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francesco (oracle)
Utente registrato
Username: oracle
Messaggio numero: 272
Registrato: 01-2014
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 10:48: | 
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con la mia 3,2 ho notato che nel misto stretto osando un po di più mi perde aderenza all'anteriore.
facendo destra sinistra tra due curve, a volte mi ritrovo con lo sterzo libero in mano, non so come spiegarlo..... e come se non toccassero le ruote anteriori a terra per poi riprendersi.
ho montato ammortizzatori bilstein taratura turbo ( quelli verdi ) gomme bridgestone turanza, convergenza campanatura come previsto, barra duomi anteriore pressione ant e post 2,5 cerchi fucks ant 7 pollici 205-16 e post 8 pollici 225-16.
che mi consigliate di fare per averla più aderente all'avantreno ? grazie
Totus Fieri Potest
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Massimo B. (max964t36)
Porschista attivo
Username: max964t36
Messaggio numero: 1060
Registrato: 06-2011
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 11:14: |
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Dalla descrizione direi che forse l'hai fatta un pelino troppo rigida davanti ...
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
Username: motoroil
Messaggio numero: 5875
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 11:36: |
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Abbassala davanti o alzala dietro. |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 13979
Registrato: 10-2007
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 13:04: |
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Quoto Massimo: forse troppo rigida. O forse gomme un po' vecchie.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7017
Registrato: 02-2004
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 14:12: |
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Abbassa di molto le pressioni delle gomme anteriori e soprattutto che te ne fai su strada di un anteriore troppo duro sulla 911?
Già con le pressioni attorno a 2 bar troverai grandissimi miglioramenti, se poi vuoi magari mettila a zero di convergenza e aumenta un pelo la campanatura, poi però ti "cercherà di più la strada".
Ciao
SuperMario
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
Username: motoroil
Messaggio numero: 5878
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 16:36: |
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Non credo si tratti di rigidezza della sospensione. Io montai le stesse e andava una bomba. |
Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 12801
Registrato: 09-2002
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 17:05: |
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Beh, in questo tuo amletico dubbio si nasconde tutta la storia della 911, del motore posteriore a sbalzo, delle gommature differenziate e della guida sottosterzante.
A parte le giuste osservazioni sulle temperature delle gomme, sulla pressione degli pneumatici, sulle quote dei treni anteriore e posteriore e sulle corrette geometrie del camber, val la pena di ricordare che la 911 va guidata di largo anticipo e con un naturale assetto inizialmente sovrasterzante che consente di chiudere le manovre quando avrà raggiunto un rassicurante appoggio (ed a quel punto completerai l'opera passando al sottosterzo di potenza generato dalla trazione posteriore, benchè fortemente attenuato dalla grande motricità favorita dal motore a sbalzo e dal baricentro bassissimo).
Detto con poche e semplici parole, la tua bellissima 3.2 non si guida certo come una moderna vettura a bracci multipli che cambia continuamente il camber a favore della massima superficie di attrito sull'asfalto: per quella guida dovrai fare un salto sulla 964 o, ancora meglio, su tutte le 911 dalla 993 in poi...
Ciao
Umberto
TESSERA PIMANIA N. 27 - MAGNAGRECO
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Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
Messaggio numero: 1726
Registrato: 05-2003
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 17:45: |
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comunque 2.5 anteriori sono troppisssssimi.
Credo che 2.0 sia la pressione corretta.
Corretta la pressione delle posteriori.
Prova e poi riferisci le tue impressioni
PORSCHE ERGO SUM
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francesco (oracle)
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Messaggio numero: 274
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| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 21:04: |
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Per Paolo .le gomme sono nuove.
Per Vincenzo:davanti e già troppo bassa neintornanti in discesa tocco con la protezione ant del condensatore AC, dietro potrei alzarla di qualche cm ma da quello che letto nel manuale officina dietro e un operazione complessa.
Per supermario e gli altri ragazzi ,la pressione avevo gia in mente l anteriore di scenderla a 2 e lasciare dietro a 2.5.
Ora vorrei fare questo.
La pressione OK
Qualcuno ha dei dati gia pronti di convergenza e camber che diano un maggiore appoggio anteriore da fornirmi?
Per ora è piatta credo un paio di cm in più dietro potrebbero fargli bene , ma quanto alzarla?
Rispetto All anteriore ovviamente.
E soprattutto..... Come si agisce sulla barra torsione posteriore?
Grazie
Totus Fieri Potest
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 12802
Registrato: 09-2002
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 21:19: |
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Per toccare le "chitarre" ed i millerighe ci vuole uno bravo.
TESSERA PIMANIA N. 27 - MAGNAGRECO
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francesco (oracle)
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Messaggio numero: 276
Registrato: 01-2014
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 21:59: |
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E allora lo dovrò diventare.
Bravo.
Non posso permettermi uno bravo Umberto. La maggior parte dei lavori li sto facendo tutti da solo.
Moglie e figlie assorbono ntutte le risorse e la 3.2 è un mio piacere personale quindi .....
All anteriore sono gia riuscito a cambiare le gommine dei braccetti ed ingrassare le barre fa li ho visto e capito come si effettua la regolazione altezza anteriore.
Ora comincio a studiare quella posteriore con l'occasione ingrassero anche quella e controller o i supporti.
Dietro è una sola barra vero ?
Totus Fieri Potest
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7018
Registrato: 02-2004
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 22:22: |
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Francesco, vedrai che solo cambiando le pressioni migliorerà.
Nella scelta delle gomme bisogna considerare che pneumatici studiati per percorrere tanti km, consumando poco, con pesanti berline moderne, magari a trazione anteriore, possono non essere adatti ad una 3.2 dal muso molto leggero usata brillantemente.
Ciao
SuperMario
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5880
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 20 settembre 2015 - 22:34: |
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Le barre sono una per lato. per l'altezza lavori con le lame.
Ma hai cambiato gli ammo anche dietro, si? |
francesco (oracle)
Utente registrato
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Messaggio numero: 279
Registrato: 01-2014
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 07:14: |
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Sì tutti e 4.gli ammortizzatori.
Per le gomme ho cercato un equilibrio ...... economico 
Da una parte ho letto che per l altezza si lavora solo sulle barre...... tu mi dici con le lame...... vediamo se trovo qualche guida
Totus Fieri Potest
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PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 1253
Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 10:15: |
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Vai da un bravo assettista!
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2660
Registrato: 01-2008
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 10:22: |
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Viaggia con il pieno e un bel sacco di cemento in bauliera!!
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7019
Registrato: 02-2004
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 10:24: |
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Oppure procedi in retromarcia
Ciao
SuperMario
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
Username: motoroil
Messaggio numero: 5883
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 21:45: |
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Dice bene Bernardo.
Prova a cambiare i carichi. magari vai anche in in coppia e poi tutto scarico.
Tornando all'altezza. con le lame mi pare si possa fare poco e permette più di alzare che di abbassare. Per andare oltre devi invece cambiare l'accoppiamento con la barra. |
francesco (oracle)
Utente registrato
Username: oracle
Messaggio numero: 282
Registrato: 01-2014
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 22:09: |
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Allora Vincenzo hai ragione, le lame influiscono anche sull'altezza.
2 dado a dx dall'alto verso il basso regola l'altezza posteriore.
ma è un lavoro che posticiperò.... tornato dal lavoro non ho resistito,,, pressione anteriore a 2 atm e giretto di prova, E C C E L L E N T E !
se mi avessero detto che 0.5 atm all'anteriore avrebbe contribuito ad un 50 % di grip in più... non ci avrei creduto.
ora è molto più " presente " lo sterzo e la macchina va dove dico io anche se sterzo velocemente.
grazie a tutti per il suggerimento che sembrava banale.
ma toglietemi una curiosità, togliendo i cappelletti che tengono le 2 barre posteriori c'è abbastanza spazio per estrarre le barre senza che stesse vengano a toccare con i parafanghi ?
grazie.
a proposito Supermario convergenza a zero ok la farò fare al più presto ma " aumentare un pelo la campanatura "...... me lo traduci in valore numerico per il gommista ?
Totus Fieri Potest
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Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 1730
Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 23:10: |
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che ti dicevo ?!? Le so T U T T E !!!! 
Adesso procedi per gradi. Controlla la convergenza mettila a zero, come detto da Supermario e poi provala. Vedi le differenze ( se ne riscontri ) e poi vai di camber.
Se fai tutto insieme non riesci a capire quale modifica ha creato un miglioramento o viceversa
PORSCHE ERGO SUM
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 21 settembre 2015 - 23:53: |
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Francesco, non ci sono ricette standard tutto dipende da come ti trovi, come ha scritto Alessandro si procede per gradi con una modifica alla volta e si prova.
Però io non sono per la modifica comunque fine a se stessa, nel senso che se ora ti trovi bene con la pressione che ti ho consiglito usala così è poi dopo che l'hai capita cerca di ragionare su cosa ti serve: maggior inserimento, maggiore stabilità in frenata, sottosterzo, sovrasterzo? Insomma sei tu che guidi la tua maccina e deve andare a bene a te.
Ciao
SuperMario
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francesco (oracle)
Utente registrato
Username: oracle
Messaggio numero: 284
Registrato: 01-2014
| | Inviato il martedì 22 settembre 2015 - 17:12: |
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Giusto. Vado per un po cosi.
Poi La convergenza a zero...... Pero la faccio.
Ciao
Totus Fieri Potest
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
Username: motoroil
Messaggio numero: 5886
Registrato: 10-2006
| | Inviato il martedì 22 settembre 2015 - 19:29: |
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Francesco, per regolare l'altezza con le barre non c'è bisogno di sfilarle.
Se proprio vuoi, hai bisogno di togliere i due tappi sulla carrozzeria esterna (in asse alle barre).
Ho piacere che si trattasse solo di pressione gomme.
Mi sembrava strano visto che i Bilstein verdi sono per me, eccezionali! |
francesco (oracle)
Utente registrato
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Messaggio numero: 286
Registrato: 01-2014
| | Inviato il martedì 22 settembre 2015 - 21:45: |
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Grazie.
Alla prima occasione ingrassaro' le barre. Anche per vedere come sono fatte.ed 8 tappi immagino abbiano un mille righe interno come quelli davanti.
Mi meraviglio, di come riesca a fare questi lavori .... quasi da solo... su un carrera. È proprio speciale la 911 !
Totus Fieri Potest
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Simone (simone68)
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Messaggio numero: 437
Registrato: 10-2013
| | Inviato il mercoledì 11 novembre 2015 - 21:02: |
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Ciao Francesco,
Devo fare l'altezza anche sulla mia SC.
Mi sai dire quanto e' alta la tua da terra a centro passaruota ??
La mia 61,5 ma secondo me e' troppo bassa...
Se gommo tiene Io vince gara. Se gommo non tiene io come bomba dentro montagna (Markku Alen)
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 7204
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 11 novembre 2015 - 21:54: |
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Per avere una misura univoca ed indifferente dalla gomma montata si misura la quota perpendicolare al suolo tra centro mozzo e passaruota.
Ciao
SuperMario
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Simone (simone68)
Utente registrato
Username: simone68
Messaggio numero: 439
Registrato: 10-2013
| | Inviato il mercoledì 11 novembre 2015 - 22:09: |
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Si, ho visto su alcuni libri qual è il metodo giusto per la misurazione.
Sicuramente la mia misura lascia qualche margine di incertezza (pneumatico, pressione...)
Venerdì faccio le misure corrette, per ora ho questa foto..
Prima
Dopo
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