Pmania che se non viene venduta in questi giorni se ne andrà in Francia  sarebbe da farci un pensierino
Tessera N.2324
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:27: |
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grazie di aver soddisfatto la mia curiosità |
the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:28: |
|
Appena tornato da Verona,mi pare di aver contato 4-5 macchine vendute....
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:29: |
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E comunque vendute ben al di sotto della richiesta iniziale...
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:32: |
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Figurati Ivan, il minimo! Io so per certo di una 991 GT3...
Tessera N.2324
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ludovico (baronevero)
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:37: |
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Ma non è un 964...!!
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ludovico (baronevero)
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Registrato: 01-2004
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:40: |
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Verona bellissimo padiglione 1
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7713
Registrato: 09-2007
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:41: |
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quella grigio medio vicino alla 997 gt3 argento?
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Riccardo (ricky911)
Utente registrato
Username: ricky911
Messaggio numero: 282
Registrato: 12-2014
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:48: |
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Esatto quella chemist! Se non sbaglio era una clubsport...
Tessera N.2324
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7714
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| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 21:59: |
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Molto bella
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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C.Pietro (pie_3_casta)
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Username: pie_3_casta
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Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 22:06: |
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Ho fatto un salto anche io a Verona, appena riesco posto un po' di foto, l'unica auto che ho visto venduta una 996 mk1 con 7000km, comunque prezzi richiesti in generale per le Porsche alti, a sentire poi i commenti dei visitatori.... Così a memoria una 993 4s con chilometraggio molto basso addirittura a detta del venditore unica in Europa pezzo richiesto 160k.,,mah!!!!
Non può piovere per sempre...
Tessera Nr.2302
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Riccardo (ricky911)
Utente registrato
Username: ricky911
Messaggio numero: 283
Registrato: 12-2014
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 22:17: |
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Argento interno blu scuro 13mila km unipro molto bella... Sarà che sono giovane o gli ero simpatico a me ha detto 150mila euro non trattabili o molto molto poco
Tessera N.2324
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Riccardo (ricky911)
Utente registrato
Username: ricky911
Messaggio numero: 284
Registrato: 12-2014
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 22:19: |
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Altra 993 4S argento interno nero con 80mila km 87mila € e dopo lunga trattativa sceso ad 80/82... Non capisco proprio...
Tessera N.2324
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 13 maggio 2016 - 23:06: |
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Max007 ne trovi una così anche a me ma nera anche se non siamo amici?
Va beh, se la trovi anche rosa per quel prezzo potrebbe andarmi bene
Diventiamo amici subito!!! |
fonda andrea (pompa61)
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Messaggio numero: 1529
Registrato: 01-2010
| | Inviato il sabato 14 maggio 2016 - 00:19: |
|
Beh visto che parlate di 964 vorrei dire la mia. Mi fa compagnia dal 2005, comperata per poco ma nei tanti anni e km ( 65 mila) passati insieme ho speso un bel po'. Auto molto godibile anche quotidianamente, certo un po di sacrificio ci vuole visto l'età. Prestazioni entusiasmanti. Linea classica e sound strepitoso ( tubo Cup compreso). Insomma, non posso certo parlarne male, mi sono divertito un sacco con Lei, sicuramente versero' qualche lacrima quando andrà via....( se ci andra')!!
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
|
Max 007 (max007)
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Username: max007
Messaggio numero: 2450
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 14 maggio 2016 - 12:22: |
|
citazione da altro messaggio:
Max007 ne trovi una così anche a me ma nera anche se non siamo amici?
Butzi, se ne trovo un'altra.......stavolta me la tengo!!!
Assetto, marmittone e via!!
Live Your Life - Run Your Race
|
ste (845ste)
Utente esperto
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| | Inviato il sabato 14 maggio 2016 - 17:08: |
|
la 911 cabrio è LA cabrio per definizione nel panorama auto di marche varie.
non mi viene in mente un'altra cabrio con una linea nata per essere cabrio (parlo di linea, non telaio ecc).
e la 964 non fa eccezione.
anzi.
piuttosto la targa sulla 964 non è riuscita bene: cozza con la linea moderna e il significato/aspetto vintage del sistema.
allora qui sono perfetti i mod precedenti.
ma secondo me la targa ha un SUO mondo.
con la cabrio è come avere 2 auto.
parlo perchè le ho avute entrambe per anni , cabrio e coupe.
poi come diceva Ivan ognuno adora cose che altri odiano, come le frecce arancioni, il tip, il 4 ecc ecc ecc
io dopo averle avute un pò tutte ac/wc (escluse le pb), e dopo anni di astinenza ,mi sono ricomprato proprio la 964.....
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® Robbi ® (robbi)
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Registrato: 06-2006
| | Inviato il domenica 15 maggio 2016 - 09:20: |
|
ste
credo abbiamo 2 stesse auto in comune
di marchi diversi ma di modelli uguali!
speriamo di trovarci
robbi
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
|
ste (845ste)
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| | Inviato il domenica 15 maggio 2016 - 10:01: |
|
yessss!!!!
purtroppo dall'altra" parte" non organizzano 'na mazza .
abbiamo anche la stessa età più o meno.
ma abitiamo un pò lontani.
comunque spero anche io di conoscerti, visto che sei come il prezzemolo anche tu ...
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Butzi (jany)
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| | Inviato il domenica 15 maggio 2016 - 22:32: |
|
Oggi sono stato in fiera a Verona e ho visto qualche bella macchina ma nessuna 964 per cui valesse la pena fare uno sforzo economico.
I prezzi molto alti...si parla di 50k per una a posto.
Alla fine mi sa che la scelta andrà su qualcosa di più recente ma di veramente bello, spendendo qualcosina in più ma per ora non dico nulla.
Dico solo che ce l'ha un amico d'infanzia, trovato per caso in Fiera col suo stand...Porsche ovviamente |
® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il lunedì 16 maggio 2016 - 06:43: |
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Butzi ma AC O WC ?
Tessera N.993
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Butzi (jany)
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| | Inviato il lunedì 16 maggio 2016 - 08:18: |
|
Ahimè WC ma è ancora tutto da decidere. La macchina non l'ho ancora vista e provata ma i presupposti sono buoni e lasciarsela scappare sarebbe troppo da idioti visti anche i prezzi che ci sono in giro.
Dopo averle viste bene a Verona, la 964 rimane una delle mie preferite insieme alla 993.
Molto difficile reperirle in buone condizioni.
Ne ho vista una bella (non bellissima) coupè, nera in uno stand di Napoletani ma mentre chiedevo informazioni, il venditore stava sbadigliando e si grattava la faccia, poi non mi ha risposto, quindi mi sono girato e sono scappato....la standista mora invece intratteneva, ma ero con la donna e ho dovuto oltrepassare
Ho preso un po' di contatti, i più onesti mi sono sembrati Balduina, Malavasi e il centro di Pordenone. Appena riesco mando email e vediamo cosa si riesce a trovare nel caso non dovesse andare in porto l'occasione del mio amico. |
® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il lunedì 16 maggio 2016 - 08:32: |
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La mia domanda era solo per capire....
ogni porsche è diversa specialmente tra serie -modello e visto che non sei ancora deciso
il mio consiglio è prima provarle bene e dopo mirare l'oggetto giusto che possa essere la tua porsche
robbi
Tessera N.993
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vito (sinclair)
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| | Inviato il lunedì 16 maggio 2016 - 15:17: |
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La 996 mk1 grigia con 7000km è stata venduta venerdì mattina dopo mezz'ora dall'apertura a 45k€.
Sabato pomeriggio sono uscito alle 16.00 ed ho contato 22 cartelli SOLD qualcheduno mi sara' sicuramente scappato.
un carro non vale l'altro!
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Butzi (jany)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 08:12: |
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Mi hanno proposta una C4 fra i 36 e i 40k grigio scura, book service, clima, tettuccio, interni neri però 5 passaggi e 180.000km. Mi spaventano un po' i passaggi/km...da vedere e capire se book aggiornato e reale.
Andreste a vederla o lascio perdere? |
nick (alupovet)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 08:32: |
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vai a vederla e controlla la documentazione ma, soprattutto, la macchina. |
® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 08:52: |
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parliamo di 964?
vai a vederla
quello che conta è capire la vettura nelle sue condizioni attuali -
provala
mi sembra un prezzo ragionevole
verifica il telaio my
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Butzi (jany)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 09:17: |
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Si 964 coupè.
In che senso telaio my e perché? |
® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 10:40: |
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Nel corso della vita del modello 964
dal my 89-94
ci sono stati tanti piccoli miglioramenti
dal my 90 frizione con volano bimassa
dal muy 91
nuovi pistoni e guarnizioni di testata
dal my 92
modifiche al cambio con nuovi supporti ,e manicotti sincro migliorati-
robbi
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 11:35: |
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Tra 36 e 40 (quindi 38?) sarebbe da valutare bene.
km e proprietari in 25 anni sono coerenti.
Lascia perdere la documentazione (che si può falsificare come vuoi visto che 20 anni fa non c'erano i Centri Porsche) e controlla quello che dice Robbi e lo stato effettivo della macchina:
- perdite (se non ci sono neanche dei trasudamenti, occhio che non abbiano sigillato tutto con la pasta)
- particolari in gomma (silent block, cuffie, ecc.)
- numeri di telaio, cambio e motore, coerenza di colore ed optionals.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Butzi (jany)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 12:08: |
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Mi sa che mi tocca noleggiare un meccanico per poter valutare queste cose... |
Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 13:26: |
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Butzi il costo del meccanico per valutare la macchina è il minimo!! Dai che la porti a casa!
Tessera N.2324
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Danilo (totti)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 15:25: |
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il meccanico pagalo bene che li risparmi dopo , portane uno bravo.
Tessera poschemania n. 2091
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Butzi (jany)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 16:19: |
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Qualcuno conosce Pinetti di Parma? |
ste (845ste)
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| | Inviato il martedì 24 maggio 2016 - 21:22: |
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ma che mod è?
posta qualche foto
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Butzi (jany)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 11:36: |
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964 C4 coupè.
Qualcuno mi potrebbe elencare i controlli principali da fare sulle 964?
1-Le prime cose da fare immagino siano corrispondenza numeri telaio e motore con quelli a libretto. Il numero motore dovrebbe essere posizionato sul supporto ventola se non sbaglio mentre il telaio dove si trova?
2-Nel caso non avessi a disposizione il meccanico alla prima visita, come faccio a risalire se l'auto è stata incidentata e riverniciata? Se non sbaglio c'era da vedere la corrispondenza delle distanze dei lamierati ma non credo di essere in grado di valutarli se non evidenti.
3-Motore mi ha già detto che la frizione è da fare ma per il resto è già stata verificata in CP e ci sono bookservice e fatture. Essendo una 91, si può risalire se è già stato fatto l'intervento al volano?
4-Senza alzarla, guardo sotto se noto trasudamenti evidenti (se riesco a vederli con una torcia). Altro che si può notare, tipo rumori particolari valvole, avviamento?
5-Discorso kilometraggio, l'ultimo proprietario mi ha detto che non ha mai verificato il contakm ma essendoci le fatture e timbri dovrei stare quasi tranquillo anche se è sempre stata in Italia (targhe bianche). Già controllata al CP di Modena ma non sulla compressione quindi non credo ci siano alternative se non documenti e parere del mecca.
Grazie delle risposte |
Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 13:08: |
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Se devi fare la frizione il volano e' bella cosa sostituirlo.
Vuol dire tirare giu tutto motore e cambio.
I trasudi se non metti l' auto sul ponte fai fatica a vederli perche' l' auto sotto e' tutta carenata e chiusa, per cui o perde alla grande o vedi poco.
Per valutare se ha avuto incidenti ci vuole occhio e esperienza. Non si puo descrivere al computer.
Direi che quello che puoi fare e' dargli un occhio in generale e postare un bel po di foto.
Poi sul forum ti daremo un parere di massima.
Ma l' unica strada per evitare sgradite sorprese e" farla vedere da un meccanico esperto in Porsche Ac
PORSCHE ERGO SUM
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 13:12: |
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Così a occhio non è facile, la 964 è completamente carenata nel sottoscocca. Dovresti metterla su un ponte, almeno.
Il n. di telaio è nel vano ruota di scorta, ma il controllo da fare è che il numero di serie del motore corrisponda a quel n. di serie del telaio, cioè che sia il suo di origine. Idem per il colore e gli optionals.
Poi per il resto, frizione, motore, ecc. si mette tutto a posto, l'importante è che non sia stata messa assieme nel tempo.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Butzi (jany)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 13:39: |
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Frizione, mi diceva il proprietario che non è mai stata fatta quindi da mettere in conto, con volano, siamo sui 1500 o più?
Mi ricordo anche un richiamo per guarnizione testata o sbaglio? Su quale my? |
Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 13:53: |
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Concordo con i due grandi esperti di 964 come Gigi e Alessandro.
Il prezzo è ragionevole(!?), a confronto di certe follie che si sentono ormai in giro si.... ma attenzione, le 964 sono fra le Porsche più costose da sistemare, in officina specializzata ho sentito con le mie orecchie preventivi che superavano i 10.000 euro su vetture che a vederle li da profani, sembravano ok....
Tienici aggiornati
ciao |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 14:20: |
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Volano e Frizione, con ammennicoli vari, solo di pezzi marchiati Porsche sei intorno ai 2400 Euro, se li prendi smarchiati (ovvero volano LUK e frizione Sachs, le aziende che li producono per porsche) oltre ai veri cuscinetti e levette che è sempre consigliato sostituire, sei intorno ai 1400 Euro iva incl.
Poi devi metterci la mano d'opera: credo considerino circa 8 ore di lavoro, moltiplica per il costo unitario.
se tiri giù il motore per rifare frizione e volano, valuta la sostituzione del supporto del cambio e dei supporti motore e la sostituzione delle guarnizioni delle punterie (anche se non dovessero trasudare, le cambierei in ogni caso).
Per fare un bel lavoro, da meccanico esperto, fuori, dalla rete ufficiale, completo di sostituzione delle candele, filtri, olio del cambio (e dei differenziali se è 4), olio motore, olio freni etc. con 3500/4000 Euro dovresti cavartela.
In porsche spenderesti un buon 50% (almeno) in più.
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 14:51: |
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A tutto questo aggiungerei anche il discorso della ciclistica (in ordine sparso ammortizzatori, braccetti, scatola dello sterzo, pneumatici, dischi, pasticche etc...), insomma,come stanno? son tutte cose che fanno lievitare di tanto il conto. Senza contare che a priori la vettura va verificato sia sana di scocca, non abbia subito riparazioni importanti, o comunque se riparata anche lievemente sia stata fatta a dovere.
Insomma... in genere è come quando uno deve rinfrescare la casa, cominci fissando un budget ma poi ti ritrovi che una cosa tira l'altra e hai raddoppiato a fine dei giochi...
ciao |
Butzi (jany)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 14:56: |
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Pensavo di più sinceramente ma che sia chiaro, io voglio dormire tranquillo, il meccanico ha i controca... e le faccio fare TUUUUTTO quello che c'è da fare senza badare al risparmio. Se la cifra concordata rientrerà nel budget e il proprietario mi viene incontro, ok, se no passiamo oltre |
Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 15:47: |
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Incrocio le dita per te Butzi!!
Tessera N.2324
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Butzi (jany)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 15:57: |
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Hahhaha, grazie Ricky, avevo giurato che sarebbe stata l'ultima volta che ci provavo a prendermi la 911 visto che alla fine gli affari erano sempre andati in fumo e mi sto rodendo l'anima....si, lo dissi 3 macchine fa
Maledetto Ferdi |
Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 16:26: |
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Ti capisco bene, ma se la passione è tanta come si sente da quello che scrivi penso che non passerà facilmente anzi...
Comunque anche se vai a vederla da solo la prima volta cerca di fartela mettere sul ponte! Riguardo al fatto se è stata incidentata o meno, prova a guardare anche le fughe di portiere e cofani, non dicono moltissimo ma è sempre meglio che niente... Riguardo al meccanico, a Villafranca (VR) c'è un meccanico molto bravo specializzato sulle AC, potrebbe tornarti utile dato che non è troppo lontano da te...
Tessera N.2324
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Butzi (jany)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 17:16: |
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Grazie per la dritta ma se si libera, per ora penso di affidarmi a Pinetti di Parma che è anche amico di un caro amico e col quale ero già in contatto. Se diventa irreperibile in tempi brevi, ti chiedo il contatto di quello di Villafranca,anzi, se si può, scrivimelo qui, grazie |
ludovico (baronevero)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 17:19: |
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a 38k euro impossibile trovare un 964 in ordine...aggiungerai almeno 10k euro come minimo per avere auto davvero in ordine in tutto (IMHO)
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ludovico (baronevero)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 17:22: |
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...mi rendo disponibile a farti da consulente se lo desideri in un raggio chilometrico decente ovviamente...
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Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 17:49: |
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Penso che si possa scrivere qui... Il meccanico è Dal Mina e l'officina si chiama Stuttgart Auto!!
Ludovico, sono d'accordo con te, ma ormai in giro trovi dei 964 non eccelsi ben oltre i 50mila che sicuramente di qualche lavoretto hanno bisogno... Quindi 38 + 10 magari anche dilazionati nel giro di qualche mese direi che non è male coi tempi che corrono!!!
Tessera N.2324
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ludovico (baronevero)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 18:06: |
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certo lo spero per lui! ma ti sei già dato la risposta da solo...
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Migliagigi (migliagigi)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 18:25: |
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Grazie per l'esperto, Ric!
...anche se non mi ritengo tale, non basta mai!
Concordo sui 10k, mal contati, però si possono diluire nel tempo, per certi interventi.
Importante è che sia matching numbers e con i colori ed optional giusti, se no làsa stà!
Consiglio: diluisci nel tempo i lavori che si possono rinviare, ma quando decidi falli bene una volta sola.
La 964 ha buona memoria, se la tratti bene o male se lo ricorda!
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Alessandro c. (greyfox)
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Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 19:29: |
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sono sempre dubbioso quando si fanno questi ragionamenti.
spendo 38 poi con calma ne spendo 10 ma li diluisco nel tempo e cosi con 48 ho una macchina perfetta ecc ecc .......... e spiego il perché
frizione da fare vuol dire tirare giu tutto . bene
quando hai la meccanica smontata .... non è che puoi diluire nel tempo. I lavori VANNO fatti TUTTI e SUBITO e li inizi
perdita di olio che fai ? ti fermi al coperchio punterie ?
ovviamente no
e se perde dalla base dei cilindri, cosa facile visto il MY devi scomporre il motore fino ai carter. e cosa fai rimonti fasce e bronzine con 180000 Km sul groppone quando stai per spendere oltre 6k tra mano d'opera e ricambi ?!?!? NOOOO e cambia questo e cambia quello e vedi che i 10K li superi di getto
poi Hai ammortizzatori triangoli sospensioni ecc ecc
e la carrozza com'è ? è prima vernice ? no di certo visto il prezzo di partenza e che fai ? La vernici tutta dal carrozziere di grido o la fai fare da peppino o carozziere o te la tieni cosi ?
Risposta più facile. Me la tengo cosi. Bene
e tu spendi quasi 50 k per andare in giro con una vettura con segni e graffietti e sassetti
Risposta 2 la faccio fare dal carrozziere giusto e ti partono altri 6/7k e sei in zona quasi 60k
e gli interni come sono ?
no perché per spendere 60 k la macchina deve essere bella anche dentro altrimenti i tuoi soldi non solo li hai spesi male, ma un domani non li riprendi
ergo cercati subito la macchina perfetta spendi questi 60 subito e non ci pensi piu
PORSCHE ERGO SUM
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Paolo (nothingbutgt3)
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Messaggio numero: 4553
Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 20:03: |
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Alessandro, non sono d'accordo:
punto primo, la macchina perfetta non esiste...esiste solo quella che sembra perfetta.
Quindi, se permetti, preferisco essere io a scegliere da chi e come far fare che cosa, in modo da avere certezza assoluta su quel che è stato rimesso a nuovo.
Punto secondo, non è affatto detto che i lavori di ripristino siano tutti da farsi e in tal caso si avrebbe anche un risparmio rispetto a quei 60k.
Punto terzo, certi lavori possono essere diluiti, programmati nel tempo...tipo la meccanica la metterei al primo posto e con 10k, da meccanico giusto, di lavori se ne fanno e tanti.
Poi a seguire penserei agli interni ed infine eventualmente alla carrozzeria...così tireresti fuori 48 subito, e gli altri 12 diluiti in 3/4 anni...il che a mio avviso aumenta anche il gusto dell'intervento, veder cambiare l'auto per piccoli passi, invece che ritrovarsela subito nuova come fosse uscita di fabbrica.
Ripeto, i lavori si fanno in tanti modi, considera che con un po di passione, spazio e un ponte sollevatore da 800€, molti lavori li potresti fare da solo, con grande soddisfazione e un discreto ritorno economico in minor spesa.
E allora ti renderesti conto di quanto bene siano fatte le 911
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9238
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 20:17: |
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Il punto è anche un altro...
I 10-15k di lavori ci possono anche stare, come è sempre successo anche in fase pre-bolla..
Ma in fase pre-bolla una 964 così veniva meno di 20k e chi li prendeva era fortunato... altro che 38!!!
Ciao |
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2027
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 20:36: |
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Paolo escludiamo il fai da te perché è ovvio che se faccio il carrozziere meccanico posso far resuscitare un cadavere a costo quasi zero, ma Butzi, non mi pare sia in grado di mettere mano pesantemente all'auto.
Il discorso piacere soddisfazione personale nel fare i lavori con tempi medi/ lunghi la posso anche condividere, ma io ne facevo un discorso economico.
qui alla fine superiamo i 60 e avrai in mano una vettura con 180000km riverniciata e con gli interni congrui al kmetraggio.
a questo punto ne spendi un po di più e ti compri una vettura con 90000km VERI magari prima vernice in condizioni ottime e con interni intonsi.
Credimi ci sono.
certo non le trovi a 50K
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ste (845ste)
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Username: 845ste
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Registrato: 03-2014
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 21:59: |
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+1 Paolo.
se l'auto è sostanzialmente in ordine, cioè con lavoretti da te tollerabili e diluibili nel tempo , comprala.
le 964 stanno salendo velocmente.
questa è anche un 91 quindi già abbastanza migliorata .
i 2 spinterogeni come stanno???
io nel tempo ne ho acquistate ben 2 molto kilometrate ma regolarmente seguite in maniera certa e ho sempre fatto affari.
tutto il problema sta nel come sono state precedentemente seguite....
ah occhio perchè rifare bene la frizione costa un botto e quella la devi fare subito.
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fonda andrea (pompa61)
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Username: pompa61
Messaggio numero: 1539
Registrato: 01-2010
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 22:22: |
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Butzi, se ti interessa possiamo fare due parole in privato, andrea.fnd et gmail.com
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
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Riccardo (ricky911)
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Username: ricky911
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Registrato: 12-2014
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 22:59: |
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A sentire certo ragionamenti l'unica cosa che mi viene da pensare è che non è una bolla ma semplicemente i prezzi continueranno sempre e sempre a salire, perché tra 5 6 10 anni i ricambi saranno sempre più costosi ecc trovare una macchina buona e sana sempre più difficile... A questo punto l'unica cosa è comprare mettere i soldi, godersi la macchina e punto... Tutto il resto è noia...
Tessera N.2324
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14769
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 23:17: |
|
citazione da altro messaggio: ...non è una bolla ma semplicemente i prezzi continueranno sempre e sempre a salire, perché tra 5 6 10 anni i ricambi saranno sempre più costosi ecc
Anch'io la penserei così se non si dovessero fare i conti con la generazione che verrà: se i quindicenni di oggi se ne fregheranno delle vecchie 911 e se il loro uso - come pare assodato - diventerà giuridicamente complicato, credo che smetteranno di cercarle. Rimarremo noi, sessantenni e più, a pensare più alla dentiera e al catetere che a comprar macchine.
Godiamocele, va, e lasciamo perdere discorsi futuri: la vita è una e se ci divertono queste 911 e ce le possiamo permettere ... spariamoci questa cartuccia.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Lorenzo (lollo964)
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| | Inviato il mercoledì 25 maggio 2016 - 23:44: |
|
citazione da altro messaggio:Frizione, mi diceva il proprietario che non è mai stata fatta quindi da mettere in conto, con volano, siamo sui 1500 o più?
a 180mila km non mi preoccuperei della frizione ma del motore. Se la frizione non è stata mai fatta è presumibile che anche il motore non sia mai stato aperto, ergo perderà olio al 100%. Ricordati: non esiste un motore del 964 che ha fatto quel chilometraggio senza pisciare olio....
E sono daccordo al 110% con Alessandro: sulla mia Coupè iniziai con una frizione da rifare e alla fine revisionai tutto il motore... e aggiungo che a ripensarci oggi, a suo tempo dovevo fare anche altri lavoretti che sarebbe stato saggio fare.
Vabbè, ma alla fine questa macchina la hai vista? Com'era? Facci vedere qualche foto! |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 00:05: |
|
Scusa Lorenzo, non conosco così bene il modello 964 e i suoi problemi, però se è vero che piscia olio sempre e comunque, gusti a parte, francamente dovessi acquistare una 5 marce andrei sul 3,2 oppure a 6 marce su una 993, che se perde olio, lo può perdere al massimo qualche goccia dai coperchi punterie.
Non capisco perché uno dovrebbe deliberatamente andarsi a infilare in un ginepraio, peraltro a caro prezzo.
Mi piace molto il modello 964, ma a leggerti, passa la voglia di acquistarla.
(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 26 maggio 2016)
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ste (845ste)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 07:37: |
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Lorenzo io con la prima 964 a ben oltre 200.00km perdeva qualche goccia grande come una unghia sporadicamente sul pavimento.
feci la frzione in CP ma null'altro.
con la seconda intorno ai sempre 200mila km neanche un trasudamento.
mai aperto nessun motore.
consumi olio nella norma, zero fumo, compressione ancora ottima.
e non erano unipro, ma ripeto storia chiara.
non capisco dove siano tutti sti roblemi con la 964.
la 996 3.6 invece perdeva regolarmente e fastidiosamente per dimensioni, tanto che invece di aprire necessariamente il motore preferii venderla , anche per il terrore dei soliti noti problemi 996....
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Butzi (jany)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 08:33: |
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Mi sento molto in linea coi pensieri di Paolo, ma fino ad un certo punto.
Il concetto generale espresso da Alessandro ci stà, nel senso: "prenditene una già a posto spendendo di più che alla fine risparmi"
Purtroppo però, chi è che si fida al giorno d'oggi....in Italia? Quindi non mi va di essere preso in giro a meno di trovare un vero appassionato come voi o un meccanico che la conosce da cima a fondo. Perciò vediamo di trattare bene sul prezzo dopo aver fatto preventivare tutti i lavori necessari al meccanico e facciamo ciò che dev'essere fatto se la cifra non diventa insensata.
La macchina comunque è appena stata in CP di Modena per verifica, inoltre sono disponibili service book, timbri o fatture dei lavori quindi non è che mi butterei in un labirinto. La macchina non l'ho ancora vista dal vivo quindi non voglio espormi troppo.
Come ben detto sempre da Alessandro, una volta che apro, faccio TUTTO ciò che c'è da fare ma in quell'occasione. Non ha senso andarsi a cercare i problemi e fare interventi che per altri 50.000km non dovrei fare.
Tutto ciò dev'essere proposto e motivato dal meccanico di cui si deve avere piena fiducia!
Detto ciò, ragionando a grandi linee, per una classica, il ragionamento lascia il tempo che trova perché, dalla mia esperienza, non dormiremo mai tranquilli fino a che non avremo spento la macchina una volta arrivati dal punto A al punto B.
Questo è anche il motivo per cui ero indeciso fra una bella WC da meno di 30.000km con la quale dormire più tranquillo e una classica.
In generale, sono uno a cui piace, nel bene e nel male, mettere mano alle macchine e cercare di migliorarle sia meccanicamente che esteticamente....diciamo "coccolarle" e in tal modo godersele dandogli una propria "educazione"....e alleggerendo anche il portafoglio! |
® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 08:53: |
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Se mi dici qualcosa
di più se è andata a modena posso sapere se è vettura che merita
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Butzi (jany)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 09:20: |
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Se ti basta lo sticker, ti mando un'email...scrivimela qui;-) |
Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 10:37: |
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Ennio, io però sono giovine!!! Dovrò comprarle tutte io le vecchiette per evitare che si estinguano??? Comunque come già detto la penso come te, alla fine troppi ragionamenti sono inutili, l'unico ragionamento consentito e per capire quale Porsche comprare...
Tessera N.2324
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alex911 (alex911)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 11:34: |
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citazione da altro messaggio:Godiamocele, va, e lasciamo perdere discorsi futuri: la vita è una e se ci divertono queste 911 e ce le possiamo permettere ... spariamoci questa cartuccia.
questa la incornicio !!!!
Paolo non potevi trovare affermazione più azzeccata!!
Alex
vidi una 911 e dissi:
un giorno quando saro'grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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ludovico (baronevero)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 19:01: |
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+1
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Paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14771
Registrato: 10-2007
| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 19:14: |
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"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Francesco (vecchiascocca)
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| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 20:14: |
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+2 !
Ne ho provate di diverse, ma come la 911........
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Max 007 (max007)
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Username: max007
Messaggio numero: 2458
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 23:12: |
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+3!
Ancora una volta Paolo for president!
Live Your Life - Run Your Race
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Guido (guido68)
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Username: guido68
Messaggio numero: 435
Registrato: 11-2013
| | Inviato il giovedì 26 maggio 2016 - 23:54: |
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+4
Sempre!
Tessera n.2167
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Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
Messaggio numero: 2028
Registrato: 05-2003
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 08:12: |
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Motivo in piu' per spararla bene e a colpo sicuro, evitando come la peste situazioni foriere di rogne.
PORSCHE ERGO SUM
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fonda andrea (pompa61)
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Username: pompa61
Messaggio numero: 1541
Registrato: 01-2010
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 08:55: |
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+ 5......e parlo per esperienza diretta!!
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
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Gregorio M. (greg4s)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 09:23: |
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Quale modesto contributo alla discussione segnalo la mia esperienza. Lo scorso dicembre ho deciso di affiancare alla mia 993 4S una 964 carrera 4 cabrio MY 91. 156.000 km, 5 proprietari (l'ultimo da 10 anni con 10.000 km percorsi), libro tagliandi originale aggiornato all'anno 2006, italiana e con targa BO. L'auto si presentava in condizioni discrete e ho pagato la somma di 40 k€ compreso passaggio proprietà.
Ho portato l'auto in concessionaria Porsche ed ho provveduto ad un tagliando completo, sostituite candele, cinghia dentata, filtro carburante, frizione completa, pompa benzina e una serie di interventi nonché sostituzione di varie componenti. Spesa totale: 5,6 k €.
Ho acquistato in Gran Bretagna un volante RS (500 €) e in Italia 4 cerchi da 17' Millemiglia "cup" canale posteriore 9, con gomme nuove per 1.150 €.
Ho percorso circa 2.000 km dall'acquisto e sono soddisfatto. Praticamente non uso quasi più la 993 4S (con questa ho percorso 14.000 km in 4 anni). |
Butzi (jany)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 11:00: |
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Grazie del tuo intervento Gregorio. Domani vado a vederla con o senza meccanico, sperando che non si tratti di un morto che cammina.
P.S.: se la tua 993 non l'usi più ed è a posto, potrei essere interessato se rientra nel mio budget
Scrivimi a daniv-powe chiocciola Outlook punto it |
franco alberione (francoalbe)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 11:01: |
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non disperare paolo, io a fine anno, purtroppo, ne faccio settantotto, ieri, bellissima giornata, sono partito verso le dieci, con il 3200 (e senza catetere) per un giro nella bellissima langa, pranzo in una trattoria sopra Monforte, con ampia vista sui vigneti, cordiale chiacchierata con una coppia di svizzeri. rientro verso le cinque, 150 km percorsi. |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 11:12: |
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Scusa Greg, come mai non usi più la 993 4S?
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Gianluca (gianz)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 12:16: |
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..perchè è un CANCELLO....
ahahah scusa Paolo ma l'assist era troppo bello visto la recente animata discussione in merito
Ovviamente si scherza
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Paolo (ennio_paolo)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 12:51: |
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citazione da altro messaggio:non disperare paolo, io a fine anno, purtroppo, ne faccio settantotto, ieri, bellissima giornata, sono partito verso le dieci, con il 3200 (e senza catetere) per un giro nella bellissima langa, pranzo in una trattoria sopra Monforte, con ampia vista sui vigneti, cordiale chiacchierata con una coppia di svizzeri. rientro verso le cinque, 150 km percorsi.
Grande Franco, complimenti vivissimi!!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Gregorio M. (greg4s)
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| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 13:35: |
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Non uso quasi più la 993 4S perché vorrei conservarla (126.000 km ed ottimamente curata e ben messa) per mio figlio che, all'età di 41 anni, comincia ad appassionarsi al mondo delle automobili. La 964 l'ho acquistata su sua sollecitazione poiché ricorda come nel '93, anno in cui prese la patente, quella era la vettura che più lo intrigava.
Inoltre ho in garage anche una Z3 M coupé che uso, alternandola alla 964, nei fine settimana e durante le ferie.
Sono appena rientrato da un viaggio in Spagna e Portogallo con la 996 4 cabrio di mio fratello con la quale abbiamo percorso 5.300 km in 10 giorni, e devo dire di essermi trovato molto bene alternandomi con lui nella guida. Veramente una gran macchina, confortevole e con consumi non elevati nei percorsi autostradali. |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 13:40: |
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Niente, il meccanico domani non può venire quindi vado da solo. Non so quanto possa essere utile questa visione vista la mia inesperienza ma almeno vedo la macchina, conosco il proprietario e sentiamo anche quanto vorrebbe realizzare.
Non ho chiesto se è mai stata riverniciata/incidentata ma credo che questo senza il meccanico, non si possa sapere... |
SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7891
Registrato: 02-2004
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 14:23: |
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In che zona è? Prova a chiedere se c'è qualche PiManiaco appassionato e conoscitore del modello che ti può accompagnare.
Ciao
SuperMario
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 15:26: |
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Modena, zona Formigine |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 14775
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 15:38: |
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Robbiland!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7733
Registrato: 09-2007
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 16:41: |
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citazione da altro messaggio:Inoltre ho in garage anche una Z3 M coupé
Wow,pensavo di essere l'unico innamorato della ciabatta ed invece...
Scusate l'OT
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Guido (guido68)
Utente registrato
Username: guido68
Messaggio numero: 436
Registrato: 11-2013
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 16:57: |
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Vai comunque a vederla e fai tante foto (esterni/interni/meccanica/motore)
Poi (copri la targa) e postale sul forum.
Gli esperti ti daranno tutto quello che c'è da sapere.
io ho fatto così... e a me andò decisamente bene!
In bocca al lupo.
Tessera n.2167
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4557
Registrato: 07-2007
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 18:39: |
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Si ecco, sul forum meno dettagli con cui risalire all'auto metti, meglio è...altrimenti rischi di fartela soffiare sotto al naso.
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7736
Registrato: 09-2007
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 19:43: |
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citazione da altro messaggio:Si ecco, sul forum meno dettagli con cui risalire all'auto metti, meglio è...altrimenti rischi di fartela soffiare sotto al naso.
+1
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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fabrizio p. (fab45)
Porschista attivo
Username: fab45
Messaggio numero: 1050
Registrato: 09-2013
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 19:45: |
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+2 |
ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 547
Registrato: 03-2014
| | Inviato il venerdì 27 maggio 2016 - 23:11: |
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grande Franco!!
spero di arrivare alla tua età e di fare quello che fai tu
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 56
Registrato: 02-2016
| | Inviato il sabato 28 maggio 2016 - 22:17: |
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Fatto, vista e provata senza meccanico.
Service e fatture presenti, un malloppo ma alcuni timbri mancano. Check CP di Modena presente, Robbi se vuoi te lo passo.
Però:
sedile da rifare, volante idem, moquette portiera bruttino, paraurti anteriori e posteriori riverniciati, 2 bolle di ruggine alle estremità del cofano,5 proprietari, frizione e volano da rifare, cinghie candele da fare, tagliando completo da fare, coibentazione baule motore sfatta, quando mi sono fermato ho aperto e il motore fumava olio, sembrava di fare i fumigi di Motul, il carter ventola era tutto grattato all'interno.
Del resto non me ne sono accorto
Quindi meccanicamente ci sono un bel pò di soldi da spenderci. Io ipotizzo un 10-15k di ripristino ma ragazzi a vedere tutte le fatture mi si è chiuso lo stomaco, sempre dal meccanico.
Del prezzo non ho nemmeno parlato fino a che non ho un preventivo del meccanico ma sarebbe da portare a casa a non più di 25k e poi non so, usandola mi aspettavo qualcosa in più, non è scattata la scintilla e quando se ne è andato, non mi sono voltato per guardarla un'altra volta, brutto segno... |
Danilo (totti)
Porschista attivo
Username: totti
Messaggio numero: 4444
Registrato: 03-2013
| | Inviato il sabato 28 maggio 2016 - 22:25: |
|
Un po' disastrata vai oltre!
Tessera poschemania n. 2091
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Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 4982
Registrato: 03-2005
| | Inviato il sabato 28 maggio 2016 - 22:43: |
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È una roba del genere viene 40k???
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2030
Registrato: 05-2003
| | Inviato il sabato 28 maggio 2016 - 23:55: |
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Non per fare il saputello ...... ma cosa dicevo ?!?
Continuate a sperare di trovare la macchina bella a 35/40 e io continuo a sperare che mi chiami Belen per una notte di fuoco 
PORSCHE ERGO SUM
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 57
Registrato: 02-2016
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 00:50: |
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Il prezzo non lo so ancora. Aspetto il parere del meccanico per proporre una cifra. Se gli starà bene concludo, se no passo oltre. |
Lorenzo (lollo964)
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Username: lollo964
Messaggio numero: 1125
Registrato: 06-2010
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 07:49: |
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superquotone per Alessandro.
butzi, che ti dissi al telefono?? non arrenderti alla prima visita. vai a vederne più che puoi e studia sui manuali e vedrai che anche senza meccanico al seguito eviterai le fregature.
Lo |
® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 15778
Registrato: 06-2006
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 09:46: |
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Butzi
ti ho inviato una mail tramite il forum controlla
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Giuseppe C (peppuccio71)
Utente esperto
Username: peppuccio71
Messaggio numero: 620
Registrato: 01-2015
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 10:03: |
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Forse i Km sono tantini http://m.autoscout24.it/offerta/porsche-964-911-carrera-4-coupé-benzina-nero-290132360
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9241
Registrato: 11-2006
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 10:05: |
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citazione da altro messaggio:Non per fare il saputello ...... ma cosa dicevo ?!?
Continuate a sperare di trovare la macchina bella a 35/40 e io continuo a sperare che mi chiami Belen per una notte di fuoco
Io l'ho ben capito e per quello sono incaxxato...
Sono d'accordo con Gianz, senza entrare nel merito di questa macchina ma in linea generale, trovo scandaloso che ormai chiunque si ritrovi un cesso di 911 AC trascurata, che fino a tre anni fa era da vendere per un piatto di ceci, oggi grazie a quanto sta accadendo si senta in diritto di chiedere 40k......
Ma dai, siamo seri!
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giampietro (gpg952)
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Registrato: 09-2014
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 10:32: |
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L'altra domenica mi sono trovato ad un raduno con un amico che scrive anche qui, possessore di una bella SC Coupé.
Dopo aver ammirato le numerose auto presenti ci siamo scambiati due parole sulle nostre ed entrambi ci siamo trovati a dire la stessa cosa: acquistate per poco più di 20 mila euro nel 2013 già in ottime condizioni, abbiamo superato i 40 per metterle ... in bella mostra e - soprattutto - per andarci in giro in sicurezza.
Dico solo che se ti vendono oggi una SC o una 964 a prezzi "lievitati" ci sarà il modo di capire qualcosa, anche con qualche "pezza giustificativa" relativa, che può essere anche una serie di foto del prima e del dopo.
O tutto si deve basare sulla fiducia, o su qualche Libro Service artefatto ? |
mariasole (mariasole)
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| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 11:05: |
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A questi prezzi x conto mio restano dove sono. Vi sono auto in vendita da molti mesi..scompaiono e ricompaiono dopo qualche settimana a prezzi diversi.
In realtà il mercato a mio parere sta rallentando..e prima o poi i prezzi x le auto normali/oneste si stabiliranno..a cifre normalix me 30000/40000 escludo auto perfette con pochi km documentati o con lavori di ripristino importanti.
Un poco di pazienza e malloppo alla mano..qualche buona auto sitrova.
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stradivari (stradivari)
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| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 11:07: |
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citazione da altro messaggio:Io l'ho ben capito e per quello sono incaxxato...
Sono d'accordo con Gianz, senza entrare nel merito di questa macchina ma in linea generale, trovo scandaloso che ormai chiunque si ritrovi un cesso di 911 AC trascurata, che fino a tre anni fa era da vendere per un piatto di ceci, oggi grazie a quanto sta accadendo si senta in diritto di chiedere 40k......
Ma dai, siamo seri!
Ognuno ha diritto di chiedere il prezzo che ritiene opportuno. La serietà entra nel fatto di presentare l'auto con onestà, senza nascondere eventuali problemi, specie se importanti.
Comunque basta lasciarle dove sono, quando il prezzo è eccessivo. Di auto belle ce ne sono tante (e mi riferisco al mondo automobilistico non solo al micro cosmo Porsche), alcune di moda e molto richieste, altre non di moda e poco richieste quindi con un ottimo rapporto tra il prezzo d'acquisto e la qualità del bene che si compera.
Non si vogliono spendere 50/60 k in una 964? Si acquisti ad es. una 997mk2. Anche io farei così. Perché "fidanzarmi" con una signora di mezza età che ha già avuto molti altri "amanti" quando posso fidanzarmi con una signorina quasi illibata, senza rughe, con la quale invecchiare assieme?
Se poi uno vuole per forza quello che vogliono "tutti" perché... tutti lo vogliono (o perché alcuni gli dicono che tutti lo vogliono e lui ci casca), allora che paghi dazio. |
Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 4983
Registrato: 03-2005
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 12:03: |
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+1
Oggi si iniziano a trovare le 991 S mk1 con relativamente pochi km a 75k...
E tutto ciò, secondo me, basta e avanza per trarre delle chiare conclusioni. Sparisse pure il superbollo e poi di eventuali dubbi finali non ve ne sarebbe più ombra...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Guido (guido68)
Utente registrato
Username: guido68
Messaggio numero: 437
Registrato: 11-2013
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 12:15: |
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citazione da altro messaggio:Non si vogliono spendere 50/60 k in una 964? Si acquisti ad es. una 997mk2.
Sono due macchine completamente differenti!!
citazione da altro messaggio:Perché "fidanzarmi" con una signora di mezza età che ha già avuto molti altri "amanti" quando posso fidanzarmi con una signorina quasi illibata, senza rughe, con la quale invecchiare assieme?
Vuoi mettere Sharon Stone con la "Lolita" di turno?!
Tessera n.2167
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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin
Messaggio numero: 11388
Registrato: 01-2000
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 12:21: |
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A qualcuno piacciono le MILF a un altro piacciono le LOLITE (maggiorenni).
Il mondo è bello perchè a-variato!
Certo per le GRANNY bisogna essere molto motivati....
 Mantieni viva la tua passione e la tua passione manterrà vivo te.
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1
Messaggio numero: 7741
Registrato: 09-2007
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 12:21: |
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Sono d'accordo sul fatto che siano imparagonabili.
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
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Registrato: 05-2008
| | Inviato il domenica 29 maggio 2016 - 16:49: |
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spesso chi cerca una 911-964-993 ha gia' in garage una bella auto moderna, efficiente, veloce, noiosa.
Ecco adesso cerca qualche emozione che una granny puo dargli, mentre una 997 non farebbe altro che aumentare l'efficienza........la noia
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Carlo B. (colombo)
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Messaggio numero: 1424
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 01:16: |
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Giorgio +1 !! |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 07:28: |
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premesso che mi astengo quasi sempre da suggerire cosa comprare al prossimo ( è come dire pisella quella piuttosto che quell' altra) resto dell' idea che come prima porsche e tenendo presente le cifre in ballo, io al tuo posto mi andrei a comprare quella 4s cabrio che ti avevo suggerito, e tieni presente che le 911 cabrio mi fanno andare in bagno più delle 4 ma chiuse, semprechè non è già stata venduta |
Butzi (jany)
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 11:35: |
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Ivan, se dici la 996 4s cabrio lascia perdere...mi ha bidonato per un appuntamento mentre ero in strada dopo 150km e fra l'altro avrebbe avuto la batteria scarica.
Poi mi ha chiamato dopo qualche giorno che suo figlio la voleva tenere |
® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 11:51: |
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dai Butzi non demordere
tante auto ci sono
il bello e poter scegliere sapendo cosa si è acquistato e in serenità
robbi
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Butzi (jany)
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 14:32: |
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Grazie Robbi e ti ringrazio pubblicamente anche qui sul forum per la disponibilità!
Vediamo se qualcosa va in porto perché mi stanno proponendo anche delle WC un po' più semplici da valutare e recenti ma aspetto prima il responso del meccanico dopo la visita di questa 964 e il prezzo che mi si chiede per la macchina e per il ripristino al top.
Non voglio addentrarmi in un tunnel senza fine anche se mi spiacerebbe accantonare il sogno AC... |
Riccardo (ricky911)
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 14:41: |
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Butzi tieni duro e vedrai che arriverà la cavallina di tuo gradimento!!
Tessera N.2324
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10299
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| | Inviato il lunedì 30 maggio 2016 - 22:00: |
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Butzi nel 2009 sconfortato dalle 993 viste fino allora stavo optando per una 996 Turbo, poi quasi percaso.......................... vidi lei
tieni duro, lei ti sta gia' aspettando....
(Messaggio modificato da mausone46 il 30 maggio 2016)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Butzi (jany)
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| | Inviato il martedì 31 maggio 2016 - 08:01: |
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Grazie Giorgio!
Eh....magari ad averne una così che m'aspetta, più che altro senza dover vendere un appartamento, coi prezzi che corrono.... |
fonda andrea (pompa61)
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Messaggio numero: 1542
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| | Inviato il martedì 31 maggio 2016 - 09:53: |
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citazione da altro messaggio: sedile da rifare, volante idem, moquette portiera bruttino, paraurti anteriori e posteriori riverniciati, 2 bolle di ruggine alle estremità del cofano,5 proprietari, frizione e volano da rifare, cinghie candele da fare, tagliando completo da fare, coibentazione baule motore sfatta, quando mi sono fermato ho aperto e il motore fumava olio, sembrava di fare i fumigi di Motul, il carter ventola era tutto grattato all'interno.
....e cosa chiedono di questa "meraviglia" ?
citazione da altro messaggio: usandola mi aspettavo qualcosa in più, non è scattata la scintilla e quando se ne è andato, non mi sono voltato per guardarla un'altra volta, brutto segno...
perché non era una bella 964.....credimi se ti dico che una 964 bella da vedere, in ordine meccanicamente e tirata a lucido....beh, ti fa sospirare come per una bella donna....se questo non accade e' perché non e' il modello per te!!
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
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Gianluca (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 09:39: |
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A proposito di prezzi di 964...
964 C4 Targa (bella, niente da dire).
Richiesta: solo 120k!
http://www.pannhorst-classics.com/en/vehicles/fahrzeugangebote-detail/?car_id=52 4
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 14:15: |
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In rete C'e anche una targa bianca su quelle cifre.
PORSCHE ERGO SUM
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Guido (gunball)
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 14:25: |
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Volendo c'è questa, un po' di stucco e via andare...
http://www.porschemania.it/ComproVendo/index.php?lang=it&ct=vendo_a&md=details&i d=31130&lrgphp=1&lnph=1&
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 14:40: |
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E aveva anche il mutandone parasassi sul muso.
Forse una coperta di amianto al posteriore sarebbe servita di piu
PORSCHE ERGO SUM
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petit frère (petit_frère)
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Username: petit_frère
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 17:17: |
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citazione da altro messaggio:Aggiungo che le pre 1991 non avevano guarnizione sulla testa dei cilindri e pisciavano piu olio delle altre.
(Messaggio modificato da freno_a_mano il 13 maggio 2016)
Sarebbe il primo motore a combustione interna (benzina, diesel, metano) in grado di funzionare senza guarnizione testata...
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petit frère (petit_frère)
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Username: petit_frère
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 17:24: |
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citazione da altro messaggio:mentre voi oggi sprecavate energie su PB ecc..
io mi sono fatto un giretto sotto la pioggia, anche per provare le nuove gomme ehehhehe
Evento dell'anno, direi!
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Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 17:58: |
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citazione da altro messaggio:Aggiungo che le pre 1991 non avevano guarnizione sulla testa dei cilindri e pisciavano piu olio delle altre.
...dai che si è confuso, intendeva dire alla base dei cilindri....che dopo i 140mila km andavano in pappa.....
..senza allarmare nessuno,ho visto anche 993 pisciare olio dalle basi dei cilindri, per non parlare dei coperchi valvole....
tornando in tema, 40mila per una 964, a mio parere sono troppi, sono Vetture vecchie. |
ludovico (baronevero)
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| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 18:53: |
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Appena rifatte tutte le guarnizioni motore...152k km...
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Riccardo (ricky911)
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Username: ricky911
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Registrato: 12-2014
| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 21:35: |
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Giorgio... Non smetterò mai di dirlo... È stupenda la tua turbona!!!
Tessera N.2324
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
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Registrato: 03-2014
| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 21:39: |
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citazione da altro messaggio:.....a mio parere sono troppi. sono Vetture vecchie.
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
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Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 01 giugno 2016 - 23:30: |
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Che bella Giorgio!
Ciao
SuperMario
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10308
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 02 giugno 2016 - 00:07: |
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ragazzi Thusnelda ringrazia, ma la foto e' del 2009
preparata a dovere dal PZ per fare breccia nel cuore di qualche malcapitato, ed io ahime! Fui vittima subito
Butzi quella di Andrea in vendita sul forum sembra molto bella, datti da fare
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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giampietro (gpg952)
Utente registrato
Username: gpg952
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Registrato: 09-2014
| | Inviato il giovedì 02 giugno 2016 - 08:20: |
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Giorgio, appena ho visto la foto della tua giallona mi è venuto un attacco d'invidia... non per l'auto ma per il posto: pensavo fosse il tuo garage, poi ho visto le targhe ed ho capito che era l'autosalone dove è scoccata la scintilla dell'innamoramento.
Mi piace tanto il colore... oltre al resto. |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 8884
Registrato: 06-2005
| | Inviato il giovedì 02 giugno 2016 - 08:47: |
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citazione da altro messaggio:Mi piace tanto il colore... oltre al resto.
...ma per favore! Come si fa a comprare un'auto gialla?!?!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Butzi (jany)
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Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 14:34: |
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Giusto per concludere (o accendere) la discussione. Il signore voleva minimo 35k quindi ho rinunciato.
Nel frattempo ho opzionato una 40Jahre, firmato e data caparra. Domani sarei andato a vederla ma cosa scopro??????
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..
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.
quel ......ne me l'ha già venduta e fra l'altro non mi ha ancora chiamato. E per fortuna doveva essere un rivenditore serio!!!
Non ci vuole un genio a capire chi sia...
Io ho già preso ferie per domani, convinta famiglia, cercato garage, chiamata assicurazione, chiamata banca....
Credo mi convenga chiamare anche l'avvocato.
A voi è mai successo?
Come mi consigliate di muovermi?
Niente da fare, mi prenderò un appartamento e addio 911 |
Riccardo (ricky911)
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Username: ricky911
Messaggio numero: 368
Registrato: 12-2014
| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 15:44: |
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NOOOOOO non dire così!!!! Quale appartamento... Cavoli una 40 Jahre gran pezzo... Intanto vedi di farti ridare la caparra, e domani sfrutta il giorno di ferie preso per andare a vedere in qualche autosalone o da qualche parte se adocchi qualcosa di interessante...
Tessera N.2324
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Guido (guido68)
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Username: guido68
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| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 16:33: |
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Da quello che leggo ultimamente non conviene lasciare caparre!
Tessera n.2167
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 62
Registrato: 02-2016
| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 16:33: |
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Salonisti buffoni...che schifo!!! |
Guido (guido68)
Utente registrato
Username: guido68
Messaggio numero: 441
Registrato: 11-2013
| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 16:36: |
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+1
(Messaggio modificato da guido68 il 06 giugno 2016)
Tessera n.2167
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Guido (gunball)
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Username: gunball
Messaggio numero: 2697
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| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 16:49: |
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citazione da altro messaggio:Intanto vedi di farti ridare la caparra
Doppia.
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7751
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| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 17:00: |
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Cialtroni rende meglio!
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz
Messaggio numero: 5002
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 17:16: |
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....appartamento, decisamente meglio di questo mercato delle vacche (o dei tulipani)...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 63
Registrato: 02-2016
| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 17:16: |
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Tengo a precisare che mi riferisco al titolare del salone e non a chi collabora con lui, il quale si è invece sempre comportato squisitamente!
Oggi si sarebbe sotterrato...comunque se non mi chiama, dopo lo chiamo io e lo alzo da terra.
Poi penso anche di andare a riprendermi la caparra di persona... |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 06 giugno 2016 - 18:58: |
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bravo Butzi,
io ho un amico che venderebbe la sua 964 cabrio, dalle foto e' bella ed ha un prezzo giusto, se ti interessa ti passo qualche foto e il contatto.
MA NON MOLLARE!!!!!
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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mazza911s (mazza911s)
Utente esperto
Username: mazza911s
Messaggio numero: 941
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 08:52: |
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Bisogna stare attenti.
Attorno alle storiche girano molti FARABUTTI.
Non vedo come altro definirli.
Butzi,
Lascia stare.
Hai vissuto molti anni senza 911, fai un ulteriore piccolo sforzo e resisti ancora un pò finchè non si sgonfia la bolla. |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 10:39: |
|
Avete detto caparra doppia?
Seeeeeeeee......questo farabutto vuole propormi un'altra macchina piuttosto di ridarmi la caparra.
Vediamo cosa mi offre ma io non penso di acquistare da lui, almeno che proprio cali le braghe.
Ha dirottato la colpa su uno dei suoi venditori, ma ca..., la macchina è sua, il salone è suo ed è lui che dà l'ok.
Ieri sera l'ho alzato da terra al telefono, gli ho dato del mercenario, ecc...ho cercato di umiliarlo educatamente e credo di esserci riuscito ma questo ha più pelo sullo stomaco di Franchino, il genero di Fantozzi.
Per farvi capire di che persona sia:
conosco il precedente proprietario e so a quanto è stata ritirata la macchina:
LA METÀ!!! 
Probabilmente è talmente avido di soldi che il primo che gli ha dato qualcosa in più, gliel'ha data!
Ora voglio capire, come faccio a pretendere il doppio della caparra? C'è qualche legge che regola questa cosa?
Io ho bonifico e carta controfirmata che attesta versamento di 1.000€ per riserva della visione dell'auto fino all'08/06/16 |
Massimo B. (max964t36)
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Username: max964t36
Messaggio numero: 1165
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 10:50: |
|
Art. 1385 del codice civile:
Dispositivo dell'art. 1385 Codice Civile
Se al momento della conclusione del contratto una parte dà all'altra, a titolo di caparra, una somma di danaro o una quantità di altre cose fungibili, la caparra, in caso di adempimento, deve essere restituita o imputata alla prestazione dovuta.
Se la parte che ha dato la caparra è inadempiente, l'altra può recedere dal contratto, ritenendo la caparra; se inadempiente è invece la parte che l'ha ricevuta, l'altra può recedere dal contratto ed esigere il doppio della caparra.
Se però la parte che non è inadempiente preferisce domandare l'esecuzione o la risoluzione del contratto, il risarcimento del danno è regolato dalle norme generali.
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tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti
Messaggio numero: 152
Registrato: 10-2012
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 11:09: |
|
Esatto Massimo,
si chiama caparra confirmatoria e in casi come questo non vi sono dubbi.
Tommaso |
SIMONE M (freno_a_mano)
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Username: freno_a_mano
Messaggio numero: 152
Registrato: 07-2008
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 11:11: |
|
Io su un caso simile (casa) sto aspettando il doppio della caparra dal 2009...
Buona fortuna. |
tommaso p (diti)
Utente registrato
Username: diti
Messaggio numero: 154
Registrato: 10-2012
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 11:18: |
|
Questi, purtroppo, sono i tempi della giustizia italiana.
A ciò si aggiunga la presenza di leggi che tutelano palesemente i disonesti, sopratutto le società di capitali disoneste...
T |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2556
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 12:10: |
|
citazione da altro messaggio:Franchino, il genero di Fantozzi
No, Franchino era l'autostoppista hippy, non il genero!
citazione da altro messaggio:robabilmente è talmente avido di soldi
Non prenderla così, fa il suo lavoro, come tutti.
Forse non bene, ma è il suo lavoro.
La caparra per essere restituita doppia deve essere "confirmatoria", da quanto mi risulta.
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
|
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 65
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 12:20: |
|
Cavolo è vero, ho fatto confusione con Bongo hahahha
Sulla lettera ho scritto:
Io sottoscritto ecc... Mi impegno a corrispondere mediante bonifico bancario su IBAN XXXXXXX intestato alla ditta XXX la somma di € 1.000,00 (Mille/00) per riservare la visione della vettura MARCA: PORSCHE MODELLOxxx TELAIO xxxx fino alla data del 08.06.2016. |
fonda andrea (pompa61)
Porschista attivo
Username: pompa61
Messaggio numero: 1557
Registrato: 01-2010
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 12:26: |
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e' un momento particolare, le richieste sono alte e i bidonari sempre in agguato, forse ti conviene stare nella cerchia delle conoscenze tue o degli amici del forum, almeno sai cosa comperi!
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
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Davide (davide32)
Utente registrato
Username: davide32
Messaggio numero: 48
Registrato: 03-2012
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 12:32: |
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Queste cose mi fanno uscire di testa... Butzi hai tutta la mia solidarietà. Più che dare feedback negativi in ogni dove su quel balordo non so cosa tu possa fare... non mollare, chiamalo tutti i giorni, stressalo, insultalo (con charme, fatti provare tutte le macchine e se non ti ridà i soldi, vai per vie legali. In bocca al lupo! |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2557
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 12:39: |
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citazione da altro messaggio:per riservare la visione
mmmmmmmmhh!
Io non sono avvocato, ma secondo me se riesci a recuperare i 1.000, prendili al volo e chiudi la cosa.
E la prossima volta "vedere cammello poi dare soldo"
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
Username: lorenzo
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Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 13:11: |
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Da quello che hai riportato non si tratta di caparra confirmatoria per la conclusione di un contratto ma di una cauzione per riservarsi un termine per visionare la vettura. Non penso proprio che valga la pena di tentare una causa per danni non avendo il venditore rispettato l'accordo.
Riprendi i tuoi soldi e rivolgiti ad un operatore più serio.
Lorenzo
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Butzi (jany)
Utente registrato
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 13:48: |
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Era stato scritto in quel modo in quanto c'era dell'altro di cui non si poteva scrivere (fra l'altro).
Comunque spero si risolva a breve e nel migliore dei modi. La persona che mi ha seguito nell'acquisto è dalla mia parte e spero che almeno la sua parola valga qualcosa nelle decisioni che prenderà in questi giorni il Sig. "Bongo" |
Davide (davide32)
Utente registrato
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Registrato: 03-2012
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 13:59: |
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Pare non voglia ridargli nemmeno i 1000 euro se ho capito bene... Il problema non sono i soldi in sè ma di gente che si approfitta di persone per bene e di persone per bene che si vergognano a chiedere i soldi che gli spettano. |
Butzi (jany)
Utente registrato
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 14:10: |
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Sulle 1000 non ci sono dubbi che me le dia....o per lo meno non vorrei averli ma il fatto che mi abbia proposto un'altra auto a tutti i costi, ora che lo conosco, mi fa intuire che lui non voglia nemmeno ridarmi quelli e si voglia liberare di un'altra auto dal salone facendomi credere di farmi fare un super affare....sehhhh |
Stef (stef_pb)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 15:07: |
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http://www.automobile.it/vergiate-porsche-964-carrera-4-coupe/94415566 |
Butzi (jany)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 15:41: |
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Bella, dagli la caparra  |
giampietro (gpg952)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 16:12: |
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C'è proprio poco da ridere.
Non sono d'accordo sull'affermazione di "Migliagigi" : Non prenderla così, fa il suo lavoro, come tutti. Forse non bene, ma è il suo lavoro.
Come tutti un bel cavolo. Ci sono anche commercianti d'auto un po' più seri di "Bongo".
E poi io quando lavoravo e facevo il mio lavoro, non ero scorretto come questo signore. E penso che siano moltissime le persone che lavorano correttamente, senza mettere nei guai gli altri. O è diventato un mondo solo di "pacchisti" ? |
fonda andrea (pompa61)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 21:10: |
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Butzi....sbaglio o non hai menzionato il nome del venditore?? io mezza idea ce l'ho ma vorrei una tua conferma.
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
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Roland L (roland)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 21:27: |
|
Occhio siamo in area pubblica.
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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fonda andrea (pompa61)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 21:34: |
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Giusto Roland....ma Butzi ha la mia mail e può rispondermi in privato. Ci terrei molto ad avere la risposta perché se è come immagino allora è un vizietto del venditore e vale la pena di spargere la voce almeno tra di noi del forum, in area soci naturalmente.
Andrea.
Ricordati....cio che non ti uccide ti fortifica!
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the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 21:43: |
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Ho già avuto modo di "conoscerlo"...e' fortunato ad essere piuttosto distante.
Chi tace non sempre acconsente.A volte non ha voglia di discutere con idioti.
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Roland L (roland)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 22:41: |
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Andrea 
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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Roland L (roland)
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| | Inviato il martedì 07 giugno 2016 - 22:41: |
|
Andrea
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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Guido (guido68)
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Username: guido68
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| | Inviato il mercoledì 08 giugno 2016 - 00:35: |
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Non capisco perché non si possono dire come stanno le cose in area pubblica.
Penso che ad andare a nascondersi non dovremmo essere noi ma LUI!
Tessera n.2167
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6349
Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 08 giugno 2016 - 06:27: |
|
citazione da altro messaggio:Ho già avuto modo di "conoscerlo"...e' fortunato ad essere piuttosto distante.
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 9272
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 08 giugno 2016 - 09:18: |
|
messaggio di servizio:
Il 3D è ormai molto pesante da aprire e l'argomento è cambiato radicalmente, mi pare si parli di una sfumata vendita di una 996 40 j.
Invito pertanto Butzi a continuare per consigli e quant'altro in un altro 3D e in area giusta....
grazie |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 69
Registrato: 02-2016
| | Inviato il mercoledì 08 giugno 2016 - 09:36: |
|
Certo Ric, teniamo il 3D come prezzi 964 che comunque c'erano discussioni interessanti.
Per il resto direi di chiuderla qui anche perché a forza di parlarne mi ritorna il nervoso e non penso di aprire un topic dedicato.
Se lo desideri, cancella pure i post offtopic. |
Stef (stef_pb)
Nuovo utente (in prova)
Username: stef_pb
Messaggio numero: 17
Registrato: 08-2015
| | Inviato il giovedì 09 giugno 2016 - 13:48: |
|
ogni tanto vado rivedere questo annuncio ...
fine 2013 ... ci avevo fatto un pensierino ma 36K mi sembravano tanti ... col senno di poi ...
http://orologi.forumfree.it/?t=67342871
(Messaggio modificato da Stef_PB il 09 giugno 2016) |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 70
Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 10 giugno 2016 - 10:45: |
|
Stef, a quei tempi effettivamente si trovava di meglio probabilmente.
Col senno di poi, io avrei ipotecato la casa per prendermi tutte le Porsche che avrei potuto, purtroppo la macchina del tempo non ce l'ha nessuno, tranne lui
 |
ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 561
Registrato: 03-2014
| | Inviato il sabato 11 giugno 2016 - 10:15: |
|
ogni tanto ho la sensazione chi stia per succedere quello che è successo di recente....
è se i prezzi attuali fossero una nuova base di partenza per un nuovo rialzo, piuttosto che una bolla ( come invece anche io ho sempre sostenuto)?
in giro c'è ancora più liquidità degli ulkimi due anni... complice il default di decine di banche ...
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
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Registrato: 02-2016
| | Inviato il sabato 11 giugno 2016 - 18:44: |
|
Fra l'altro ieri parlavo con un consulente Mediolanum e mi diceva che sarà un'estate mooolto calda! Ci saranno delle belle sorprese e molte banche ci faranno dei bei botti, coi nostri soldi. Tassa di successione ormai alle porte per non parlare di patrimoniale. La gente non sa più dove metterli e gli immobili verranno colpiti ancora con patrimoniali sotto forma di imu quindi Ste, la tua ipotesi mi fa paura ma potrebbe essere reale... |
stradivari (stradivari)
Utente registrato
Username: stradivari
Messaggio numero: 433
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| | Inviato il sabato 11 giugno 2016 - 20:46: |
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Infine ha anche aggiunto "ricordatevi che dovete morire"? |
Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz
Messaggio numero: 5013
Registrato: 03-2005
| | Inviato il sabato 11 giugno 2016 - 21:04: |
|
.....e dopo averti detto tutto questo di ha proposto un bel fondo di fondi azionario con commissioni di ingresso al 3%, commissioni di gestione al 2.5% e performance fees mensili....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
|
carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed
Messaggio numero: 536
Registrato: 12-2012
| | Inviato il sabato 11 giugno 2016 - 21:07: |
|
" Default di decine di banche " ?
Ma dove , mi son perso qualcosa ? |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10352
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 11 giugno 2016 - 22:47: |
|
Azz che gufate!
Meglio tenersi questi ferri vecchi allora!
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 72
Registrato: 02-2016
| | Inviato il lunedì 13 giugno 2016 - 10:02: |
|
Hahahah, no, non mi ha proposto nulla perché è un cliente e me l'ha detto così chiacchierando del più e del meno. Attualmente anche loro sono in difficoltà a proporre investimenti.
La mia risposta è stata: beh allora se proprio devo rischiare, tanto vale prendersi qualcosa di fisico, tipo una 911 |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10355
Registrato: 05-2008
| | Inviato il lunedì 13 giugno 2016 - 11:03: |
|
se esce l'Inghilterra dall'euro l'insicurezza sui mercati finanziari potrebbe aumentare a dismisura, credo che a questo punto i beni solidi come anche le 911 AC potrebbero rivelarsi un safe heaven altro che bolla
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
|
ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 567
Registrato: 03-2014
| | Inviato il lunedì 13 giugno 2016 - 22:12: |
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Elenco delle banche commissariate dalla Banca d’Italia
Veniamo, ora, all’elenco che aggiorneremo costantemente seguendo le ultime notizie che giungono sul tema:
Banca Popolare dell’Etruria
Banca delle Marche
Istituto per il credito sportivo
Cassa di risparmio di Ferrara
Cassa di risparmio di Loreto
Cassa di risparmio di Chieti
Banca popolare dell’Etna
Banca popolare delle province calabre
BCC Banca Romagna Cooperativa
BCC Irpina
BCC Banca Padovana
Cassa rurale di Folgaria
Credito Trevigiano
Banca di Cascina
Banca Brutia
BCC di terra d’Otranto
http://www.inaatc.it/news/ecco-lelenco-delle-20-banche-italiane-commissariate
senza contare che ci sono , in aggiunta agli elnchi sopra, parecchi istituti bancari che hanno visto il valore azionario passare da 62 e ad azione a 10 centesimi (BPVI) ....cioè praticamente carta straccia.....
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giampietro (gpg952)
Utente registrato
Username: gpg952
Messaggio numero: 330
Registrato: 09-2014
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 07:25: |
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Son diventati tutti banchieri, come tutti sono diventati cultori di auto storiche... è più o meno lo stesso film.
Vedo similitudine nel disastro creato dai rampanti "fortunati" banchieri e quello che sta succedendo al mondo delle storiche.
In entrambi i casi oltre a mancare un po' di competenza specifica, manca del tutto la passione: la leva è solo il business. |
carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed
Messaggio numero: 537
Registrato: 12-2012
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 09:09: |
|
Ste , commisariate e in default non é la stessa cosa ... Le banche italiane sono tra le piu sicure al mondo ( a parte qualche piccolo istituto governate da imbecilli paraculati da politici ... ) solo di immobili , fondazioni , opere d arte ecc le banche sono proprietarie di valori inestimabili da noi ... . Non confondiamo la vendita ( truffa ) perpretata a poveri correntisti con fallimenti , default e quant altro .
Altro e piu complicato il discorso valore azionario . Ma stai tranquillo che nessuna banca fallirà ...
Ps non lavoro in banca anzi non mi sono simpatiche per nulla ... |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 73
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 10:59: |
|
Mah, io credo che la corsa a beni rifugio sia data da altri motivi. Le banche non falliscono ma ormai non ti garantiscono più rendimenti. Lo stato e la CE ci stanno obbligando a spendere e far girare il denaro e ci sta riuscendo, c'è chi lo gioca alle macchinette e c'è chi compra quadri, Rolex e 911.
Altro problema è che c'è molto più controllo; ho un paio di amici che stanno togliendo i soldi da conti svizzeri per acquistare locali qui in Italia.
Per non parlare dei problemi legati al black...e così i prezzi delle AC lievitano |
PaoloG (paolog)
Porschista attivo
Username: paolog
Messaggio numero: 1899
Registrato: 01-2004
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 11:24: |
|
Ragazzi, compratevi una 911 perche' vi piace e per usarla e divertirvela, magari come antistress su e giu' per i colli dopo una giornata pesante o la domenica al mare con moglie e figli...
Scusate ma ho un po' la piena di leggere sempre sta storia dei beni rifugio. Se la 911 e' per voi solo finanza alternativa, avete sbagliato forum... |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 74
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 13:58: |
|
D'accordissimo ma la realtà dei fatti è questa e per chi, come me, sta acquistando la sua prima 911 e vede ogni mese salire i prezzi e svanire il sogno, capisci che la carogna sale e ancor di più se si ha a che fare con certi soggetti (vedi Bongo) e discuterne viene spontaneo.
Personalmente non ho la disponibilità di entrare in CP e prendermi la 991 che mi piace di più e non ho nemmeno il carattere di quello a cui piace diventare vittima di questa bolla di furbi, perciò per ora mi guardo attorno e ne parlo insieme a chi condivide questa passione.
A cosa servirebbe se no il forum? |
Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59
Messaggio numero: 5240
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 14:39: |
|
Yany ,che due balle !! Oh comunque hai ragione a dire che discutere viene spontaneo,.... ma te, ce li hai 40-45mila euro per comprare una 964 o babarri solo ?!
Quotone per PaolinoG . |
stradivari (stradivari)
Utente registrato
Username: stradivari
Messaggio numero: 435
Registrato: 11-2003
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 15:52: |
|
Beh il forum è un po' l'evoluzione del bar. |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2562
Registrato: 07-2005
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 16:09: |
|
citazione da altro messaggio:Non sono d'accordo sull'affermazione di "Migliagigi"
Specifico: io mi riferivo al fatto che l'aveva pagata la metà e cercava di guadagnare dal suo lavoro.
Poi se è disonesto o scorretto è un altro paio di maniche, ma guadagnare non è reato (almeno per ora).
citazione da altro messaggio:Se la 911 e' per voi solo finanza alternativa, avete sbagliato forum...
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 75
Registrato: 02-2016
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 17:22: |
|
Maestro spero che il tuo tono sia ironico anche perchè sai chi sono per fare simili domande?
Se non ti piace il topic e non ti va di discutere di queste cose...
Qui si parla di prezzi di 964 e AC in generale, se non ti interessa, non leggerMI.
Siamo al BAR, ognuno dice la sua, si chiacchiera e si valutano consigli |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10357
Registrato: 05-2008
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 17:23: |
|
citazione da altro messaggio:Scusate ma ho un po' la piena di leggere sempre sta storia dei beni rifugio.
ti capisco, purtroppo la politica monetaria europea-americana ha portato a questi risultati
conosco alcuni appassionati che per salvare i risparmi anche ereditati ha unito l'utile al dilettevole
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
|
Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59
Messaggio numero: 5241
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 19:06: |
|
Il mio tono è sempre ironico, tranquillo, come è ironico quello che scriverò sotto, non prendetevela,si scherza, siamo al bar.
Questo topic è andato in vacca dopo 10 post ed è diventato ridicolo , prima è intervenuto ric poi perfino paolog che non ha mai fatto polemiche in 10 anni di forum ...ma niente da fare si continua a vaneggiare alla hazzo...c'è perfino l'elenco delle banche commissariate e la previsione delirante di mausone riguardante un safe heaven legato alla uscita del UK dalla unione europea....quindi se ho ben capito, mausone dice : che se il Regno Unito esce dall'Europa le AC raddoppiano di valore ?!
Che ridere....ma ci credi veramente alle bullshit che scrivi?
Rob da matt! (autosupercit) |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6362
Registrato: 04-2004
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 20:06: |
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Danilo (totti)
Porschista attivo
Username: totti
Messaggio numero: 4479
Registrato: 03-2013
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 20:18: |
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Grande leon
Tessera poschemania n. 2091
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 4572
Registrato: 07-2007
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 20:53: |
|
Autosupercit...exit.
Leon è sempre più tarantolato: ad ogni modo, credo di poter dire tornando in topic, nel fine settimana ho avuto modo di provare a fondo (circa 40 km di strade tutte curve) una 964 2 nera e messa giù molto bene...ed il responso è?
Che è un'auto totalmente diversa dalla 993, non migliore, né peggiore...c'è una differenza abissale nell'impostazione dell'auto, nel modo in cui il motore eroga la potenza, come entra in curva con un anteriore davvero granitico e
il tono allo scarico totalmente differente.
Che dire, credo che con la 993 abbiano cercato di rendere la 911 più simile ad un'auto, tentativo che è proseguito con la 996, la 997 per sfociare in quella che oramai di 911 ha solo il nome sul cofano, ma che è una grandissima auto, la 991.
Credo la 964 sia l'ultima espressione di un concetto, con la sola differenza d'esser dotata di un propulsore eccezionale, che tuttora, a distanza di 30 anni equipaggia le GT3 CUP.
Non mi sorprende affatto che Singer come base abbia deciso di utilizzare le scocche della 964...potendo scegliere, voi quale prendereste, la migliore o la peggiore espressione di un concetto?!
I valori di scambio reale, ad ogni conto, si attestano tra i 30 e i 40k: volete pagarla di più, fatelo.
Che belli i trasferimenti al 1000 miglia...
(Messaggio modificato da nothingbutgt3 il 14 giugno 2016)
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10360
Registrato: 05-2008
| | Inviato il martedì 14 giugno 2016 - 23:52: |
|
citazione da altro messaggio: la previsione delirante di mausone riguardante un safe heaven legato alla uscita del UK dalla unione europea....quindi se ho ben capito, mausone dice : che se il Regno Unito esce dall'Europa le AC raddoppiano di valore ?!
simpatico Leon questo non lo dico io, ma moltissimi che hanno comprato in passato e continuano a comprare ancora oggi AC
safe heaven nel termine finanziario significa risparmio al sicuro non raddoppio del valore
non come vorresti fare intendere tu
Si, e' meglio avere 50k investiti in una bella 964 che averli su un conto a marcire
poi se la 964 diverte ancora meglio
ecco cosa intendevo io, unire l'utile al dilettevole e credimi sono molti quelli che hanno adottato questa disciplina, se giusto o sbagliato la sentenza ai posteri, finora sono loro che hanno ragione.
passiamo la palla a Piazza Affari
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
|
Simone C. (herbie)
Moderatore
Username: herbie
Messaggio numero: 3061
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| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 07:52: |
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citazione da altro messaggio:Sarebbe il primo motore a combustione interna (benzina, diesel, metano) in grado di funzionare senza guarnizione testata...
In realtà quasi nessuna aircooled ha la guarnizione della testata compreso il maggiolino dell'avatar di petit_frere.
Questo sia perché non è così indispensabile (se trasuda un pochino di gas non muore nessuno) sia perché le testate AC, non essendo bagnate dal liquido, possono raggiungere anche i 220-240°C e questo sarebbe uno stress per una guarnizione. |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 76
Registrato: 02-2016
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 08:29: |
|
Maestro ok, non conoscendoci e scrivendo, certi toni sono mal interpretabili
Giorgio, sono d'accordo con te, identico ragionamento che sto facendo io, o più che altro, sto cercando una scusa per far digerire a casa il fatto di spendere 40-60k in una macchina vecchia
Paolo, interessanti le tue sensazioni. Sono infatti in contatto con un utente per una 993 C2 ma di fatto la 993 non l'ho mai provata. La 964 come linea mi piace di più, soprattutto il frontale ma mi sembra molto piantata. Bellissime però le sensazioni allo sterzo anche se era una C4, mi immagino la C2. Frizione legnosa (era da fare). Chissà com'è la 993...
Per i prezzi...magari 30-40k, se la trovi C2 coupè a posto a quei prezzi, avvisami subito!!!
 |
ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 570
Registrato: 03-2014
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 08:33: |
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citazione da altro messaggio:Ste , commisariate e in default non é la stessa cosa ... Le banche italiane sono tra le piu sicure al mondo ( a parte qualche piccolo istituto governate da imbecilli paraculati da politici ... ) solo di immobili , fondazioni , opere d arte ecc le banche sono proprietarie di valori inestimabili da noi ... . Non confondiamo la vendita ( truffa ) perpretata a poveri correntisti con fallimenti , default e quant altro .
Altro e piu complicato il discorso valore azionario . Ma stai tranquillo che nessuna banca fallirà ...
Ps non lavoro in banca anzi non mi sono simpatiche per nulla ...
io invece ci lavoro nel modo finanziario.
e ti posso assicurare che non abbiamo ancora visto nulla...
in ogni caso quando una banca è capitalizzata con un valore per azione a 60e e poi ne vale 0.10...secondo te cosa significa?
le azioni indicano il valore reale della società (dovrebbero, ma siamo in itaglia)
per non parlare delle obbligazioni .
fai una cosa simile con una azienda tua ....e ti inchiodano.
lo stato "garantisce" i saldi di conti attivi fino a 100.000e dicono....
vorrei proprio vedere , nel caso di messa in liquidazione VERA (non giochetti itagliani ....)di un ist bancario, SE e in QUANTO tempo la stato te li ridà indietro....
tanto poi in itaglia, cambiano nome , si fondono, assorbono, aquisiscono, ricapitalizzano ecc ecc ....ma chi ci rimette è sempre il picolo con i suoi risparmi, non certo il cda o l'azionista/socio di peso .
io sono MOLTO preoccupato, soprattutto con l'attuale sistema bancario
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 8924
Registrato: 06-2005
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 09:25: |
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citazione da altro messaggio:Si, e' meglio avere 50k investiti in una bella 964 che averli su un conto a marcire
poi se la 964 diverte ancora meglio
...sperando che a qualche beota non venga in mente di venirti addosso, magari di lato ad un incrocio...
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
|
Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59
Messaggio numero: 5242
Registrato: 12-2006
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 09:33: |
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citazione da altro messaggio:Si, e' meglio avere 50k investiti in una bella 964 che averli su un conto a marcire
Cosa vuoi che ti dica caro Mausone...perché non provi ad andare in banca con una 964 o meglio ancora con la tua 993 , a vedere se te la "scambiano" in pezzi da 100....va mo là!
Io penso sempre di piu' che questa storia della "bolla" che è solo una speculazione da poveracci , abbia fatto andare giù di melone parecchi di voi.
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Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
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Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 09:57: |
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Leon, ti leggo lucido e in forma. Nonostante il caldo incombente!
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Guido (gunball)
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Registrato: 02-2008
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 10:16: |
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Gledis santo subito!!!
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10361
Registrato: 05-2008
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 11:37: |
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Ok continuamo a gufare.....
ammettiamo che l'Inghilterra esca dall'Europa e i grillini vincano le prossime elezioni, l'Italia fa un Referendum ITEX
quando varranno le vostre lirette sui mercati mondiali?
vado a lavorare che e' meglio
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
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Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 12:06: |
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SuperMario (supermario)
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Messaggio numero: 7971
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 12:13: |
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citazione da altro messaggio:Personalmente non ho la disponibilità di entrare in CP e prendermi la 991 che mi piace di più e ...
Jany, sinceramente, NON prendere una classica, non sono certo tu la possa apprezzare. E se decidi comunque, ti ripeto, valuta anche una 3.2 G50 Bellissima, ma non ha nulla a che vedere con la 991, sono due oggetti distantissimi.
Ciao
SuperMario
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Butzi (jany)
Utente registrato
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Messaggio numero: 77
Registrato: 02-2016
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 12:19: |
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SuperMario....se riesci a trovarla una 3.2 G50, chiamami, io non ne ho trovate di buone per ora, ovvero, si ma a 50k con 250k km e 6/7 proprietari... |
Il Maestro (leon59)
PorscheManiaco vero !!
Username: leon59
Messaggio numero: 5243
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| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 13:03: |
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jany non buttare soldi per acquistare vecchie Vetture, quella è roba per appassionati , io per esempio,da quando ho venduto la 964 ,sto diventando ogni giorno sempre più ricco,se ti piace il marchio orientati su boxster, che avevo sempre sottovalutato, o cayman.
Mausone, ..perdonami ma quando mai il Regno Unito è stato in Europa ?
Mai! |
Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 78
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| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 13:36: |
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Boxter/Cayman belle solo dal 2009 in poi ma non le ho mai prese in considerazione.
911 or nothing |
SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7972
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| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 14:36: |
|
50k è il minimo per sperare, OGGI, di trovare una 3.2 G50 sana. (A meno di colpi di fortuna).
Però il punto è che queste non sono surrogati di auto nuove come la 991 a prezzo inferiore, sono cose totalmente diverse e se non sei appassionato, culturalmente attratto e psicologicamente pronto NON possono fare per te.
Parlando di pecunia, se prendi una 3.2 bella ora la paghi circa metà di una 991 nuova, tra 5 anni probabilmente (a parte follie del mercato) potrà valere più della stessa 991 usata, di 5 anni appunto. Tra 5 anni la 3.2 rimarrà sempre "l'ultima delle VERE 911", la 991 sarà solo una delle tante Porsche del penultimo modello.
Occorre PASSIONE per godere delle vecchiette, a molti non piacciono, molti non le sopportano, cercano altro e li non possono trovarlo.
Mi pare giusto metterti in guardia e suggerirti di fare chiarezza su cosa vuoi/ti piace.
Ciao
SuperMario
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7973
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| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 14:36: |
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250k km su una 3.2, se ben fatti, non sono troppi.
Ciao
SuperMario
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Alberto M. (alman)
Utente registrato
Username: alman
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| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 14:47: |
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+1.
Ciao. |
stradivari (stradivari)
Utente registrato
Username: stradivari
Messaggio numero: 437
Registrato: 11-2003
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 15:03: |
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Perché, 50k per una 3200 G50 non è una follia di mercato? |
® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 15868
Registrato: 06-2006
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 15:05: |
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citazione da altro messaggio:250k km su una 3.2, se ben fatti, non sono troppi.
aggiungo pochi
ma dai 250ooookm se con tutto registrato ha gia fatto il motore - guide valvole ecc sui 150mila km
certo che se mantenuto ...è un motore che arriva anche al 1000000km come quasi tutte le ac
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 15869
Registrato: 06-2006
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 15:09: |
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citazione da altro messaggio:Perché, 50k per una 3200 G50 non è una follia di mercato?
ALLA GRANDE
Tessera N.993
l'iodiozia come l'invidia è il male di questi tempi -il tempo è galantuomo-speriamo
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Massimo B. (max964t36)
Porschista attivo
Username: max964t36
Messaggio numero: 1167
Registrato: 06-2011
| | Inviato il mercoledì 15 giugno 2016 - 15:36: |
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Oltre un mese fa in questo thread scrivevo:
citazione da altro messaggio:le aspettative vanno gestite e si deve sapere quello che si compra e cosa si vuole, per non rimanere poi rimanere delusi ...
... mi pare che siamo ancora a questo punto ...
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7976
Registrato: 02-2004
| | Inviato il giovedì 16 giugno 2016 - 16:19: |
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Si Massimo.
Ciao
SuperMario
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ste (845ste)
Utente esperto
Username: 845ste
Messaggio numero: 571
Registrato: 03-2014
| | Inviato il giovedì 16 giugno 2016 - 20:07: |
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citazione da altro messaggio:250k km su una 3.2, se ben fatti, non sono troppi
confermo e straquoto per esperienza personale con due 964 e una 993
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 10362
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 17 giugno 2016 - 00:33: |
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si, ma mentre noi qui ci sgoliamo a favore delle AC, disprezzando tutti i modelli ad acqua, litigando sui prezzi bolla ecc...
Butzy sta ancora con le mano in mano
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 79
Registrato: 02-2016
| | Inviato il venerdì 17 giugno 2016 - 09:19: |
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Mani in mano proprio no...super attivo per ciò che permettono i miei piccoli contatti. Ieri mi han proposto una 993 C4 (privato)ma il tipo è molto incerto e non mi ha ancora detto il prezzo...attendo dettagli intanto perché non saprei cosa proporgli.
Domanda: ma voi "Porschisti veterani", a chi vi rivolgete per vendere/comprare BENE? |
ludovico (baronevero)
Porschista attivo
Username: baronevero
Messaggio numero: 1364
Registrato: 01-2004
| | Inviato il domenica 19 giugno 2016 - 11:45: |
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...mi rendo disponibile a farti da consulente se lo desideri in un raggio chilometrico decente ovviamente...
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7981
Registrato: 02-2004
| | Inviato il domenica 19 giugno 2016 - 14:29: |
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Se hai bisogno, sopratutto per 3.2, zona Bergamo ...
Ciao
SuperMario
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7986
Registrato: 02-2004
| | Inviato il domenica 19 giugno 2016 - 17:34: |
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Naturalmente il tablet mi frega sopraTTutto quando non rileggo, il sistema che evita doppie battiture mi cancella anche le doppie che voglio scrivere
Ciao
SuperMario
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 80
Registrato: 02-2016
| | Inviato il lunedì 20 giugno 2016 - 08:42: |
|
Ludovico, SuperMario, grazie! Stiamo in contatto anche se più che consulenza, mi servirebbe qualcuno che me la trovi a buon prezzo: daniv-powe chiocciola Outlook punto it
Nel frattempo sabato, un conoscente che ha uno splendido 993 4S si è rifiutato di vendere, nemmeno a 80k...e non la usaaaaa!!!Gli piace vederla in garage, non ha altre auto e gira in vespa
(Messaggio modificato da Jany il 20 giugno 2016) |
Migliagigi (migliagigi)
Porschista attivo
Username: migliagigi
Messaggio numero: 2582
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 23 giugno 2016 - 17:26: |
|
Da approfondire:
http://ww3.autoscout24.it/classified/291486689?asrc=st|as
Ovvio che se ti chiede una caparra per tenertela, salutalo.
Poi ce n'è anche una a 32.000 blu elettrico, ma è su da troppo tempo ...
A chi non sa andar forte, sia negato anche l'andar piano! - Tessera n. 1773 - MP996
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6381
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 23 giugno 2016 - 20:36: |
|
io non sprecherei nemmeno la telefonata |
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2048
Registrato: 05-2003
| | Inviato il giovedì 23 giugno 2016 - 23:08: |
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interno violino
per non parlare del modello 911 924 carrera, aggiungi un italiano maccheronico ....... mi sa tanto di truffa
Ma anche se non lo fosse
auto americana, tiptronic, interni rifatti ecc ecc 
PORSCHE ERGO SUM
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Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 2052
Registrato: 05-2003
| | Inviato il venerdì 24 giugno 2016 - 14:56: |
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l'annuncio non c'è più.
PORSCHE ERGO SUM
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Renato_B (renato63)
Utente registrato
Username: renato63
Messaggio numero: 153
Registrato: 03-2013
| | Inviato il venerdì 24 giugno 2016 - 15:29: |
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Questa non é una 964 ma sembra non costare molto...
http://ww3.autoscout24.it/classified/291436801?asrc=st|as
o sbaglio? |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6388
Registrato: 04-2004
| | Inviato il venerdì 24 giugno 2016 - 19:03: |
|
questo ci prova da quando esiste as24
macchina aMMereGana, fate voi le vostre considerazioni |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6392
Registrato: 04-2004
| | Inviato il sabato 25 giugno 2016 - 09:08: |
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meglio questa poi
ha tutte le cosine giuste per esser fichi
http://ww3.autoscout24.it/classified/291624726
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Butzi (jany)
Utente registrato
Username: jany
Messaggio numero: 81
Registrato: 02-2016
| | Inviato il sabato 25 giugno 2016 - 09:16: |
|
Se mi danno anche la casetta dietro, potrei farci un pensierino
"Non riuscivo a trovare l'auto sportiva dei miei sogni, così l'ho costruita da solo"
|
Lorenzo (lollo964)
Porschista attivo
Username: lollo964
Messaggio numero: 1132
Registrato: 06-2010
| | Inviato il domenica 03 luglio 2016 - 09:41: |
|
Nel frattempo il mio cabrio è pronto per andare dal suo nuovo proprietario, un belga editore di una rivista a tema porsche. Domani la vengono a caricare.
Mi dispiace che non sia rimasta in italia. |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6411
Registrato: 04-2004
| | Inviato il domenica 03 luglio 2016 - 09:52: |
|
Lorenzo mi meraviglio che ti meravigli |
Danilo (totti)
Porschista attivo
Username: totti
Messaggio numero: 4530
Registrato: 03-2013
| | Inviato il domenica 03 luglio 2016 - 15:48: |
|
Grande Lorenzo
Tessera poschemania n. 2091
|
Guido (guido68)
Utente registrato
Username: guido68
Messaggio numero: 449
Registrato: 11-2013
| | Inviato il lunedì 04 luglio 2016 - 00:18: |
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citazione da altro messaggio:Mi dispiace che non sia rimasta in italia.
Bastava non vendergliela...
Tessera n.2167
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Gabriele (coolele)
Nuovo utente (in prova)
Username: coolele
Messaggio numero: 28
Registrato: 06-2015
| | Inviato il lunedì 04 luglio 2016 - 14:27: |
|
Non ho avuto modo di vederla, ma il lavoro che le avete dedicato è stato attento e minuzioso... sono certo che era bellissima!! |
gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82
Messaggio numero: 5357
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 06 luglio 2016 - 11:10: |
|
Ecco una 2 Cabrio, ma "pippotronic"...
http://ww3.autoscout24.it/classified/292236265?asrc=st|as
Life is too short to drive a boring car...
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6416
Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 06 luglio 2016 - 12:36: |
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manca il cit.
descrizione stupenda!
soprattutto:
contachilometri sigillato
No libro tagliandi
scommetto che è C00
cmq mitico Fonzie, ha tuttle le 996 turbo dell' emisfero boreale |
gilles82 (gilles82)
PorscheManiaco vero !!
Username: gilles82
Messaggio numero: 5358
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 06 luglio 2016 - 18:54: |
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citazione da altro messaggio:manca il cit.
by Pony ? 
Life is too short to drive a boring car...
|
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6418
Registrato: 04-2004
| | Inviato il mercoledì 06 luglio 2016 - 21:19: |
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eh cit.  |
Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2239
Registrato: 09-2003
| | Inviato il mercoledì 06 luglio 2016 - 23:05: |
|
Ivan, ti ho mandato un messaggio privato: l'hai letto?
Mauro
Visita il mio sito web: www.mauroargenti.it
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 6419
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 07 luglio 2016 - 10:47: |
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ciao Mauro non mi è arrivato nulla
credo sia un problema diffuso
scrivimi direttamente a poniello71 at libero . it |
mauro v (tonymatto)
Utente registrato
Username: tonymatto
Messaggio numero: 327
Registrato: 05-2011
| | Inviato il giovedì 07 luglio 2016 - 23:02: |
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SuperMario, ti ho mandato un messaggio privato.
Cerca di realizzare i tuoi sogni o avrai vissuto una vita di rimpianti.
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 8044
Registrato: 02-2004
| | Inviato il venerdì 08 luglio 2016 - 11:43: |
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Arrivato, ora ti rispondo
Ciao
SuperMario
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Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 