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beso (beso911)
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Username: beso911
Messaggio numero: 85
Registrato: 03-2013
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 13:54: | 
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ciao volevo sapereun parere,mi hanno proposto una 2400 s uni proprietario prima vernice ,comprata nuova dall attuale proprietario nel 72 .La cifra e molto alta circa 200 k .A me sembra una follia ma qualcuno mi ha già detto che potrebbe valerne la pena .
Pareri?
tenete presente che ho visto serie zero all asta a ferragosto a 300000 dollari |
Black Wolf (rubens1977)
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Username: rubens1977
Messaggio numero: 215
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| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 13:58: |
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Sana invidia anche solo per il fatto che ci stai pensando per prenderla.....Complimenti....
IO HO QUEL CHE HO DONATO..(G.D.)
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 8058
Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 14:13: |
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Bel coraggio.....
Poi ognuno con i propri sghei fa quel che gli pare giustamente
"Gentlemen start your engine" Race Direction Le Mans
Sopravvissuto "Amiata Xmas snow ride" '09 - Mille Miglia '10'11'12'13 - track on Vallelunga,Magione,Monza,Nurburgring
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gilles82 (gilles82)
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Username: gilles82
Messaggio numero: 3681
Registrato: 10-2003
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 14:32: |
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Se ti piace e puoi compra ;)
 Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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alex911 (alex911)
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Username: alex911
Messaggio numero: 2767
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| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 14:35: |
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sono sfegatato per le 911 .....ma a quella cifra lascio la cavallina di stoccarda e vado per il toro di Sant'Agata .
Ovvio che ognuno fa quello che vuole con i suoi " piccioli "
vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Guido (gunball)
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Username: gunball
Messaggio numero: 1861
Registrato: 02-2008
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 14:45: |
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Duecentomilaeuriii???
Comprarla per lasciarla a prendere polvere in un garage? No thanks.
Voglio proprio vedere chi avrebbe il coraggio di girarci per strada...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 6341
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 14:54: |
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sarai sempre e comunque il secondo proprietario e lei perderà la "verginità" dell'unipro...
detto questo, se puoi, ovviamente prendila, ma non devi guardare al lato economico perchè se improvvisamente il mercato cambiasse potresti restare col cerino in mano
 ...sognando una 912...
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C.d.M. (deme911)
Moderatore
Username: deme911
Messaggio numero: 7385
Registrato: 06-2005
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 15:18: |
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hai qualche foto?
 ___deme911___Porsche 911 2.4 T coupè___Tessera PiMania n°835___C.P. Team___
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mariasole (mariasole)
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Username: mariasole
Messaggio numero: 432
Registrato: 11-2008
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 16:18: |
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Cifra davvero importante ...e le condizioni ? Il fatto che sia uniproprietario ..non implica che sia conservata in condizioni eccezzionali... x cui auto quasi introvabile (non è escluso che lo sia ma da verificare con la dovuta prudenza...) auto del 1972 .....senza lamiere zincate ......cmq un bell'azzardo economico ....200.000 euro ragioni x prestare grande attenzione... |
beso (beso911)
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Username: beso911
Messaggio numero: 86
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| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 16:24: |
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non ho detto che la comprerò ,solo che mi e stata proposta da un amico che ha avuto modo di vederla ,la macchina e perfetta perché il proprietario la conservava come un figlio ,in box,mai usata con acqua da quando ha una certa eta.Per una lamborghini non credo bastino quei soldi e sinceramente all estero i prezzi per macchine simili sono di quella grandezza.
Ho conosciuto un collezionista inglese che non prende in considerazione auto riverniciate, vuole solo macchine vergini anche se rovinate. |
Livio (tartajust)
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Username: tartajust
Messaggio numero: 311
Registrato: 07-2006
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 16:33: |
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A mio avviso non esiste 2.4s che puo' valere tale cifra. |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6342
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 16:45: |
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non vorrei confonderti con altro utente, ma la serie 0 che fine ha fatto poi?
...sognando una 912...
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Pilotto (matteopilotto)
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Username: matteopilotto
Messaggio numero: 2615
Registrato: 01-2013
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 16:47: |
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i fox ti contatteranno in privato.
se ti interessa "eye"
Acqua..!!! Solo acqua....Grazie
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 7846
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 16:53: |
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citazione da altro messaggio:i fox ti contatteranno in privato.
se ti interessa "eye"
Eh ??!! ..Che roba hai scritto Matteo ???
Hai subìto un rapimento alieno per caso in passato ?? 
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6344
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 17:00: |
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...occhio, i furbi mostreranno interesse ben nascosti...
più chiaro così?
...sognando una 912...
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beso (beso911)
Utente registrato
Username: beso911
Messaggio numero: 87
Registrato: 03-2013
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 17:23: |
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ciao filo la serie zero e ancora li,non riesco a decidere cosa fare e nel frattempo si riposa.Mi piacerebbe sistemarla ma mi sta un po scappando la voglia visto i casini che sto trovando per sistemare l altra 2000 che avevo preso.Vedo un po cosa fare.non ho capito neanche io il messaggio di matteo? |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6345
Registrato: 07-2005
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 17:28: |
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Credo che Matteo volesse dire che qualche volpe interessata cercherà di carpire notizie in privato
...sognando una 912...
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !!
Username: lorenzo
Messaggio numero: 3335
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 17:58: |
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Se è realmente come racconti e magari di un colore particolare la richiesta è in linea con il mercato attuale. Se ben presentata in una asta internazionale potrebbe spuntare valori più alti.
Lorenzo
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 8550
Registrato: 07-2003
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 18:03: |
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Chi resta col cerino acceso si scotta le dita!
Anni 80' www.otto-fm.com, www.ottofm.tv, Sursum Giandu, Family first. Tessera n. 267 "la Musica migliora la vita" La "propaganda" secondo Domenico Joe Yellow
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
Username: supermario
Messaggio numero: 5487
Registrato: 02-2004
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 18:27: |
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Se puoi e ti piace prendila!
Ciao
SuperMario
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 2826
Registrato: 05-2002
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 18:30: |
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Ciao Beso911.
Sei per caso il Beso che penso io (se guardi il mio profilo e capisci chi sono, penso di sì)?
Comunque sia, ti dico la mia: anzitutto andrebbe vista per bene con la lente d'ingrandimento, perchè il fatto che sia unipro non basta a giustificare tale cifra.
Ma se tutto quadra, l'auto merita, è sana, magari non ha nemmeno tanti chilometri, ecc., io tirerei il prezzo il più possibile ma alla fine comprerei, anche a costo di vendere qualcos'altro per compensare.
Io sono iscritto al forum da 12 anni, e di discussioni simili ne ho lette diverse: ebbene, tutte, rilette a distanza di anni, facevano sorridere chi aveva poi comprato, e rimangiarsi le parole a chi aveva sconsigliato.
Se la storia ci insegna qualcosa, in questi ultimi 20-30 anni l'auto d'epoca si è dimostrata il vero bene rifugio.
Altro che il mattone.
IMHO
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Fabio R. (fabio70r)
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Username: fabio70r
Messaggio numero: 1356
Registrato: 01-2011
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 18:34: |
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Beso
ti segnalo un'alternativa:
ad Ottobre in Belgio verrà messa all'asta una 911 2.2E cabriolet,
uno dei 6 prototipi.
La stima oscilla fra i 60 e i 100k
Unicuique Suum
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beso (beso911)
Utente registrato
Username: beso911
Messaggio numero: 88
Registrato: 03-2013
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 18:40: |
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ciao paolo si sono io .Non so per ora e una cosa nata per caso,sul discorso dei giudizi da riveder sono d accordo perché anche se non ho la tua esperienza ho già visto che spesso cose che sembrano assurde adesso tra sei mesi diventano normali. |
Andrea S. (vipergreen)
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Username: vipergreen
Messaggio numero: 2775
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| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 20:17: |
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La quotazione ci potrebbe stare, pero' deve essere veramente tutto a posto, documentazione compresa. Quando ho comprato la mia, uniproprietario prima di me, il premio che ho pagato rispetto alle quotazioni di quelle "normali" e' stato inferiore, ma erano anche altri tempi.
E' verde per caso? So che l'anno scorso ce ne era in vendita una con le caratteristiche che dici in lombardia.
Ciao
A
- Every mile is a smile -
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 8230
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 22:58: |
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ce ne una in Calabria bianca con orig. 68.000 km ma che io sappia non in vendita
200k sono tanta roba..........
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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adi993 (adi993)
Utente esperto
Username: adi993
Messaggio numero: 546
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| | Inviato il giovedì 07 agosto 2014 - 23:58: |
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tanta roba è relativo........dipende dai soldi che uno ha ....ci sono tantissimi milionari che non hanno assolutamente problemi a spendere certe cifre......... |
vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
Username: motoroil
Messaggio numero: 5100
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 01:30: |
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Secondo me certe cifre si spendono se non si ha ben contezza.
Mi spiego meglio... c'è qualcuno di voi che, seguendo il mercato da anni, potendosi permettere 200k euro per una 2.4 S come sopra, lo farebbe?
Io credo di no.
Non è tanto poterlo fare quando capire che i prezzi sono quadruplicati in 5 anni e, pertanto, mal digeribili.
Una spesa del genere la vedo più consona per uno che dispone si un patrimonio almeno 50 volte maggiore e non dispone di Porsche.
Comuqnue io non gli e li darei. |
Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
PorscheManiaco vero !!
Username: 2l84ad8
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 02:37: |
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Fuori dal coro: compra solo se vuoi speculare. Potrebbe arrivare a 250k, ma occhio su tutto i dettagli. Devi già sapere come vendere e possibilmente a chi
Ciao
S
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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alex911 (alex911)
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Username: alex911
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 08:19: |
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sono sempre piu' convinto di quello che ho detto nel 5° post. una 2.4 s non né una macchina rara come una 3.0 rsr...
Una 2.4 s a quella cifra , pur che perfetta sia , e' astronomica , solo una rs 2.7 puo' giustificare tale cifra che ad oggi supera .
Per una 2.4 s standard non ci vedo il valore almeno che il suo primo proprietario sia Steve Mc Queen o Butzi , o Herbet Müller .
io intanto sono andato a provare questa .
Alex
vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Pilotto (matteopilotto)
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Username: matteopilotto
Messaggio numero: 2617
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 08:24: |
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q8 simone
citazione da altro messaggio:Se puoi e ti piace prendila!
quotto anche questo.
...........................................................
.
e intanto si sa qualcosa in più !!!!!!
Acqua..!!! Solo acqua....Grazie
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pirulero (pirulero)
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Username: pirulero
Messaggio numero: 1432
Registrato: 06-2004
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 08:51: |
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Se è veramente perfetta in tutto prendila!
Preparati però a tenerla 361 giorni l'anno in garage.... e se anche questo non è un problema allora prendila |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 09:36: |
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Alex, mi perdonerai se ti rispondo con cose che già sai molto bene, ma mi pare che tu in questa circostanza non le stia valutando:
1. Una 2.4S non è rara nei numeri di produzione, ma avendo più di 40 anni ed essendo un'auto con cui si correva, è rarissimo trovarla con vernice originale e con tutti i suoi pezzi ancora attaccati.
2. Le 911 prebumper possiedono dei contenuti progettuali, costruttivi, storico sportivo ed iconici secondi a nessuno.
3. Confrontare i loro prezzi con auto sportive moderne non ha alcun senso ... e lo sai quanto me.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 09:44: |
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... del resto, i Rolex Daytona Paul Newman belli e con documenti stanno sulle stesse cifre, cifre per le quali io non penserei mai ad un orologio, esistendo dipinti di maestri del '600 che si comprano con le stesse cifre e che per me hanno un valore intrinseco ben maggiore ... ma non lo direi mai ai rolexari ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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alex911 (alex911)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:01: |
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Paolo hai ragione al 100 x 100 specie nel punto 1 , pero' nel" modus operandi " che ho io con le mie 911 avrei qualche difficolta' ad avere un'oggetto del genere , forse rischierei di divenire dipendente del suo immacolato stato .....
vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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alex911 (alex911)
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Username: alex911
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:03: |
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citazione da altro messaggio:ma non lo direi mai ai rolexari ...
questa te la compro !
anche nel punto 2 hai il mio ok , eh !
vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12502
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:10: |
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... purtroppo, caro Alex, temo che il nostro uso delle pb sia influenzato comunque, anche se non possediamo esemplari del genere ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:14: |
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citazione da altro messaggio:Non è tanto poterlo fare quando capire che i prezzi sono quadruplicati in 5 anni e, pertanto, mal digeribili.
Straquoto....
Ricordo nel 2013 alla fiera Fuoriserie, un tizio chiedeva sui 100k per una 2.4 S, che magari non era prima vernice e unipro, ma comunque dopo un anno l'impennata è continuata esponenziale...
Oltretutto, anche giustificando i 200k per una vettura in quella condizione, sfido io a voler usare in strada una prima vernice col rischio di rovinarla.....
Stanno diventando ormai solo vetture sceicchi o da nababbi, collezionisti statici come faccio io coi modellini 1/43, solo che loro li tengono a dimensione 1/1 dentro un vasto e bellissimo garage...
I normali appassionati qui non c'entrano più.
Ma ho forti dubbi sulla reale consistenza e tenuta nel tempo delle odierne quotazioni.
Quando si sale troppo in fretta verso l'attico, il tetto primo o poi arriva e se la craniata è forte si rischia di tornare al primo piano velocemente...
ciao |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:20: |
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Ricca', le persone che citi 200 mila euro se li giocano al casinò ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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daniel (danielterry)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:34: |
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Ricordate il fenomeno F40 un miliardo no la voglio io a un miliardo e mezzo no dammela a me a due ecc. ecc
Poi ricordate anche il crollo? Oggi sono attestate a 800 k vero
Ma sono passati quanti anni?
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SuperMario (supermario)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:41: |
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Certe vetture, a certi prezzi, hanno dei possibili acquirenti mondiali molto facoltosi per i quali spendere 100K, 200K o 1000K è insignificante, possono permettersi qualsiasi cifra con leggerezza.
Giorni fa Andrea70 ha aperto un 3D sulla collezione di Porsche Bianche del Texano
Io conosco una persona che ha case nei centri storici di molte capitali europee e città mondiali o luoghi fantastici, tutte corredate di parco auto adeguato (non d'epoca), si sposta con aereo privato.
Pensate che se fossero interessati a quella 911 avrebbero problemi a comprarla? E come loro, senza arrivare a questi livelli molti altri. Per non parlare del valore raggiunto da certe altre storiche auto particolari possono trovare acquirenti indipendentemente dalla cifra.
Ciao
SuperMario
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:43: |
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... quanto fa in euro un miliardo di vecchie lire?
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:47: |
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Bravo Supermario!
Ma poi, scusate, senza scomodare i ricchissimi, perché non vi girate intorno a guardare quante barche da oltre 200 mila euro ci sono in ogni caletta ... barche che tra 15 anni potranno solo essere affondate ... e non li vogliamo "buttare" 200 mila euro in una 2.4S fuori dall'ordinario?
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 10:59: |
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In effetti, di ricchi ce ne sono tanti...
Diciamo che all'estero possono sfoggiare di più, in Italia sono più defilati e sotto coperta per ovvi motivi.....
A questo punto, appurato che certi valori sono tenuti sù da soggetti col portafoglio pesante, la differenza è solo capire se l'oggetto 911 vintage è solo una moda da ricchi annoiati che domani potrebbero scocciarsi e cambiare ambito, o se l'esplosione delle cifre ha basi solide che dopo aver covato per anni sono venute fuori....
ciao |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 11:30: |
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... diciamo, Ric, che le Porsche 911 sono nel cuore dei tedeschi e questi ultimi hanno un'economia piuttosto solida.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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mariasole (mariasole)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 12:37: |
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Tutto vero i milionari ci son eccome anche in Italia ma le Porsche d'epoca son oggetto di speculazione ..negli ultimi 2/3 anni è questo che fa salire il prezzo credo che i veri appassionati non milionari ovviamente a questi prezzi vendano e di corsa....il rischio di perdere la plusvalenza è possibile..... attenzione che x quanto ovvio il fatto che una persona abbia risorse economiche importanti non vuol dire che spenda senza riguardo.....quel che è sicuro che anche auto oneste ma senza caratteristiche particolarm. apprezzabili vengano esposte al "doppio" del loro valore in alcuni casi...e tutti si allineano..parlo di 911 ante p.b model T non sempre da vetrina..x non parlare di 3000 sc 3200 carrera a 40.000 euro ...che se fossero perfette..posso anche capire..poi i commercianti cavalcano l'onda positiva x guadagnare 15.000/20.000 euro ..devi venderne di auto nuove..... |
Paolo S. (paolos90cv)
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 12:43: |
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Allora ciao Beso! Non vedo l'ora di rivedere una delle tue belle la prossima volta che ci incroceremo!
Tornando in topic, attenzione a non uscire dal seminato.
La domanda non è: "Voi comprereste una 2.4S da 200mila euro?"
Ma: "Che ne pensate del prezzo?"
Aggiungo solo un paio di cose: la cifra è "circa 200k", il chè vorrebbe dire che potrebbe esserci un certo margine di trattativa, specie se l'auto mostra lacune.
Poi, rileggetevi i post di 2-5-10 anni fa simili, per qualsiasi modello di PB o di 356: vi farà riflettere.
La 911 è un icona, ed è valutata nel mondo oldtimer per tanti buoni motivi che non devo certo ricordarvi, niente a che vedere con certe Ferrari.
Sarà un auto da usare con parsimonia e attenzione? Certo che sì, ma queste sono le prime riflessioni che chi compra si fà già da sè. Se cercasse un 2.4S da usare spesso, con 150k si porta a casa un restauro al top.
Questa è un altra cosa, un altro sapore.
Tutto IMHO e sulla carta eh, poi magari vista dal vivo non ne merita nemmeno la metà anche se è unipro e prima vernice...
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Alvaro T. (speedster58)
Utente esperto
Username: speedster58
Messaggio numero: 580
Registrato: 09-2007
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 12:54: |
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Sono d'accordo con Paolo specialmente sul punto
citazione da altro messaggio: Le 911 prebumper possiedono dei contenuti progettuali, costruttivi, storico sportivo ed iconici secondi a nessuno.
Particolarmento sul valore iconico delle pb. Forse però sarebbe anche utile riparametrare i 200k richiesti con altre vetture della stessa marca, poco distanti per età e forse addirittura ancora più iconiche come le speedster o le turbo, ovviamente a parità di condizioni (prima vernice, unipro, pochissimi km). Credo invece che oggi sia difficilissimo attribuire un valore appropriato a questo tipo di oggetti (in generale auto, arte, orologi cioè beni non indispensabili). La loro esposizione nella vetrina mondiale di internet gli consente di avere valutazioni o valorizzazioni a volte imprevedibili, che sfuggono alla maggior parte dei nostri abituali riferimenti.
mai dire mai
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Fabio R. (fabio70r)
Porschista attivo
Username: fabio70r
Messaggio numero: 1359
Registrato: 01-2011
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 12:56: |
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Quello che scoccia un po' a queste cifre è che non si possa accedere ad alcune fra le più esclusive manifestazioni mondiali.
Mille Miglia
Goodwood
Amelia
Montecarlo Storico
Le Mans Classic
...
Machoraduno
P.S. probabilmente chi spende tanto per una 911 avrà anche altri giocattoli più importanti/antichi
Unicuique Suum
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 6347
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 13:10: |
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Se non posso partecipare al Machoraduno non la voglio più
...sognando una 912...
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12507
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 13:52: |
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Filippo, sono sicuro che la vecchia e sana corruzione ti aprirebbe le porte del Machoraduno.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 1547
Registrato: 05-2003
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 14:17: |
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premesso che deve essere come nuova, perfetta ecc ecc
Io comprerei solo se fossi:
1 ) il collezionista estremo, alla texana per capirci, per il quale non cambia nulla spendere una certa cifra, ma quello che conta è possedere quell'oggetto.
2 ) L'appassionato innamorato pazzo del marchio e del modello, che vedrebbe realizzato il suo sogno, fregandomene del valore futuro perché non rientra nei miei piani una possibile rivendita.
Ammirandola e coccolandola come un quadro, una scultura, un'opera d'arte su ruote e in condizioni o ricorrenze molto particolari portarla su strada, non senza timori e dubbi.
3) L'operatore del settore, commerciante ad altissimo livello, che magari prima di comperare ha già in mano la caparra dai soggetti al punto 1 e 2, realizzando il giusto profitto
Se invece fossi in cerca di come diversificare gli investimenti del mio patrimonio, starei un pelo più attento perché in effetti ultimamente le cifre sono salite molto e una " presa di beneficio " da parte di altri colleziospeculatori potrebbe esserci. Ma in ogni tipo di investimento, una certa dose di rischio c'è.
P.S. Sicuramente non sono e non sarò mai nella categoria che dichiara di divertirsi molto di più, a "guidare" 200K euro spesi su un'auto di 40 anni fa, piuttosto che cifre simili su supersportive odierne
PORSCHE ERGO SUM
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
Username: motoroil
Messaggio numero: 5102
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 14:18: |
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Per come si può notare dal 3d, in un forum di grandi appassionati Porsche, nessuno, eccetto lo stesso beso, mostra un serio interesse pro acquisto. Egli, però, definisce la cifra uno sproposito.
Ribadisco che se si tiene d'occhio il portafogli si capisce bene che a quella cifra si comincia seriamente ad azzardare.
Nessuno ci dice che questi siano i prezzi massimi ma lo capisce anche un bambino che non è possibile si continui così per sempre.
A queste cifra si compra per emotività, ribadisco, e se essa non costituisce una fetta importante del nostro patrimonio (se no sarebbe follia).
Per ciò che concerne il quesito di beso (che ne parla strettamente dal lato economico/razionale), io non lo reputo un investimento sicuro, anzi.
Vic
p.s. Appare chiaro che tutte le considerazioni fatte siano discutibili visto che un'auto del genere andrebbe prima vista, e bene.
p.p.s. Quoto in toto la volpegrigia
(Messaggio modificato da motoroil il 08 agosto 2014) |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12508
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 15:11: |
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... a parte il fatto che se qualcuno qui fosse interessato non lo scrive nel 3d di Beso ...
... ma, a parte Lapalisse, più di uno in questo forum - e non di primo pelo - ha valutato questo acquisto come plausibile. Vincenzo, è sufficiente avere una visione solo europea per considerare queste cifre come possibili e non "da fuori di testa".
Per quanto mi riguarda è molto più facile mobilizzare 200 mila euro da una 2.4S che da un Mattia Preti: propenderei comunque per il secondo perché la tela nasce per quello a cui anche una simile 2.4S è condannata ... essere guardata ... ma è una visione personale.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Pilotto (matteopilotto)
Porschista attivo
Username: matteopilotto
Messaggio numero: 2622
Registrato: 01-2013
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 15:28: |
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citazione da altro messaggio:ma, a parte Lapalisse, più di uno in questo forum - e non di primo pelo - ha valutato questo acquisto come plausibile.
etc etc
Acqua..!!! Solo acqua....Grazie
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vincenzo siecola (motoroil)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5103
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 16:25: |
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Paolo, io ho detto che è follia spendere 200k su quell'auto se si dispone, per esempio di 300k in toto.
Per ciò che concerne eventuali interessati, pago una cena a chi se la compra per 200k, beso escluso. .. Sempre che ce lo facciano sapere.
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 12509
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 18:46: |
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Io invece, Vincenzo, sto cercando di dire che di 2.4S belle che si stanno vendendo in Europa a 120-180 mila euro si sta avendo notizia da almeno 6 mesi. Non un caso isolato, ma un nuovo riposizionamento nel mercato delle auto d'epoca.
A novembre 2013 in Italia il prezzo medio richiesto per le 2.4S era 95 mila euro, ma saliva a 110 mila se la valutazione veniva estesa all'intera Europa: lo ricordo bene perché all'inizio di dicembre ho venduto la mia da restauro proprio perché mi fu offerta la cifra che 18 mesi prima sarebbe stata sufficiente per un esemplare già restaurato. Questo mi ha indotto a seguire le cifre di queste macchine nei mesi successivi ...
Oggi, in questo 3d, si fa riferimento ad una 2.4S che, dalla descrizione, potrebbe essere uniproprietario, targhe originali, documenti originali e ... vernice originale (sic) ... se fosse
anche stata mantenuta come la descrizione fa immaginare 200 mila euro potrebbero essere pagati da più di un
appassionato ...
Questi per me sono i fatti.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 8553
Registrato: 07-2003
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 18:55: |
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Dimenticate un fattore importante, le secche economiche che stanno affiorando a macchia di leopardo in tutta europa, non ci sono più isole felici, perfino la grassa germania incomincia a fare i conti con una carenza di liquidità mai vista prima ( in epoche recenti) , i babbi natale sono finiti o almeno molto rarefatti!
Anni 80' www.otto-fm.com, www.ottofm.tv, Sursum Giandu, Family first. Tessera n. 267 "la Musica migliora la vita" La "propaganda" secondo Domenico Joe Yellow
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12510
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 19:00: |
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Però, Massimo, sai quanto me che le crisi economiche coinvolgono la fascia medio bassa dell'effimero, ma mai le eccellenze.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 8554
Registrato: 07-2003
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 19:29: |
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Vero, però per constatazione diretta i più facoltosi sono i primi a liberarsi , per una sorta di distorta moral suascion, dell'effimero o a nascondendo l'acquisito o vendendolo, comunque evitando di andare sotto i riflettori con acquisti impegnativi, Elvetia docet!
Anni 80' www.otto-fm.com, www.ottofm.tv, Sursum Giandu, Family first. Tessera n. 267 "la Musica migliora la vita" La "propaganda" secondo Domenico Joe Yellow
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Fabio L. (lambe87)
Utente registrato
Username: lambe87
Messaggio numero: 107
Registrato: 06-2013
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 19:40: |
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Scrivo poco..ma leggo molto..e leggendo questo 3D mi è venuto in mente un vecchissimo topic che avevo letto qualche tempo fa in cui si chiedeva un consiglio circa l'acquisto di una 2.4s vs 3.2 per 30 milioni di lire. Tutti o quasi consigliarono il 3.2.
Correva l'anno 2001..quante cose son cambiate...
http://www.porschemania.it/discus/messages/5/44.html?979231914
Tessera n. 2180
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 2828
Registrato: 05-2002
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 21:53: |
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Esatto Fabio.
Di 3d così è pieno il forum.
Questo è un altro, ancora attivo, in area 356: ha 10 anni ma sembra trascorso un secolo.
http://www.porschemania.it/discus/messages/10550/26381.html?1407395407
È già allora si parlava di bolle speculative. E oggi, dopo 6 anni di crisi globale profonda, ci chiediamo ancora quando finirà la bolla...
Ma lo sapete che le 2.4S non le fanno più da 40 anni? Quante pensate di trovarne ancora unipro?
Se poi a questo ci aggiungete la passione e la gioia (che credo sia alla base dei ragionamenti di Beso) di avere un pezzo simile, il cerchio si chiude.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 8555
Registrato: 07-2003
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 22:26: |
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Ancora qualche giro di vite poi le macchine over 40 unipro o condom inio pro ce le sbatteremo in salotto o dovremo installarci motori elettrici per circolare, a quel punto mi dite cosa varranno i matching numbers le prime vernici gli unipro e compagnia bella, molte collezioni di auto importanti sono discretamente, un pezzo alla volta, al realizzo. Chi resterà col famoso cerino acceso al " villa d'este" , se ci sarà ancora, ci andrà col carrello e farà brum brum con la bocca, spero di sbagliarmi, ma non credo. Per conto mio se avro' ancora la cabrio la interrero' in giardino e ci faro' una fioriera kitch!
Anni 80' www.otto-fm.com, www.ottofm.tv, Sursum Giandu, Family first. Tessera n. 267 "la Musica migliora la vita" La "propaganda" secondo Domenico Joe Yellow
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 7851
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 22:59: |
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citazione da altro messaggio:mi è venuto in mente un vecchissimo topic che avevo letto qualche tempo fa in cui si chiedeva un consiglio circa l'acquisto di una 2.4s vs 3.2 per 30 milioni di lire. Tutti o quasi consigliarono il 3.2.
Correva l'anno 2001..
Giusto. Però consideriamo che 13 anni sono davvero una vita, e qualsiasi previsione non ha modo di poter essere fatta ...
Chi di noi può sapere, la realtà nel 2027 ??
Magari la mia 964 che oggi vale 30k e che magari fra un anno venderò, nel 2027 varrà 150k....
Di certo, ad oggi non sarebbe sensato porsi un dubbio del genere...
ciao
(Messaggio modificato da ric968 il 08 agosto 2014) |
Guido N. (guido_911)
Utente esperto
Username: guido_911
Messaggio numero: 929
Registrato: 09-2011
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 23:12: |
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Anche negli orologi vintage da un po di anni i prezzi sono scesi e la bolla speculativa e' finita ma i pezzi rari e oarticolari hanno tenuto bene il mercato e sono sempre piu ricercati .
Chi faceva il collezzionista solo per speculazione e' finito e sono rimasti i veri collezzionisti e amanti delle particolarita'
Il nostro tempo è limitato,per cui non lo dobbiamo sprecare vivendo la vita di qualcun altro
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Alberto L. (lineup75)
Utente registrato
Username: lineup75
Messaggio numero: 289
Registrato: 11-2011
| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 23:26: |
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è doveroso dire che non ho 200 k da investire ... sigh
ma immaginiamo di si , ho una passione quasi morbosa per le porsche e la necessità di investire in qualcosa che mi ( quasi ) garantisca almeno la tenuta del valore, lontano dalla burocrazia , e meglio se qualcosa di reale e non carte firmate e basta ...
avreste di meglio da propormi ?
cosa fareste davvero con 200k da investire , dopo averli guadagnati onestamente ?
tessera socio n. 1920
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Fabio L. (lambe87)
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Username: lambe87
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| | Inviato il venerdì 08 agosto 2014 - 23:43: |
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Si Paolo lo avevo visto. Probabilmente la bolla esploderà..ma ciò che oggi si è pagato 200k credo che domani varrà almeno quella cifra...forse si fermerà l'impennata si, ma dubito ci sará una regressione. E se Beso o chiunque altro ha la disponibilità per acquistare un pezzo del genere credo che faccia bene a farlo. Domani se vorrà avrà ancora a disposizione il suo capitale e nel frattempo avrà un bel sorriso stampato in viso ogni volta che aprirà il garage.
Motivo per cui spesso mi viene il voglino di cambiare la mia per una AC..ma questa è una altra storia..
Tessera n. 2180
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 8233
Registrato: 05-2008
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 02:31: |
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nel 2000 in Usa dopo 16 anni di mercato azionario in rialzo, credevano che l'orso fosse morto
dal 2001 al 2011 (12 anni) il mio portafoglio non si e' mosso di un centesimo
in quell'arco di tempo pero' successe di tutto e di piu............
si la 2,4S non e' la stessa cosa........
i tempi sono cambiati...........
l'Internet cambiera il nostro modo di vivere...........
oggi si valuta diversamente...............
tutto sentito e risentito
purtroppo nella fase finale dell'orso non avevo un centesimo in contante (ero ingozzo di azioni)
per poter fare acquisti che solo 2 anni prima sembravano illusione pura
es. azioni Allianz nel 2000 circa 400 € nel marzo del 2003 solo 28 € 
oggi va sui 120 € circa
e' stata una dura lezione di Finanza
ciao
Giorgio
(Messaggio modificato da mausone46 il 09 agosto 2014)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12513
Registrato: 10-2007
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 04:43: |
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Massimo, per rispondere alle tue osservazioni riguardo le norme che renderebbero impossibile/difficile l'uso di queste auto:
1. Gli oggetti da collezione, auto comprese, cambiano la loro ragione d'essere. Una teiera smette di vedere te al suo interno, così come un calamaio Luigi XV non conosce più l'inchiostro ... sarà già tanto se trova posto su uno scrittoio. Altri oggetti, fatti per essere sfoggiati, continuano la loro vita chiusi nelle cassette di sicurezza.
2. Rolex è un orologio con il quale è difficile passeggiare sereno in ogni città d'Italia ormai, da Milano a Roma, a Torino come a Bologna. A Napoli, però, tenerne uno al polso significa essere veri temerari: la rapina è assicurata, ci si domanda solo dove avverrà. Eppure i miei due amici reseller vendono quasi solo Rolex, tutti i giorni, più volte al giorno: la loro attività si regge solo su compravendite di Rolex.
3. L'impossibilità d'uso può rovinare i programmi di chi possiede una 993, ma non se questa è una GT2, farebbe soprassedere dall'acquisto di una qualsiasi SC, ma non di una delle prime 3.0 turbo.
Credo, insomma, che lo spettro di una ztl allargata non possa rappresentare un problema per questa 2.4S garage queen, quanto magari per le nostre 911 meno rare ed esclusive.
(Messaggio modificato da ennio_paolo il 09 agosto 2014)
(Messaggio modificato da ennio_paolo il 09 agosto 2014)
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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IVAN (poniello)
Porschista attivo
Username: poniello
Messaggio numero: 4602
Registrato: 04-2004
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 08:40: |
|
leggo questi vostri post, parlo al prlurare perchè ormai ce ne sono decine identici a questo, ma quanto sono inutili da 1 a 10?
secondo me 10
potete discuterne per altri 3 mesi, nessuno la dirà mai giusta e tutto è relativo, 200k per me sono un enormità, qualcun' altro li spenderà con la serenità con cui io mi compro il centesimo jeans, qualcun' altro li reputa corretti per un 993 turbo S, qualcun' altro per una lambo moderna, tutto è relativo e nessuno ha la palla di vetro, nessuno, si possono solo fare supposizioni
vi ricordo per l' ennesima volta l' esempio delle 993 gt2, 10 anni fà si diceva che erano follia a 120 150k, poi follia a 200, poi follia a 300, ora se ne volete una dovete andare a Portogruaro
continuate pure, vi leggo
cordialità |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 7852
Registrato: 11-2006
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 09:24: |
|
E il post delle 964 vs 993 è inutile.... e questo è inutile...
Ivan come siete noiosE e acidE a volte.....
E' agosto, sono post leggeri e discorsivi che comunque tengono vivo l'ambiente!
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12516
Registrato: 10-2007
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 09:40: |
|
... e poi, vuoi mettere la soddisfazione di dire, tra dieci anni, "te l'avevo detto!" .... 
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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IVAN (poniello)
Porschista attivo
Username: poniello
Messaggio numero: 4604
Registrato: 04-2004
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 09:49: |
|
mannò
io solo il re delle cose stupide e leggere
continuate pure  |
Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 1549
Registrato: 05-2003
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 10:23: |
|
Paolo la compravendita di Rolex a Napoli e' un circuito chiuso.
Il venditore A vende a tizio, che non fa in tempo ad arrivare a casa perche' lo scugnizzo 1 lo rapina.
Lo scugnizzo 1 vende al rivenditore A che a sua volta vende a Caio che era stato rapinato il giorno prima, dallo scugnizzo 2 , del Rolex appena acquistato dal Rivenditore B ... e via cosi.
(Messaggio modificato da greyfox il 09 agosto 2014)
PORSCHE ERGO SUM
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12518
Registrato: 10-2007
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 10:32: |
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"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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fabrizio p. (fab45)
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Registrato: 09-2013
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 11:44: |
|
A 300 mt dalla mia abitazione, in una casa di campagna, bivacca una 911S Targa, tangerine, uniproprietario (non conosco la cilindrata, perché in 15 anni di mia residenza in loco l'ho vista un paio di volte e non ho mai focalizzato la targa).
A 8 km, sempre dalla mia abitazione, vive una 911S
coupe' - 2.2 - 71 - recaro - uniproprietario
Questa la conosco bene perché quando restaurai la mia, l'autore del restauro era anche il curatore della S ,ed assieme andammo piu' volte a veder alcuni dettagli.
La Targa e' di un professionista ultrasettantenne, la seconda e' rimasta alla compagna del proprietario, deceduto un paio di anni or sono,io sono convinto che entrambi non sappiano il valore delle loro vetture.....
Con la Signora ho tentato un approccio ma lei non vuole neppure sentir parlar di vendere.
Con l'ingegnere non oso perché e' uno troppo, troppo borghese e benestante.....
Sino a a quattro anni fa vi era una quarta 911S
bianca - uniproprietario - targata TP - dopo la scomparsa improvvisa del proprietario spari' immediatamente - essendo il proprietario un consigliere del RIP penso sia stata immediatamente
carpita da qualche socio.
Questo per dire che queste S uniproprietario non e' che siano proprio cosi' mosche bianche...
Non commento il prezzo di 200 mila euro....ognuno
puo' chiedere qualsiasi cifra per quanto di sua proprietà ed ognuno puo' pagare qualsiasi cifra per quanto di suo desiderio |
Alberto L. (lineup75)
Utente registrato
Username: lineup75
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Registrato: 11-2011
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 20:24: |
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probabilmente il nocciolo della questione sta nel fatto che quando si sorpassano i 100k ( forse è una soglia psicologica ) le auto diventano in primis oggetti da collezione , beni rifugio
il loro utilizzo è inversamente proporzionale all' aumento di valore , e si arriva agli eccessi di portare l' auto a villa d' este su carrello chiuso , e mostrarla solo durante l' evento , chiuso anch'esso , con ingresso a pagamento !!
pensare all' acquisto di un opera d' arte aiuta a trovare una logica dove l' appassionato gentleman driver si sente confuso .
tessera socio n. 1920
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Massimo B. (max964t36)
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Username: max964t36
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| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 21:12: |
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Boh, io in 2.4 S ci vado ancora volentieri a Spa facendomi sverniciare da Civic pistaiole ... 200 mila euro mi sembrano una follia.
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Alberto L. (lineup75)
Utente registrato
Username: lineup75
Messaggio numero: 291
Registrato: 11-2011
| | Inviato il sabato 09 agosto 2014 - 22:48: |
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infatti , è per questo che stiamo parlando di 2.4 S unipro , vernice originale .
Come diceva giustamente Paolo poco sopra , valore intrinseco indiscutibile , e rarità assoluta ,specie se "Mai pista"!!!
fai benissimo ad usare la tua , probabilmente nel suo habitat naturale ... ma potrebbe arrivare un giorno in cui penserai ad un 912 da "pistolare " e la tua al sicuro in una cassaforte !
è solo una provcazione , ma la 2.4s intonsa per chi investe è il top .
per chi la usa invece , è da preferire sicuramente una base " rust " ed un restauro world class ( quasi over restored )
per chi smanetta nei track day invece , meglio qualche cavallo in più che l' ultima vitina originale NOS .
insomma la si sceglie se indecisi tra acquistare un appartamento ,giocare in borsa, o guardare una 911 nel proprio garage !
tutto imho
tessera socio n. 1920
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 8238
Registrato: 05-2008
| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 00:06: |
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citazione da altro messaggio:insomma la si sceglie se indecisi tra acquistare un appartamento ,giocare in borsa, o guardare una 911 nel proprio garage !
questo detto italiano del giocare in Borsa non l'ho mai capito
La funzione principale della Borsa e' l'investimento che poi alcuni ci giocano...............
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12519
Registrato: 10-2007
| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 06:32: |
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Leggevo ieri l'intervento di Fabrizio - i suoi in particolare li leggo sempre con attenzione - e riflettevo che in effetti anche io conosco due pb unipro. Una è una 2.2S grigia con interni recaro sport, di proprietà di un noto avvocato della mia città. Era del padre e, adesso, la usa il figlio ultracinquantenne. Questi ha lo studio in via dei Mille, in pieno centro, a pochi passi da me e nel palazzo del mio barbiere .... chiesi un po' al portiere - lo conosco da anni - "dotto', ma che state dicendo, quella è come 'na figlia ... non la venderebbe mai". Del resto, pensai, proprio non ha bisogno di vendere, quindi ...
La seconda è una 2.2E, Albert Blau. Ne parlai già anni fa sul forum, poiché giace abbandonata in un garage - sempre a pochi passi dalla mia abititazione. Negli anni ho passato l'informazione a due miei amici, fornendo anche i recapiti del proprietario. La comprò nuova e la usò come unica macchina per qualche anno, poi si trasferì a Montecarlo, dimenticandola in garage. Il titolare di quest'ultimo mi disse che riceve annualmente il denaro per i dodici mesi - 3500 euro circa. I miei due amici, in tempi diversi, si scambiarono molte telefonate e mail con questo proprietario, molto eccentrico, tra l'altro, come si addice a chi non ha lavorato un solo giorno della propria vita, senza cavarne nulla.
A questi due casi si aggiunge quello di una mail di un caro amico, giuntami ieri. Mi racconta del suo sondare, tempo fa, l'eventuale volontà di vendita di una 2.4E chartreuse da parte del suo unico proprietario con un elegante scambio di mail. Tentativo fallito nonostante un'evidente simpatica analogia di gusti e cultura tra i due.
Perdonerete la prolissita', ma ho voluto raccontare casi concreti dove emerge che non basta conoscere l'esistenza di una pb unipro, perché la rarità è anche che questa sia in vendita, vernice originale e condizioni eccezionali a parte ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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fabrizio p. (fab45)
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Messaggio numero: 227
Registrato: 09-2013
| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 10:56: |
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Ennio Paolo sono onorato dell'attenzione che Lei mi riserva e che io stesso riservo ai Suoi scritti.... |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12520
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| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 11:02: |
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... questo "Lei" mi inquieta, Fabri', ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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ludovico (baronevero)
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Messaggio numero: 1155
Registrato: 01-2004
| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 11:27: |
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...mi piacerebbe molto la 2.2E Albert blau...
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Francesco P. (francesco)
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Username: francesco
Messaggio numero: 2472
Registrato: 04-2002
| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 17:24: |
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A mio avviso sono le stesse discussioni che sentivo alla fine degli anni 80. Qualcuno che a quell'epoca aveva delle auto sposrtive con un blasone si ricorderà la speculazione, le cifre che raggiunsero ed i soldi che giravano nel mondo attorno a questo fenomeno.
Come ho già detto altre volte le cifre "richieste" per alcuni modelli di 911 d'epoca non hanno piu' una correlazione concreta all'importanza del modello.
Sono stati ampiamente superati i valore oltre i quali ci si puo' attendere un forte ridimensionamento.
Come sempre succede in questi casi le cifre sono continuamente "gonfiate" e "giustificate" dagli operatori del settore (commercianti e case d'aste) e da appassionati di auto storiche convertiti a commercianti.
Negli ultimi anni, spesso ho notato che gli acquirenti di una 911 storica spesso neppure se la sono goduta. Dopo poco l'hanno rimessa in vendita ricavando dei lauti guadagni ( naturalmente senza pagarci le tasse). Quando la ragione economica si sostituisce alla passione ed al gusto di guidare, il fenomeno và valutato secondo le leggi ecomiche che regolano tutti i mercati. Mi insegnate che nella storia non è mai esistito un mercato i cui prezzi siano sempre cresciuti senza mai avere un ridimensionamento.
Naturalmente gli speculatori sanno bene quello che potrebbe accadere e si guardano bene dal tenere una 911 ferma in garage. Comprano e vendono in brevissimo tempo e magari si limitano a tenersi un pezzo a cui sono particolarmente affezionati.
Chi vuole speculare o fare un investimento economico sarà bene cominci ad orientarsi su altri modelli od altre marche.
Ciao, Francesco
"la velocità è sinonimo di libertà dell'anima"
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Alberto L. (lineup75)
Utente registrato
Username: lineup75
Messaggio numero: 292
Registrato: 11-2011
| | Inviato il domenica 10 agosto 2014 - 23:03: |
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Per Mausone , " giocare in borsa " e' semplicemente un modo di dire , si riferisce a chi compra e vende azioni e simili , a milano lo si usa solitamente con chi ," benestante " , non ha bisogno di lavorare , ma si diletta con attivita' finanziarie di cui racconta solo le soddisfazioni ....
tessera socio n. 1920
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 8242
Registrato: 05-2008
| | Inviato il lunedì 11 agosto 2014 - 01:27: |
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ultimamente noto molti giocatori nel campo Porsche, ormai su tutti i Forum si parla molto di quotazioni
come diceva il vecchio Kostolany
i prezzi fanno le notizie
non le notizie i prezzi
meditate speculanti!
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Alvaro T. (speedster58)
Utente esperto
Username: speedster58
Messaggio numero: 582
Registrato: 09-2007
| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 12:56: |
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E neanche prebumper!
 
mai dire mai
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12549
Registrato: 10-2007
| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 13:45: |
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Alvaro, è un eccentrico signore con cui parlò un amico qualcheanno fa - è in vendita da tanto ... - ... del resto, penso che subito.it non sia la piattaforma ideale per una garage queen.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Alessandro c. (greyfox)
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| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 14:09: |
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Gli eccentrici, o folli, sono sempre esistiti, esistono e sempre esisteranno, sia tra i venditori che tra gli acquirenti.
A volte si incontrano
PORSCHE ERGO SUM
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gilles82 (gilles82)
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Registrato: 10-2003
| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 14:28: |
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Pensavo si fosse sbagliato con uno 0 in più. ...
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pirulero (pirulero)
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| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 15:42: |
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2700s 175cv o 2.7carrera 210cv?
Fosse una 2.7 Carrera con 10milakm originali li varrebbe tutti |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 16:18: |
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La prima che hai detto, ma con pochissimi km ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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pirulero (pirulero)
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| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 16:22: |
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Come non detto...però se è veramente perfetta e originale un suo bel valore lo ha lo stesso!
Roba da collezionisti puri
Un mio caro amico ha una 356 Bt5 60cv del 1961 (modello più normale che esista) con 15mila km originali...non credo che neanche la Porsche ne abbia una così conservata.
Dare un prezzo oggettivo in questi casi è quasi impossibile |
Nicola (nickdinamite)
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| | Inviato il giovedì 14 agosto 2014 - 18:15: |
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Ragazzi, ma di che stiamo parlando?
Nel 2008 rolex per il 50* anniversario della polizia di stato sommozzatori creo' il sea-dweller conosciuto anche come 'polipetto' , 87 o 89 pezzi, non ricordo bene, costava 3,8k.
Indovinate quanto costa oggi?
Quanto una 993 4s unipro e con pochi km.
Ci stupiamo se la richiesta di una bella 2,4 s unipro sia 200k?
Chi ha questi pezzi unici e rari decide il prezzo, punto.
Porsche e rolex sono due icone che non moriranno mai.
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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Carlo B. (colombo)
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| | Inviato il venerdì 15 agosto 2014 - 02:54: |
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Azz..che prezzi!!questa è del nonno di mia moglie(cav. di vittorio veneto)comperata nuova nel 1957.motore posteriore anche lei,solo 29ooo km ,come nuova.peccato non sia una Porsche(per la cronaca il meccanico apprendista è il mio super appassionato nipotino) |
Filo (fil8z)
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| | Inviato il lunedì 25 agosto 2014 - 15:31: |
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ragazzi, parliamoci chiaro, chi ha un'auto comprata nuova 50 anni fa, è molto difficile che la voglia vendere... W le uniprò, che tali devono rimanere
...sognando una 912...
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Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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| | Inviato il lunedì 25 agosto 2014 - 16:50: |
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Riassumo un mio pensiero:
- se la prendi per investimento, senza quasi mai usarla, allora 2.4 S va bene
- se vuoi una vettura prestazionale e da usare sempre, un bel 997 tt, 996 tt e/o i relativi 4S e GT3 (ottime anche le S o base, ma non hai tanta roba sotto il kiulo)
- una via di mezzo, le 964 Carrera, 993 Carrera 2, S, 4S (già la 4S inizia ad avere costi troppo alti per essere usabile tutti i giorni)
Ciao
S
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 12576
Registrato: 10-2007
| | Inviato il lunedì 25 agosto 2014 - 16:58: |
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Mah, non so, Simone, sono auto così diverse ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Guido N. (guido_911)
Utente esperto
Username: guido_911
Messaggio numero: 934
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| | Inviato il lunedì 25 agosto 2014 - 17:07: |
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Carlo quella e' stala la mia prima macchina anche la mia con le pirtere controvento con targa MI 53.... Bei ricordi
Il nostro tempo è limitato,per cui non lo dobbiamo sprecare vivendo la vita di qualcun altro
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Pietro (pietro911t2200)
Utente esperto
Username: pietro911t2200
Messaggio numero: 898
Registrato: 07-2002
| | Inviato il lunedì 25 agosto 2014 - 20:42: |
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il prezzo di un bene distoglie solo i "miseri"
lagnosi che non possono permetterselo
;-)
parola di misero ahahaah!
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Pietro (pietro911t2200)
Utente esperto
Username: pietro911t2200
Messaggio numero: 899
Registrato: 07-2002
| | Inviato il lunedì 25 agosto 2014 - 20:58: |
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aggiungo: lo sapete che un'aventador costa alla lambo(factory) 130mila euri?a quanto la vendono(e in alcuni paesi ci sono accise in ingresso spaventose)e le comprano?
per l'uomo della strada sono impensabili certi valori x un quadro o un orologio....eppure si vendono....bisogna ragionare con la testa di chi può spendere non con quella di chi non potrà mai comprare...e chi intuisce prima arriva prima su tutti i mercati...
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Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 