PorscheMania Forum: I commercianti tedeschi hanno messo in un angolo il mercato?

PorscheMania Forum Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 I commercianti tedeschi hanno messo in un angolo il mercato?

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Cesare B. (cebe)
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Messaggio numero: 149
Registrato: 11-2010

Inviato il venerdì 06 giugno 2014 - 17:19:

Da profano posso solo rilevare quello che si nota su internet ed é di pubblico dominio.

Pochi commercianti tedeschi hanno fatto incetta di 911 AC negli ultimi 2-3 anni e ora le propongono ai prezzi che meglio credono.
Il mercato lo fanno apparentemente loro e non più l'acquirente finale.

Non vedo come spiegare altrimenti singoli saloni con svariate carrera 2.7, 2.4S, oppure 930 3.0 (uno solo dice di averne 18!).

Viene il giustificato sospetto che sia una strategia preordinata e coordinata.

Ovviamente il mercato é sottile (relativamente pochi esemplari) ed opaco (impossibile sapere i reali prezzi di vendita) facilitando il loro lavoro.

Purtroppo quello che sarebbe un reato se eseguito su dei titoli quotati sembra essere perfettamente riuscito sul mercato delle 911 d'epoca, ormai una sorta di blue chip e non più un'oggetto di passione per gli utilizzatori.

Certo scommettono che il mercato, drogato dai bassi tassi e dalla liquidità (almeno in Germania e USA) continui ad assorbire questi beni rifugio.

Praticamente per i modelli più gettonati si può andare in un salone e acquistare quella che piace di più come abbinamento colori, optional, ecc: come se si trattasse del nuovo.

Ma vetture acquistate a questi prezzi torneranno mai su strada?

Giusto delle mie riflessioni, visti gli annunci fioriti negli ultimi mesi.

adi993 (adi993)
Utente esperto
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Messaggio numero: 502
Registrato: 06-2005

Inviato il venerdì 06 giugno 2014 - 17:35:

che sia una strategia pre-organizzata è chiaro da tempo....

ma poi se vendono alle cifre che vogliono, buon per loro, vuol dire che c'è gente disposta a spendere tanto ..anzi tantissimo senza problemi ....

alla fine nessuno è obbligato comprare Porsche...

cmq gli unici due problemi sono ....non poter più usare in modo disinvolto questo tipo di vettura ...e non potersele(almeno per me) comprare sempre in modo disinvolto

(Messaggio modificato da adi993 il 06 giugno 2014)

IVAN (poniello)
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Messaggio numero: 4263
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Inviato il venerdì 06 giugno 2014 - 21:06:

non ci vedo nulla di male, fanno il loro mestiere, e credo che tu Cesare hai le idee confuse su cosa e se comprare, senza offesa, imho e con cordialità

Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 8461
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Inviato il venerdì 06 giugno 2014 - 21:25:

In Italia certi corsi si concludono a tarallucci e vino, in teteschia finiranno a wagen und kartoffen, in un futuro non lontano i soldi li faranno i commercianti di grossi sarcofagi in perspex !

Anni 80' www.otto-fm.com, www.ottofm.tv, Sursum Giandu, Family first. Tessera n. 267 "la Musica migliora la vita" La "propaganda" secondo Domenico Joe Yellow

mariasole (mariasole)
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Messaggio numero: 398
Registrato: 11-2008

Inviato il venerdì 06 giugno 2014 - 21:31:

I commercianti fanno il loro lavoro ovviam.cercando di massimizzare il profitto ..ci sta ...naturalmente si assumono anche dei rischi...la storia insegna.....I prezzi x le auto restaurate al top son molto elevati ma allineati al costo di un restauro al top ... Poi ovviamente su 10 auto in vendita x il proprietario specie se commerciante sono sempre al top "totalmente restaurata...conservata" in patina come fossero mobili del seicento..... con prezzi adeguati...ma come ben sappiamo il venditore è sempre molto molto ottimista sullo stato dell'auto che vende ..e auto rinfrescate x non dire altro vengono proposta a cifre da capogiro....ma anche questo ci sta se si trova il cucco giusto che se lo cucchi......
Non è raro il caso di pre-bumper pagate cifre veramente importanti ...per scoprire poi che necessitano di essere completamente riprese...ma la passione rende irrazionali..a volte..

paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
Username: ennio_paolo

Messaggio numero: 12301
Registrato: 10-2007

Inviato il venerdì 06 giugno 2014 - 22:09:

citazione da altro messaggio:
Viene il giustificato sospetto che sia una strategia preordinata e coordinata.

Fino ad adesso non vedo elementi per fare questa ipotesi, piuttosto un nuovo orientamento culturale verso auto che fino a poco tempo fa erano solo vecchie e che adesso vengono valutate per le qualità e la storia che hanno. Se iniziasse anche una strategia preordinata, fortunati quelli che sono già in possesso di una di queste auto ... un po' come per i Daytona Paul Newman ...

"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).

Cesare B. (cebe)
Utente registrato
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Messaggio numero: 150
Registrato: 11-2010

Inviato il sabato 07 giugno 2014 - 08:09:

Grazie per le opinioni.

Ivan, hai ragione ... non ho le idee chiare .... soprattutto perche' non vorrei acquistare un' altra auto che rimanga ferma in box senza essere usata.

Comunque il quesito era duplice:

- i prezzi attuali sono influenzati piu' dall'azione di accaparramento di pochi commercianti piuttosto che dal mercato reale dei fruitori finali?

- gli acquirenti di vetture a questi prezzi le utilizzeranno ancora come in passato per svago e per raduni "in amicizia" oppure finiranno a uscire dai box solo per raduni specialistici di alto livello e per andare nell'ennesimo autosalone?

Forse due domande oziose, ma mi dispiacerebbe non vedere piu' per strada tante 911 guidate come meritano.

Io considero ancora le 911 anni 70 come oggetti d'affezione e di svago, mi dispiacerebbe vederle trasformate in qualcosa di simile a una Dino (Ferrari): ormai impossibile da incontrare su strada oppure a raduni generalistici di auto d'epoca.

Ciao

® Robbi ® (robbi)
Moderatore
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Messaggio numero: 12714
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Inviato il sabato 07 giugno 2014 - 08:28:

credo che il mercato della auto classiche in generale anche di altri marchi è in costante ascesa -
da qualche mese a questa parte grazie anche ad aste prestigiose vengono vendute quasi tutti i lotti esposti a prezzi in crescita-
Le ferrari-lambo ecc sono ritornate a crescere che da tempo erano al palo
oggi le cose son diverse.
Parlando poi con commercianti di vecchia data ---dicono quasi tutti le stesse cose....
non sanno più realmente quale sia la quotazione corretta ...troppo variabile ....troppa speculazione anche dai broker delle case d'asta dove vanno in cerca di pezzi da proporre...perchè il mercato richiede la vettura di prestigio come bene di rifugio.
IO credo che l'onda farà cavalcare alcuni ma ad alcuni bagnerà tantissimo.
Sinceramente vedo alcuni prezzi porsche senza un senso logico e reale visto anche il numero di pezzi che sono stati costruiti.
Questo il mio pensiero infatti ho venduto .
robbi

Tessera N.993
la pista amplifica al quadrato quello che succede in strada - godimento- dolori -portafoglio-

Francesco (vecchiascocca)
Utente esperto
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Messaggio numero: 970
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Inviato il sabato 07 giugno 2014 - 09:31:

citazione da altro messaggio:
Io considero ancora le 911 anni 70 come oggetti d'affezione e di svago, mi dispiacerebbe vederle trasformate in qualcosa di simile a una Dino (Ferrari): ormai impossibile da incontrare su strada oppure a raduni generalistici di auto d'epoca.

Il fatto è che ormai la situazione è proprio questa: non si può più giocare con le 911 ac: troppo alte le quotazioni, troppo alti i costi di manutenzione e restauro.

Quando avevo la mia pb, sino a pochi anni fa non mi facevo problema a usarla e a parcheggiarla per strada anche a lungo.

Oggi chi la utilizza con disinvoltura? Credo nessuno.

Tutti a parole si dichiarano dispiaciuti per questo fatto, ma poi credo che l'andamento delle quotazioni faccia presto scordare la tristezza.

Francesco (fgs)
Utente registrato
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Messaggio numero: 101
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Inviato il domenica 08 giugno 2014 - 11:43:

citazione da altro messaggio:
Tutti a parole si dichiarano dispiaciuti per questo fatto, ma poi credo che l'andamento delle quotazioni faccia presto scordare la tristezza.

Salvo il fatto che una volta che l'hai venduta, sai che un'altra non te la potrai più permettere o che comunque, per una questione di principio, non la ricomprerai più al doppio del prezzo di quanto l'hai venduta.

Io ho guardato altrove e ora mi diverto con questa:

di certo non è "sportiva" come una PB però:

170 cv
6 cilindri
2800 cc
Sospensioni indipendenti
Servosterzo
Coppia a volontà
10 km/l a velocità autostradali

Inoltre, godo ancora di più al pensiero che se ora volessi comprare una E (per fare un parallelismo con la potenza erogata, anche se con un diverso rapporto peso/potenza) con due proprietari, perfettamente conservata e 33000 km originali, avrei dovuto spendere cinque volte tanto (nella migliore delle ipotesi). E soprattutto, sono fuori dal tunnel del "Oddio, e ora dove la parcheggio"

the doctor 46 (chemist1)
PorscheManiaco vero !!
Username: chemist1

Messaggio numero: 6136
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Inviato il domenica 08 giugno 2014 - 12:36:

Bellona la bmw!
Anch'io sto guardando in casa bmw(Z3m coupe')per potermela godere senza troppi patemi e seghe mentali,se uno poi non ha intenzione di vendere la propria classica sapere che valgono quasi il doppio di 2-3 anni orsono e' solo controproducente

Sii protagonista della tua vita e non spettatore della mia....te lo spiego meglio...fatti i gassi tuoi

mariasole (mariasole)
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Inviato il domenica 08 giugno 2014 - 13:04:

Ad oggi si comprano ancora bene i modelli 3200 carrera e 3000 sc auto con un rapporto qualità prezzo ancora oggi molto interessante ..sperando che la speculazione ...si fermi ai modelli pre/bumpers...un conto una costante rivalutazione altro è raddoppiare/triplicare il prezzo .....che con tutta la buona volontà e la passione verso il marchio a certi prezzi farei sicuramente scelte diverse...

Gilberto (gil968)
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Inviato il martedì 10 giugno 2014 - 11:32:

per quanto mi è dato di capire, i ricchi veri (dove per ricchi si intendono quelle persone che vivo alla grande con gli interessi generati dai loro capitali) hanno capito che la qualità intrinseca di una plasticasa e patinata Porsche attuale non vale la metà di quella degli anni passati. Ergo possono spendere somme ingenti per appropriarsi di ciò che veniva prodotto con criteri qualitativi più curati.

Quello che non é cultura, é plagio.

alex911 (alex911)
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Messaggio numero: 2644
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Inviato il martedì 10 giugno 2014 - 11:48:

Io la penso cosi':

per principio ai commercianti tedeschi non gliela venderei mai ...piuttosto le presso ....non parlo a caso ma per esperienza vissuta .

Le mie due le uso senza remore , ovviamente non le parcheggerei mai di notte in zone losche , pero' non voglio neppure essere schiavo di un pezzo di ferro .....per me sono oggetti si di passione , ma devono anche appagarmi nel senso fisico e non solo mentale .IMHO

Alex

vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.

Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6073
Registrato: 07-2005

Inviato il martedì 10 giugno 2014 - 11:55:

citazione da altro messaggio:
Le mie due le uso senza remore , ovviamente non le parcheggerei mai di notte in zone losche , pero' non voglio neppure essere schiavo di un pezzo di ferro .....per me sono oggetti si di passione , ma devono anche appagarmi nel senso fisico e non solo mentale

ti quoto!

...sognando una 912...