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Alessandro (plinsky)
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Messaggio numero: 521
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 09:22: | 
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Seguendo gli annunci delle 993 in vendita, ho notato che il 4S parte da un minimo di 46K€ e sale fino ad oltre 70, con quotazioni medie che si attestano sui 55k€.
Considerando che tale modello altro non e' se non una normale 993 con la carrozzeria e i freni della tt ( o, al contrario, una tt con un motore normale), a me il salto di quotazione tra una normale C2/4 e il 4S appare un po' eccessivo.
Se adesso stanno a 60, quando l'attuale crisi economica finira' e il credito e il cash flow torneranno normali, a quanto arriveranno? Se poi aggiungiamo che tra due o tre anni entreranno di diritto nel novero delle auto d'epoca (con conseguenti agevolazioni fiscali e assicurative), sara' verosimile trovare quotazioni di 80/90 K€ per tale modello.
Ma vi pare possibile?
O sono solo io che penso che vi sia una bolla di supervalutazione su questo modello?
Insomma considerereste equa e onesta una compravendita a queste cifre?
Vorrei conoscere la vostra opinione.
Non smettiamo di giocare perchè siamo vecchi: invecchiamo perchè abbiamo smesso di giocare!
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Emils (emils)
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Username: emils
Messaggio numero: 1329
Registrato: 01-2011
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 09:45: |
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se ne avessi una non la venderei a meno di 115k.
Ridi ed il mondo ridera'conte. Piangi e piangerai da solo ...
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the doctor 46 (chemist1)
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Username: chemist1
Messaggio numero: 3671
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 09:53: |
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Una buona c4s non la pagherei più di 50k,oltre passerei ad una tt,imho naturalmente
Vivi e LASCIA VIVERE!
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doctor knife (doctor_knife)
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Username: doctor_knife
Messaggio numero: 1174
Registrato: 07-2002
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 09:56: |
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basta non comprarla !!
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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gilles82 (gilles82)
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Username: gilles82
Messaggio numero: 2807
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 09:58: |
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citazione da altro messaggio:basta non comprarla !!
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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vyrpus (vyrpus)
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Username: vyrpus
Messaggio numero: 1014
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 10:11: |
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Bisogna vedere i prezzi che effettivamente vengono pagati:un mio amico ne sta trattando una da concessionario con 89k kilometri a 44.... |
Gianluca (gianz)
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Username: gianz
Messaggio numero: 3485
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 10:29: |
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io da possessore di un bel C4S ti posso dire che un modello onesto ma non strepitoso può valere 45k, mentre uno al top (per colori e/o accessori e/o chilometraggio) può arrivare a 50k.
Ovviamente ci sono anche quelle trascurate e con molti lavoretti da fare, e per quelle non supererei i 40k.
Tutto ciò che è sopra i 50k è molto ottimistico, IMHO (lo dico contro il mio interesse ma non ho le fette di salame sugli occhi).
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 7269
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 10:40: |
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di 993 2-4 ne furono costruite molte
mentre di 4 S molto meno, poi se non sbaglio oltre freni,telaio aveva anche l'interno in tutta pelle della turbo
queste chicche insieme alle curve sbalorditive la rende molto piu ricercata con conseguente prezzo piu ambizioso di chi vende
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
Messaggio numero: 522
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 10:41: |
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E' vero che quelli indicati sono i prezzi RICHIESTI, ma comunque mi sembrani alti!
Quoto Gianluca, Vyrpus e Doctor che valutano sui 45 una buona C4S, tutto sopra e' pura follia.
Accettando questa logica, una 993 liscia la mettiamo sui 32/35 per un buon esemplare?
Non smettiamo di giocare perchè siamo vecchi: invecchiamo perchè abbiamo smesso di giocare!
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alex911 (alex911)
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Username: alex911
Messaggio numero: 1631
Registrato: 10-2003
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 10:51: |
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il prezzo di mercato lo fa il rapporto domanda/offerta ,in piu' ci sono delle sommatorie(allestimenti/colore ecc ecc.) . Che una C4S sia una 993 con freni e carrozzeria della tt e' fuori da ogni dubbi, non ha grandi performances , pero' e' anche vero che e' molto ambita. E' chiaro che l'esclusivita' si paga.
E' una macchia che a me piace , ma dovessi fare una scelta preferirei una 964 jubileo (IMHO)
Alex
vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
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Gianluca (gianz)
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Username: gianz
Messaggio numero: 3486
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 10:56: |
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detta in un altro modo, la mia ha un colore piuttosto raro e stupendo (cobalt blau), ha diversi codici reparto exclusive (tutta pelle soft, pelle anche come rivestimento della fascia nera a dx dell'autoradio, pelle sugli indicatori, fondini in tinta con gli interni etc.etc.), kit sound, DSP Nokia, litronic, etc.etc.), ha treno di gomme nuove, appena fatto il lavoro al parabrezza per le solite fioriture di ruggine (inclusa sostituzione del parabrezza con uno originalissimo Porsche), frizione nuova di pacca, tagliandatissima etc...
Premesso che non è in vendita, ma a 50k offrirei pure una cena da Nobu e un giro con qualche mia amichetta lituana... 
questo per dire cosa penso del valore dei un 993 4S....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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luigi (sailor)
Utente registrato
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 11:24: |
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La mia riflessione da possessore di semplice 993S.
In questo momento particolare il mercato premia economicamente un certo tipo di vettura. Una Porsche 993 ha delle peculiarità che la rendono ambita perche:
- ha un numeroso seguito di appassionati che ne riconoscono il valore intrinseco e quindi contribuiscono a "fare" il prezzo di mercato
- pur senza troppe complicazioni elettroniche è tuttavia una macchina moderna e questo la rende fruibile
- è il "giusto" equilibrio tra l'understatement forzato determinato da questo periodo economico e il piacere di possedere una Porsche (alquanto speciale).In parole più semplici è meno sfacciata di una porsche recente e per questo più discreta e meno soggetta ad invidie e chiacchere varie
- ha un piacere di guida ormai dimenticato e a detta di molti possessori (me compreso) questo aspetto la rende più speciale di molte moderne e più potenti 911.
- ha forse la migliore linea di tutta la serie 911 (nelle versioni 993S e 4S) e chi compra pretende di gioire anche per questo.
- 993 S e 4S sono serie limitate rappresentano quanto di meglio della serie 993. La turbo non può rappresentare un metro di paragone in quanto troppo diversa dal punto di vista prestazionale.
Sempre con riferimento al periodo economico attuale, penso che S e 4S siano appetibili per l'acquirente anche per il basso/trascurabile superbollo rispetto a quello della turbo; senza contare gli aspetti legati a kw elevati.
La mia opinione è che il valore di una 4S (ma anche S nel mio caso) giusta sia la media dei prezzi sopra citati e sono convinto che a breve ci sarà un rialzo. IMHO. |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 6728
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 11:40: |
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Un plauso sincero a Gianz! ...uno dei rari casi che parla del proprio modello di vettura con equilibrio, dato che in genere la regola è "la propria vale sempre oro - quella degli altri è rame".....
Io credo in generale, che a pochissimo dalla storicità, chi ha una 993 se la debba tenere stretta.
O detto in maniera diversa, siamo proprio agli sgoccioli dove chi vuole comprare una buona 993 può ancora fare l'affare...
ciao |
Nicola (nickdinamite)
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Messaggio numero: 1785
Registrato: 01-2011
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 11:57: |
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Piccolo ot:
Luigi hai notizie di quella 964t?
Ci sarebbe un mio amico interessato.
 ..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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the doctor 46 (chemist1)
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Messaggio numero: 3674
Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 11:58: |
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http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=214322806&make=57&model=15881&extcidm= 7920100202322227||
Avrà anche il kit 3.8 ma sembra un filino fuori mercato..
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Gianluca (gianz)
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Username: gianz
Messaggio numero: 3487
Registrato: 03-2005
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:00: |
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grazie Ric, ma si tratta solo di essere obiettivi.
So di possedere una bella auto che, peraltro, mi soddisfa in pieno (le prestazioni non sono stellari, ma nemmeno io sono Alonso. Quindi mi bastano e avanzano), ma da qui a pensare di avere nel box una rarità dal valore inestimabile (o ridicolo) ce ne corre...
Vero anche quello che dite sia tu che Luigi, ossia che l'arrivo dei 20 anni potrebbe gettare ulteriore benzina sul fuoco.
Anche se per le 993 tardive come la mia (1997), ce ne vuole ancora un bel pò....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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the doctor 46 (chemist1)
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Messaggio numero: 3675
Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:04: |
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Per fortuna che la mia è un '95!
Sinceramente non ho la minima intenzione di venderla ma pagare circa 2000 euro tra bollo e superbollo non è che mi renda molto felice
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Massimo B. (max964t36)
Utente esperto
Username: max964t36
Messaggio numero: 581
Registrato: 06-2011
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:18: |
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I prezzi richiesti per una 4S sono talmente vicini a quelli di una 993 Turbo pari condizioni che a questo punto tanto vale ...
The last of the wild ones ...
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the doctor 46 (chemist1)
Porschista attivo
Username: chemist1
Messaggio numero: 3676
Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:22: |
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Quoto
Vivi e LASCIA VIVERE!
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luigi (sailor)
Utente registrato
Username: sailor
Messaggio numero: 132
Registrato: 07-2002
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:22: |
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OT per Nicola.
La 964t non viene venduta per denaro e quindi non la vedrai mai inserzionata. Ne ho parlato a lungo con il proprietario. La permuta esclusivamente con 993 S di suo gradimento. Niente 4S. Il proprietario è una brava persona, ma è determinato ad agire solo con permuta e solo con 993S; nel mio caso era stato colpito dal colore (blu zenith). Altro non so dirti, mi dispiace. |
Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
Messaggio numero: 523
Registrato: 12-2008
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:33: |
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citazione da altro messaggio:Sinceramente non ho la minima intenzione di venderla ma pagare circa 2000 euro tra bollo e superbollo non è che mi renda molto felice
Forse intendevi tra bollo e assicurazione....
Non smettiamo di giocare perchè siamo vecchi: invecchiamo perchè abbiamo smesso di giocare!
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the doctor 46 (chemist1)
Porschista attivo
Username: chemist1
Messaggio numero: 3677
Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:41: |
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Magari!
Sono 1160 di bollo + la sovratassa
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
Messaggio numero: 524
Registrato: 12-2008
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 12:57: |
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Scusa, non avevo realizzato che avevi la tt!
Non smettiamo di giocare perchè siamo vecchi: invecchiamo perchè abbiamo smesso di giocare!
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IVAN (poniello)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2953
Registrato: 04-2004
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 13:52: |
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citazione da altro messaggio:Ci sarebbe un mio amico interessato.
sarei io? |
Nicola (nickdinamite)
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Username: nickdinamite
Messaggio numero: 1786
Registrato: 01-2011
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 15:14: |
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Grazie Luigi.
é interessato Sergio,quel ragazzo con la 964c2 melanzana.:-)
..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 6729
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 15:18: |
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Nicò.....
ma lui poi cosa gli da dietro... "la melanzana"....
Perdonate ma non ho resistito....
... |
the doctor 46 (chemist1)
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Username: chemist1
Messaggio numero: 3678
Registrato: 09-2007
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 15:21: |
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citazione da altro messaggio:Perdonate ma non ho resistito
Ti perdoniamo Ric ma solo perchè sei IL MODERATORE
Vivi e LASCIA VIVERE!
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IVAN (poniello)
Porschista attivo
Username: poniello
Messaggio numero: 2956
Registrato: 04-2004
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 15:35: |
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ma tanto la melEnzana non la venderà MAI! |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Username: 01coccobet
Messaggio numero: 2062
Registrato: 05-2010
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 15:54: |
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non so perché,ma la 4S polar con kit 3800 penso di averla giá valutata in passato quando cercai la mia Cozza e mi sembra non avesse il kit da origine....
ma rifacerono il motore....chi può dirmi di più?
per la valutazione a 67 sembra anche a me eccessiva(anche se l'anno scorso a marzo,per l'assicurazione IF,la feci periziare da un perito dell'assicurazione e la loro valutazione fu 60000 + 5000 € di optional),anche se mi zappo i piedi,ed oltre alle moldave,cena a base di sushi,oso aggiungere viaggetto aereo in prima classe per destinazione entro le 7000 miglia!
Bella,sembra bella,ma no foto libretto,sticker,vano motore ecc
acthung....
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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stefano32 (stefano32)
Utente registrato
Username: stefano32
Messaggio numero: 238
Registrato: 12-2003
| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 16:01: |
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La storia è sempre quella,certi prezzi da sognatori fanno lievitare le richieste anche per macchine mediocri,anche per me il range giusto è 40-50 oltre vuol dire non voler vendere(al momento)
il mercato italiano poi è particolare,tanti curiosi e perditempo che vogliono trattare x mail o per telefono senza nemmeno prendersi la briga di vedere la macchina come se due foto bastassero a capire se è valida o no oppure ti propongono scambi esilaranti!
resta il fatto che sarò di parte ma il 4s è una delle poche auto che affascina anche da ferma per la sua linea pulita e ancora attuale e chi è sensibile a questo è disposto a pagare un plus rispetto alle slim senza contare che la ciclistica del turbo la rende oltremodo sicura
IMHO
meglio tardi che mai
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GIUSEPPE MALARA (rs2)
Nuovo utente (in prova)
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 16:06: |
|
Premesso che con le Porsche ci lavoro, posso dire che la 993C4S è stata costruita in appena 2752 esemplari contro i quasi 27000 della 993 c 2/4 normale.
Qindi oltre alla rarità vale sempre di più lo stato d uso della vettura e l originalità.
Di solito sono vetture full opt nel vero senso della parola,poi se sei fortunato qualcuno ha anche x51 d origine.
Il valore medio è intorno ai 45/50 per buoni esemplari "realmente" in vendita tra persone serie.
Molta attenzione ad auto taroccate e lasciar perdere i sognatori convinti che la loro sia l unica 4S al mondo... |
Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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Username: 2l84ad8
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 16:07: |
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In fiera a 35k un 993 4S...ci sarebbe da pensarci bene su. Non mi scrivete in privato però, perchè non ho l'indirizzo del venditore. Forse Fabiola sa di più.
Ciao,
$imone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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GIUSEPPE MALARA (rs2)
Nuovo utente (in prova)
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| | Inviato il lunedì 25 febbraio 2013 - 16:15: |
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Io ero in fiera sabato ma 993 4s non ne ho visti... |
Fabio R. (fabio70r)
Utente esperto
Username: fabio70r
Messaggio numero: 847
Registrato: 01-2011
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 11:37: |
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OT per Giuseppe Malara... Via Enrico Toti a Venaria ti dice niente?
Se sì ma la mia casella è fabio70rchiocciolainwind.it
Ciao Fabio
Unicuique Suum
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
Messaggio numero: 526
Registrato: 12-2008
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 20:07: |
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Simone , un C4S a 35K€ o ha il verme o gliela compro di corsa!!
Non smettiamo di giocare perchè siamo vecchi: invecchiamo perchè abbiamo smesso di giocare!
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
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Registrato: 07-2007
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 21:35: |
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Da possessore di 993 liscio, anomimo nel suo polar silver e coi suoi interni non tutta pelle che paion nuovi, con le sue fatture dall'acquisto ad ogni minima amenità, con ancora la cera nel sottoscocca praticamente ovunque, senza punti di ruggine, nemmeno nei famigerati angoli del parabrezza & so on (l'unico neo, lo ammetto, è che non ha il cambio corto), ipotizzando per assurdo di metterla in vendita, così a naso, non chiederei meno di 45k.
Poi mi si dirà:già, ma ce ne sono in giro per cui chiedono 27 o meno.
Bene, allora siete a posto, no?
Facendo un ragionamento diverso, tra una turbo top, colore e interni veramente belli, condizioni di meccanica impeccabili, senza acqua alla gola, non chiedereste qualcosa intorno agli 80k?
Una pari livello liscia non vale 35k meno?
Ai tempi, di listino costava 165 milioni, la turbo 255, ovvero, guarda caso, circa 40k di differenza.
"Imagination is more important than knowledge" A.E. Tessera N°1568 - gruppo "I Porcospini"
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 6736
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 21:52: |
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Paolo il problema è che 45k per una 993 liscia non te li riconosce nessuno...
Cerco di spiegarti il mio punto di vista, se posso;
Quando parliamo di Porsche standard come possono essere le 964 e le 993 (a parte le serie limitate vere di questi modelli), inevitabilmente c'è per forza di cose su queste vetture un metro di valutazione dato dal mercato, si può sforare un pò ma mai di 15 mila euro...
Per assurdo, avere una 964 o 993 liscia perfetta, da concorso, te la rende invendibile alla cifra a cui andrebbe realmente venduta. Perché è fuori mercato e non è un modello con tale richiesta di collezionisti pronti a fare la follia...
Cosa diversa, per alcuni rari e conservati esemplari di 911 prebumper o 356, dove li l'appassionato collezionista, può fare la follia..
Spero di essermi.. "capito".....
ciao
(Messaggio modificato da ric968 il 26 febbraio 2013) |
Matteo Pilotto (matteopilotto)
Utente esperto
Username: matteopilotto
Messaggio numero: 574
Registrato: 01-2013
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 22:05: |
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ricordo che anche da nuove le 993 4s erano molto piu quotate delle normali
Gommista al suo cliente Porsche: vuoi le gomme Pirelli? macche' gomme pe i relly voio quelle pe a strada
Socio Tessera 2066
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Lucretiam (lucretiam)
Utente esperto
Username: lucretiam
Messaggio numero: 805
Registrato: 03-2011
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 22:14: |
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Cavolo, sembra quasi che convenga di piu' trascurarle o godersele senza ritegno certe auto, visto che tanto nessuno ti riconosce economicamente tutta la fatica (E le spese) che hai fatto per tenerle bene...
Il Trota ha detto che la prof di Storia gli ha chiesto se conosceva la vita di Napoleone e lui ha risposto: "Non tutta ma...bonaparte!"
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Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
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| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 22:47: |
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PAOLO NOT. mi sempri un pelino ottimista !
citazione da altro messaggio:
Facendo un ragionamento diverso, tra una turbo top, colore e interni veramente belli, condizioni di meccanica impeccabili, senza acqua alla gola, non chiedereste qualcosa intorno agli 80k?
Una pari livello liscia non vale 35k meno?
si , partono da 80 , poi vanno via a 60-65 max !
togliendo 35 , si arriva a 25-30 .
forse un deca in piu se stanno sotto i 50.000 km REALI , ma siccome è momento di poca grana , forse dico forse, c è piu mercato per quelle piu consumate e meno care.
964 ?? ZERU TITULI !!!
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il martedì 26 febbraio 2013 - 23:51: |
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Mi trovo abbastanza d'accordo con Paolo,la mia ex c4 con 27k km è andata in Belgio per 44k euro.
Le 993 curate maniacalmente,con fatture dei lavori,chilometraggi reali esigui,ecc,ecc, dovrebbero valere molti ma molti millini in più di esemplari fermiper anni nei piazzali di salonisti,magari sotto il sole,neve,ecc.
Il problema è che se la metti in vendita molto sopra la media delle altre ti prendono per pazzo,squilibrato,ecc,ecc.......forse però non sanno quanto costa mantenerle in perfetta efficienza e quanti euro si spendono nei ripristini-
Piccolo esempio:993 con 15-18 anni sul groppone,una mantenuta in maniera mediocre con 150k km con frizione da rifare,triangoli sosp andati,ruggine parabrezza,coperchi punterie che perdono,sospensioni originali alla frutta,ecc,ecc....l'altra con tutti questi lavori già eseguiti,fate 2 conti e fate le vostre considerazioni
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Gianluca (gianz)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 07:06: |
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Beh 27k km e' un altro discorso pero'.....
Tessera N.526 PiMania Sporting Club - Gruppo "I Porcospini"
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Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
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Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 07:13: |
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GIA.. e allora era tempi di vacche piu grasse. ed è andata all estero.
964 ?? ZERU TITULI !!!
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 7255
Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 07:40: |
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Nel 2008 ho venduto la mia 4S unico proprietario km 88.000 no fumatore, allo stato dell'arte, al controvalore in Fr. svizzeri di € 70.000, naturalmente ogni compravendita e ogni periodo è caso a se.
Anni 80' www.otto-fm.com, video anni 80' www.ottofm.tv
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Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 14:36: |
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Quoto sia Chemist che Crazy: non DOVENDO vendere per forza, ma POTENDOLA vendere a quello che secondo me è il suo valore, la richiesta sarebbe quella, proprio per quel che dice Chamist.
Poi certo, gli interni li puoi rifare, tutto si può rifare, ma interni perfetti che sanno ancora di nuovo, non sciagattati, carrozzeria realmente unfallfrei, cera, zero ruggine, meccanica tutta a posto, tutta la documentazione: scusate, non lo dico tanto per dire, ma le auto sono "vive".
Partono tutte dallo stesso punto di partenza, da nuove, ma dopo quasi 20 anni, quelle che sono praticamente pari al seminuovo, sono poche e quelle poche, per carità, forse solo un p.maniaco le apprezzerà, ma non ne son mica poi così sicuro.
Credo ci sia sempre a giro uno stuolo di sedicenti volpini pronti a tirare sul prezzo ben consapevoli che l'auto che hanno davanti si meriti di più di quanto offrono.
Di 2 con autobloccante a giro ne vedo "zero" che siano in stato da maniaco, forse qualche 4 e 4s si trova, ma si dev'essere consapevoli che vada pagata la cifra che costa.
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 16:26: |
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Ok.... allora qualcuno mi spieghi perché questa 993 con kit 300 cv, 50.000 km reali, come nuova, visionata da noto porschemaniaco e confermata la bontà....
A 42k, è dal 2006 o 2007 che non trova padrone... 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=210756575&cd=634665506350000000&asrc=s t
E comunque, per me una 964 o 993 liscia, che rimane una splendida vettura ma ORDINARIA, mi piace usarla anche sapendo che ha qualche imperfezione, mi rende più leggero l'utilizzo...
L'importante mi dia certezze l'aspetto meccanico, ovviamente..
Per gli oggetti perfetti da museo, intendo altre vetture. Ma forse sono solo modi diversi di intendere una stessa passione...
ciao |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 17:06: |
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Non ho ancora capito come fà ad avere 300 cv se è una my 94 o 95(Non VR),a meno che abbia il motore R,ma non mi sembra….
quindi è una 285cv…
Ad ogni modo per me,se messa bene,li vale tutti!!!
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 18:13: |
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citazione da altro messaggio:Ok.... allora qualcuno mi spieghi perché questa 993 con kit 300 cv, 50.000 km reali, come nuova, visionata da noto porschemaniaco e confermata la bontà....
A 42k, è dal 2006 o 2007 che non trova padrone...
Perchè l'italiano medio cerca sempre l'affarone per poi spenderci dietro vagonate di euro
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Nicola (nickdinamite)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 18:35: |
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Francesco quella ha il kit 300cv montato in un secondo momento.
Vista con Fabiolinus,molto in ordine e bella,ma con occhio maniaco qualche imperfezione c'è.
C'è da dire che i fratelli Caccamo non trattano,un tizio che era li mentre io e Fabio la guardavamo gli ha offerto 40k e non hanno accettato.
Qualche mese fa' c'era una 3,8 300 cv originale motosport 160000 km,molto bella,quella Veneziana,con sedili sportivi e bilstein..ve la ricordate?
Io ci feci un pensierino,stressando mia Zia all'acquisto:-);se non erro da 42k di richiesta poi la inserziono' a 31k,li valeva tutti!
Chi ha acquistato quell'auto ha fatto un affarone,imho naturalmente
..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 19:03: |
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31?ed era a posto?
vabbè gli affari li fanno sempre gli altri…
se trovate una TT a 40k,fatemelo sapere!
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Nicola (nickdinamite)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 19:08: |
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é stata anche discussa dul Foro,e se non sbaglio Nik Cancio la visiono' in fiera a Padova.
..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 19:16: |
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citazione da altro messaggio:se trovate una TT a 40k,fatemelo sapere!
Ok Francè,ti do la mia,vuoi la metà anteriore o posteriore?
Io suppongo la posteriore
(Messaggio modificato da chemist1 il 27 febbraio 2013)
Vivi e LASCIA VIVERE!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 19:20: |
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il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2013 - 19:29: |
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La 993 4s c'era ma non al salone in esposizione.
Chiedere a Fabiola.
Ciao
$imone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2013 - 00:45: |
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Cocco, tra poco arriva dalla sicilia una "bella" 993 turbo a circa 40k
gli stanno faccendo un bel trucco, parrucca, dentiera ecc......
sara' un successone 
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Messaggio numero: 2088
Registrato: 05-2010
| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2013 - 01:00: |
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ah si si
quella silver.....
ho pronto il parabrezza ant da montarle!!!!
Ah ah ah
facciamo 30k allora!!!
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Paolo (nothingbutgt3)
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Messaggio numero: 3222
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2013 - 13:30: |
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Sì, buffo, gli accattoni in genere chiedono il pane, da noi invece mendicano 993 (tra le altre cose).
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gilles82 (gilles82)
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Messaggio numero: 2823
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 14:20: |
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Di questa che dici?
http://www.autobelle.it/annunci_/vendo_porsche_9934s_bologna_173926.php
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GIUSEPPE MALARA (rs2)
Nuovo utente (in prova)
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Registrato: 02-2005
| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 21:05: |
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La 4S Arena sembra bella,sempre dopo visione però...penso possa venire via per 42,anche 40. ciao |
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 22:14: |
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Il colore della 4S non è dei migliori per il modello, in fotografia di solito sembrano tutte abbastanza belle, comunque se questa corrisponde "dal vivo" al report fotografico, fossi il proprietario non mollerei nemmeno un cent dalla richiesta.
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
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Messaggio numero: 538
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 22:34: |
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citazione da altro messaggio:
La 4S Arena sembra bella,sempre dopo visione però...penso possa venire via per 42,anche 40. ciao
Immagino tu sappia cose che noi ignoriamo....
Il rosso arena non mi esalta, ma la macchina sembra in ottima forma.
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 22:45: |
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ma è quella di un porschemaniaco?!?
non voglio fare nomi,ma credo proprio di conoscerla.
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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the doctor 46 (chemist1)
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Username: chemist1
Messaggio numero: 3702
Registrato: 09-2007
| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 23:35: |
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citazione da altro messaggio:ma è quella di un porschemaniaco?!?
Credo proprio di si,per me molto bella anche nel colore
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
Messaggio numero: 10016
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 03 marzo 2013 - 23:57: |
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confermo la bontà della vettura!
e credo che il prezzo sia piu che onesto.
964 ?? ZERU TITULI !!!
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stefano32 (stefano32)
Utente registrato
Username: stefano32
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Registrato: 12-2003
| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 09:10: |
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citazione da altro messaggio:La 4S Arena sembra bella,sempre dopo visione però...penso possa venire via per 42,anche 40. ciao
come no,forse anche a 35....
meglio tardi che mai
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 09:43: |
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peccato
Stefano sai già che mi dispiace moltissimo
ma se così vuoi/devi,così sia.
PS Alessandro,valla a vedere.
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 10:46: |
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Francesco, grazie del consiglio. E' un po' border line per motivi di budget e anche di colore( come sapete e' cosa molto soggettiva), sul quale pero' potrei chiudere un occhio...
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luigi (sailor)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 11:11: |
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Bella macchina..se si riesce a stare sotto i 45 potrebbe essere un buon affare; colore impegnativo su una sportiva.. |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 11:41: |
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in che senso "colore impegnativo"??
boh, per me e' bellizzzzima!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Messaggio numero: 2113
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 12:06: |
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Da vedere dal vero e poi valutare….
Non fermarti alle impressioni,un viaggio che costerà al massimo 200€ potrebbe farti innamorare.
Il budget è sacro,ma sai bene che le P vanno viste.
Se proprio vuoi trovarle un difetto…..
non ha i sedili sportivi
scherzo
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Lucretiam (lucretiam)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 12:09: |
|
Di quel colore e' STUPENDA!
Poi, l'accostamento colori esterno/interno e' troppo bello...
Se cercassi una 993 la prenderei al volo...
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luigi (sailor)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 12:26: |
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Intendo che è un colore molto particolare nel senso che piace o non piace; te lo dice uno che ha una 993S colore blu zenith :-) |
stefano32 (stefano32)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 13:13: |
|
però cocco ha i listelli sottoporta in acciaio con la scritta 4s
meglio tardi che mai
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 13:43: |
|
MALEFICUSSSSS
la vita è sempre piena di belle persone!!!  
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Messaggio numero: 2116
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 13:43: |
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leggi la mail Stefano
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
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Messaggio numero: 540
Registrato: 12-2008
| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 13:56: |
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citazione da altro messaggio:Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 12:06:
Da vedere dal vero e poi valutare….
Non fermarti alle impressioni,un viaggio che costerà al massimo 200€ potrebbe farti innamorare.
Il budget è sacro,ma sai bene che le P vanno viste.
Anche quando scoprissi che e' buona come sembra, dubito che riuscirei a rientrare nel budget e quindi me ne tornerei a casa con le mani vuote e l'acquolina in bocca.... A che scopo?
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Username: 01coccobet
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 14:01: |
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per capire quali e come sono le belle 4S….
che non costano 40k€
poi torno a dire che il budget è sacro.
(Messaggio modificato da 01coccobet il 04 marzo 2013)
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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® Robbi ® (robbi)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 14:04: |
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Ma è un sondaggio o è qualcuno realmente interessato ad un'acquisto 4s
se così fosse sapendo e conoscendo la vettura di Stefano
posso solo dire come è stato per la 930 di Ermanno
che l'affare lo fa chi comprà.
Vettura mantenuta e curata in modo splendido
prezzo più che onesto!
robbi
Tessera N.993
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luigi (sailor)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 16:49: |
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Unico appunto..l'ala posteriore è quella della 993S; |
Lucretiam (lucretiam)
Utente esperto
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 16:54: |
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La bi-griglia?
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 17:01: |
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Il bigriglia era un accessorio tequipment disponibile per la 4S quindi assolutamente corretto (e anche molto bello)!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2013 - 18:35: |
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Quoto…..
000 044 800 98 option code
e quoto l'enormità di accessori che ha da ordine…..
una vera chicca di 993.
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Massimo (maxast)
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Messaggio numero: 50
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 10:56: |
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CONSIGLIO SU PERMUTA !!!!!
CONSIGLIO SU VENDITA ????
forse dovrei aprire altro 3D per consigli
….Ho aspettato ad intervenire,,,..preferendo prima leggere tutti i commenti… xchè direttamente interessato,,..infatti ho messo in vendita anch’ io il mio 4S del 09/1997 ( Blu scusate ma in questo momento mi sfugge esatta identificazione colore…) volendo poi acquistare un 993 cabrio ( o anche accettare scambio ……)
Ognuno è appassionato della propria auto e quindi con la passione risulta complicato conciliare sensazioni difficile da spiegare per quotare il giusto prezzo di vendita ..io ho fatto questo ragionamento.
INSERZIONATO A € 54.0000
principalmente per evitare tanti perdi tempo…ed in caso di permuta con cabrio per partire da una base alta così come certe cabrio in questo momento..
PRO
Dal 1998 da sempre nel ns. garage di chiavari (GE)
Km. Veri attuali 93.000
Libretto tagliandi regolarmente aggiornato e sempre presso stesso Centro Porsche con fatture lavori 1° del 28.11.1998 ( km. 17.534 ) ultimo del 06/06/2012 ( km 91.600 )
Come mamma l’ha fatta e tutte etichette al loro posto
Molti Optional ( cod 650 Tetto apribile ) pelle totale Soft ed altri 139 340 446 567 586 602 686 939 982
Radio ora sostituita per ascolto dei CD con BEKER GRAND PRIX
CONTRO
09.1997 Nata in Germania dove ha vissuto per i primi 4 mesi di Vita .
Carrozzeria da lucidare per urgenze purtroppo alcune volte siamo stati costretti a lavarla dai “rulli” (…mi scuso già in partenza con i talebani …)
Pelle sedili da ingrassare
Purtroppo il poco tempo a disposizione non mi permette una cura “perfetta” ma a breve rimedierò con lucidatura ( e trattamento pelle .. mi ha scritto il CP di Milano per loro offerta in tal senso dopo un contatto avuto alla fiera di Milano…)
Perchè mi sono dilungato ?
Vorrei un vs. parere sul cambio modello in 993 cabrio ( potessi trovarla anch’ io Bianca … capotta rossa !!!! come altro socio del forum….) anche se altri in famiglia mi pressano per pensare ad un 356 ma io cerco di resistere sui miei sogni.
Ed inoltre vs. pare su quotazione io mi sono “BLOCCATO” sul limite dei 50K ed ho cortesemente non accettata proposta di un gentile signore di Roma per 48k
Cosa pensate sono troppo ESOSO ?
Grazie a tutti per consigli ( essendo un pò in confusione sono tutti ben accetti ) ..e se su internet si presenta il mio sogno bianco…. allora svenderei sicuramente per non farmela scappare ANCHE RIMETTENDOCI ….ma sino ad allora me la guardo in garage ?
Il vero progresso parte dalla mente e arriva al cuore
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 11:29: |
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citazione da altro messaggio:cortesemente non accettata proposta di un gentile signore di Roma per 48k
Cosa pensate sono troppo ESOSO ?
Secondo me schiettamente SI.... se uno è intenzionato a vendere non sono 2 millini su 50 a spostare la decisione.
Ti prego però di fare attenzione, perché il passo tra chiedere un consiglio e proporre la vettura con annuncio vero e proprio mi sembra breve!
ciao |
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 11:44: |
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citazione da altro messaggio:http://www.autobelle.it/annunci_/vendo_porsche_9934s_bologna_173926.php
Quotone per gli amici a favore del mezzo! A me piace molto e si nota dai particolari che è stata mantenuta molto bene.... prezzo onesto .... da approfondire lo stato elettromeccanico anche se a mio avviso colui che tiene un'auto in questo modo fuori non può averla tenuta male dentro.... 
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Massimo (maxast)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 12:23: |
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citazione da altro messaggio:Secondo me schiettamente SI.... se uno è intenzionato a vendere non sono 2 millini su 50 a spostare la decisione.
Ti prego però di fare attenzione, perché il passo tra chiedere un consiglio e proporre la vettura con annuncio vero e proprio mi sembra breve!
Ok ..scusa
in realtà pensavo di cercare di "centrare" ed ottenere tramite il forun il prezzo giusto tra esperti....tenendo conto della mia descrizione.
( per il resto io ero sceso però via via dai 54K mentre controporte era ferma sempre sui 48K e a tal punto mi sono "inrrrriggggidito" ..)
Il vero progresso parte dalla mente e arriva al cuore
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luigi (sailor)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 14:14: |
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000 044 800 98 option code
sicuramente disponibile, ma non coevo sulla 4. |
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 14:41: |
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citazione da altro messaggio:000 044 800 98 option code
sicuramente disponibile, ma non coevo sulla 4.
Evitiamo la disinformazione please!.... coevo cosa? la 2 S montava il bigriglia di default la 4S a richiesta, sono state fabbricate negli stessi anni o in decenni diversi?
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 15:38: |
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quoto Crazy,
è come tutti gli altri aerokit( I ; II ecc)
Potevi montarlo.
L'unica perplessità è che non lo trovo nè tra gli optional code M(normali),nè tra quelli X(exclusive),ma solo nei kit Tequipment.
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 16:29: |
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Uhuhh...mi compiaccio di aver scatenato la frenesia 993 col mio post!
In effetti penso che sia la macchina da comprare in questo momento storico, anche se ribadisco che, secondo me, le quotazioni del 4S sono un po' drogate verso l'alto.
O forse dico cosi' solo perche', volendo proprio lei, mi brucia cacciare un rotolo di quella portata!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 16:45: |
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anch'io lo trovo solo su Tequipment, era accessorio richiedibile su tutte le 993 tranne la turbo
prezzo in De ca 340 € con iva al 16%
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Sandro (sdm)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 16:51: |
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Massimo, hai MP.
il controsterzo non è il modo più veloce per percorrere una curva, ....... ma certamente è il più divertente!
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Sandro (sdm)
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Messaggio numero: 1041
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 17:02: |
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citazione da altro messaggio:.....e se su internet si presenta il mio sogno bianco…. allora svenderei sicuramente per non farmela scappare ANCHE RIMETTENDOCI ….ma sino ad allora me la guardo in garage ?
Massimo ma pensi che se avessi la cabrio dei tuoi sogni non guarderesti anche lei in garage?
In fondo una cabrio l'hai già, e non mi pare la usi.
Mai pensato di tenere il tuo bellissimo 4S e sostituire l'attuale cabrio, meno moderna, con una più recente cabrio 993?
il controsterzo non è il modo più veloce per percorrere una curva, ....... ma certamente è il più divertente!
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 19:18: |
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citazione da altro messaggio:secondo me, le quotazioni del 4S sono un po' drogate verso l'alto.
Se ti può interessare nel 2008 quando la cercavo anch'io i prezzi per una buona 4s si aggiravano sui 45-50k
Vivi e LASCIA VIVERE!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 19:19: |
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Cerco sempre e mi piace essere imparziale,
ma le condizioni dettano il prezzo.
Una 4S sfasciata non vale neanche 30k €,
ma una sana,molto bella e particolare,vale più di 50k €.
Sta nell'onestà del venditore e nella preparazione e volontà del compratore capire le cose.
È vero che il mercato detta le leggi,ma se vengono giù tedeschi,belgi,olandesi,francesi per comprare le ns,forse è il ns mercato a essere "drogato"nel senso opposto.
Scommetto che se mettessi la mia in vendita a 48k € ci sarebbe qualche italiano che avrebbe anche da ridire,
mentre un tedesco la porterebbe via subito,
come dimostrato dalla TT di Nick....
e tra gli ignoranti mi ci metto anch'io....
quindi 52k € se fosse messa bene,sarebbe un prezzo equo e non scenderei,se non coatretto dalla morsa economica famigliare,ma ogniuno di noi puó scegliere!
Poi quella di Stefano è già sotto prezzo....ma gli italiani dicono ancora.....
Ecco perchè la MIA TT o T arriverà solo al momento giusto!
passo e chiudo
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luigi (sailor)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 19:41: |
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Scusate, ma ritorno sulla questione "bigriglia".
Dalle informazioni che ho io la bigriglia è una caratteristica "di nascita" della sola 993S. Il fatto che sia un accessorio a catalogo per tutta la serie 993 (turbo esclusa) non è una questione di merito; la 993S nasce con il bigriglia, la 993 4S no. Poi può piacere, ma se io fossi un purista in cerca di una 4S la vorrei con l'ala normale. IMHO |
stefano32 (stefano32)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 19:55: |
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per tranquillizzarti sailor ho ancora il suo originale appeso in garage
meglio tardi che mai
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 20:06: |
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Anni 80' www.otto-fm.com, video anni 80' www.ottofm.tv
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Ric.C. (ric968)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 20:12: |
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citazione da altro messaggio:È vero che il mercato detta le leggi,ma se vengono giù tedeschi,belgi,olandesi,francesi per comprare le ns,forse è il ns mercato a essere "drogato"nel senso opposto.
Il problema è che in Italia come si dice dalle mie parti "sò finiti li sòrdi!"
O per dire meglio, si hanno molto più remore se non timore a spendere su beni voluttuari come le auto sportive....
Spesso poi sulle vintage essendo tra privati non vale neanche il discorso sul nuovo dei leasing e finanziamenti..
Oggi rispetto a qualche anno fa, quanti si presentano a cuor leggero con 50k in bocca?
ciao |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 20:36: |
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Ric,
ti dó ragione.
Peró qui parliamo di Pmaniaci e non gente che gironzola sul web per comprarsi l'utilitaria.
Chi cerca una 993 non lo fà come prima auto(di solito)e se lo facesse scegliendo una 4S,sarebbe un facoltoso.
Ad ogni modo un esperto di 911,ancor meglio di 993,capisce che tra una bella e ben mantenuta(nonchè color combo desiderabile)993,ed una sfatta(che vuol dire trasandata,frizione da rifare,freni,sterzo,braccetti,cambio olio filtri,liquido freni,cavi candele,supporti motore,sospensioni,aria condizionata,senza parlare degli interni,carrozzeria,vetro ant,ecc ecc)ci passano benissimo 20k €,ma tutti tutti.
Poi se non ci sono i soldi,o si vende all'estero,o si vende in altro momento o si svende....e qui non ci piove.
Ma se vogliamo valutare una 993 su mercato europeo(siamo o non siamo una comunità unita),il valore medio di una sopra descritta è 50k€ tranquilli(vedasi la Nickmobile a più di 60k €),e tra un 4S ed una TT pari valore,credo ci siano 10k €....
smentite tutto se la pensate diverso.
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 20:49: |
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Molto bello il bigriglia e facilmente ripristinabile con l'originale,non parlerei di modifica all'originalita',semmai leggera personalizzazione.Per quanto riguarda il mercato nostrano se orde di stranieri vengono a comprare in questo povero Paese un motivo ci sara',sto guardando un po'di Z3M e i prezzi in Germania sono nettamente più' alti...
Vivi e LASCIA VIVERE!
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luigi (sailor)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:07: |
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Simpatica coppia..ho deciso, domani monto un ala normale sulla mia S..tanto è a catalogo. |
the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:23: |
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Simpatica coppia chi?Ok,il bigriglia sulla 4s non e' coeva quindi Umbau pesante che fa deprezzare l'oggetto,andiamo su,parliamo di cose serie.
Vivi e LASCIA VIVERE!
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luigi (sailor)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:24: |
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Appunto..chiuso. |
Stefano D (sonar)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:35: |
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citazione da altro messaggio:Peró qui parliamo di Pmaniaci e non gente che gironzola sul web per comprarsi l'utilitaria.
Francè, proprio dove si realizzano meglio i VCP, non credi??? 
Ho gusti semplici,......mi accontento del meglio.
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 07-2003
| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:39: |
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Visto che serve un aiutino, della serie "italiano per caso"
http://www.grandidizionari.it/Dizionario_Italiano/parola/C/coevo.aspx
Anni 80' www.otto-fm.com, video anni 80' www.ottofm.tv
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Nik Cancio (kanzilai)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:42: |
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......è stato scritto, riscritto, detto, ridetto, ripetuto e straripetuto.
Un 993 4S di differenzia nettamente dalle contemporanee 993 liscie, se non fosse che, all'atto pratico, si tratta di vetture già nate con tutto il desiderabile (giova ricordare che mentre sulla 993 4S e 993 Turbo l'aria condizionata era di serie, sugli altri modelli andava pagata a parte come optional M). Senza contare l'interno tutto pelle e, se proprio si voleva esagerare si chiedeva come optional il tetto elettrico, i sedili softlook ed i piu smaliziati richiedevano anche i litronic e, perchè no, anche il 3.8 (che, comunque, spunta qualcosina in più). Quindi la differenza di quotazioni ci sta tutta, ma proprio tutta.
Non conosco Stefano, nè mai visto la sua 993 4S, ma già dalla lista degli optional direi che ci troviamo di fronte alla classica "quadratura" del cerchio e, tutto sommato, la richiesta mi sembra piuttosto equa.
Per quanto mi riguarda, conoscendomi, oltre all'acquisto (ad esempio i 46K richiesti da Stefano) metteri in preventivo non meno di 5K per gli affinamenti opportuni (badate, non è detto che li si debba spendere per forza, ma mettere le mani avanti non guasta.....)
Se poi il budget a disposizione, per questo giochino, non è sufficiente, si cambia tipo di auto senza se e senza ma punto e basta. Una 993 4S sotto i 40K gioca a "nascondino"......
P.S.: Per Luigi. La 993 Carrera S (di cui sono innamorato e, se ne avessi la possibilità, la affiancherei subito) non è un modello esclusivo di tale serie, null'altro non è che un'allestimento moooooooolto economico della 993 4S per il mercato americano, con alcuni tratti distintivi per differenziarsi non dalla sorella maggiore, bensì dalla 993 Carrera. Luigi, prendine atto. |
Nik Cancio (kanzilai)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:47: |
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.....aggiungo, anche, che nel recentissimo passato ho visto una 993 Carrera S che, sull'etichetta posta sotto il cofano, riportava solo C07 e 573. Praticamente il minino indispensabile, oltre l'auto...... (peraltro molto ben tenuta ed in piena forma).
P.S.: Stefano, mi hai tolto la parola dalla tastiera..... VCP!!!! |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:48: |
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Io sto con Luigi.
Bigriglia 2s forever.
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Nik Cancio (kanzilai)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:53: |
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.... la denominazione ufficiale è Porsche modello (911) 993 allestimento Carrera S ovvero "993 Carrera S", non esiste nessun 2S. Scusami Andrea.
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GIUSEPPE MALARA (rs2)
Nuovo utente (in prova)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 21:54: |
|
quello che conta è quando al dunque e solo dopo aver messo l auto sul ponte con un vero esperto si devono tirare fuori i DINDI...e vedrete come 47 diventano 45,43,40...anche meno per modelli di base sani ma non troppo.. |
Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 22:50: |
|
Ma che allegra canizza si e' sollevata per un bigriglia!
Digestione difficile?
Per quanto mi riguarda, riconosco le colpe ascrittemi:
-non so apprezzare un 993 ( e in effetti avevo esordito dicendo di avere solo nozioni base di questo modello)
Oppure
-di essere troppo spiantato per poter puntare cosi' in alto ( e in effetti posso srotolare solo 43K€).
Imparata la lezione, vorra' dire che dirottero' su un 2.7 aggiornato 964 (che al parcheggio della pizzeria Bella Napoli fa la sua porca figura...) o, in alternativa mi accontentero' di una Ferrari 355 Berlinetta che, pur non essendo un 4S, non e' nemmeno una Skoda.
PS: giusto per curiosita' ...ma VCP???
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gilles82 (gilles82)
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Username: gilles82
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 23:10: |
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citazione da altro messaggio:Ferrari 355 Berlinetta
Si dice che i commercianti tedeschi offrono 30K € per auto in ottime condizioni...
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stefano32 (stefano32)
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Username: stefano32
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 23:24: |
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sul web c'è ormai da due anni un s a 39k e nessuno se la fila,c'è stata per più di tre anni un 4 s come la mia a napoli che era scesa fino a 37k(ora è riapparsa al nord da un commerciante che dopo un lifting la propone a 42k) voglio dire ogni macchina fa' storia a se' nessuno regala a meno che non sia con l'acqua alla gola o abbia un fake da smerciare
quanto a mettere la macchina sul ponte....io ho sempre comprato basandomi sulle sensazioni e un giro di prova,cosa si pensa di trovare sotto a una macchina con 15/16 anni l'antirombo intonso o ancora la cera originale?
non sono un meccanico ma se sento giochi strani allo sterzo,cambio che gratta ,frizione che stacca subito,saltellamenti davanti o dietro la diagnosi è chiara mentre per i trasudi basta chinarsi dietro e comunque sono inconvenienti che si risolvono al primo tagliando con interventi non certo esosi,a differenza del 964 non ho mai sentito di perdite dal basamento che obbligavano ad interventi onerosi
il tutto sempre IMHO
meglio tardi che mai
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Massimo (maxast)
Utente registrato
Username: maxast
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 23:46: |
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citazione da altro messaggio:Massimo.... In fondo una cabrio l'hai già, e non mi pare la usi.
Mai pensato di tenere il tuo bellissimo 4S e sostituire l'attuale cabrio, meno moderna, con una più recente cabrio 993?
Grazie Sandro ... VEDRAI CHE IN ESTATE LA USO PERò figli lavoro ed altri impegni mi rendono difficile utilizzare le mie auto (speravo nella pensione ...ma i tempi si sono allungatiiiiiììì). Purtroppo il cabrio 3.2 dell'86 ha aria condizionata (forse inutile..) ma non ha il servosterzo e mia moglie non la guida.
Mentre non ha problemi con il 4S quindi.. volendo in futuro gestire una sola auto comincio dal 4S per acquistare 993 Cabrio (tu lo hai già e... con capotta "rossa" quindi sei già a posto...).
Solo dopo questo movimento metterò in vendita anche il 3.2
Comunque sono intervenuto nel forum per comprendere le varie opinioni su tale modello (e sai che dal 2007 scrivo con il contagocce...) e quoto coloro che ritengono il 4S un auto particolare che merita un estimatore...particolare (..forse di lingua Nord Europea ???)
Poi ci stà che il compratore cerchi di entrare a prezzo più basso possibile per pararsi da eventuali magagne.
Okkio però perchè poi esagerano e pensano sia corretto sposare una ragazza BRUTTA perchè la bella la guardano tutti.....
Il vero progresso parte dalla mente e arriva al cuore
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2013 - 23:56: |
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citazione da altro messaggio:tra un 4S ed una TT pari valore,credo ci siano 10k €....
anche 20k di differenza
la mia TT ha il volante della RS/GT2 "coevo"
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 00:05: |
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Giorgio,-20k euro di valutazione per la tua tt
Vivi e LASCIA VIVERE!
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luigi (sailor)
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Username: sailor
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 10:17: |
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E' bello esprimere le proprie opinioni pacatamente ed essere poi allegramente "sberleffati".
Mi piace anche che si creino alleanze allotropiche per dare forza a questo atteggiamento.
Detto questo, consiglio a qualcuno di approfondire la conoscenza della lingua italiana non su "grandidizionari.it" che guardacaso è il primo link che appare su google cercando "coevo" ,ma piuttosto su qualcosa tipo Devoto-Oli, possibilmente in versione cartacea. Potrà apprendere molte cose sul termine "coevo" ed in paricolare sulle analogie con i termini "originale" e "originario", in cui fattore temporale è uno, ma non l'unico dei requisiti che lo caratterizzano. Da appassionato di orologeria ricordo inoltre che tale termine è prerogativa di questo settore e nella sua accezione più usata implica originalità del prodotto non solo in senso cronologico, ma anche come requisito di prima produzione. Mi fermo qui perchè non vorrei fare polemica, ma nemmeno essere ripreso dai re dell'ovvio.
Tornando alla 993, la bigriglia per definizione resta la 993S, punto.
Per Nick Cancio..direi semplicemente che la 993S è un allestimento particolare della 993 e non una versione povera della 4S, altrimenti non si sarebbe chiamata S, visto che la lettera implica qualcosa di migliore.
Chiudo dicendo che al di la di queste piccole differenze di vedute, la 4S di Stefano è davvero molto ben tenuta e vale il suo prezzo, vedendo soprattutto cosa c'è in giro. Per chi è in cerca di una 4S per me è da prendere al volo, anche se personalmente non mi piace il colore. |
Nik Cancio (kanzilai)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 10:35: |
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citazione da altro messaggio:Per Nick Cancio..direi semplicemente che la 993S è un allestimento particolare della 993 e non una versione povera della 4S, altrimenti non si sarebbe chiamata S, visto che la lettera implica qualcosa di migliore.
Buongiorno Luigi,
avevo già espresso il tuo stesso pensiero, magari in forma meno chiara ma mi elenchi, per favore, quali sono le migliorie (estetica a parte riferibile esclusivamente al paraurti anteriore e posteriore, ai lamierati posteriori wide, al "bigriglia", alla scritta Carrera S sul contagiri, al pomello del cambio in alu-look, alla leva del freno a mano sempre in alu-look con la scritta Porsche ed ai distanziali da 31mm al posteriore) di un 993 Carrera S rispetto ad un 993 Carrera.
Grazie Nicola
P.S.: Spero si comprenda che non si tratta di polemica, ma solo di "dovere di cronaca e sete di conoscenza". |
Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 10:39: |
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ahahahahah come se bisognasse andare su internet per imparare l'italiano, in realtà il riferimento "pigro" era per spiegare che il termine coevo viene universalmente recepito come sinonimo di contemporaneo, tutte le accezioni , tipiche degli arrampicatori di SIO2, lasciano il tempo che trovano.
Comunque è bello che questo forum , di tanto in tanto, venga ravvivato da qualche fantasista, profondo e acculturato conoscitore del mondo Porsche.
Ci sediamo in prima fila per abbeverarci alla fonte di questa sapienza motoristica, nonchè letterale, generosamente elargita da un professore del'Accademia della biada.(punto)
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Nik Cancio (kanzilai)
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Username: kanzilai
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 10:47: |
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Per Alessandro,
con quel budget a disposizione, sicuramente potresti prendere una valida 993 4S ma devi essere consapevole di doverne spendere altri, non differibili, di dindini...
A fine anno scorso, un utente del forum mi ha invitato a visionare una 993 4S - a suo giudizio - appetibile e con una base di trattabilità riguardo alla richiesta iniziale di 45K. Dopo aver visionato l'auto (senza metterla sul ponte) ed aver valutato tutti i pro ed i contro, il potenziale acquirente ha formulato un'offerta di 38K.
Nel tempo trascorso tra l'offerta fatta al venditore e l'attesa di una risposta, sono stati rivalutati (da parte del potenziale acquirente) tutti i pro ed i contro (auto con più di 150mila km) nonchè il successivo esborso di denaro per renderla (quasi) al TOP.
Morale della favola, ha mollato il colpo. L'auto è stata venduta e, a distanza di poco più di 4 mesi, l'auto è nuovamente in vendita da parte del nuovo acquirente......
P.S.: Anche chi è intervenuto in questa discussione, possessore di 993 4S, può confermarti quanto scritto (che a 43K si trovano, anche meno, ma poi.....).
P.S.2: Non è terrorismo psicologico, è profonda conoscenza del modello e dei relativi costi dei ricambi e della manodopera (lo so, lo so, non ho mai posseduto una 993 4S bensì, per quasi 7 anni, una 993 TT che non è............... la stessa cosa!!!!!).
(Messaggio modificato da kanzilai il 06 marzo 2013) |
luigi (sailor)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 10:54: |
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Per Nick..hai elencato esattamente cosa comporta la scritta S, anche se estetiche direi che si possono considerare migliorie agli occhi dell'acquirente di 993 liscia.
Per Massimo, mi piacciono le persone autoreferenziali.Illuminano il mondo con la loro sapienza "LETTERALE"..grazie, mi basta così per rallegrarmi la giornata :-)
Chiedo una tregua e ritornerei sull'argomento principale. |
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 11:03: |
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ahh te ne sei accorto! bravo, mr. clementoni allora non sei in prima, sei già un "secondino", "rallegramenti"!, non dimenticare il naso rosso è fondamentale per gli accademici "rallegrati"!
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luigi (sailor)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 11:11: |
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Ah, la cara e sempre di moda educazione.. |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 13:06: |
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per farvi capire cosa intendo per mercato fuori dall'Italia,
posto dei bei link(anche di parte)
Lo so che tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare,
ma questo potrebbe spiegare meglio le valutazioni generali dei 4S e soprattutto degli X51.
tedesca rossa/nero bella 97k km del '96,ma non super accessoriata 69,0k €
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=220410113&cd=634826973660000000&asrc=s t|as
altra nero/verde del '98(deve piacere)con kit da verificare,137k km 62,9K €
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=222836184&cd=634866572150000000&asrc=f a|as
sembra la stessa,ma non lo è,nero/verde 77k km del '97 questa si con kit X 51 69,8k €
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=227630625&cd=634957864210000000&asrc=s t|as
di questa italiana se ne è parlato tanto
bianca/blu notte(bella bella IMO) 71k km del '96 67k €,ma non X51 da origine
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=222315913&cd=634857461360000000&asrc=f a|fs
ora concentrate le vs energie sul valutare le 4S e tirare le conclusioni
Sempre un bello spettacolo ste 4S….mi sto ri-ri-innamorando!!
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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Nik Cancio (kanzilai)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 13:19: |
|
...la prima volta che ho visto la 4S bianca, era alla Fiera di Padova e la richiesta era di 75K. Per un periodo è stata inserzionata con tale richiesta.
Poi l'ho rivista presso il rivenditore e la richiesta era di 70K. Adesso vedo che è scesa a 67K.
.........prego trarre conclusioni.
P.S.: Il mercato delle auto sportive in Italia, qualunque esse siano è, definitivamente, morto. Occorre farsene una ragione!!!!
(Messaggio modificato da kanzilai il 06 marzo 2013) |
marco z. (kaiserschuetze)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 13:33: |
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Parere personale, i prezzi dei vari siti di vendita non dovrebbero essere presi ad esempio assoluto del valore effettivo delle auto, perchè io vedo sempre le stesse inserzionate a quei prezzi....
Un conto è chiedere, un altro.. prendere...
Altro che bolla speculativa.. mi sembra esistano solo singoli casi.
No?? |
IVAN (poniello)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 13:52: |
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citazione da altro messaggio:Il mercato delle auto sportive in Italia, qualunque esse siano è, definitivamente, morto. Occorre farsene una ragione!!!!
AMEN!  |
Nik Cancio (kanzilai)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 13:58: |
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......eccetto le 964 turbo e le 964 RS che sono auto da "rigatto"......
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IVAN (poniello)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 14:16: |
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Gianluca G. (gianlu)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 14:48: |
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citazione da altro messaggio:......eccetto le 964 turbo e le 964 RS che sono auto da "rigatto"......
964RS: 1992 midnight blue metallic - 964C2 targa: 1990 guards red - 964 FOR EVER!!!
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Guido (gunball)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 15:08: |
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citazione da altro messaggio:......eccetto le 964 turbo e le 964 RS che sono auto da "rigatto"......
Averne di rigatti così...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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Massimo (maxast)
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 21:28: |
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citazione da altro messaggio:Per Massimo, mi piacciono le persone autoreferenziali.Illuminano il mondo con la loro sapienza "LETTERALE"..grazie, mi basta così per rallegrarmi la giornata :-)
Luigi,considerato il "tenore" della risposta ..evidentemente ho detto e/o fatto qualcosa di sbagliato.
Non me ne sono reso conto e pur non capendo chiedo scusa ... a prescindere !!!
( Ti sarei però molto grato se avessi voglia e tempo per un contatto e-mail mi aiuteresti a meglio comprendere il mio errore in modo da non incappare più in tali situazioni ... Grazie.. Saluti Massimo ).
Il vero progresso parte dalla mente e arriva al cuore
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7272
Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2013 - 21:35: |
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Non era riferito a te anche se di "autoreferenziali" sino ad ora ho letto solo le incrollabili e categoriche certezze di insospettabili "esperti".
Anni 80' www.otto-fm.com, video anni 80' www.ottofm.tv
Family first. Tessera n. 267 "la Musica migliora la vita"
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Massimo (maxast)
Utente registrato
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Messaggio numero: 56
Registrato: 02-2007
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 00:22: |
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Grazie Massimo....allora era riferito te!!. Ora mi è tutto più chiaro. Ciao m.
Il vero progresso parte dalla mente e arriva al cuore
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Alessandro (plinsky)
Utente esperto
Username: plinsky
Messaggio numero: 543
Registrato: 12-2008
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 08:28: |
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citazione da altro messaggio:con quel budget a disposizione, sicuramente potresti prendere una valida 993 4S ma devi essere consapevole di doverne spendere altri, non differibili, di dindini...
A fine anno scorso, un utente del forum mi ha invitato a visionare una 993 4S - a suo giudizio - appetibile e con una base di trattabilità riguardo alla richiesta iniziale di 45K. Dopo aver visionato l'auto (senza metterla sul ponte) ed aver valutato tutti i pro ed i contro, il potenziale acquirente ha formulato un'offerta di 38K.
Nel tempo trascorso tra l'offerta fatta al venditore e l'attesa di una risposta, sono stati rivalutati (da parte del potenziale acquirente) tutti i pro ed i contro (auto con più di 150mila km) nonchè il successivo esborso di denaro per renderla (quasi) al TOP.
Morale della favola, ha mollato il colpo. L'auto è stata venduta e, a distanza di poco più di 4 mesi, l'auto è nuovamente in vendita da parte del nuovo acquirente......
Nik, venendo da un 3.2, sul quale sono stati spesi ALMENO 10.000€ per ripristino in forma perfetta, so cosa vuol dire mettere mano dopo.
Pero' non sempre e' cosi', e porto l'esempio personale avuto con la 996tt.
L'avevo presa parecchio sottocosto perche' il libretto tagliandi era incompleto e aveva passato parecchie mani di commercianti che se la passavano come una cambiale.
Pero' ho voluto considerarla lostesso e quindi, PRIMA di srotolare, l'ho portata in P. A PD per una verifica dello stato d'uso e un test di guida da parte del Capofficina. Il loro responso e' stato entusiasmante e quindi ho srotolato solo 31k€ per una 996 tt con kit 450cv che MAI mi ha dato problemi (l'unico intervento e' stato sostituire l'accumulatore di pressione della frizione, ma lo sapevo prima dell'acquisto).
Questo per dire che TUTTO e' sempre possibile!
Non c'e' mai certezza, nemmeno se fosse una garage queen.
OT mi dispiace notare come qualche flame abbia fatto emergere punte di arroganza e supponenza che mai avevo trovato in questo splendido Forum caratterizzato dalla vasta presenza di persone squisite, veri Signori.
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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luigi (sailor)
Utente registrato
Username: sailor
Messaggio numero: 148
Registrato: 07-2002
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 09:58: |
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Caro Massimo (maxast) le mie parole non erano riferite a te; come puoi vedere il soggetto è "prontamente" intervenuto nonostante avessi chiesto di smetterla e di ritornare in argomento topic.
Visto che nessuno modera i toni, ripeto che vorrei essre lasciato in pace da costui la cui educazione è pari solo alla finezza del suo avatar e ritornare a seguire l'interessante argomento sulla 4S. |
Sandro (sdm)
Porschista attivo
Username: sdm
Messaggio numero: 1044
Registrato: 02-2011
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 09:59: |
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Nel 3D si parlava di "rarità" e maggior prezzo di acquisto iniziale dei modelli speciali S e 4S, da cui (anche) maggiore appetibilità e prezzi più elevati dell'usato.
Beh, allora molto più "rari" i Carrera 4 cabriolet, anche leggermente + costosi dei 4S pur avendo le cabrio meno accessori std che comunque poi si ordinavano (tipo aria condizionata)!
993 production numbers
- Carrera 4S coupé 1996-1998 ......... 6.948
- Carrera S coupé 1996-1998 ........... 4.482
- Carrera 4 cabrio 1995-1998 ........... 2.422
listino Porsche 1996
- Carrera 4S coupé 1996 ......... Klit. 193.541
- Carrera 4 cabrio 1996 ........... Klit. 194.565 + clima 6.702 = 201.267
(Messaggio modificato da sdm il 07 marzo 2013)
il controsterzo non è il modo più veloce per percorrere una curva, ....... ma certamente è il più divertente!
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stefano32 (stefano32)
Utente registrato
Username: stefano32
Messaggio numero: 243
Registrato: 12-2003
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 10:15: |
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verissimo Sandro,forse l'unico problema del 4 cabrio è che era del tuto uguale esternamente al carrera e questo "forse" non ne fa' comprendere l'esclusività
comunque le quotazioni di un bel 4 cabrio non sono molto distanti da un 4s,a volte pure superiori!
meglio tardi che mai
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Sandro (sdm)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1045
Registrato: 02-2011
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 10:25: |
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Che prezzi però nel 1996, una bella porsche costava quanto un appartamento!
il controsterzo non è il modo più veloce per percorrere una curva, ....... ma certamente è il più divertente!
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 7305
Registrato: 05-2008
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 11:41: |
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poi arrivo' la speculazione immobiliare in Italia e cosi le Porsche sono diventate piu economiche
in DE nel 95 una 993 TT costava 210.000 marchi
a Bad Wiessee un appartamento di 80-90 mq
400.000 marchi
(Messaggio modificato da mausone46 il 07 marzo 2013)
Porsche 993 TT, the last Turbo with an air-cooled engine!
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Massimo (maxast)
Utente registrato
Username: maxast
Messaggio numero: 57
Registrato: 02-2007
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2013 - 13:04: |
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Sandro...infatti scenderei dal mio 4S ma per risalire su un 993 c4 cabrio sostituendo il 3.2....be dai numeri che hai elencati ...rimango sempre su un'auto bella e "particolare". Ciao max
P.s.
Per la tua disponibilità ...mi sto allenando per dare olio di gomito alla pelle
Il vero progresso parte dalla mente e arriva al cuore
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enzo lori (cutter)
Nuovo utente (in prova)
Username: cutter
Messaggio numero: 1
Registrato: 02-2013
| | Inviato il venerdì 17 maggio 2013 - 20:13: |
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Da ex possessore di una 964c4, posso dire che è una auto che ha bisogno della sua "bella" manutenzione, come del resto tutte le flat six aria di questo mondo. La mia è stata venduta pochi giorni fa a 27 in quanto perfetta e di colore azzurro "esordio" (scrivo così per farmi capire) ad un appassionato italiano che risiede in Finlandia. Quanto sia vero non so, ma sta di fatto che il bonifico è arrivato prima della consegna dell'auto. Unico requisito: uno stato di uso effettuato dalla Officina Porsche di Pescara. Per il resto........ credo proprio che l'auto di Stefano (che saluto e ringrazio per la sua disponibilità e cortesia) arriverà ad Ascoli mercoledì prossimo  }
(Messaggio modificato da cutter il 17 maggio 2013) |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Username: 01coccobet
Messaggio numero: 2211
Registrato: 05-2010
| | Inviato il venerdì 17 maggio 2013 - 22:44: |
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leggo tra le righe,ma neanche troppo, un passaggio ad altro iscritto?!?
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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stefano32 (stefano32)
Utente registrato
Username: stefano32
Messaggio numero: 253
Registrato: 12-2003
| | Inviato il sabato 18 maggio 2013 - 13:34: |
|
sì cocco,la culona scende ad ascoli e sono contento che rimanga in italia e abbia trovato un nuovo appassionato che saprà curarla come merita ,oggi per l'ultima volta la porterò sulla raticosa e mi godrò la 1000 miglia con mio figlio
spendo una parola per dare il benvenuto sul forum a Enzo che seguendo un mio consiglio è entrato a far parte di questa famiglia di veri appassionati,qui troverai sempre persone pronte a consigliarti o ad aiutarti in caso di bisogno(per me' è sempre stato così),quanto a me' continuerò a seguirvi e a scrivere perchè le macchine vanno,la passione resta.....poi non si sa' mai......
meglio tardi che mai
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Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 3249
Registrato: 07-2007
| | Inviato il sabato 18 maggio 2013 - 13:59: |
|
Mah...se nel '96 c'era qualcuno disposto a pagare cifre simili per avere una 993 4 cabrio super esclusiva perché abbinava la trazione integrale con la capote, questo non significa che la quotazione debba rispettare i gusti, a mio avviso bislacchi, di quanti la volessero legittimamente ordinare così.
Per me "vale" di più una cabrio 2 ruote motrici, di una 4: la 4S è tutta un'altra parrocchia ed è giusto costì quei 10k circa in più.
Altrimenti domani faccio fare un mobile su misura in pelle di vampiro, iper esclusivo, pagato 1 miliardo di euro e poi vediamo in quanti tra 20 anni son disposti a fare simili discorsi
E' normale che in porsche, sul nuovo, le cose in più te le facevan pagar di più, ma questo non c'entra un piffero con la commerciabilità reale e il valore a distanza di 20 anni.
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enzo lori (cutter)
Nuovo utente (in prova)
Username: cutter
Messaggio numero: 2
Registrato: 02-2013
| | Inviato il sabato 18 maggio 2013 - 14:46: |
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E' vero, chiedo scusa a tutti ma non mi sono presentato. Mi chiamo Enzo ed abito ad Ascoli Piceno. La Porsche è stata sempre una passione ed un desiderio "proibito" sin da ragazzo. Siamo tutti noi (credo) legati ai miti dei vari James Dean, Steve McQueen ecc, ed è forse per questo che mio Padre, ex pilota negli anni 1950, oggi, all'età di 88 anni rimane sbigottito nel vedere che sarei pronto ad una trasfusione per una "culona", piuttosto che acquistare al 20/30% in meno, una Ferrari 348 con appena 30.000 km , ma cosa ci posso fare? Per non parlare del colore. Chiedo di nuovo scusa ai possessori di Porsche grigie con interni neri, ma per me non c'è niente di più triste di una Classic con colori ed allestimenti.....tropppo classic!!! Mi riferisco al "rosso arena" che è sicuramente discutibile, ma ha il suo fascino perchè è sicuramente per il fascino che hanno queste auto, che siamo qui. Chiedo ancora scusa a tutti se mi sono dilungato o se sono stato inopportuno con alcuni commenti, non è mia intenzione esserlo, ma vi prego di comprendere il mio stato emotivo: mi sono separato da poco dalla mia 964c4 e sono sotto shock  . Un saluto a tutti.
(Messaggio modificato da Cutter il 18 maggio 2013) |
Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
Messaggio numero: 10589
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 08:58: |
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benvenuto e grande acquisto ENZO . ora hai una delle piu belle 4S che io abbia visto di persona.
NOVENOVETRE . ze intaccebooolllll !!!
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 3251
Registrato: 07-2007
| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 09:29: |
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E cmq, in calce, seguendo i ragionamenti carrera 4 cabrio - carrera 4s, chi parli di 130000€ per una banale rs che ai tempi a listino costava meno di entrambe quelle sopra, allora sarebbe un fanatico folle scimunito?!? Ha i vetri di plastica, in alcuni casi non ha l'aria condizionata (barbun), gli scarni ed è pure scomoda...e soprattutto... se non la facevano cabrio ci sarà un motivo!
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fabrizio devia (fabri69)
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| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 11:35: |
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http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=227817736&cd=634961287520000000&asrc=s t%7Cfs&a=1
Dico subito che il colore dell'interno non mi piace, ma quello esterno si.
Che ve ne pare di questa 4s? |
luigi (sailor)
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| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 11:39: |
|
Quando ho acquistato la mia "semplice" 993 S, in alternativa avevo valutato una 993 4 cabrio, con gli accessori giusti (ABD, differenziale autobloccante, xeno e cerchi da 18 pollici). Nella mia ignoranza mi sembrava piuttosto ordinaria e veniva via per 7k in meno della S. L'avevo opzionata e una volta scelta la S, in tempo zero (due giorni) è sceso un belga e in giornata l'ha portata a casa. Mi rendo conto ora che forse poteva essere una valida e più economica alternativa, mantenendo comunque una certa appetibilità in caso di rivendita. |
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7520
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| | Inviato il domenica 19 maggio 2013 - 12:06: |
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Per inquadrare meglio le differenze nei vari allestimenti proposti su un modello Porsche meglio sarebbe essere stato tra quelli, coevi , che all'epoca sono andati in concessionaria e hanno staccato l'assegnino necessario a portarsi a casa l'auto agognata.
I numeri di produzione , ove superiori alle 200 unità, lasciano il tempo che trovano in termini di valore residuo per cui si rischia solo di dare aria ai polmoni su questioni di lana caprina.
In realtà , all'epoca, la Carrera S rispetto alla 4 S era vista, e sentita, come una versione " al risparmio" per la clientela ossessionata dall'originalità ma dal braccino "corto", non vi era altra ragione per mettere a listino una normale 993 C2 un po'sparafangata con 4 stemmini e un cofano bigriglia (accessorio extra per le altre)
Anni 80' www.otto-fm.com, video anni 80' www.ottofm.tv
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enzo lori (cutter)
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 14:08: |
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Buongiorno a tutti. Riguardo alla 4s Spagnola, è vero quello che è stato detto e cioè che le P debbono essere viste dal vivo. Posso assicurare che contrasto tra il grigio e il rosso Arena è azzeccato in quanto gli interni dal vivo non sono così chiari come sembra, almeno quello visto da me. Tanto per farne una questione di estetica, credo che una auto come la 4s, con le sue rotondità non debba essere scura. Il nero è perfetto per le Lambo, tutte spigoli e bordi vivi. Lasciando perdere queste frivolezze (la"culona" è stupenda anche a pois ) vorrei scambiare se possibile, delle impressioni sulle differenze tra la 964c4 e la 9934s. Per quanto mi riguarda ho trovato la nonnina più pronta, reattiva e nervosa rispetto alla confortevole e morbida 4s, senza nulla togliere alla loro potenza e considerando il fatto che entrambe avevano l'assetto sportivo. Perdonatemi, ma avendo posseduto solo la prima ed avendo solo provato poche volte la seconda, forse non ho colto a fondo le differenze peculiari. Aspetto quindi, se vorrete, le vostre impressioni sicuramente più attendibili delle mie. Grazie.  |
Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 3252
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 14:29: |
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Posso parlare solo per esperienze dirette da passeggero: la 964 4 è parecchio più rigida della 993 4S. Credo che la maggior rigidezza influisca non poco del generare una sensazione anche di maggior sportività, che a mio parere è proprio tale: il sistema di trazione integrale della 4S è molto meno rigido rispetto a quello della 964 e questo credo sia determinante nel conferire una guidabilità all'occorrenza anche sportiva.
Sulla 964 misero la trazione integrale come provocazione e come integrazione volta alla sicurezza, mentre sulla 993 modificarono il discorso verso qualcosa di meno costoso e più vocato alla ricerca di trazione in caso ce ne fosse bisogno(il che rende questo schema di trazione una via di mezzo tra un'integrale a ripartizione fissa ed un'auto a traz.posteriore).
Infatti non è infrequente sentire di 993 turbo che fanno facilmente le piroette...
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|
enzo lori (cutter)
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Username: cutter
Messaggio numero: 4
Registrato: 02-2013
| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 15:38: |
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Grazie Paolo. Penso che il tutto sia anche riconducibile alle differenti sospensioni posteriori, al differente giunto ed all'acceleratore (correggimi se sbaglio). Comunque sia avrei proprio bisogno di qualcosa di più confortevole in quanto affrontare un viaggio di oltre 300 km con un assetto sportivo su una 964 corrisponde a 2 ore dal fisioterapista  ..... ma per lei farei di tutto. Una altra cosa che mi incuriosisce è il discorso della frizione: nella 964 furono necessari dei richiami per cambiare l'albero che si spaccava spesso sia a causa delle sollecitazioni del sistema 4x4, sia a causa della particolare conformazione dell'auto (ricordo le sproporzioni tra parte anteriore e posteriore): nella 9934s come vanno le cose? Mi riferisco al fatto che ogni 80-90milakm, quando va bene, la frizione nella 964 deve essere assolutamente sostituita non solo nelle parti mobili (fatto accettabile), ma anche nella struttura completa. In quanto alle piroette......meglio non parlarne: anche senza turbo accade, eccome se accade!!!!  |
Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 16:24: |
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Che io sappia la frizione della 993 non deve essere sostituita in tutte le sue componenti: è consigliato sostituire anche il volano bimassa insieme alla frizione (il che rende la cosa parecchio onerosa), ma non ho mai sentito parlare d'altro.
Considera che anche la 993 non è che sia una berlina di lusso quanto a comodità, però facendo un raffronto tra 993 4S stock e una 964 4 stock beh, andando un po' fuori dal seminato, la 964 4 vien da pensare più ad una 993 RS come durezza delle sospensioni, mentre la 993 4S, pur bassa e composta, resta molto comoda e non così diversa poi come durezza delle sospensioni rispetto alla 993 slim coi 18''.
Quel che sento di diverso è la minor tenenza al rollio, penso giustificata dalle barre di torsione più grandi e da carreggiata e gommatura posteriore più generosi.
E' pur vero che una bella 964 (io la preferisco 2) per certi versi, specialmente per quanto riguarda l'abitacolo, sa molto più di 911.
Sono identici, ma non mi chiedere il perché, sarà la forma dei sedili, la qualità che si percepisce è superiore su un bell'esemplare di 964 rispetto ad un bell'esemplare di 993.
Se cerchi qualcosa di più confortevole, 4 ruote motrici, potresti orintarti anche verso una 993 4.
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enzo lori (cutter)
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 18:02: |
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Concordo sulla preferenza sul 2 per quanto riguarda una guida sportiva e divertente. Il drifting è assicurato, prevedibile e ci può stare anche qualche partenza spettacolare per assicurarsi qualche numero di telefono.....  . Se però si preferisce una sensazione che può essere assimilata alla conduzione sugli sci, allora il 4 è necessario. Bisogna solo stare attenti a non esagerare perchè se parte senza volerlo, sono veramente guai. Comunque, tutto questo correre alla fine penso che sia limitato. A me capita raramente e quando scatta l'embolo è solo per pochi km. Il gusto di guidare per una bella gita in sicurezza, (sicuramente con una andatura "allegra") è gran parte della vita delle nostre bambine. Per la scelta della mia prossima 911 senza dubbio opto per il 9934s ma non per una questione di investimento. In questi casi a volte le previsioni sono il contrario di ciò che accade, e bisogna sempre seguire la strada del cuore. L'importante è averla senza pensare a quando ce se ne dovrà liberare.....divento triste solo a pensarlo!  |
francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 19:29: |
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bella scelta,un esemplare notevole.
complimenti.
Ho sempre apprezzato la 4S di Stefano.
per le differenze di guida,bisogna considerare anche le altre condizioni(gomme,sospensioni,ecc).
A mio modesto parere,la 964 è più secca nelle risposte,ma meno precisa.
Mi spiego meglio,le reazioni sia delle sospensioni che della trazione 4x4 sono brusche e richiedono una buona conoscenza per gestirle al meglio.
per quel che mi riguarda ogni P ha il suo fascino,quindi,non essendo un collezionista,me le comprerei tutte per guidarle ed emozionarmi.
Le esclusive,se mirate a concetti di guida spinti,sono più emozionanti(RS GT2 TTS ecc).
sono solo mie opinioni.
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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enzo lori (cutter)
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 22:43: |
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Buonasera Cocco. Grazie dei consigli e dei suggerimenti che aggiunti a quelli di Paolo non fanno altro che aumentare il piacere di guidare Porsche per sempre. Concordo con il tuo pensiero: se potessi le comprerei tutte anche io! |
the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il lunedì 20 maggio 2013 - 23:39: |
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citazione da altro messaggio:se potessi le comprerei tutte anche io!
eh,eh Cocco,Enzo,non pensiate di essere i soli!
Ho anche rischiato il linciaggio della mia dolce metà quando affiancai alla tt la 964c2 come prima auto....
Vivi e LASCIA VIVERE!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 02:07: |
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ah ah ah
il segretox sopravvivere ai linciaggi familiari è correre velocie la TT ha tutte le carte in regola
il miglior momento:
staccare le ruote da terra!!!
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luigi (sailor)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 12:21: |
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ah..adesso capisco perchè faccio fatica a guidare con la 993S..ho le braccine corte e non arrivo al volante e non ho nemmeno la trazione integrale, così quando piove devo prendere l'autobus.
Grazie a mr. simpatia per farmi capire quanto sono in errore quando mi sembra di divertirmi alla guida.
Per chi invece vuole un'opinione "vissuta" (esperienza biennale di dieci anni fa) ) sulla 964 C4 posso dire che è una GRANDE auto sportiva.
Concordo su quanto detto sopra, molto rigida e secca nelle risposte, ma anche molto cattiva di motore. Tenuta ottima anche sul bagnato, ma a volte sottosterzante; auto dalle grandi sodisfazioni, ma ( a mio parere) non facilissima da capire. Unico problema che ho avuto è stata la rottura del volano che ho sostituito con uno alleggerito all'epoca cosigliatomi da R. Sikkens |
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 13:04: |
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Chissà come mai questo forum è denso di "naviganti" convinti di essere l'ombelico del mondo? a mr Popeye bisognerebbe chiedere se si sente coinvolto perchè all'epoca ha staccato l'assegnino più leggerino(difficile) , oppure perchè è semplicemente il terzo o quarto deretano che simpatizza con la versione low profile o c2 smanacciata a seconda di come la si vede
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luigi (sailor)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 16:39: |
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Chiederei cortesemente a chi modera di fare le opportune considerazioni.. |
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7524
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 16:51: |
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Senti marinaio, non sono famoso per essere paziente, ma i quaqquaraquà che agitano le acque facendo inutilmente i permalosi pensando che tutto il mondo giri intorno a loro mi stanno solennemente sui hoglioni! , fai tu questa considerazione e piantala coi piagnistei perchè per me conti meno di una "cima " stramata, figurati se sto a perdere tempo con un frustrato. Impara a leggere ma , sopratutto, a capire quello che leggi.
AMEN !
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 17:24: |
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Sapete che stà 993 4S, mi fà gola non di poco, poi.. ora che sono a caccia, ancora di più..
La linea non si discute...è uno spettacolo..mentre effettivamente le prestazioni non sono il suo punto di forza, poi il dubbio è che aggiungendo 20 k almeno, si potrebbe osare per la turbona ( a trovarla bella solo con 20k in più...)...la tentazione è tanta, poi i Sig.ri bollo e super bollo calmano subito gli entusiasmi...ma allora la domanda da porre è
COSA CONSIGLEREBBE IL PORSCHEMANIACO VERO...?
(non saranno tenute in considerazione le risposte che contengono " è solo un problema economico"...)
SE SEI INCERTO TIENI APERTO.
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Guido (gunball)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 17:35: |
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Se puoi provale entrambe, a scatola chiusa è impossibile scegliere.
Ah, dimenticavo non "è solo un problema economico"...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 17:55: |
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Guido, provata solo la 4S ma senza schiacciare il propretario non era geloso...di più..metre da passeggero la turbo (ma era preparata..460cv mi pareva...) come guida normale nulla da dire, ma la spinta della turbo non cè storia....mentre per il problema economico...hai ragione....qualcuno... "non lo considera un problema...."...
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 18:53: |
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da possessore più che decennale di 4S e da sognatore di TT,
posso dirti come la vedo io:
4S vs TT
4S
pro:
linea pulita
rombo
costi esercizio(bollo/superbollo/consumi)
prezzo acquisto
tiratura limitata
contro
prestazioni motore(risolvibili in parte con kit 3800)
costi di manutenzione simili
fascino intrinseco superiore della TT
TT
pro
prestazioni
coppia
godibilità motore
ala posteriore(alcuni la preferiscono alla forma liscia)
possibilità di elaborazioni
contro
costi esercizio(benzina/bollo/gomme se si tira)
attenzione in più per presenza turbine(dopo unantirata non si puó spegnere subito il motore per non cuocere l'olio attorno all'albero della turbina chenpoi rischia il grippaggio)
sono solo mie opinioni
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 18:57: |
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Concordo con l'analisi di Cocco,dico solo che se provi una tt non avrai più alcun dubbio....
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 21:52: |
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The doctor mannaggia sei di parte...non è giusto....è come se ti dovrei dire..prova la...Bugatti viron...non avrai più alcun dubbio....W le turbone..il resto e noia....4s però subito dietro...
mentre per coco, ascolta il consiglio del doctor, passa alla turbona e la tua la dai a me...semplice...e vissero tutti felici, porshisti e contenti...
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Andrea (air_cooled)
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 23:29: |
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Ormai le monitoro da tempo le 4S....c'è da dire che l'occhio del padrone ingrassa il cavallo.....la "più a buon mercato" ha meno di 100 K chilometri e la vende un noto e competente mecca-concessionario del centro sud.....MAH.....
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the doctor 46 (chemist1)
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Messaggio numero: 4055
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| | Inviato il martedì 21 maggio 2013 - 23:45: |
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Giuliga,non sono di parte...è la "triste" realtà,ho avuto la c4 con 22000km e uniproprietario ma l'obiettivo era (all'epoca)la 4s,il massimo del piacere visivo,poi ascoltando qualche consiglio di vari forumisti ho fatto lo sbaglio di salire su una turbo,ricordo ancora la faccia ebete che mi venne quando andai a provarla e le mie parole..."caxso come spinge".....beh,dopo cinque minuti la trattativa si concluse con l'acquisto....
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 12:44: |
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Sante parole le tue doctor, ma a mè la faccia ebete mi viene a pensare a 70k per l'acquisto + i circa 1800 di bollo e super bollo...e quindi torniamo nuovamente alla "triste realtà economica"...w la vida...
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Nicola (nickdinamite)
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 13:53: |
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Ciao Andrea ...allora non sei sparito?
Quella 4s ....,..venduta.
..tutto il resto è noia..
IMPRINTING 9 1 1 T U R B O
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Andrea (air_cooled)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 16:07: |
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Ciao "dinamitardo".....sono in agguato....ma devo dire che non mi sembra ci siano grandi occasioni in giro.
Mi ero infatuato di una TL Jubi un mesetto fa.....l'ho persa per non essere potuto andare a vederla.....vabbè....
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giuliga75 (giuliga75)
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 17:33: |
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Ciao Andrea..questa l'hai visionata?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=217429232&cd=634771907570000000&asrc=s t|fs
non sembra male...
dai che intanto che aspettiamo la TT "Se famo la 4s"...
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 17:42: |
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ma la scritta carrera,nelle 4S era optional?!
ah ah ah
scherzo
il miglior momento:
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giuliga75 (giuliga75)
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Username: giuliga75
Messaggio numero: 376
Registrato: 05-2011
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 18:04: |
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hai ragione cocco, ecco giustificato il prezzo....ribassato...
comunque un'occhiata la meriterebbe...
SE SEI INCERTO TIENI APERTO.
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Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
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Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 20:23: |
|
A livello di prestazioni velocistiche e divertimento su per una strada collinare o di montagna, non sono così convinto che un guidatore normo dotato a bordo di una 2 prenderebbe le paste da un normo dotato dotato su turbo.
La Cruda verità è che una turbo pesa 300 kg più di una liscia e questo comporta ovvie conseguenze quanto più si vada a cercare il limite, sia in frenata che in percorrenza.
Poi è chiaro che in pista, con i dirizzoni, la bilancia verta nettamente a favore della turbo, ma la domanda è: questo 40k di € valgono la differenza di prestazioni (esigua) nell'uso sportivo in strada?
L'unico motivo per cui acquistrei una turbo non è costituito dalle prestazioni, ma dalla comodità di guida: ovvero quella cosa che permette di mettere 3a o 4a e dimenticarsi del cambio.
La turbo è una magnifica gt, esclusiva nel senso che per un porschista rappresenta il top del know how dall'epoca ed il top delle ac, ma per chi intenda porsche nel senso di auto sportiva, comoda e con understatement, sarò di parte, ma la carrera liscia o la s sono il top. (Ok Ok c'è la rs, ma chi la userebbe come una liscia?)
Poi ci son quieto 2 3 matti di maniaci capaci di prendere una tt alleggerirla, trasformarla e allora sì...
Tanto la differenza la farà sempre il manico
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
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Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 20:44: |
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ossignur !
....il turbo logora chi non ce l'ha .........
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
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| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 20:50: |
|
Porsche 993 TT 3,5 kg/cv
Porsche 992 c 2 5,8 Kg/cv
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Andrea (air_cooled)
Utente esperto
Username: air_cooled
Messaggio numero: 600
Registrato: 02-2012
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 21:49: |
|
citazione da altro messaggio:Ciao Andrea..questa l'hai visionata?
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=217429232&cd=634771907570000000&asrc=s t|fs
non sembra male...
dai che intanto che aspettiamo la TT "Se famo la 4s"...
Giuliga, mi sembra di poter dire che le auto "giuste" anche in un momento di crisi come questo vanno via in uno due mesi al massimo; la Jubi che avevo adocchiato è stata sul web un paio di settimane.....
Questa è diverso tempo che "pascola".....
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Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
Messaggio numero: 10596
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 22:05: |
|
MASSIMO , tempo fa pesai la mia ,
1240 kg = 4.558 kg-cv
ma comunque sia una turbo che sia montagna , collina o pista va molto di piu , a parita di conducente . e anche non .
NOVENOVETRE . ze intaccebooolllll !!!
|
giuliga75 (giuliga75)
Utente registrato
Username: giuliga75
Messaggio numero: 377
Registrato: 05-2011
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 22:20: |
|
Gira e rigira è sempre il "Sig. euro sempre disponibile" a comandare il gioco...poi noi ce la raccontiamo..di qua e di la...e si resta li ad aspettare il colpaccio, l'affarone ecc. ecc....ma..le regole del gioco non cambiano e non cambieranno...le cose belle costano e se ne vanno velocemente..le mediocri...galleggiano per molto tempo fino a che qualcuno le acquista riportandole al vertice con conseguente valore aggiunto, mentre le basic...dove il gioco non vale la candela..restano..li...a farsi commentare...
Ma basta piangersi adosso..non dimentichiamo che siamo accomunati da un'unica grande passione che sono le PORSCHE.. Nuove o vintage, rosse, verdi, e di ogni colore, economiche o costose, perfettamente tenute o mantenute..lente o veloci..ma pursempre..Porsche...La messa è finita. .andiamo a CACCIA.. ...
SE SEI INCERTO TIENI APERTO.
|
Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 7530
Registrato: 07-2003
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 22:25: |
|
Azz, hai alleggerito un bel po' !
*Porsche 993
Anno inizio produzione: 1994
Anno fine produzione: 1997
Carrozzeria: coupe
Trazione: posteriore
Peso: 1.370 Kg
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Macho43 (macho43)
PorscheManiaco vero !!
Username: macho43
Messaggio numero: 10597
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 22:43: |
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mah non so ero con circa 15 l di benzina . senza conducente , unica cosa di una certa leggerezza i sedili race .
credo che i pesi nelle tabelle siano a norme din cioè in ordine di marcia , con conducente e benzina , liquidi ecc .
NOVENOVETRE . ze intaccebooolllll !!!
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the doctor 46 (chemist1)
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Username: chemist1
Messaggio numero: 4057
Registrato: 09-2007
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 23:34: |
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Posso essere d'accordo con il buon Paolo solo se le strade collinari le si percorrono solo ed esclusivamente in DISCESAAAAAA!
La turbo pesa senz'altro un paio di centinaia di kg in più ma la cavalleria e sopratutto la coppia che ha in più la fanno sembrare una piuma rispetto ad un'aspirata...
Vivi e LASCIA VIVERE!
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francesco b.(cocco) (01coccobet)
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Username: 01coccobet
Messaggio numero: 2222
Registrato: 05-2010
| | Inviato il mercoledì 22 maggio 2013 - 23:36: |
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io lascerei stare i numeri,
provate una TT e vi accorgerete che non c'è storia a livello prestazionale.
Forse una RSR potrebbe cercare di tenere il passo nel misto,ma con un pó di dritto,nulla puó a quel"potere" delle chiocciole.
Sono noto per amare gli aspirati ed il loro rombo,la prontezza della risposta all'acceleratore,i giri che salgono ecc ecc
ma i turbo trasformano le emozioni,le portano su un altro livello,fatto di rispetto e conoscenza.
Additatemi pure come eretico,ma pur amando la mia Cozza,ogni tanto sogno una TTS o una TS.
poi forse una RSR omologata potrebbe farmi cambiare idea.
Macho sei sicuro del tuo rapporto kg/cv?
mi sembra molto buono,ecco perchè ad Adria ti ho passato con i miei miseri 4,8kg/cv ah ah ah
il miglior momento:
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Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 3255
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 10:46: |
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Doctor, la turbo pesa 1540 ottimistici chili, l'aspirata 1370, mettiamo ci sian 200kg di differenza: a parità di assetto (e per questo la liscia necessita un intervento) in frenata e percorrenza non si tratta di opinioni, ma di FISICA.
Allo stesso modo sul dritto è innegabile che potenza e coppia facciano la differenza: ma il punto vero, a mio parere, è che per un guidatore normale, ma anche per uno molto smaliziato, restare costanti nella prestazione con una turbo è affare assai difficile (mi riferisco per esempio a non mandare in crisi la temperatura delle gomme posteriori), mentre su una liscia è affare relativamente più semplice.
La turbo è una sontuosa Gran Turismo, sotto l'aspetto della pura sportività, tra le turbo, è la 964 Turbo S la regina, capace di unire leggerezza a potenza e coppia.
Ma queste considerazioni esaltano le qualità di un'auto che rappresenta un eccellente compromesso tra comodità e prestazioni velocistiche.
In molti tuttavia bramano una turbo semplicemente perché per sentito dire rappresenta il top, fa status, ognuno ha i suoi perché.
Certo è quantomeno curioso sentir i così detti finocchi turbati fare le prediche dal pulpito, mentre somma ammirazione per quanti, turbati e non, ci diano del sonoro GAS.
Nel mezzo gli ignavi, che di solito si accodano ai finocchi...
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the doctor 46 (chemist1)
Porschista attivo
Username: chemist1
Messaggio numero: 4058
Registrato: 09-2007
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 11:38: |
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Paolo,personalmente presi la tt dopo aver avuto la c4 varioram perchè non mi aveva esaltato dal punto di vista del motore,lo trovavo sottodimensionato rispetto alle qualità telaistiche e di ciclistica.
Dello "status" sinceramente non me ne importa una ciola (parlo a titolo personale ovviamente),quello che cerco è il divertimento alla guida e la scarica d'adrenalina quando le ruote posteriori fanno fatica a scaricare coppia e cavalli della turbo.
Ciao
Luca
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giuliga75 (giuliga75)
Utente registrato
Username: giuliga75
Messaggio numero: 378
Registrato: 05-2011
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 12:45: |
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PUNTEGGIO PRIMO TEMPO:
Aspirati = 1
Turbati = 1
vediamo il secondo tempo....
Patatine, bibite..caffe....
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the doctor 46 (chemist1)
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Messaggio numero: 4060
Registrato: 09-2007
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 12:59: |
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Giuliga,io e Paolo ci conosciamo abbastanza,sono solo diversi punti di vista,nessuna volontà di fare polemiche o altro
Vivi e LASCIA VIVERE!
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giuliga75 (giuliga75)
Utente registrato
Username: giuliga75
Messaggio numero: 379
Registrato: 05-2011
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:27: |
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Si doctor avevo intuito....dont worry..
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 3256
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:28: |
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Certo, vorrei vedere.
Son punti di vista diversi e ci tengo a sottolinearlo, tutti parimenti rispettabili: stride solo ci sia gente che si riempie la bocca di discorsi ergendosi a giudice di cosa poi non si sa.
Come esistono turbati che senza saperne un'h acquistano la tt perché per sentito dire è il top...o come certi russi il vino più caro senza la benché minima idea se sta bene con quel che devono mangiare, c'è anche chi è felice come una pasqua con la sua misera 993 Slim, che misera non è e anche se fosse è uguale.
Semplicemente calza come un guanto, perché andarsi a chiedere se sia o meno da pezzenti?
Che tra l'altro quello sì sarebbe a mio avviso un atteggiamento da autentico BOARO - COATTO - GREZZO - continui pure chi ne ha voglia.
Gasssseeee
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Bona Gledis (leon59)
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Username: leon59
Messaggio numero: 2466
Registrato: 12-2006
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:30: |
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citazione da altro messaggio:ma comunque sia una turbo che sia montagna , collina o pista va molto di piu , a parita di conducente . e anche non .
non è così,caro maccio.
le turbo,in questo si parla di 993,vanno molto di più in pista senza ombra di dubbio,sempre che non ci siano in giro gt3,ma in collina o in montagna,se non ci sono rettilinei"lunghi",e non ce ne sono,rischiano di fare figure magre,magre... |
andrea70 (andrea70)
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Username: andrea70
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:39: |
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"senza saperne un'h acquistano la tt perché per sentito dire è il top"
Paolo, escluse le versioni RS, non e' per sentito dire.
e' proprio il Top...
non capisco la polemica comunque...
bho...
e' assodato che il 993 TT sia una macchina eccellente, che finalmente riduce il (per me) insopportabile turbo lag.
il culone pero' non l'aiuta e qualsiasi RS nel misto o in pista ( che non sia monza) sta davanti.
quindi?
ripeto non capisco.
e poi ricordatevi sempre:
non esistono auto veloci, solo piedi pesanti...
... il Socio e' tornato.... NOSGRUPPE - MONZA-ITALY
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the doctor 46 (chemist1)
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:47: |
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citazione da altro messaggio:e' assodato che il 993 TT sia una macchina eccellente, che finalmente riduce il (per me) insopportabile turbo lag.
Sono assolutamente d'accordo,aggiungo che con una giusta mappatura anche il piccolo ritardo si riduce notevolmente fino a farla sembrare un aspirato
Vivi e LASCIA VIVERE!
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7533
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:47: |
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citazione da altro messaggio:restare costanti nella prestazione con una turbo è affare assai difficile
Sparare hahate a nastro è impresa molto piu' semplice, il bello è che queste "perle" arrivano sempre da chi , al massimo, ha fatto qualche kilometro da passeggero su una TT e una 964 TS l'ha vista solo in fotografia. Naturalmente il parere di chi le ha possedute per anni non conta un ciuffolo, fantasiland docet !
W Walt Disney
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7534
Registrato: 07-2003
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:54: |
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citazione da altro messaggio:ma in collina o in montagna,se non ci sono rettilinei"lunghi",e non ce ne sono,rischiano di fare figure magre,magre...
Non direi proprio, gli amici siciliani ricordano alla Florio turbata la famosa salita al "santuario" ,un campione locale (gran manico e conoscitore del percorso) ha dovuto arrendersi, con la sua velocissima aspirata, alla netta superiorità della TT, Ajax ricorda ancora
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Bona Gledis (leon59)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2467
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 13:54: |
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citazione da altro messaggio:e' assodato che il 993 TT sia una macchina eccellente, che finalmente riduce il (per me) insopportabile turbo lag.
è vero!però non è proprio pronta pronta come un aspirato..quandi kemist...attenzione a non incontrare il maccio...
(Messaggio modificato da leon59 il 23 maggio 2013) |
Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 3257
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 14:28: |
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Beh, l'anno scorso un tipo di cui non ricordo il Nick ha messo tutti in riga a bordo di una 993 cabrio...chi si riempia la bocca di discorsi farebbe bene a noleggiarne una e scendere sul campo, almeno può parlare a ragion veduta e in prima persona che per sentito dire.
Chi ha coniato l'espressione di finocchio turbato meriterebbe un premio...
Come se avere una katana di 5 secoli fa significasse saperla usare...
Andrea, la turbo è il top se ti piace, anche se tecnicamente per carità, uau, ma se tu sapessi che preferisco la liscia anche all rs.
Cmq è risaputo, in certe questioni nemmeno psicologi consumati riescono a metter mano, c'è tanta gente che non solo non riesce a rispettare punti di vista diversi dal proprio, ma che nemmeno capisce marginalmente pensieri diversi.
Che dire, sono ricolmo di pietas, tanto non ci si può fare nulla.
Luigi (sailor) sappi solo che in mezzo alle scimmiette sghignazzanti nell'ombra della foresta, c'è un gruppo silenzioso di persone moderate senza ambizioni da moderatore che tacitamente ti sono solidali, a prescindere dal merito, anche solo per mere questioni di forma ed educazione e per quanto mi riguarda hai tutta la mia solidarietà.
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andrea70 (andrea70)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 3366
Registrato: 11-2005
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 14:34: |
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Paolo
Parli in codice e purtroppo non ti capisco.
Comunque
Leggo che preferisci il C2 stock alla 993 RS
Vorrei capire in che senso. Grazie!
... il Socio e' tornato.... NOSGRUPPE - MONZA-ITALY
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 7536
Registrato: 07-2003
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 14:39: |
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Nel senso dei cartoni animati, dove tutto è possibile, ma la realtà è un altra cosa e i volta frittata li' fanno poca strada, anche a noleggio!
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Andrea (air_cooled)
Utente esperto
Username: air_cooled
Messaggio numero: 601
Registrato: 02-2012
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 14:41: |
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Oh non vi si può lasciare soli.....dopo l'allegra sfida 964 - 993 si prospetta il getto del guanto tra 993 slim, RS, TT...bene.....ma non cerchiamo di dimostrare l'indimostrabile.
Pista, montagna, stradine, piedi pesanti, macchine non standard.......sono un poco troppe le variabili in campo.....non credete ?
"Misure" oggettive ? Magari senza epiteti ornanti che poco si addicono allo stile del forum e non arricchiscono i lettori.
Il mio sogno ? Un ventolone ORIZZONTALE
Pimaniaco n° 1961
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
Messaggio numero: 7537
Registrato: 07-2003
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 14:42: |
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Per inciso, si parla sempre di esperienze vissute e non "per sentito dire" qualche "pederasta aspiratore" dovrebbero capirlo, sistema neuronale permettendo!
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Andrea (air_cooled)
Utente esperto
Username: air_cooled
Messaggio numero: 602
Registrato: 02-2012
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 14:48: |
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Ecco appunto.....Massimo....sei unico !
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Paolo (nothingbutgt3)
Porschista attivo
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 3258
Registrato: 07-2007
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 15:10: |
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Andrea, tanto prima o poi ci si conosce tra persone che vanno a letto serene, te lo spiego.
Perché la liscia invece di rs?
Semplice: è molto più elegante, non è da collezione (e quindi seppur poco, posso usarla) e cmq sarebbe scomoda in strada.
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Beppe (beppe72)
Utente esperto
Username: beppe72
Messaggio numero: 520
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| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 15:25: |
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(Messaggio modificato da beppe72 il 23 maggio 2013)
Mezger fan.
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 6960
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 23 maggio 2013 - 15:30: |
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Ragazzi non è più possibile continuare, fra provocazioni e insulti vari...
Chiudo momentaneamente, in attesa che il thread venga ripulito e si ricominci in maniera giusta...
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Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 