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Antonio S. (elfer67)
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Username: elfer67
Messaggio numero: 416
Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 12:08: | 
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Ciao a tutti
prendendo spunto da un'altra discussione
mi sembra utile chiarire l'evoluzione
dei radiatori olio all'interno del parafango
destro per i modelli S dal MY 69 in avanti
sistemato le foto
(Messaggio modificato da luca914 il 14 gennaio 2011) |
Antonio S. (elfer67)
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Username: elfer67
Messaggio numero: 417
Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 12:18: |
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aiuto bisogna incolonnarle |
paolo (ennio_paolo)
Porschista attivo
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 3547
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 12:41: |
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Antò, incolonni tutto e non hai incolonnato le foto!!! 
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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Antonio S. (elfer67)
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Username: elfer67
Messaggio numero: 418
Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 13:24: |
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questa me la meritavo |
Antonio S. (elfer67)
Utente registrato
Username: elfer67
Messaggio numero: 419
Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 13:24: |
|
questa
me
la
meritavo |
nanni corongi (cup_90)
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Username: cup_90
Messaggio numero: 2219
Registrato: 10-2005
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 14:11: |
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Antonio tranquillo, quello che hai postato è molto chiaro, si capisce benissimo
grazie
ps. sono amico di Mauro da 25 anni, conosco bene la storia del 2.4 s della sua famiglia, che è come tu hai raccontato
lamps
.
asinus asinum fricat
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Marco (marco24sf)
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Username: marco24sf
Messaggio numero: 2375
Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 16:51: |
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Ciao Antonio.
Senzaltro interessante il tuo nuovo argomento, sopratutto per i nuovi arrivati...................sai dirmi qualcosa di nuovo????qualcosa che non è scritto sui libri che tutti abbiamo e tutti sappiamo?????????
Tu da vero esperto (non scherzo), dovresti raccontare cose che non sono scritte e che normalmente i più non sanno, perchè non hanno la fortuna di ritrovarsi diverse auto in garage che gli hanno dato modo di scoprire dettagli mai discussi.
Chi mette le mani su molte auto "INEVITABILMENTE" scopre dettagli che non risultano sui libri, rileva fesserie, che gli danno modo di alimentare le proprie ricerche.
Un esempio lo ricordo proprio da Nanni, che saluto cordialmente, quando raccontò della sua bellissima e velocissima 944 cup, che messa al banco con altre gemelle, diede risultati rilevanti di CV differenti da quelli dichiarati dalla Porsche.............diede anche una sua spiegazione.
Continuare a dire le stesse cose lo trovo utile per le nuove reclute, scoprire, credo sia il compito di chi vuole qualcosa di più dalla sua passione, grazie al fatto, di metterci le mani sopra spesso e su diverse auto.
Ovviamente come la vedo io
Marco AJO' |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 6611
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| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 16:58: |
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E il fatto che Nanni l'ha comprata da una scuderia che l'aveva tenuta 6 mesi? E che proprio in questo momento da altra parte stia scrivendo che la Porsche le forniva con molti particolari piombati per un monomarca, tanto era sicura di dare fuori macchine identiche?
Ma di cosa stiamo parlando...
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
LEGGI QUI che male non ti fa...
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Andrea S. (vipergreen)
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Username: vipergreen
Messaggio numero: 2187
Registrato: 09-2005
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 17:03: |
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Antonio, encomiabile lo sforzo che hai fatto per inserire le foto 
come vedi serve a poco...
Ciao
A
- Every mile is a smile -
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andrea70 (andrea70)
Porschista attivo
Username: andrea70
Messaggio numero: 1560
Registrato: 11-2005
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 17:39: |
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Ciao Antonio. Bravo. punto.
Per completezza mancherebbe l'impianto della 911R , che e' interessante perche' ha 2 radiatori anteriori, quello delle 2.0 S/R e T/R e 2.3 S/T ( che sono un mix tra l'impianto 1969-71 e quello R) e quello del 2.5 S/T e 2.8 RSR, che certamente sono quelli piu' complessi ed interessanti.
Una delle chicche dell' impianto dei 2.0 pre-1969 racing e' che alcuni particolari provengono (con codici 644) dall'impianto del Carrera 356 GS 2000.
Ah, per la cronaca, ho l'impianto dell'olio completo dell'S/R con i due radiatori (codici destro e sinistro diversi) , e la rarerrima valvola di sovrapressione olio ( in the bag with the tag ovviamente).... e questo per dire che ho verificato in prima persona tutti i codici PET e ho speso circa 6 mesi di tempo per studiare in dettaglio la storia e tutte le evoluzioni e i minimi particolari dell'impianto dell'olio 911 dal 1967 al 1973, perche', come sanno i piu', un motore 911 e raffreddato a olio e ventilato ad aria forzata.... e quindi il circuito dell'olio e' fondamentale nel nostro 6 cilindri.
Solo dopo questo studio o iniziato il lavoro di lattoneria ...
Inoltre siccome dal disegno non si capisce, bisogna segnalare che il passaggio dei tubi olio fino al 1971 e' interno al longherone sottoporta, mentre dal 1972 e' esterno, e li ci rimane fino al 1989.
Non ho trovato nessun documento ufficiale che indichi il corretto montaggio di tale tubatura all'interno del longherone, e ho dovuto cosi' assistere al restauro di un 2.2 e di un paio di S/T per capire i trucchi che differenziano un impianto dell'olio di serie da uno racing.
Ancora c'e' da segnalare che molti trombone coolers vennero usati, successivamente al 1973 , in sostituzione dei ben piu' costosi e delicati radiatori ante 73 qualora qualcuno di questi si fosse bucato o avesse avuto problemi. Se si trovassero trombone coolers su un'auto pre-73 la spiegazione e' questa. Non ci sono altre possibilita'.
Marco, a proposito della tua affermazione sui libri, tutto dipende dalle fonti.
Se si usano libri commerciali, hai ragione, spesso sono pieni di strafalcioni, ma se si usano per restaurare le auto i bollettini tecnici , i manuali di officina e le circolari d'epoca ufficiali Porsche, allora non ho ancora trovato non dico un errore, ma nemmeno un riferimento errato.
Quindi Marco, pur capendo la tua posizione , e pur apprezzando la tua caparbieta' nel portare avanti posizioni che tutti quanti trovano non corrette, ti prego di ricordare che Porsche NON e' una casa automobilistica italiana, dove le cose le si facevano a ••••• ( e su questo punto ho info certe perche' conosco personalmente un caporeparto carrozzeria di Arese che vi ha lavorato dal 1968 al 1990) ma e' una casa teutonica, con modalita' di processo standard, e dove al massimo usavano pezzi dell'anno precedente sui primi esemplari del model year successivo per finire le scorte di magazzino (anche qui ho esperienza diretta), ma che certo non si alzavano alla mattina e dicevano: mah, oggi il body nero non lo diamo perche' mi fa male il polso.... no, in crucconia le cose non funzionavano cosi' (purtroppo in Italia si).
Un caro saluto
Andrea
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
"Non ti curar di loro, ma guarda e passa"
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Antonio S. (elfer67)
Utente registrato
Username: elfer67
Messaggio numero: 420
Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 20:31: |
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SCUSA MARCO
MI HAI ACCUSATO DI DIRE CORBELLERIE
SUI RADIATORI IN PARTICIOLARE DEL
2.4 SE IN RIFERIMENTO ALLA MACCHINA DI MAURO
TI DIMOSTRO CHE LE CORBELLERIE LE DICI TU
INVECE DI PRENDERNE ATTO E CHIEDERE SCUSA A TUTTI
NOI
PER I TUE TEORIE FARLOCCHE MI DICI DI DIRE
COSE NON SCRITTE SU LIBRI
CHE DIRE NON SO
ASPETTIAMO TUTTI CHE AMMETTI CHE IO AVEVO
RAGIONE E TU TORTO |
paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 3555
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 20:52: |
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Io mi fido dei libri. Confido nella serietà di chi li scrive dopo
aver visto personalmente numerose auto, oltre che approfondito sulle carte.
Non do nessuna rilevanza ai riscontri occasionali.
In altri ambiti direi che mancano di "fondamento
scientifico" o che "una rondine non fa primavera".
Sappiamo che Porsche costruiva le auto con
affinamenti e miglioramenti continui e che queste variazioni venivano catalogate per model year.
Sappiamo anche che tra un MY e l'altro ci
potevano essere dei particolari del MY precedente, nonostante la scrupolosità di
Porsche, per motivi economici.
Io, dovendo restaurare una 911, farei riferimento
ai canoni classici di quel MY e non a pochi e sparuti casi osservati da qualcuno. L'esistenza
di questi casi non mi muove il minimo interesse, ritenendoli superflui su auto di serie e di ampia
diffusione.
Infine: Antò, nun t'incazzà! 
(Messaggio modificato da ennio_paolo il 14 gennaio 2011)
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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brimblablù (356356)
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Messaggio numero: 143
Registrato: 10-2010
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 21:39: |
|
ma.......
domanda:
è vero che una 2,8 rsr può funzionare più che bene col radiatore "standard"?? |
paolo (ennio_paolo)
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Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 3556
Registrato: 10-2007
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 21:52: |
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"Funzionare" è una parola vaga.
Se vuoi passeggiarci, si. E potresti anche mantenere una pompa dell'olio di serie.
Se ci giri forte, ad alto numero di giri e a lungo, no.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
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Antonio S. (elfer67)
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Registrato: 01-2006
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 21:53: |
|
MA QUESTO CI •••••••• TUTTI
ORA DEVE DIRE CHE SUI RADIATORI HA PRESO UNA CANTONATA |
brimblablù (356356)
Utente registrato
Username: 356356
Messaggio numero: 144
Registrato: 10-2010
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 22:05: |
|
la mia curiosità deriva dal fatto che il mio meccanico ha deciso di istallare sulla mia auto (replica fasulla) un radiatore (centrale) più piccolo del dovuto... |
brimblablù (356356)
Utente registrato
Username: 356356
Messaggio numero: 145
Registrato: 10-2010
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 22:06: |
|
in base alla sua precedente esperienza |
ricsan (ricsan)
Utente registrato
Username: ricsan
Messaggio numero: 46
Registrato: 12-2010
| | Inviato il venerdì 14 gennaio 2011 - 22:09: |
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L'utilizzo di particolari riferibili al modello precedente, fino ad esaurimento scorte è stata ed è prassi costante in tutte le fabbriche, automibilistiche e motociclistiche.
Non fa piacere a nessuno rendere, d'un tratto, obsoleti dei pezzi e e rimpinguare il magazzino in attesa che qualcuno te li ordini come ricambio.
Così come è vero che in caso di avarie la casa invii direttamente il ricambio aggiornato, indicando sul part-list: discontinued (non più prodotto) o surperceded (sostituito da nuovo tipo).
Ne consegue che talune auto, nate in un modo, nel corso della loro "longeva" esistenza abbiano ricevuto ricambi aggiornati, magari in seguito ad incidenti, e questo può essere in caso dei radiatori dell'olio.
Ciò premesso, quando non si conosce esattamente la storia dell'auto, queste sostituzioni di ricambi finiscono per diventare il tormentone dei collezionisti o di coloro che si cimentano in un restauro fedelissimo.
Ci si deve rendere conto che spesso si va a mettere mano a vetture quarantennali, che hanno avuto numerosi proprietari, per cui soltanto l'esperienza ed il confronto continuo possono portare ad avvicinarsi alla reale aderenza della vettura alla originalità, senza con ciò togliere qualcosa a quelle vetture aggiornate negli anni con ricambi originali della casa madre.
Nato il 9-11: preferisco l'aria!
Tessera socio ord. n°1779
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Marco (marco24sf)
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Username: marco24sf
Messaggio numero: 2376
Registrato: 01-2006
| | Inviato il sabato 15 gennaio 2011 - 15:56: |
|
Ciao Antonio.
Non posso credere che tu abbia inteso quello che dici, stai dicendo cose che io non ho "MAI" detto, io non sono mai stato e non voglio essere "ASSOLUTO"...........mi definirei un matto, e non un'appassionato.
Io ho alcune auto e non mi sono mai sognato di dire che "TUTTE" le 2.4 SE abbiano la serpentina o che "TUTTE" le 2.4 SE siano in tinta come la F.
Mi sembri come sempre prevenuto e pertanto vai a rileggerti quanto dico.
IO non ho postato tutte le auto che ho avuto in mano e posso garantirti di aver visto moltissime 2.4 SE con le parti nere come le foto postate dai vari interlocutori e con il radiatore anteriore.
Posso dirti di aver visto-avuto una SF con pompa 09 ma questo non significa che stia dicendo che "TUTTE" le SF abbiano la 09, posso dirti di aver visto moquette diverse dal solito, questo non significa che quella sia la moquette giusta per tutti, serbatoio dell'olio metà rame e metà ferro e sullo stesso modello tutto di rame..............insomma l'hai capito di cosa parlo?????
Non ci credo che tu abbia capito questo..........non ci credo.
Andrea 70, anche io ho amici che hanno lavorato come dici tu e che mi hanno anche fatto dei regali "speciali", che tu non puoi avere perchè unici, sono stati anche loro a dirmi che la "PERFEZIONE" che noi oggi cerchiamo, a quell'epoca non era possibile.
Cari amici, Io da quando ho avuto la prima 2.4 SF nel 2002 ho cominciato ad interessarmene partendo appunto dalle griglie nere-cromate ma adesso a distanza di 10 anni di interessamento ed altre auto sono andato e voglio continuare ad andare a cercare le "FINEZZE" e cioè quelle cose che non sono risapute e scritte da sempre, forse perchè adottate in casi eccezionali, perchè c'era il reparto desideri speciali, perchè avevano giacenze ecessive, o perchè i vari importatori avevano richieste specifiche ecc. ecc.
Io vorrei sentire la vostra esperienza di persone che mettendoci le mani sopra avete "VERIFICATO DELLE DIFFERENZE".
Se chiedo troppo possiamo continuare a parlare delle griglie nere o cromate.
Marco AJO' |
®Fabiola®The Big Brother® (fabioisp)
PorscheManiaco vero !!
Username: fabioisp
Messaggio numero: 7434
Registrato: 09-2003
| | Inviato il sabato 15 gennaio 2011 - 16:02: |
|
citazione da altro messaggio:Se chiedo troppo possiamo continuare a parlare delle griglie nere o cromate.
..guarda se vuoi ho un amico editore che è disponibile a pubblicarti un libro sulle tue porsche e sulle tue esperienze....
e ovviamente sarà a tiratura limitata solo per i soci di Pimania
®911 TURBO L'Ordine del Turbato Domatore®
®Member Legs under the table Racing Team®
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paolo (ennio_paolo)
Porschista attivo
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 3558
Registrato: 10-2007
| | Inviato il sabato 15 gennaio 2011 - 16:40: |
|
Fabiola, sarebbe bello se si riuscisse a far diventare cartaceo il materiale, fotografico e non, riportato sul forum. Ovviamente sarebbero preziose le informazioni di esperti quali Antonio, che nell'altra discussione non ha raccolto la proposta.
Se il tuo amico editore ha bisogno di un contributo anticipato, io sono d'accordo...
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Massimo Pezzali (admin)
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Username: admin
Messaggio numero: 6568
Registrato: 01-2000
| | Inviato il sabato 15 gennaio 2011 - 20:29: |
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Ti ringrazio Antonio, finalmente ho capito di cosa si stava parlando 
Ricordatevi che quando discutete di questi piccoli (ma importanti) particolari non tutti riescono a seguirvi..... diciamo che sono "chicche" da intenditori.
Non litigate per nulla ! 
 - REGOLA DELL'OSPITE - 
non confondere la sopportazione con l'ospitalità.
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Antonio S. (elfer67)
Utente registrato
Username: elfer67
Messaggio numero: 424
Registrato: 01-2006
| | Inviato il sabato 15 gennaio 2011 - 21:18: |
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ciao a tutti
per marco purtroppo non c'e' speranza
Andrea 70 cerca delle foto dei doppi radiatori
cosi' completiamo intanto domani vado avanti e posto lo schema del radiatore anteriore delle
post 73 e i vari radiatori dall'sc in poi |
andrea70 (andrea70)
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Username: andrea70
Messaggio numero: 1566
Registrato: 11-2005
| | Inviato il lunedì 17 gennaio 2011 - 15:16: |
|
Questo e' lo schema ufficiale del sistema della R... con i codici esatti.... documento prezioso per i passocortisti....
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|
andrea70 (andrea70)
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Username: andrea70
Messaggio numero: 1567
Registrato: 11-2005
| | Inviato il lunedì 17 gennaio 2011 - 15:33: |
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E questa e' un'altra chicca....
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|
Marco (marco24sf)
Porschista attivo
Username: marco24sf
Messaggio numero: 2377
Registrato: 01-2006
| | Inviato il lunedì 17 gennaio 2011 - 15:53: |
|
Ciao Antonio.
Io credo che questi sedili..............
Dimmi cosa ne pensi.
Marco AJO'
 |
federico (fede180cvt)
Porschista attivo
Username: fede180cvt
Messaggio numero: 1746
Registrato: 04-2007
| | Inviato il lunedì 17 gennaio 2011 - 18:58: |
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ottimo andrea, grandissimo contributo!
la mia 911 2.7 la potete vedere qui: http://www.porschemania.it/gallery/album297 tessera 1148
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Antonio S. (elfer67)
Utente registrato
Username: elfer67
Messaggio numero: 425
Registrato: 01-2006
| | Inviato il martedì 18 gennaio 2011 - 17:48: |
|
grandsissimo Andrea
bisognerebbe ingrandirla,aspettare che io posti
la foto dello schema di raffreddamento olio
post 73 e poi incolonnare tutte le foto in
un'altro thread
PS per Marco sembrerebbro dei recaro da
rifare completamente |
andrea70 (andrea70)
Porschista attivo
Username: andrea70
Messaggio numero: 1569
Registrato: 11-2005
| | Inviato il martedì 18 gennaio 2011 - 22:26: |
|
Ma io ce l'ho a risoluzione maggiore, ma sto limite del 800x600 proprio non riesco a gestirlo....
Ho un sacco di foto che vorrei postare ma non posso ogni volta resizzarle....
Chiedo a Max se si puo' fare qualcosa, come in tutti gli altri forum, e elevare la possibilita' di infilare dentro foto Hires.
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Marco (marco24sf)
Porschista attivo
Username: marco24sf
Messaggio numero: 2379
Registrato: 01-2006
| | Inviato il mercoledì 19 gennaio 2011 - 16:44: |
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Ciao Antonio.
Non sono dei recaro da rifare completamente ma sono dei recaro da rifare "PURTROPPO" completamente.
Pensa che non sono mai stati utilizzati ed erano in condizioni ottime, nuovi e rifatti benissimo.............purtroppo con materiali sbagliati.
Marco AJO' |
Forum delle 911 raffreddate ad aria fino al 1998 