| Autore |
Messaggio |
    
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1026
Registrato: 10-2003
| | Inviato il lunedì 10 ottobre 2011 - 16:26: | 
|
Salve
chiedo un parere per un mio carissimo amico, il quale proprietario si una 911 T coupe' my '71 da oltra tre anni , ha riscontrato una leggera fumosita' dello scarico.
Ieri ho verificato di persona la cosa , la sequenza e' questa:
1 --> all'accensione la macchina si avvia benissimo senza la pur minima esitazione , dopo 2 - 3 minuti fa' una leggera fumatina (quasi come se fosse della condensa)
2 --> dopo l'avviamento e girando per strada (io gli stavo dietro con la mia auto per vedere l'eventuale fumosita' anche in marcia) la macchina sembra non fumare.
3 --> come si ferma ad una stop o per una semplice sosta si nota uscire dallo scarico un leggero fumo , mntre in ripartenza fa' una fumata un po' piu' grossa e poi ritorna alla normalita'.
Mi ha detto che ha tenuto sotto controllo il livello dell'olio ,il quale non ha avuto cali consistenti , inoltre la macchina gira in maniera regolare , non presenta ne strattonamenti ne tanto meno scoppiettamenti in fase di rilascio.
Cosa ne pensate???
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
Marco (marco24sf)
Porschista attivo
Username: marco24sf
Messaggio numero: 2417
Registrato: 01-2006
| | Inviato il martedì 11 ottobre 2011 - 15:38: |
|
Il fumo è bianco o nero???????????
Marco AJO' |
TAX ® (tax72)
Porschista attivo
Username: tax72
Messaggio numero: 3715
Registrato: 10-2003
| | Inviato il martedì 11 ottobre 2011 - 16:34: |
|
citazione da altro messaggio:Il fumo è bianco o nero??????????
...o azzurrognolo?
 .........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727  Porsche Air Cooled Enthusiast
|
luca iandoli (piggdekk)
Utente registrato
Username: piggdekk
Messaggio numero: 321
Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 11 ottobre 2011 - 21:33: |
|
La mia fa lo stesso e come nel tuo caso è olio. Se la lascio al minimo per un po (2-3 minuti) inizia a sfumacchiare, ma poi sia in accelerazione che in decellerazione non fuma quasi per niente. Non ho ancora capito cosa possa essere, ma vado per esclusione:
se fosse usura dei cilindri avrei pressione nel tubo di recuperi vapori dell'olio, e invece da li non si sente quasi nessuna pressione. Quindi non credo siano i pistoni/fasce/cilindri. A conferma di ciò le candele non sembrano imbrattate di olio, ma le ho appena cambiate per fare un raffronto.
Proprio perchè le candele non sono sporche escluderei i guida valvole di aspirazione. Tra l'altro i guidavalvole di aspirazione sarebbero colpevoli delle fumate in decellerazione, dove a causa della depressione nel condotto di aspirazione si risucchia olio. A questo punto l'ultimo posto sembra proprio essere i guidavalvole di scarico perchè a bassi giri il condotto di scarico ha poca pressione e quindi l'olio riesce a passare, ad alti giri invece la pressione nel condotto non permette all'olio di uscire. Questo confermerebbe pure perchè le candele non si sporcano. Per verificare la mia teoria dovrei togliere i collettori di scarico e già ad occhio si dovrebbe vedere la colatina di olio (su altri motori si vede facilmente), ma tutti sappiamo che è un mezzo casino e si rischia di trovarsi con un prigioniero in mano....
Io personalmente ho deciso di convinverci per il momento. Il motore consuma pochissimo olio, credo 200-300 grammi ogni 1000 km, gira e allunga bene e non fa strani rumori. Quando inzierà a fumare anche in decellerazione sarà arrivato il momento di rifare i guidavalvola e guardare cilindri e pistoni, ma fino ad allora l'unico accorgimento che seguo è dare qualche sgasata non appena inizia a fumare oppure tenere leggermente accelerato se sono bloccato in un ingorgo. Dopo 10 secondi ed una piccola nuvoletta è tutto finito.
L'unica cosa che non mi convince al 100% della mia teoria dei guida valvole di scarico è che anche se non uso la macchina per un mese quando la metto in moto non fa la minima fumata. L'unico dubbio che mi è rimasto è che magari c'è qualcosa che non va nella pompa di aspirazione dell'olio, e il livello dell'olio nei carter al minimo si alza facendo arrivare l'olio a lambire i guidavoalvole di scarico. Ma credo questa sia solo ipocondria.
Ah, ovviamente il livello dell'olio lo tengo appena sopra il minimo, a circa 1/3 della stecchetta. Gli ammerecani dicono che un alto livello dell'olio potrebbe provocare questo fenomeno, ma non è il mio caso.
luca |
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1027
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 08:04: |
|
il fumo e' azzurrognolo come dice Tax e comunque Luca hai descritto in maniera certosina cio' che accade alla macchina del mio conoscente.
Il suo mecccanico imputa cio' al guida valvole , in effetti non consuma molto olio......
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
marco (gm74)
Utente esperto
Username: gm74
Messaggio numero: 900
Registrato: 11-2008
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 08:42: |
|
Confermo guida/e valvola/e
Consiglio lasciare tutto com'è finchè non si ha un notevole aumento del consumo olio e/o il fumo aumenta notevolmente |
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1028
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 08:53: |
|
a titolo informativo ...... e' oneroso la sostituzione del guida valvole...
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
luca iandoli (piggdekk)
Utente registrato
Username: piggdekk
Messaggio numero: 322
Registrato: 02-2010
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 10:53: |
|
Considera che ci vorranno circa 100/150 euro a testata a seconda di chi lo fa. Poi devi smontare il motore, e visto che ci sei dare uno sguardo a cilindri e pistoni. Credo ci vorranno circa 20 ore di lavoro (i meccanici parlano di 40-50 ore per rifare tutto il motore) più il lavoro di rettifica. Fra i 2 e i 3000 in totale?
La mia macchina quando l'ho presa non lo faceva assolutamente (l'ho fatta vedere ad un meccanico porsche prima di prednerla, l'ho provata e riprovata ma niente), poi dopo un po ha iniziato a farlo e non c'è dubbio che un olio con una viscosità più alta aiuta (20 50, io uso valvoline VR1), così come aiuta tenere il livello dell'olio un po più basso e il minimo un po più alto. Con il minimo a 1000 giri invece di 900 praticamente quasi sparisce.
In sostanza se ci corri come si dovrebbe correre con le nostre vecchiette manco te ne accorgi, se ci fai le sfilate loro si ribellano e sfumacchiano.
luca |
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1029
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 11:23: |
|
Grazie Luca
riferiro' all'interessato .
Alex
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
marco (gm74)
Utente esperto
Username: gm74
Messaggio numero: 903
Registrato: 11-2008
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 11:34: |
|
Straconfermo quanto detto da Luca, anche sui costi
Però li sai quando parti ma non sai quando finisci... |
luca iandoli (piggdekk)
Utente registrato
Username: piggdekk
Messaggio numero: 331
Registrato: 02-2010
| | Inviato il mercoledì 12 ottobre 2011 - 20:28: |
|
Alex,
in ogni caso la prima cosa da chiedere all'interessato è se ha aggiunto olio e quale è il livello. Poi passare ad un olio 20W50, se non lo usa già, con un livello a 2-3 cm sopra al minimo. Io ho fatto così, e adesso prima che inizi a sfumacchiare deve essere davvero caldissima e devo aspettare almeno 3-4 minuti al minimo. Prima con il 10W40 capitava molto + frequentemente.
luca |
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1030
Registrato: 10-2003
| | Inviato il giovedì 13 ottobre 2011 - 08:44: |
|
Luca
il mio amico "purtroppo" ha tagliandato la sua T non piu' di una 20ina di giorni fa' e mi ha confermato (prorio ieri sera quando gia' avevo letto il tuo post) che il meccanico gli ha messo l'olio castrol 10W50.
Mi ha anche confermato che a motore caldo il livello e' quasi alla tacca del max
Ti ringrazio dei consigli anche da parte sua .
Alex
P.S. Luca che modello hai di 911?
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
luca iandoli (piggdekk)
Utente registrato
Username: piggdekk
Messaggio numero: 332
Registrato: 02-2010
| | Inviato il giovedì 13 ottobre 2011 - 09:50: |
|
lo stesso, 911 2.2T del 71.
Io inizierei subito a togliere un litro di olio, lo può fare con una siringa da cavalli (150CC) con un tubicino attaccato avanti direttamente dal tappo di carico del serbatoio.
Secondo me buona parte del funo sparirà. L'unica avvertenza è misurare il livello un po più spesso, ma anche con il livello al minimo hai in giro per il motore quasi 8 litri di olio...
luca |
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1359
Registrato: 10-2003
| | Inviato il martedì 04 settembre 2012 - 09:00: |
|
citazione da altro messaggio: l'olio castrol 10W50
Buongiorno a tutti , ri-apro questo 3d.....
parlando con il proprietario della macchina mi ha confermato che gli e' stato messo l'olio con gradazione 5w40 e non 10w50.....adesso lui mi chiede : se toglie un paio di kg d'olio e ne agginge un paio di kg con gradazione diversa puo' creare qualche problema??
grazie anticipatamente
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
Lucretiam (lucretiam)
Utente esperto
Username: lucretiam
Messaggio numero: 578
Registrato: 03-2011
| | Inviato il martedì 04 settembre 2012 - 15:20: |
|
Da quel che so io le miscelazioni vanno fatte tra lubrificanti con caratteristiche omogenee...
Quattroruote comunque qualche anno fà fece un test miscelando oli diversi e analizzandone le caratteristiche dopo l'uso... Le analisi effettuate rilevarono che le caratteristiche della miscela superavano di gran lunga quelle dell'olio meno "buono" utilizzato, prevalevano le caratteristiche dell'olio "buono"...
In effetti, pensandoci, i moderni lubrificanti dovrebbero non perdere troppo le loro caratteristiche rispetto a quanto facevano in passato...
E poi...olio in olio non si mischia bene lo stesso a priori, avendo come unico risultato una semplice viscosita' media tra i due olii?
Il Trota ha detto che da piccolo era un bambino prodigio, a soli due anni era intelligente...come adesso! 
|
luca (piggdekk)
Utente registrato
Username: piggdekk
Messaggio numero: 492
Registrato: 02-2010
| | Inviato il martedì 04 settembre 2012 - 16:25: |
|
No Alex, non serve a niente.
ho cambiato l'olio alla mia con il VR1 20W50 ed al minimo il fumo lo fa ancora. Cambiare un paio di litri non porterà nessun beneficio.
luca |
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 1360
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 05 settembre 2012 - 08:05: |
|
grazie dell'informazioni.....riferirò .
Alex
WWW.SOLOPORSCHENOVECENTOUNDICIRAFFREDDATEADARIAPERSEMPRE.OK
|
mauro (dello911)
Utente registrato
Username: dello911
Messaggio numero: 111
Registrato: 05-2011
| | Inviato il sabato 28 settembre 2013 - 15:20: |
|
Ciao ragazzi, faccio risalire questo tread perchè ho notato che se sono in 3°o 4° marcia piena, mollo l'accelleratore un paio di secondi per poi riaffondare la tavoletta, dallo scarico ho una bella nuvoletta di fumo azzurrognolo....
La macchina si comporta benone a parte questo fenomeno che se non sbaglio è nato dopo che ho fatto la sostituzione dell'olio motore...
dite sia l'olio novo? ( mi sembra sia il 10-40)
oppure possa incidere l'addittivo per la benzina Miller?
http://www.halfords.com/webapp/wcs/stores/servlet/product_storeId_10001_catalogId_10151_productId_808701_langId_-1_categoryId_255221
(Messaggio modificato da dello911 il 28 settembre 2013)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.
|
alex911 (alex911)
Porschista attivo
Username: alex911
Messaggio numero: 2206
Registrato: 10-2003
| | Inviato il lunedì 30 settembre 2013 - 11:57: |
|
non penso sia colpa dell' olio nuovo....forse e' piu un discorso di guida valvole.
Alex
vidi una 911 e pensai..... un giorno quando saro' grande me la comprero' ( 1 ottobre 1972 )...facevo la 1^ elementare.
|
Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 