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Sasso (sasso)
Nuovo utente (in prova)
Username: sasso
Messaggio numero: 17
Registrato: 08-2009
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 10:48: | 
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Scusate, lungi da me l'intenzione di gufare ma la domanda é abbastanza seria e non ho trovato molto sul forum.
Ho una 993 cabrio del 1994.
L'ho sempre assicurata contro il furto ma mi sono anche sempre chiesto se ne valesse veramente la pena. Prossimo al rinnovo dell'assicurazione, nonché all'iscrizione ASI (o simili) sto valutando l'opportunitá di evitare.
La domanda é molto semplice: che voi sappiate le rubano le 993?
Che valutazione fate voi (sia che abbiate deciso di assicurare la 993 sia che abbiate deciso di non farlo).
La mia vive in box a Milano, mi porta al golf o magari in albergo il weekend e frequenta parcheggi in strada giusto le rare volte che vado a cena fuori in macchina o faccio qualche sporadica commissione.
Grazie mille! |
Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 3900
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 11:05: |
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Ottima domanda Sasso.
Io vivo a Milano come te e ne faccio un uso simile (dal lunedi al venerdi chiusa in box, mentre nel week end la uso per tutto. Dalla spesa al supermercato al week end fuori porta alla cena fuori).
L'ho assicurata contro il furto (ma per una cifra inferiore al valore di mercato), giusto perchè non mettere proprio il furto non mi faceva stare tranquillo. Inoltre, il furto è "conditio sine qua non" per avere coperture eventi atmosferici e atti vandalici (che volevo a tutti i costi).
Ho definito un valore comunque inferiore al vero valore di mercato in accordo con Genertel. Anche perchè assicurarla per il valore di mercato avrebbe comportato una perizia etc.etc.
Tutto sommato come equilibrio tra premio pagato e livello di garanzie mi sta bene cosi'.
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 11682
Registrato: 09-2002
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 11:08: |
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Se è arrivata fino ad oggi, significa che la custodisci bene e non fa fare le capriole ai ladri.
Assicurarla? è una questione di calcolo probabilistico.
Se la compagnia fa pagare l'1% del valore, significa che c'è lo 0,5% di rischio che la rubino su una base "imponibile" delle vetture assicurate. Se si aggiunge che quelle non assicurate sono dal 60 all'80% del circolante, diciamo che il rischio scende allo 0,2%, ossia 1 vettura ogni 500 circolanti.
Se sei ben organizzato tra garage, parcheggio custodito, quartiere tranquillo e sistema antifurto, puoi "osare" a non assicurarla. Ovviamente non gufo nench'io, ma la "fortuna" (nel senso di destino, per dirla come i padri latini), è bendata (anzi, cieca proprio!!!).
Cosa vale? 30-33k. Inutile assicurarla per di più senza expertise contrattualizzata in polizza.
Ciao
Ub
TESSERA PIMANIA N. 27 - MAGNAGRECO
OTTO-FM FOLLOWER
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
Username: elfer
Messaggio numero: 11683
Registrato: 09-2002
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 11:10: |
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Gianz, ti sei accertato che in caso di danno parziale (tipo furto con ritrovamento) non scatti la proporzionale?
TESSERA PIMANIA N. 27 - MAGNAGRECO
OTTO-FM FOLLOWER
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Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 3901
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 11:37: |
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Direi che è sicuramente cosi'. Il valore a nuovo su un'auto di 17 anni mi sa che non lo dà quasi nessuno o mi perdo qualcosa?
Sicuramente se venisse trovata senza cerchi (sgrat sgrat) non credo mi ripagherebbero il costo di 4 turbolook nuovi di trinca ma abbatterebbero in proporzione.
Però per il premio che pago (basso secondo me) sono conscio dei rischi che mi tengo e tutto sommato mi sta bene cosi'.
Col mio vecchio agente avevo una polizza molto buona, valori molto elevati, ma pagavo un premio di 2k l'anno superiore a Genertel. Negli ultimi 3 anni i cerchi nuovi di trinca me li sono ri-pagati più volte sotto forma di minore premio....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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PL3 (peter)
Utente esperto
Username: peter
Messaggio numero: 860
Registrato: 05-2003
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 11:45: |
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Il furto su una 993 lo vedo possibile solo su commissione ma per 4S, Turbo, RS e GT2 ovviamente.
Le slim (come anche le altre), rischiano solo il vandalismo...che non è da sottovalutare, perchè spesso ti può comportare una verniciatura completa...
Investendo in garage, silos ben frequentati, ristoranti e locali con macchina a vista...si riduce di molto il rischio.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 2661
Registrato: 05-2002
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 12:42: |
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Io ho lo stesso dubbio per la mia 993 C2.
Anch'io come Gianluca l'ho assicurata per un valore inferiore, quello che mi è stato indicato dall'agenzia (quotazione RC credo).
L'ho fatto anch'io sia per avere gli atti vandalici in polizza (collegati al furto), sia per usarla con la mente un po' più rilassata.
Faccio si e no 3-4mila km annui, per lo più tragitti casa-lavoro e qualche commissione, qualche volta anche la sera ma raramente.
Fino a due anni fa andavo via un w.e. una volta all'anno, ora nemmeno più quello.
Tutti gli anni mi chiedo se vale la pena rinnovare il furto/incendio, poi alla fine lo faccio sempre...
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 7613
Registrato: 11-2006
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 13:29: |
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E' l'amletico quesito che un pò tutti ci poniamo...
Io ho optato per non farla. La tengo chiusa in box, se esco non la parcheggio mai in strada (ma questo anche per eventuali sfregi da parcheggio..), a meno che non ce l'ho proprio a vista.
Sulla stessa è poi montato un buon antifurto.
Credo che tutto ciò sia già da totale deterrente per il ladro occasionale.
Mentre credo che difficilmente il ladro professionista su commissione attenzioni le 964/993 slim, modelli base per intenderci.
Credo perciò che su queste vetture siano più valutazioni di ordine psicologico soggettivo, a prescindere dal reale pericolo che si verifichino.
E' ovvio che su vetture molto pregiate, tipo RS o simili, il rischio diventa concreto e in quel caso sia opportuno cautelarsi.
ciao |
Il Maestro (leon59)
Porschista attivo
Username: leon59
Messaggio numero: 3664
Registrato: 12-2006
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 13:33: |
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citazione da altro messaggio:E' ovvio che su vetture molto pregiate, tipo RS o simili, il rischio diventa concreto e in quel caso sia opportuno cautelarsi.
SI!
Ricordiamoci di quella rubata a Cortina...
così un lavoro..
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Roland L (roland)
Porschista attivo
Username: roland
Messaggio numero: 2817
Registrato: 02-2008
| | Inviato il lunedì 17 febbraio 2014 - 19:42: |
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Ciao,
io dormo meglio con una soluzione simile a quanto descritto da Gianluca sopra. Anche la mia sta sempre nel box di casa mia ma faccio anche una settimana di ferie da qualche parte (rigorosamente in alberghi con box) o qualche giro al lago dove capita di lasciarla parcheggiata per qualche ora.
Non mi sentirei tranquillo senza nessuna copertura. E' anche il motivo principale per il quale è ancora assicurata con polizza normale è non come auto storica.
Roland
Da più di 100 Anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea...
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Sasso (sasso)
Nuovo utente (in prova)
Username: sasso
Messaggio numero: 18
Registrato: 08-2009
| | Inviato il martedì 18 febbraio 2014 - 15:34: |
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Grazie mille signori. Mi sembrano tutte considerazioni di assoluto buon senso.
Anche se devo dire che covavo la speranza in un dato statistico piú chiaro (avevo fantasie di qualcuno del forum che lavora nelle forze dell'ordine e sa quante Porsche 993 sono state rubate negli ultimi 3 anni).
Chiedo solo due chiarimenti.
Umberto, non sono sicuro di aver capito il tuo punto di vista: secondo te assicurare una macchina vecchia ad una cifra X senza perizia é inutile (e cioé in sede di rimborso ti pagano una cifra diversa e probabilmente molto piú bassa)? Lo chiedo perché una volta il mio assicuratore, stremato dalla negoziazione sul premio, si fece sfuggire un concetto simile che rimangió subito dopo ma non ho mai indagato per non rovinarmi il sonno.
Ric, mi definisci "un buon antifurto"? Anche li ho dei dubbi: il satellitare serve a qualcosa o solo ad abbassare il premio? Ho sempre pensato, senza capirne niente, che un ladro bravo riesce a portarti via la macchina comunque.
Grazie mille!
Sasso |
Il Maestro (leon59)
Porschista attivo
Username: leon59
Messaggio numero: 3666
Registrato: 12-2006
| | Inviato il martedì 18 febbraio 2014 - 16:40: |
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citazione da altro messaggio:qualche giro al lago dove capita di lasciarla parcheggiata per qualche ora
se hai un antifurto elettronico..uno da solo te la fa secca in 5 o sei minuti...
così un lavoro..
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 7617
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 18 febbraio 2014 - 19:58: |
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citazione da altro messaggio:Ric, mi definisci "un buon antifurto"? Anche li ho dei dubbi: il satellitare serve a qualcosa o solo ad abbassare il premio? Ho sempre pensato, senza capirne niente, che un ladro bravo riesce a portarti via la macchina comunque.
Infatti. Partiamo dal presupposto che se puntano una vettura la prendono non ci sono santi.... e non c'è bisogno neanche di scassinare, bastano altri metodi...
Detto ciò, per fermare i ladruncoli, un buon antifurto meccanico (tipo blocca cambio o blocca pedali) abbinato ad un antifurto tipo a chiavetta o interruttorino nascosto che tagli l'alimentazione una volta attivato.
Comunque essendo vetture ormai anzianotte, eviterei antifurti elettronici complessi (che poi in realtà sono anch'essi by-passabili..) o addirittura escluderei il satellitare, anche per il suo grosso consumo di energia.
ciao |
Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
PorscheManiaco vero !!
Username: 2l84ad8
Messaggio numero: 5632
Registrato: 08-2010
| | Inviato il martedì 18 febbraio 2014 - 21:37: |
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Antifurto meccanico e assicurazione furto incendio su perizia auto. Le auto costano. Le vecchiette fanno meno gola. In 16-20 secondi vi rubano qualsiasi auto. Ci vuole un minuto con l'antifurto meccanico (dati 4ruote).
Ciao
$imone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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Gianluca (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 3907
Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 18 febbraio 2014 - 21:58: |
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Il punto, alla fin fine, è sempre il solito.
Diciamo di avere una turbona (993 o 964). Valore di mercato 60-70k, valore ruoteclassiche 35k.
Ora, uno si fa un mega sbattimento per farla periziare e ottiene una valutazione di 60k. E ci paga il premio relativo.
Nel caso di fattaccio, siamo sicuri al 100% che questi ripaghino 60k?
O forse è meglio assicurarla per 35k e risparmiare un paio di migliaia di euro (malcontato) di premio?
Rimane una mera questione statistica e di propensione al rischio dei singoli. 2k di premio in meno SICURI in cambio di 25k di minor rimborso nel caso aleatorio di furto. Che probabilità si dà all'evento? 3% (che già mi pare tanto per auto di quasi 20 anni e con 100-150k km, che svernano nei box, fanno galoppate in collina e quando si esce a cena finiscono in garage custoditi il più delle volte?
Quindi, ho il 3% di probabilità che mi rimangano sul groppone 25k = 750/anno. Se il delta premio è superiore ai 750 (e penso lo sia) allora meglio assicurarle per meno. Almeno statisticamente parlando.
Poi oh, la sfiga/sorte/fato sono altra cosa. Può anche succedere di finire stirati sulle strisce, scivolare sotto la doccia, avere un infartino etc... Nella vita tutto è possibile, ma i numeri portano a dire che si possa essere un pò meno rigorosi con le vecchiette.
Ovvio che si parla di 993/964/3.2 "standard". Se parlassimo di rarità (356 speedster e cose simili) allora concordo che il 3% aumenterebbe di molto a causa dei furti su commissione. In quel caso perizia e tutte le tutele del caso.
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 7893
Registrato: 05-2008
| | Inviato il mercoledì 19 febbraio 2014 - 00:32: |
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su rennlist un tipo scrisse alcuni giorni fa che nel 2000 gli fu rubata la 993 TT, e dato che non la usava non era assicurata 
ad oggi l'auto non e' stata trovata
(Messaggio modificato da mausone46 il 19 febbraio 2014)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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cristiano (bjno)
Utente registrato
Username: bjno
Messaggio numero: 396
Registrato: 06-2008
| | Inviato il mercoledì 19 febbraio 2014 - 08:54: |
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A parte il fatto che a me una volta l'hanno graffiata, una volta tagliata la capotte ( e qui c'è la proporzione del 50% circa solo su capotte ), volete mettere lo stare a cena tranquillamente senza avere un occhio verso chi mangia con te ed uno fuori a controllare se c'è sempre l auto??
Mah 
chiave a sinistra: tutta un altra musica!!
amico di Lillo & tessera Porcospino
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Alessandro c. (greyfox)
Porschista attivo
Username: greyfox
Messaggio numero: 1259
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 19 febbraio 2014 - 09:46: |
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Quando comperai la mia, 16 anni fa, la assicurai per il valore di mercato. Lo feci per 3 anni, poi considerando il tipo di utilizzo, le cautele adottate e non ultimo la considerazione che ormai una 964 era soltanto una Porsche vecchia, smisi di farlo.
Da due anni a questa parte ho ripreso ad assicurarla, con le modalita' descritte da Gianluca e Roland, perche' ritengo che il rischio sia in aumento. Non parliamo di emergenza furto, ma considerando l' aumento di valore / interesse per le AC e il costo dei ricambi, qualche " attenzione"in piu' sul " mercato", lo destano.
Per quanto assicurarla ? Non trattandosi di modello particolare, ho escluso l' ipotesi valore su perizia, ma mi sono limitato ad avvicinarmi ai valori minimi riportati da alcune riviste.
Cosi facendo so' che nel caso di furto non otterrei la cifra assicurata ma solo la proporzione, ( PRATICA VERAMENTE ASSURDA E VESSATORIA ) comunque meglio che niente
PORSCHE ERGO SUM
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