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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 3 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 04 ottobre 2009 - 15:25: |
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Ciao, come ho menzionato nella sezione presentazioni, sto cercando una 912. Vorrei spendere intorno ai 12000 E. Potreste dirmi che ne pensate di queste in quanto non sono un esperto e sono solo a inizio carriera? http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lelidvg2oz1d http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=vqx3qgwra3tx http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=164024467 Grazie |
   
Duri (harrico59)
Porschista attivo Username: harrico59
Messaggio numero: 1505 Registrato: 11-2005

| Inviato il domenica 04 ottobre 2009 - 16:49: |
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Premesso che di 912 ne capisco poco.. la terza (seppur di bella presenza, ma con errori marchiani - vedi la scritta posteriore) la scarterei senza pensarci un attimo..... molto cara in relazione all'accrocchio che dichiara di essere.... che senso ha montare un motore della 914?... di scarsissimo valore storico e soprattutto commerciale..... La prima e la seconda meritano un discorso più ampio.... la prima sembra bella, ben restaurata, forse un pò cara, ma mi sembra pronta ad affrontare un pò di chilometri senza grossi interventi....la seconda mostra tutti gli anni di servizio e deve essere riportata agli antichi splendori.... se il tuo è un budget fisso e vuoi guidarla subito, cercherei qualcosa come la prima.... se il tuo budget fosse flessibile nel tempo e vuoi godere nel vedere la piccola rinascere....allora il tuo obiettivo è la seconda IMHO Se sei incerto........ tieni aperto!!!!! Tessera n. 1115 - Giandujotto
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 4 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 04 ottobre 2009 - 17:40: |
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L'ideale sarebbe trovarne una ad un prezzo decente in buone condizioni ma sembra al quanto complicato. Continuo la mia ricerca e se trovo qualcosa di interessante ve lo mostro. Spero che no sia un problema per il forum e che mi possiate aiutare. grazie |
   
Duri (harrico59)
Porschista attivo Username: harrico59
Messaggio numero: 1507 Registrato: 11-2005

| Inviato il domenica 04 ottobre 2009 - 19:05: |
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citazione da altro messaggio:Spero che no sia un problema per il forum e che mi possiate aiutare
Vuoi scherzare? Ci guida la passione, ci unisce l'amicizia, e tutti (o quasi) gli appassionati di Porsche sono benevenuti Se sei incerto........ tieni aperto!!!!! Tessera n. 1115 - Giandujotto
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Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8088 Registrato: 01-2001

| Inviato il domenica 04 ottobre 2009 - 19:33: |
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Ciao Pier, la terza e' sicuramente "unica" ...fortunatamente! Chi si cimenta in un restauro, sarebbe bene si documentasse, altrimenti fa solo danni come su questa 912. Trovo che l'unica sincera, sia come condizioni che come dichiarazione di origine sia la seconda. In effetti sarebbe meglio trovare una buona base ad una cifra corretta piuttosto che acquistare certe auto gia' "professionalmente restaurate" e zeppe di errori. Ciao! Luca 914 Visita il mio sito web !
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Gianmaria (gianmaria)
Porschista attivo Username: gianmaria
Messaggio numero: 1136 Registrato: 12-2001

| Inviato il domenica 04 ottobre 2009 - 22:52: |
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ciao pier e benvenuto come dice luca. la seconda e' l'unica tra qs di buona base di partenza e di sicuro bisognosa di cure. le altre la rossa allargata cerchi e sedili del 2.4 l'altra rifatta tutta interno in pelle.. wowo. se vuoi consultarti con un possessone di 912 che la sua e' al 99% restaurata perfettamente ti posso mettere in contatto- se hai bisogno siamo qui posta le tue prede e ti diremo. ciaociao |
   
Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 10 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 05 ottobre 2009 - 00:47: |
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Ciao Gianmaria, sto aspettanto delle foto di una 912 ANNO 66 3 STRUMENTI PASSO CORTO. Appena me le mandano le posto cosi' mi sapete dire che ne pensate. Vi ringrazio tantissimo per il vostro aiuto, ciao |
   
gilles82 (gilles82)
Porschista attivo Username: gilles82
Messaggio numero: 1138 Registrato: 10-2003

| Inviato il lunedì 05 ottobre 2009 - 13:22: |
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10.000 € http://www.leboncoin.fr/vi/70725464.htm?ca=21_s  Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 12 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 05 ottobre 2009 - 21:27: |
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Grazie Gilles, ma e' parecchio lontana.... |
   
giovanni corsi (gio1965)
Utente registrato Username: gio1965
Messaggio numero: 31 Registrato: 09-2009

| Inviato il lunedì 05 ottobre 2009 - 22:28: |
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guarda questa è sul mercatino forse è un pò fuori budget ma sembra interessante ciao non ti vendere la pelle dell'orso prima di averlo ucciso
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Gianmaria (gianmaria)
Porschista attivo Username: gianmaria
Messaggio numero: 1138 Registrato: 12-2001

| Inviato il lunedì 05 ottobre 2009 - 22:47: |
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secondo me un auto a quel prezzo deve essere perfetta in tutto e vedere alcune cose non lo e' perfetta.. scusate ma sono sincero e di 911/912 pre bumber e non solo ne vedo e ne ho viste tante gianmaria |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8093 Registrato: 01-2001

| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 08:37: |
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Si, anche questa del mercatino ha parecchio da rivedere.... ...nonostante il prezzo e le descrizioni mirabolanti.
citazione da altro messaggio:verniciatura senza punti da rivedere perfetta
...infatti le famose cornici interne delle portiere che DEVONO essere nere, qui sono puntualmente rosse! E poi occhio a tutte queste auto (come questa 912) che rientrano in Europa dagli USA grazie al cambio favorevole. Gli americani non hanno mai brillato per la conservazione ed il rispetto dell'orignalita' delle loro vetture. (Messaggio modificato da luca914 il 06 ottobre 2009) Luca 914 Visita il mio sito web !
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Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8094 Registrato: 01-2001

| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 08:55: |
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Forse varrebbe la pena di andare a vedere questa che e' italiana: 912 a Firenze magari limando il prezzo dopo la visione.... Luca 914 Visita il mio sito web !
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Fede San (psycho911)
Nuovo utente (in prova) Username: psycho911
Messaggio numero: 25 Registrato: 09-2009
| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 12:26: |
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citazione da altro messaggio:Forse varrebbe la pena di andare a vedere questa che e' italiana: 912 a Firenze magari limando il prezzo dopo la visione....
credo sia uguale a questa http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=165546876 Si nota subito il volante non originale, il pomello del cambio, le casse sulle portiere e probabilmente anche l'autoradio. Decisamente un bel taglio al prezzo ci vorrebbe. Questa mi sembra meglio http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=166405073 In ogni caso trovarne una a posto sui 12.000€, temo sia molto difficile. Se puoi stanziare qualcosa in più sarebbe meglio, ma a questo punto ci sono altri modelli che potresti prendere. |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8095 Registrato: 01-2001

| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 15:09: |
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Si' Fede, l'auto e' la stessa... ...tranne che ha un commerciante in piu' in mezzo! Acquistata (probabilmente) a meno di 12.000 a Firenze e in vendita a Cremona a 18.000 - COMPLIMENTI - A questo punto non ne vale proprio piu' la pena. Luca 914 Visita il mio sito web !
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 14 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 21:00: |
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Fede ho contattato il proprietario di quella nera di Reggio per vedere se il prezzo era trattabile ma e' stato categorico. Sono d'accordo con te per quella cifra mi orienterei su una 911T. |
   
gilles82 (gilles82)
Porschista attivo Username: gilles82
Messaggio numero: 1144 Registrato: 10-2003

| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 21:38: |
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citazione da altro messaggio:Fede ho contattato il proprietario di quella nera di Reggio per vedere se il prezzo era trattabile ma e' stato categorico.
Nell'estate del 2007 avevo trovato in vendita un 912 nero, chiedevano 8.000 €, partito per andarlo a vedere nella campagna reggiana dopo un ora di ricerche tra strade di campagna senza nome ha gettato la spugna, chissà se è lo stesso... Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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gilles82 (gilles82)
Porschista attivo Username: gilles82
Messaggio numero: 1145 Registrato: 10-2003

| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 22:01: |
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912, 83.172 chilometri, 7.950 € http://www.leboncoin.fr/vi/71031174.htm?ca=21_s  Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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Fede San (psycho911)
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Messaggio numero: 26 Registrato: 09-2009
| Inviato il martedì 06 ottobre 2009 - 22:14: |
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citazione da altro messaggio:Fede ho contattato il proprietario di quella nera di Reggio per vedere se il prezzo era trattabile ma e' stato categorico. Sono d'accordo con te per quella cifra mi orienterei su una 911T.
Secondo me dovresti prima di tutto stabilire che macchina desideri, l'uso che ne vuoi fare e ovviamente la cifra che hai a disposizione per comprarla e mantenerla. Ti parlo nel mio caso specifico. Anni fa mi è venuta la voglia di una Porsche ... e volevo una 911 ... ma non avevo i soldi così mi sono preso una 912 (la linea è la stessa e il motore più "tranquillo"). Oggi come oggi con 15/20.000 ti puoi prendere una 911 quasi tutti i modelli (compresi anche le 964 e 993), chiaramente in condizioni diverse e sono anche diversi i costi di gestione. Ora se non hai molti soldi o ti orienti verso una 911/912 magari in condizioni ragionevoli oppure puoi valutare anche una 924/928/944/968 che in alcuni modelli superano abbondantemente una 911 (prestazioni, comfort ecc ecc.). Il consiglio che mi sento di darti è di chiarirti bene le idee e di cercare un modello in buono stato/originale (ti costa meno mantenerlo ed è più facile rivenderlo). (Messaggio modificato da psycho911 il 06 ottobre 2009) |
   
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 5802 Registrato: 06-2006

| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 09:03: |
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citazione da altro messaggio:Oggi come oggi con 15/20.000 ti puoi prendere una 911 quasi tutti i modelli (compresi anche le 964 e 993), chiaramente in condizioni diverse e sono anche diversi i costi di gestione.
      Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..." LEGGI QUI che male non ti fa...
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alex911 (alex911)
Utente registrato Username: alex911
Messaggio numero: 416 Registrato: 10-2003

| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 09:31: |
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citazione da altro messaggio:Fede ho contattato il proprietario di quella nera di Reggio per vedere se il prezzo era trattabile ma e' stato categorico. Sono d'accordo con te per quella cifra mi orienterei su una 911T.
....mahhhhh mmmmmmmm
citazione da altro messaggio:Oggi come oggi con 15/20.000 ti puoi prendere una 911 quasi tutti i modelli (compresi anche le 964 e 993), chiaramente in condizioni diverse e sono anche diversi i costi di gestione.)
....e anche qui non sono tanto convinto.....almeno che il mercato non sia crollato . Da grande mi comprero' una 911 (14/07/1972)....facevo la 1^ elementare
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 15 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 19:40: |
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Che ne dite di questa? http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=165833312 Ha me non sembra male.... E' un po' lontana ma potrei anche andare se ne valesse la pena. |
   
Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 16 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 19:47: |
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E questa 911 ? http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220440906797&ssPageName=ADME:X :AAQ:IT:1123 Il concessionario mi ha detto che ha i fondi da rifare. |
   
Gianmaria (gianmaria)
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Messaggio numero: 1140 Registrato: 12-2001

| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 21:47: |
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un po' di errori su entrambe la 912 ha un cerchio posteriore da 4 1/2 e anteriore da 6 del 2.4 i catarifrangenti post i sedili del 2.4 il crest non giusto. la 911 ha cerchi da 6 de 2.2 casse e specchio sbagliato.. e altre cosette ad entrambi che mi sono dimenticato ciaociao |
   
Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 17 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 22:36: |
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Grazie Gianmaria, percio', a primo acchito, pensi che entrambe non valgano i soldi che chiedono? ciao |
   
Roberto F. (orso_grigio)
Utente registrato Username: orso_grigio
Messaggio numero: 99 Registrato: 07-2009
| Inviato il mercoledì 07 ottobre 2009 - 22:43: |
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Per Pier. Due soli consigli da un novello acquirente di una 3.2 che ha girato molto nei dintorni e ha ricavato queste lezioni : 1) NON FARTI INGANNARE DALLE FOTO . Certo la foto ti dà l'immediata sensazione dello stato del mezzo.....ma dal vero saltano fuori tutte le magagne ( comprese le menzogne nell'inserzione del venditore ). Ergo, poniti dei limiti chilometrici entro i quali ti è possibile visionare l'auto , per filo e per segno , possibilmente anche su un ponte. 2) SE E' POSSIBILE , COMPRA DA UN PRIVATO. Buona caccia e scusate l'intrusione. Sunshine of your love
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 18 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 11 ottobre 2009 - 15:58: |
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Ciao, mi dite che ne pensate di questa? http://www.carrozzeriabaresi.com/index_file/Page1611.htm ciao Pier |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8104 Registrato: 01-2001

| Inviato il domenica 11 ottobre 2009 - 20:58: |
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Tremenda! 911 proveniente dagli USA, probabilmente ancora da immatricolare. Gia (malamente) riverniciata. Pannelli porta inesistenti e di fantasia. Sedili anteriori di modello molto piu' recente (ma sono poi Porsche?) E'mancante di parecchi dettagli Monta 4 cerchi Fuchs (da verificare la misura), ma quello di scorta e' ferro. Guardando l'elenco di auto in vendita, direi che si approvvigiona abbondantemente di rottami in USA, approfittando del cambio vantaggioso. Luca 914 Visita il mio sito web !
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SuperMario (supermario)
Porschista attivo Username: supermario
Messaggio numero: 3696 Registrato: 02-2004

| Inviato il domenica 11 ottobre 2009 - 21:40: |
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citazione da altro messaggio:Sedili anteriori di modello molto piu' recente (ma sono poi Porsche?)
Mi sembrano queli di un Sierra Coeworth che ho avuto, ma ora non ricordo se erano della 2 porte, 2WD o 4WD Executive. Ciao SuperMario Ciao Supermario
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Andrea S. (vipergreen)
Porschista attivo Username: vipergreen
Messaggio numero: 1723 Registrato: 09-2005

| Inviato il domenica 11 ottobre 2009 - 21:53: |
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Pier, sulla T concordo con Luca. Sarebbe un bagno di sangue. Anche senza guardare le foto, oggi restaurare bene una pre-bumper da questi livelli di partenza costa ALMENO 20-30 mila euro, quindi dal punto di vista economico conviene farlo solo su una S. E' brutto dirlo, ma secondo me è così. Ciao A - Nothing even comes close -
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 20 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 15 ottobre 2009 - 20:59: |
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Ciao, Ho trovato questa 912 http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lfozbtpsjnrj Le foto sono poco/niente visibili. Ho contattato il proprietario per chiederne alcune piu' definite il quale mi ha detto che l'annuncio e' stato inserito dalla figlia e non ha il pc per mandarne altre. L'auto e' a 2.5h da dove vivo per cui andro' a vederla. Potreste dirmi cosa controllare e che foto prendere in modo che le possa postare e voi possiate darmi la vostra opinione? Fatemi gli auguri! Non parlo tedesco e lui non parla inglese.... |
   
Lucky (luckypm)
Utente registrato Username: luckypm
Messaggio numero: 161 Registrato: 11-2008

| Inviato il giovedì 15 ottobre 2009 - 21:15: |
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citazione da altro messaggio:Mi sembrano queli di un Sierra Coeworth che ho avuto, ma ora non ricordo se erano della 2 porte, 2WD o 4WD Executive.
4WD Executive. Confermo. Li avevo uguali sulla mia. Tessera n° 1.464 - Porsche 997 GT3 RS - n° 390
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 21 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 17 ottobre 2009 - 21:31: |
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Ciao a tutti, scusate ancora il disturbo ma ho trovato questa che a mia modesto parere non sembra tanto male. Noto alcune pecche ma sembra una buona base di partenza. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320436167165&ssPageName=ADME:X :RTQ:DE:1123#ht_714wt_1167 Per cortesia mi date il vostro parere? ciao |
   
Fede San (psycho911)
Utente registrato Username: psycho911
Messaggio numero: 32 Registrato: 09-2009
| Inviato il domenica 18 ottobre 2009 - 00:01: |
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Si possono vedere : - cerchi che non sono i suoi - il volante non è il suo - autoradio pure e ha bucato le portiere per gli altoparlanti - i Km mi sembrano un pò pochini (ma dichiara il motore nuovo) - il colore non mi convince (ma chiedo conferma a chi è più esperto di me) Traduzione del testo in inglese : Hello after a Spaßbieter here again the possibility provided an Porsche 912 Coupe Porsche an.Der U.S. version is a summer car and was driven in the past three years, only 200-300 km due to lack of time. On the vehicle the following items have been renewed lately: new headliner, leather seats, partly newly obtained, new headlamps, front repainted due to rock falls, motor re-cleaned, stored, sealed, new Porsche Gebläsekasten.Die carburetors have been cleaned, synced, and stopped there (bill ), the valves adjusted, candles and oil replaced (invoice available). The engine is equipped with a contactless ignition system. It is a value of expert's reports this year of 000th over 15 - so far. Misc Hardware org given the steering wheel and a fifth LM a steel spare wheel, repair manual.The vehicle is from 3 to hand, has red rear turn signals U.S., German new headlamps. Viewing by appointment. The vehicle can also be delivered through a Transportunternehemen surcharge. Another note: For fun bidders are 20% of the earnings paid! Question: Hello why the hood does not fit, or is the lid closed just not right? Greetings from Siegen Klaus Lindenschmidt Answer: bonnet is steepened for more air intake for the Zusatzölkühler. This can be reset again within 3 min. |
   
Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 22 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 19 ottobre 2009 - 20:19: |
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Grazie Fede San |
   
Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 23 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 00:15: |
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che ne dite. vado sabato a vederla
fatemi sapere che ne pensate. ciao |
   
Fede San (psycho911)
Utente registrato Username: psycho911
Messaggio numero: 34 Registrato: 09-2009
| Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 12:24: |
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Ci servirebbero dei dettagli in più. Prezzo, Km, anno, un pò di foto del motore e interni. Se riesci fai un pò di foto che poi la commentiamo. |
   
Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 24 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 17:27: |
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Ciao, ho ritrovato l'annuncio che fede mi aveva mostrato. http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320423846409#ht_500wt_1182 Ho contattato il proprietario che al momento si trova all'estero e non puo' farmi vedere la macchina. Dice che e' disposto ad abbassare il prezzo e che se dovessi comprare la macchina via ebay me la farebbe consegnare, potrei farla vedere ad un meccanico e rispedirla indietro se ci fossero dei problemi. Qualcuno ha avuto esperienze simili? La 912 rossa, di cui avevo postato le foto, e' del '67. Sono stato contatto oggi dal proprietario il quale mi ha detto che ha avuto molte richieste e che se voglio che me la tenga fino a sabato dovrei dargli un anticipo......
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Alessandro (plinsky)
Utente registrato Username: plinsky
Messaggio numero: 291 Registrato: 12-2008
| Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 22:42: |
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Sarò malfidato, ma NO a entrambe le proposte!  Non smettiamo di giocare perchè siamo vecchi: invecchiamo perchè abbiamo smesso di giocare!
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Fede San (psycho911)
Utente registrato Username: psycho911
Messaggio numero: 35 Registrato: 09-2009
| Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 23:17: |
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Hai visto quella sul mercatino ? http://www.porschemania.it/ComproVendo/index.php?lang=it&ct=vendo_a&md=details&i d=13332&lrgphp=1&lnph=1& E questa ? http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=167193255 Poi c'è questa coppia : http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=162012796 http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=167034030 Sono dello stesso commerciante. Alcune opinioni sparse : - dovrebbero scambiarsi i volanti - la verde è un pò pasticciata (però è dello stesso colore della mia ) infatti oltre al volante non corretto, ha le griglie nere sotto i fari (anzichè grigie), lo specchietto dovrebbe essere rotondo (come la rossa) - la rossa dovrebbe avere gli strumenti come la verde (dal 1968 diventeranno così) Te le ho segnalate per capire in prima battuta se una vettura è originale o meno. Se altri del forum vorranno fare altre osservazioni, sono i benvenuti. (Messaggio modificato da psycho911 il 21 ottobre 2009) |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8122 Registrato: 01-2001

| Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 23:42: |
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Tre foto (molto generiche) non bastano per poter esprimere un giudizio su un'ennesima 912 di provenienza americana. Bisogna anzitutto conoscere i numeri di telaio/motore ed essere sicuri del corretto abbinamento e della corrispondenza. Poi non hai idea di come siano gli interni, ne' l'efficienza meccanica. Io posso solo dire (per esperienza diretta) che MAI prenderei in considerazione l'acquisto di una Porsche rossa proveniente dagli USA. Al 90% e' stata riverniciata (e malamente) Al 70% e' sistemata alla "bell'e meglio" tanto per soddisfare l'occhio. Al 60% ha i fondi da rifare e ruggine ovunque (basta saper guardare nei punti giusti). A chi mi chiede un acconto (ovviamente "a perdere") per darmi la possibilita' di visionarla fra 3 giorni.... Tanto, stai tranquillo fra 15 giorni sara' ancora li'! Poi al 5% potrebbe essere l'affare della vita! Ma preferisco comunque aver la possibilita' di vederla ed analizzarla con calma. Ciao! Luca 914 Visita il mio sito web !
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 25 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 21 ottobre 2009 - 21:57: |
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Che ne dite di questa?
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Pier (pier_75)
Nuovo utente (in prova) Username: pier_75
Messaggio numero: 26 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 21 ottobre 2009 - 22:04: |
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La macchina e' del '67 ed ha 160000 km. Ho chiesto i M. Num. e mi ha detto che me li inviera'. La radio montata non e' originale ma mi darebbe anche l'originale. Ogni commento e' come sempre ben gradito  |
   
Fede San (psycho911)
Utente registrato Username: psycho911
Messaggio numero: 39 Registrato: 09-2009
| Inviato il giovedì 22 ottobre 2009 - 02:29: |
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Il problema non è l'autoradio montata (certo quella originale è meglio visto che è difficile da trovare) ma che di solito poi bucano le portiere per le casse. Hai visto questa (già postata tempo fa) : http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=165546876 Notare : l'auto e' onesta ed e' pronta a qualsiasi prova. l'auto e' a cremona. attenti a quella che vedete in giro in internet stessa targa stessa auto e' di un tipo che si spaccia per il venditore. ho gia' provveduto a fare denuncia polizia postale. la mia auto si viene a vedere , provare non servono acconti per provare l'auto. Appunto. Comunque vedo che ha calato un pochino il prezzo. |
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 27 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 22 ottobre 2009 - 08:53: |
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Grazie Fede; E' sempre lei:
citazione da altro messaggio:Inviato il martedì 20 ottobre 2009 - 17:27: Ciao, ho ritrovato l'annuncio che fede mi aveva mostrato. http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320423846409#ht_500wt_1182
Come ci si puo' fidare di ebay? Di quella arancione che ne dici? |
   
Fede San (psycho911)
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| Inviato il giovedì 22 ottobre 2009 - 12:48: |
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Per quella arancione : Il problema non è l'autoradio montata (certo quella originale è meglio visto che è difficile da trovare) ma che di solito poi bucano le portiere per le casse. Il ripristino delle portiere ha il suo costo, a parte il fattore estetico. Poi vorrei qualche dettaglio in più (prezzo, Km, lavori fatti) e altre foto degli interni, sedili ecc. Più informazioni si hanno meglio è. In ogni caso è da vedere di persona con il proprio meccanico. Per il discorso ebay ... è un mezzo come un altro per vendere, non è meglio nè peggio. |
   
Pier (pier_75)
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| Inviato il giovedì 22 ottobre 2009 - 18:39: |
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Fede, il proprietario mi ha inviato il vin number is 463063. Non mi puo' mandare altre foto prima di venerdi' sera (interni etc). Mi ha detto che gli interni della macchina sono conservati e per lui il grosso problema e' che i sedili sono scomodi. Penso che intedesse che la pelle e' ancora decente ma l'imbottitura e' da rifare. La macchina ha 160.000 Km. La macchina e' all'asta su ebay e per adesso e' a 10045€. |
   
Nik Cancio (kanzilai)
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Messaggio numero: 2352 Registrato: 02-2004

| Inviato il giovedì 22 ottobre 2009 - 19:13: |
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....se questo è il livello di restauro, cosa può esserci sottopelle????
Ciao Nicola |
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 29 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 22 ottobre 2009 - 20:11: |
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Grazie Nicola, Se trovate qualcosa fatemelo sapere sto iniziando a deprimermi.  |
   
gilles82 (gilles82)
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Messaggio numero: 1190 Registrato: 10-2003

| Inviato il lunedì 02 novembre 2009 - 22:22: |
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Questa l'hai vista? http://dealerlink.autosupermarket.it/index.php?p=Details&key=Classiccar&defaultV iew=1&nrListingPage=15&orderListing=make&orderListingType=asc&listingCod=7155455 Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 34 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 03 novembre 2009 - 08:24: |
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Grazie Gilles, Ho contattato il venditore per chiedere piu' informazioni. Vi sapro' dire al piu' presto. In questi giorni non ho postato niente perche' sono andato a vedere delle 912 di persona. Questo fine settimana ne andro' a vedere un altra e postero' le foto. Ciao e grazie ancora |
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 35 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 03 novembre 2009 - 18:53: |
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Ciao, Ho contattato il rivenditore dell'annuncio che Gilles mi ha segnalato. La macchina ha il motore originale da rifare che forniscono ed attualmente monta un motore vw maggiolone 1.6. No ho idea quanto possa venire a costare rifare il motore. Voi che ne pensate? |
   
Bernardo B. (bernieb)
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| Inviato il martedì 03 novembre 2009 - 19:41: |
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Qui da me,a Prato,nel garage che frequento c'è una 912 nera,uniproprietario,bellina,targhe originali FI,no ruggine perchè sempre stata in garage,non molti km,la voleva vendere il figlio,era del padre venuto a mancare da tempo e lui non aveva ormai più voglia di pagarci il park,non appassionato non la usa mai,secondo me c'è qlc lavoretto da fare,ma roba da poco,non sò quanto chiede,ma se ti può interessare chiama l'officina dove si trova,digli pure che ti ho indirizzato io (Bernardo),chiedi del tit.Francesco allo 0574-26039 Autosport. |
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 36 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 03 novembre 2009 - 19:44: |
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Grazie Bernardo, lo chiamo domani |
   
Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 310 Registrato: 01-2008

| Inviato il mercoledì 04 novembre 2009 - 19:41: |
|
Di niente,sò che hai chiamato.Sarei contento se qst andasse ad un p.maniaco,l'ho sempre vista in un angolino in fondo coperta di polvere,non considerata da nessuno.Da quando hanno deciso di venderla è stata lavata e rimessa in moto per portarla alla revisione,passata tranquillamente,adesso fa veramente una bella figura.Tienimi aggiornato se vieni a vederla magari ci incontriamo lì! |
   
Pier (pier_75)
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| Inviato il mercoledì 04 novembre 2009 - 21:31: |
|
Ciao Bernardo, Si, ho chiamato. Il tit. del garage, una persona molto gentile, non ha il numero di telefono del proprietario della macchina. Gli ho lasciato il mio numero e spero proprio che riesca a farmi chiamare. Se mi contatta ti faccio sapere e se ti va adiamo a vederla insieme. Grazie ancora, incrocio le dita.... |
   
Bernardo B. (bernieb)
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| Inviato il mercoledì 04 novembre 2009 - 21:59: |
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Penso proprio che appena ha il n.ro ti chiamerà,poi se fissi per venire a vederla ci mettiamo d'accordo,lì è aperto anche tutto il sabato e la dom.mattina! |
   
vincenzo siecola (motoroil)
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Messaggio numero: 3151 Registrato: 10-2006

| Inviato il giovedì 05 novembre 2009 - 21:29: |
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Ciao Pier a lume di naso queste sono buone occasioni. corri.. corri. In bocca al lupo sinceramente. Lampeggi Vic "Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4440 Registrato: 07-2005

| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 10:21: |
|
novità? io quella di gilles non la vedo... |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 39 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 18:06: |
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Ciao, Ho bisogno del vostro aiuto. Ieri sono andato a vedere una 912 immatricolata nel '68. Matching Num. Mod 912-B 129020446 016101217OR 4091670 Color 6802-L La macchina ha della rugine in all'interno del portabagagli (ateriore sinistra), gli specchietti non orginali, autoradio non originale, perde delle gocce d'olio, colpo ne parafango posteriore dx, uno sul tetto, alcune bolle nella fiancata posteriore sinistra. Ho cercato di ispezionare la carrozzeria con un magnete e non ho trovato evdenti problemi. Il porprietarion penso la darebbe per 11.5-12 K. Ditemi che ne pensate
 |
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 40 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 18:12: |
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foto seguenti
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 41 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 18:15: |
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Please, Help!!! |
   
Massimiliano R. (maxref)
Porschista attivo Username: maxref
Messaggio numero: 1196 Registrato: 11-2003

| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 19:05: |
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Seriamente a questa cifra hai pensato anche solo 1 minuto che possa essere interessante? Se puoi inizia con una vettura corretta e non da ripristinare. |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 42 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 19:11: |
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Quello che immaginavo.... Volevo solo un parere da qualcuno piu' esperto di me.... |
   
paolo (ennio_paolo)
Porschista attivo Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 1160 Registrato: 10-2007

| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 19:49: |
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Pier, credo che comprandola a 11-12 la potresti restaurare a risparmio con 10-15 mila euro, se meccanicamente non ci sono guai seri. Se ti piace pensaci un po' su.
 Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
|
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 43 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 08 novembre 2009 - 21:32: |
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Ciao, Domani provo a richiamare l'officina dove va Bernardo per sapere se hanno novita'. Speriamo bene! |
   
Fede San (psycho911)
Utente registrato Username: psycho911
Messaggio numero: 70 Registrato: 09-2009
| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 00:00: |
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Non si può dire che sia ben tenuta. Personalmente gli darei al massimo 10.000€ ma proprio al massimo, se non ha problemi di meccanica. Non ho capito quanti Km ha su. L'altoparlante sulla cappelliera è inguardabile, gli specchietti pure. Non capisco poi i due fori vicino allo sportello benzina. La macchina è stata riverniciata ? Come sai il colore rosso è un pò sospetto. Se posso darti un consiglio, guardati un pò in giro, la 912 non è rarissima. |
   
paolo (ennio_paolo)
Porschista attivo Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 1161 Registrato: 10-2007

| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 07:43: |
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I due fori sono probabilmente l'attacco di un precedente specchietto. Quanti km abbia importa poco. Molto più rilevante sono le condizioni di salute effettive della meccanica. Il carrozziere deve fare un bel lavoro: è importante sapere se anche il meccanico deve darci sotto di brutto. Non credo che le 912 siano poi tanto diffuse.
 Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di kg1600xcv500 sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf).
|
   
Andrea S. (vipergreen)
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| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 08:27: |
|
Per il mio gusto, se deve essere 912 deve essere a passo corto. Queste 912 del my69 sono meno interessanti IMO. Il colore è originale e l'interno è bello e originale, ma di carrozzeria c'è da fare un restauro completo, e per farlo costa come quello di una 911. La ruggine nella vasca anteriore di solito è un bruttissimo indizio della presenza di altra ruggine dove non si vede, e tra smontare tutto, lattonare, riverniciare e rimontare rischi di spendere 10-15mila euro. Io ne guarderei altre prima di considerarla. Ciao - Nothing even comes close -
|
   
Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 318 Registrato: 01-2008

| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 16:01: |
|
Pier,io domani sono lì al garage,sento anch'io se ha novità,l'altra sett.quando ci parlai poi mi disse che aveva già una persona interessata che doveva andarla a vedere/comprare lo scorso w-end.Però mi sono sentito poco fa con un amico che è spesso lì e lei stamattina è sempre al suo posto! |
   
Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 44 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 18:57: |
|
Ciao Bernardo, sono riuscito finalmente a trovare il numero del proprietario. Questa sera lo chiamo e vi faccio sapere. Speriamo bene.... |
   
Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4441 Registrato: 07-2005

| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 19:07: |
|
si ma se ha targa originale è un delitto esportarla in svizzera... |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 45 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 20:20: |
|
Filo, se avesse le targhe originali la terrei a Genova. Bernardo, ho chiamato e sembra che sia venduta. |
   
Filo (fil8z)
Porschista attivo Username: fil8z
Messaggio numero: 4442 Registrato: 07-2005

| Inviato il lunedì 09 novembre 2009 - 21:23: |
|
grande Pier! |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 322 Registrato: 01-2008

| Inviato il martedì 10 novembre 2009 - 19:45: |
|
Allora Pier,l'auto è sempre in vendita! Quello che è andato a vederla era un commerciante,voleva pagarla due lire,inoltre ho parlato con il proprietario che era lì fino a poco fa,mi ha detto che ti contattava.L'auto,ha ragione Filo,però va lasciata con la targa originale FIrenze! E'stupenda con la targa quadrotta nera originale. Se ci fissi fammi sapere |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 47 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 10 novembre 2009 - 20:13: |
|
Bernardo, ieri quando ho parlato con la madre del proprietario avevo perso le speranze. Ragazzi non vi preoccupate terrei le targhe nere!!!! |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 328 Registrato: 01-2008

| Inviato il mercoledì 11 novembre 2009 - 19:40: |
|
Allora Pier? Ci hai parlato? |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 48 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 11 novembre 2009 - 20:02: |
|
Ho parlato di nuovo con la madre che mi ha confermato che la macchina e' anora in vendita. Devo trovare un giorno per andare a vederla. A te come sembra? Sai quanto chiedevano? Lei non e' stata molto chiara. |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 330 Registrato: 01-2008

| Inviato il mercoledì 11 novembre 2009 - 21:55: |
|
Beh,è il figlio che segue la cosa,lei da quanto ho capito non è neanche contenta di vendere l'auto del defunto marito,ma lui non è appassionato.Come ti ho detto secondo me è molto bella,non perfetta come una uscita di salone,ma più che ottima considerata l'età e la poca cura avuta.La sua fortuna è appunto di essere stata sempre poco inutilizzata.Ha 86000 km.originali! Non ti dico altro! Di cifre non ne abbiamo parlato,mi sembrava di essere indiscreto non essendo interessato personalmente,ma te vieni a vederla te ne innamorerai. |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 49 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 12 novembre 2009 - 07:17: |
|
Questa sera il figlio mi dovrebbe chiamare. Ti tengo aggiornato. |
   
pit66 (pit66)
Utente registrato Username: pit66
Messaggio numero: 225 Registrato: 05-2009
| Inviato il giovedì 12 novembre 2009 - 23:10: |
|
Cavolo che suspence, quando ho preso la mia 912, qualche anno fa, sono andato a vedere il sito del registro 912 (http://www.912registry.org) ho comprato un paio di libri sul restauro e sono andato mooooolto cauto. Alla fine ho optato per un modello del 67. Attenzione ai fondi, guarda bene le portiere, i cerchi spessissimo non sono originali, se sono Fuchs. Porsche fever...forever! PMania 1596
|
   
gilles82 (gilles82)
Porschista attivo Username: gilles82
Messaggio numero: 1208 Registrato: 10-2003

| Inviato il venerdì 13 novembre 2009 - 13:51: |
|
Ecco la brochure: http://www.lov2xlr8.no/brochures/others/65por/65por.html  Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 50 Registrato: 10-2009
| Inviato il venerdì 13 novembre 2009 - 19:17: |
|
Grazie Gilles. Pit, Anche io ho consultato quel sito. Mi e' sembrata molto utile la parte "rust inspection". Ho poi comprato il libro di Johnson su 911 e 912. Pensavo ora di prendere quello di Duan Spencer che da quanto ho letto sembra il migliore. |
   
pit66 (pit66)
Utente registrato Username: pit66
Messaggio numero: 237 Registrato: 05-2009
| Inviato il venerdì 13 novembre 2009 - 22:50: |
|
Fantastico, Johnson c'è l'ho anch'io. E molto difficile trovare qualcosa di originale, comunque. L'importante, è di non farsi prendere dalla fretta, c'è sempre qualcuno che ha bisogno di vendere ad un prezzo onesto. Porsche fever...forever! PMania 1596
|
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 51 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 14 novembre 2009 - 08:00: |
|
Ciao Bernardo, questa domenica, non potendo venire perche' nel mezzo di un trasloco, mando mia sorella con un amico a vedere la macchina e fare delle foto. Io penso di poter venire la settimana prossima se tutto va bene. Grazie ancora |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 336 Registrato: 01-2008

| Inviato il sabato 14 novembre 2009 - 15:33: |
|
C'è domattina? Se mi dici l'ora se sono in zona ci passo anch'io,anche se quasi sicuramente sarò via,ma comunque fammi sapere,ciao |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 52 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 16 novembre 2009 - 19:06: |
|
Ciao Bernardo, Scusa se non ho risposto prima ma non mi funzionava la linea. Ho mandato mia sorella ed un amico esperto a vedere la macchina. Mi hanno detto che e' ben tenuta. Ho notato alcune cose non orginali (gruppo frecce posteriori, grate anteriori). I pannelli porte sono stati bucati per gli speakers e c'e' un colpo su una portiera da far aggiustare. I matching num corrispondono. La macchina e' stata riverniciata piu' di ventanni fa in nero ed il lavoro sembra sia stato fatto bene. Il colore originale era banana. La meccanica e' sempre stata curata dal tuo meccanico che penso tu conosca meglio di me. Andro' a vederla di persona il prossimo we se posso. Penso proprio che se e' come descritto e se mi vengono un po' incontro sul prezzo la prendero'. |
   
Andrea S. (vipergreen)
Porschista attivo Username: vipergreen
Messaggio numero: 1768 Registrato: 09-2005

| Inviato il lunedì 16 novembre 2009 - 21:38: |
|
Se posso dire la mia, una 912 uniproprietario con targhe originali e (soprattutto) nata bahama gelb è succulenta. Ovviamente a un prezzo che tenga conto dei costi di ripristino, ma alla fine del lavoro ne varrebbe la pena, non ne sono rimaste tante così. Ciao A - Nothing even comes close -
|
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 53 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 16 novembre 2009 - 21:55: |
|
Ops, scusate l'errore di spelling il colore e' bahama. |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 340 Registrato: 01-2008

| Inviato il lunedì 16 novembre 2009 - 22:38: |
|
Ah,Pier neanche io sapevo che quello non era il col.originale,l'ho sempre vista nera! Come ti ho detto per quel che ne sò auto con quei km che ti posso garantire originali (l'ho sempre vista ferma in un angolo) e poi seguita lì in officina,che un tempo era autorizz.Porsche-Audi-VW,penso che raramente si ritrovi così! Io in quell'off.per lungo tempo in pratica ci ho vissuto,mi preparavano la mia prima auto da corsa (quasi sempre lavorando la sera dopo cena) e appena potevo ero lì o ad aiutare (essendo anche park ho spostato infinità di auto!) o a seguire i lavori sulle auto da corsa presenti.Noi la sera invece che al pub o in disco facevamo sempre le tre di notte intorno a quelle auto o a parlare di gare.Se puoi posta un pò di foto che ha fatto il tuo amico così rendiamo a tutti l'idea di come si presenta la bimba.Poi se vieni dimmelo per tempo è! ciao |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 54 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 07:35: |
|
Vi posto le foto dei difetti in modo tale che mi possiate dire che ne pensate:
] |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 55 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 07:52: |
|
Commentate numerosi! Ciao |
   
Filo (fil8z)
Porschista attivo Username: fil8z
Messaggio numero: 4446 Registrato: 07-2005

| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 15:33: |
|
quanto chiedono? |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 56 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 18:51: |
|
Sui 17K. Ma a me sembrano troppi. |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 57 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 21:40: |
|
Andrea che ne pensi? |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 344 Registrato: 01-2008

| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 22:23: |
|
Non mi intendo molto di simili auto,ma per come è tenuta non mi sembrano eccessivi,certo penso che comunque siano un pò trattabili.Comunque avendola vista mi sembra un buon rapporto qualità-prezzo,vieni a vederla poi ti renderai conto di persona |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 58 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 17 novembre 2009 - 23:07: |
|
Grazie Bernardo, gli ho fatto un'offerta che hanno accettato. So che questa possa sembrare una decisione un po' affrettata ma mi e' sembrata una buona occasione e non volevo farmela scappare. Quando vengo a prenderla te lo faccio sapere. |
   
Andrea S. (vipergreen)
Porschista attivo Username: vipergreen
Messaggio numero: 1772 Registrato: 09-2005

| Inviato il mercoledì 18 novembre 2009 - 08:38: |
|
Pier, 17k sono troppi. Devi in ogni caso mettere in conto un bel lavoro (smontare, portare a lamiera e riverniciare, cambiando un po' di particolari (frecce ant e post, ecc). Dalle foto non si vede tanto, ma la cosa più importante da controllare su queste è sempre la ruggine, anche la più piccola traccia, perchè ce ne è sempre di più di quella che si vede. Adesso posta tante foto! Ciao A (Messaggio modificato da vipergreen il 18 novembre 2009) - Nothing even comes close -
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vincenzo siecola (motoroil)
Porschista attivo Username: motoroil
Messaggio numero: 3201 Registrato: 10-2006

| Inviato il mercoledì 18 novembre 2009 - 08:52: |
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Ciao Pier sono contento tu abbia trovato un punto d'incontro. Tanti auguri per l'acquisto fatto! Lampeggi Vic "Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8187 Registrato: 01-2001

| Inviato il mercoledì 18 novembre 2009 - 09:26: |
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D'accordo con Andrea su ogni fronte: "molto interessante una 912 Bahama Gelb" ma "Ovviamente a un prezzo che tenga conto dei costi di ripristino" 17K per l'acquisto sono davvero troppi, a meno che si possa ritenere giusto spendere 30K complessivi per una 912 restaurata. Luca 914 Visita il mio sito web !
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Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 345 Registrato: 01-2008

| Inviato il mercoledì 18 novembre 2009 - 09:59: |
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Bene Pier,sono contento.Secondo me l'auto già così è ottima,se poi un giorno la vorrai riportare al colore originale potrai farlo ma senza fretta,è molto bella anche nera! Fammi sapere per tempo quando vieni mi raccomando! Ma scusate l'ignoranza che colore sarebbe il bahama gelb? |
   
vincenzo siecola (motoroil)
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| Inviato il mercoledì 18 novembre 2009 - 10:04: |
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vedi qui: http://www.porschemania.it/discus/messages/109523/423400.html?1231690039 "Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 59 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 18 novembre 2009 - 21:01: |
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Luca e Andrea, ipotizzando che le foto che ho postato siano gli unici difetti della macchina quanto avreste offerto? |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8189 Registrato: 01-2001

| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 19:18: |
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Ciao Pier, partiamo dal fatto che non terrei una Porsche di un colore non originale, soprattutto sapendo che il suo e' raro e stupendo, mentre il nero non mi piace. Ipotizzando circa 12-15.000 euro di interventi solo "estetici": smontaggio completo, sverniciatura, preparazione, verniciatura, rimontaggio con nuovo set completo di guarnizioni/gommini/supporti vari e particolari da sostituire. Confidando che la parte meccanica sia in buono stato e quindi possa bastare un "tagliando ben fatto" eventualmente comprensivo di: candele e cavi, olio motore, filtri, olio freni, pastiglie, tubi freni, tubi benzina -che siano adatti per la verde-, messa a punto carburazione e CO... Insomma, io sarei stato sui 10-12.000 massimo. E alla fine avere una 912 sulla quale hai speso 25-27.000 euro non e' poco lo stesso (anche se pienamente giustificato). ...resta il fatto che con la stessa cifra (di poco inferiore ai 30.000 euro) una bella 2.0, una 2.2 o anche una 2.4T ci poteva saltar fuori e senza nulla togliere al fascino della 912 passo corto, il 6 cilindri e' un'altro pianeta. Luca 914 Visita il mio sito web !
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Gianmaria (gianmaria)
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Messaggio numero: 1153 Registrato: 12-2001

| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 20:58: |
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ciao pier. ho visto la tua storia e le macchine visionate sinceramente a quella cifra non la prenderei per nulla ha parecchi difetti e i difetti da sistemare sono costosi prima di tutto il colore. ma da non sottovalutare le freccie e fanali posteriori prima di tt prova a smontare i fanali e vedi se e cosa hanno modificato per il montaggio. un mio amico conoscito on line sulle aste on line sta vendendo la sua 912 passo corto sta restaurandolanon lo mai visto ma secondo quello che mi ha detto penso sia molto meglio di tutte qs messe insieme. daccordo con luca non screditando la 912 ma la 911 e' un altra cosa e q 25/30 mila ti prendi una T ciao ciao spero di averti aiutato |
   
Massimo.C. (crazydiamond)
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Messaggio numero: 3595 Registrato: 07-2003

| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 21:08: |
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Pensare che tempo fa sul forum c'era un socio dalla sardegna che ne aveva una con un restauro da paura da completare con rimontaggio dei lamierati, verniciatura e quantaltro, era completa di tutto ed era costretto a liberarsene a tutti i costi per necessità di spazio, ha pubblicato appelli per mesi e mesi senza trovare nessuno interessato la richiesta economica era da "elemosina" chissà che fine ha fatto..... La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo. Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo
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Pier (pier_75)
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| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 21:22: |
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Oggi sono stato contattato dal proprietario il quale mi ha detto che ha ricevuto un'offerta superiore alla mia e con dispiacere mi sono ritirato. Tornando al discorso prezzi etc. c'e' qualcosa che non mi e' molto chiaro. Quanto pensate possa valere una 912 conservata? Per quel che ho capito per voi per restaurare/riportare ad originalita' una 912 bisogna spendere molto e mantenerla ad uno stato di buona conservazione sembra quasi blasfemo. Allora: a) non si dovrebbero comprare 912? b) Si dovrebbero combrare macchine da restaurare a 6-7K e restaurarle? c) Si dovrebbero comprare solo 911? |
   
Massimo.C. (crazydiamond)
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| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 21:34: |
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Per pura documentazione e riflessione: http://www.porschemania.it/discus/messages/109523/42501.html?1078612709#POST1708 00 La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo. Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo
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gilles82 (gilles82)
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Messaggio numero: 1215 Registrato: 10-2003

| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 21:56: |
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Per continuare la riflessione... 32.000 € http://www.subito.it/porsche-912-b-rif-1175680-mantova-8867105.htm Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Messaggio numero: 3597 Registrato: 07-2003

| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 22:07: |
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Anno di immatricolazione: 1980 o più vecchio! Cazzarola che professionalità!
 La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo. Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !! Username: lorenzo
Messaggio numero: 2714 Registrato: 04-2002

| Inviato il giovedì 19 novembre 2009 - 23:38: |
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Ti è andata bene Pier, non so quanto avevi offerto, spero non oltre 11/12.000 euro. Sono d'accordo al 100% con l'analisi di Luca e a mio avviso nelle tue considerazioni sulle valutazioni fai un errore di base: la 912 nera che hai trattato NON è un'auto conservata. Lo sarebbe se avesse il suo colore ( e altri particolari) d'origine. Lorenzo
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Andrea S. (vipergreen)
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Messaggio numero: 1777 Registrato: 09-2005

| Inviato il venerdì 20 novembre 2009 - 08:45: |
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Concordo con Lorenzo, quella non è un'auto conservata, è una buona base da restaurare. Il problema con queste è che i costi di restauro sono uguali a quelli di una 911, per fare un lavoro di buon livello 20.000 euro possono non bastare. I pezzi di ricambio difficili da trovare sono gli stessi (e i prezzi adeguati, prova a vedere quanto costano solo gli indicatori di direzione e i pannelli porta che ti sarebbero mancati). Ciao A - Nothing even comes close -
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andrea70 (andrea70)
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| Inviato il venerdì 20 novembre 2009 - 09:15: |
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Mi associo. O si e' appassionati del modello 912 passo corto (e ci sono motivazioni collezionistiche e tecniche per esserlo) e si porta avanti un restauro il cui costo superera' il valore dell'auto certamente, oppure si trova un'auto gia' restaurata a cui non bisogna fare nulla e trattarne al meglio il prezzo. Un saluto Andrea NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI! "Non ti curar di loro, ma guarda e passa"
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Luca 914 (luca914)
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| Inviato il venerdì 20 novembre 2009 - 10:19: |
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citazione da altro messaggio:c'era un socio dalla sardegna che ne aveva una con un restauro da paura
quell'auto non e' mai stata rimontata ed e' stata venduta a pezzi per ricambi (ovviamente 911 !!! ) Pero' non ricordo se anche il motore fosse disponibile o fosse rimasto "in acconto" al meccanico... Luca 914 Visita il mio sito web !
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Filo (fil8z)
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| Inviato il venerdì 20 novembre 2009 - 12:30: |
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siamo vicini alla pazzia... va bene tutto, ma certe cifre sono folli!!! |
   
9venti4 (dee_jay)
Nuovo utente (in prova) Username: dee_jay
Messaggio numero: 12 Registrato: 05-2008

| Inviato il venerdì 20 novembre 2009 - 18:31: |
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Mi associo. Purtroppo però i 912 passo corto sono spariti o stanno sparendo tutti perchè usati per taroccare i 911 serie zero o i primi S ! LA VITA E' UN LAMPO, SCHIACCIA IL PIEDE BAMBO !!
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Pier (pier_75)
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Messaggio numero: 62 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 22 novembre 2009 - 16:58: |
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Chi mi aiuta a trovare la Porsche dei miei sogni? |
   
Massimiliano R. (maxref)
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| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 00:22: |
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Pier a volte la fortuna aiuta.... secondo me il mancato acquisto della 912 nera è stata una bella fortuna. Di tutte le 912 postate (qui e nell'altro thread) ve ne sono solo poche interessanti, ma forse per qualità/prezzo l'unica è quella proposta a Pistoia che però nasconde qualche incognita che solo un esame dal vivo potrebbe chiarire |
   
Bernardo B. (bernieb)
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| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 09:59: |
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A parte che quella nera è stata venduta a più del prezzo pattuito,e non mi è sembrato un comp.corretto,appena vedo il proprietario lo faccio presente,comunque se avevo posto e alla cifra trattata da Pier me la prendevo io! Non sono un intenditore di auto d'epoca,ma vedendo i prezzi in giro e sopratutto come era tenuta quella nera la fortuna l'avrà chi l'ha comprata! Auto appena tagliandata,meccanicamente perfetta,diciamo non perfettamente originale per un pignolo,ma al prezzo di una punto usata cosa volete trovare? Se qlc ne scarta una simile a quel prezzo chiamatemi che la compro io,poi se ho problemi a tenerla la rivendo e ci guadagno sicuramente! |
   
Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4455 Registrato: 07-2005

| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 11:14: |
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17k sarebbe il "prezzo di una punto usata"? o qui c'è qualcosa che non va o io non ho capito a quanto è andata via la nera...
citazione da altro messaggio:b) Si dovrebbero combrare macchine da restaurare a 6-7K e restaurarle?
esatto. (Messaggio modificato da fil8z il 23 novembre 2009) |
   
Massimiliano R. (maxref)
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| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 15:50: |
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Si parla di 17.000 euro per una vettura non del colore originale e assolutamente non perfetta. Se queste sono le condizioni ripeto e ribadisco, non è un affare ed anzi non comprerei mai una vettura di quel tipo. Se invece c'è un 1 di troppo e si parla di 7.000 è un prezzo sicuramente congruo. Poi questi esempi sulle auto nuove sono del tutto inutili. Ad esempio come non comprare stock di 600d al posto di utilitarie, visto che si trovano a 5000 euro, un terzo di una punto? Cos'è bisogna continuare su questi argomenti. Comununque Bernardo sicuramente il tuo consiglio sull'acquisto è derivato dalla conoscenza specifica di quell'auto, ma prima di consigliare ad altri è bene vagliare bene tutte le condizioni. |
   
Bernardo B. (bernieb)
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| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 17:56: |
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Si Max,probabile che la conoscenza mi influenzi,poi la cifra non era 17,ma penso intorno 15,ma se la cifra fosse stata 7 stai tranquillo che non consigliavo nessuno,era già mia! Anzi se sai dove si trovano uguali o quasi a 7-8k euro fammi sapere che in quelle condizioni ne compro una bisarca e mi metto a fare il rivenditore! Poi alla fine del giochino cambio la mia con la nuova GT3RS senza frugarmi tasca! Chiaramente qui parliamo,ma i prezzi di mercato non li facciamo certo noi,se per es. la "nera" è stata venduta prob.a 17 vuol dire che per qlc quello era un valore equo,se si vedono a giro auto come quelle postate qui a cifre assurde secondo me,vorrà dire che l'aspettativa di vendita c'è,mica tutti chiederanno la luna per non venderla! Il bello delle auto d'epoca secondo me è che per quanto oggi venga chiesto un prezzo alto,prima o poi comunque con il passare del tempo,diventerà equo e addirittura basso! Qst auto ormai storiche possono solo aumentare di valore. Tanto per raccontare la mia caxxata da ragazzino,avevo un 356 s90 bigriglia del 62,regalato da mio padre perchè aveva la mia stessa età,a 18 anni.Poichè a quel tempo volevo la golf GTI che era di moda (6mesi per averla) girai un pò di conc.e il migliore mi pago la p.non in ottime condizioni,ma comunque buona,7mil.delle vecchie lire! E allora mi fece quasi un favore a ritirarla (Messaggio modificato da bernieb il 23 novembre 2009) |
   
Massimiliano R. (maxref)
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Messaggio numero: 1205 Registrato: 11-2003

| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 18:08: |
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Nessuno regala. Secondo molti chi più spende meglio spende. Premetto che dopo 12 Porsche non sono riuscito ancora a comprare la pre-bumpers perchè ritengo sia un acquisto difficile, da esperti. Nonostante abbia maturato una certe conoscenza trovo che, a meno di non trovarsi di fronte ad un vero conservato, le auto restaurate mancano di qualle necessaria attenzione al particolare. Nel mio caso specifico come già detto il solo colore non originale è già motivo sufficiente per far scadere, di norma, l'acquisto. Visto che parliamo di 912 penso come molti che tra i 15.000 e i 20.000 euro la vettura deve essere in ottime condizioni e originale. Al di sopra cercherei onestamente una T mettendo in conto la necessaria pecunia aggiuntivi. Saluti e buona ricerca... |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 63 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 19:27: |
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Bernardo ti vorrei ancora ringraziare per avermi segnalato l'auto. Riguardo ai proprietari non mi e' piaciuto il fatto che ci fossimo messi d'accordo su un prezzo ed il giorno dopo mi dicono che un altra persona offre di piu' e mi chiedono se voglio fare un'offerta piu' alta etc. L'auto mi piaceva anche se non era completamente originale etc. Penso sia molto difficile trovare una 912 al prezzo di quotazione. Sempre che le quotazioni abbiano un qualche significato. |
   
Greg (taxman)
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Messaggio numero: 490 Registrato: 12-2007

| Inviato il lunedì 23 novembre 2009 - 20:26: |
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citazione da altro messaggio:Riguardo ai proprietari non mi e' piaciuto il fatto che ci fossimo messi d'accordo su un prezzo ed il giorno dopo mi dicono che un altra persona offre di piu' e mi chiedono se voglio fare un'offerta piu' alta etc.
per ovviare al problema c'è l'istituto della caparra.... che qualcuno usa per guadagnarci sopra.... Qui non habet, dare non potest.
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Gabriele (porschista912)
Utente registrato Username: porschista912
Messaggio numero: 86 Registrato: 04-2009
| Inviato il mercoledì 25 novembre 2009 - 18:48: |
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ciao ragazzi... scusate se mi intrometto.. se avete bisogno di consigli... sono qua... la 912 l'ho avuto fino a non molto tempo fa.. qualcosina ina ne so  |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 64 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 25 novembre 2009 - 21:04: |
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ragazzi se vedete degli annunci interessanti fatemelo sapere! Sto iniziando a pensare che dovrei alzare il mio budget ed orientarmi su una T pre-bumper. Aiutatemi a trovare la mia futura porsche! |
   
Massimo.C. (crazydiamond)
Porschista attivo Username: crazydiamond
Messaggio numero: 3612 Registrato: 07-2003

| Inviato il mercoledì 25 novembre 2009 - 21:08: |
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Una T è un acquisto senzaltro migliore! La Porsche è un lampo, la gnocca uno stampo.L'ospite è come il pesce dopo 300 messaggi,puzza! Anni 80' www.otto-fm.com Ingurgito ergo sumo.
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Francesco P. (francesco)
Porschista attivo Username: francesco
Messaggio numero: 2147 Registrato: 04-2002

| Inviato il mercoledì 25 novembre 2009 - 23:23: |
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Anche per me la ricerca di una buona ''T'' è una buona soluzione. Soprattutto il 2400 è usabilissimo e la sua manutenzione è meno complicata degli alti motori ad iniezione. I costi di restauro o di riparazione sono gli stessi di una 912 ma i valori delle due vetture sono ben differenti. C'è da dire che adesso mi sembra che le 912 in giro siano poche, di belle vetture non ne vedo da tanto e la domanda supera di gran lunga l'offera. Occorre mettersi d'impegno (con una dose di fortuna) a girare un po' l'Italia per trovare una pre-bumper buona. Appena si trova concludere la trattativa velocemente perchè adesso glii appassionati in cerca sono cresciuti. Buona caccia!! Ciao, Francesco "la velocità è sinonimo di libertà dell'anima"
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alex911 (alex911)
Utente registrato Username: alex911
Messaggio numero: 490 Registrato: 10-2003

| Inviato il giovedì 26 novembre 2009 - 14:06: |
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Ciao Pier
citazione da altro messaggio:a girare un po' l'Italia per trovare una pre-bumper buona.
e Franceso ha ragione , infatti proprio un'anno fa' conclusi la ricerca della mia attuale 911 T , girando un bel po' , e vedendo diversi "obrobi". L'importante e' non farsi ingannare dalla falsa lucidita' dell mezzo , meglio un po' piu' opaca pero' sincera . Da grande mi comprero' una 911 (14/07/1972)....facevo la 1^ elementare
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Gabriele (porschista912)
Utente registrato Username: porschista912
Messaggio numero: 102 Registrato: 04-2009
| Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 09:23: |
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ciao pier.. se hai pazienza di leggere ti riporto la mia esperienza... agli inizi della passione porschistica, attratto dalle auto storiche, ho puntato l'attenzione pure io sulla 912... questo perchè il fascino della porsche classica, passo corto, con le coppe è qualcosa di incredibile. e la 911 serie zero costava ovviamente troppo. mi son quindi orientato sulla 912.. bella, mi ha dato parecchie soddisfazioni. attrae quasi di + l'occhio una porsche che profuma d'antico rispetto ad una moderna. però è un 4cilindri.. ti spiego: se a te interessa una porschettina da giretto sotto il sole, va benissimo una 912 .. però col tempo capisci che è un 4 cilindri e non 6 e col tempo studiando e ristudiando, leggendo e rileggendo inizi a innamorarti di altre porsche , 6 cilindri !! |
   
Gabriele (porschista912)
Utente registrato Username: porschista912
Messaggio numero: 103 Registrato: 04-2009
| Inviato il martedì 01 dicembre 2009 - 09:29: |
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con questo non voglio spingerti dall'abbandonare l'idea di una 912.. però pensaci. a suo tempo io ho comprato, diciamo, con una certa fretta. fretta della passione. quindi documentati, acquista libri, leggi i forum. come ti hanno detto gli altri, accertati della ruggine, della esattezza dei numeri seriali. accertati della corrispondenza del numero di telaio (targhetta porta+ targhetta sul baule+ incisione su telaio sempre nel baule), del codice colore e del codice motore (i motori venivano spesso sostituiti con quelli del maggiolone). e per una 912 in ottime condizioni, non + di 17 max 18 secondo me. e portala a casa funzionante perchè a sistemarla sono dolori. ti lascio dei link per i codici http://www.912register.co.uk/912colourchart.html http://www.hillmanimages.com/912/serial_numbers.html |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 66 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 15 dicembre 2009 - 23:51: |
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Grazie per i link Gabriele, Da circa un mese consulto un libro che mi sembra abbastanza esaustivo ma cmq li ho trovati molto utili. Riguardo al discorso 6 o 4 cilindri vorrei aggiungere che concordo con te nel ritenere che il 6 cilindri sia un altra cosa ma il prezzo di una 911 pre-b e' ben diverso. Sono sempre alla ricerca.....Se vedete qualcosa fatemelo sepere. |
   
Massimiliano R. (maxref)
Porschista attivo Username: maxref
Messaggio numero: 1213 Registrato: 11-2003

| Inviato il mercoledì 16 dicembre 2009 - 23:11: |
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Su autoscout ci sono varie 912 e forse una come la cerchi, cioè in ordine (interni belli ma non originali) a 16.000 euro. Dai una occhiata. |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 67 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 17 dicembre 2009 - 20:15: |
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Massimiliano, quella non sarebbe male ma gli interni bianchi proprio non mi piacciono su una 912. cmq grazie |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 68 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 20 dicembre 2009 - 11:08: |
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Che ne dite di questa? http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300377415291&fromM akeTrack=true#v4-38 |
   
Massimiliano R. (maxref)
Porschista attivo Username: maxref
Messaggio numero: 1216 Registrato: 11-2003

| Inviato il domenica 20 dicembre 2009 - 17:48: |
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Già le casse nel pannello? Veramente ti vuoi imbarcare nell'avventura di comprare dagli States? (fallo solo se hai buoni canali) Ciao |
   
Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
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| Inviato il domenica 20 dicembre 2009 - 23:55: |
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Ciao Pier,scusate se mi intrometto è il mio primo messaggio nel formu sono un New Entry,} c'è una 912 bianca qui nella mia zona (Modena) ce l'ha un venditore a Fiorano Modenese si chiama GIOVANNINI AUTO io l'ho vista di sfuggita ma è da restaurare c'è del lavoro da fare,però a prima richiesta ha sparato sui 10,000 euro ma penso che euro alla mano venga giu parecchio dalla cifra...se ti puo interessare cerco di recuperare il suo numero per poterlo contattare..Un saluto.. |
   
Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4494 Registrato: 07-2005

| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 08:37: |
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si si fai sapere! SLURP!!! |
   
Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
Nuovo utente (in prova) Username: 912rsr
Messaggio numero: 2 Registrato: 12-2009
| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 17:36: |
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Allora c'è piu di uno interessato...però ripeto va vista.. se è in condizioni come la mia :-( ho cambiato una fila di lamierati dai pianali ai sottoporta ai pannelli dentro ai sottoporta al musetto...poi mi occorrono ancora un bel pò di pezzi..e alla fine non è originale perchè esteticamente la carrozzeria è come la RSR 3.0 bella da vedere ma con un valore molto limitato..e va beh...un eredità merita un restauro...torniamo a noi...il venditore è GIOVANNINI AUTO e il suo telefono è 0536 843091..PORSCHE 912 Bianca .. |
   
Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4495 Registrato: 07-2005

| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 18:06: |
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grande! per curiosità posteresti qualche foto della tua? sono curioso... |
   
Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
Nuovo utente (in prova) Username: 912rsr
Messaggio numero: 3 Registrato: 12-2009
| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 20:00: |
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Ci provo...qualcosa durante la bellissima esperienza...spero solo che qualcuno non mi insulti ma io l'ho ereditata cosi... |
   
Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
Nuovo utente (in prova) Username: 912rsr
Messaggio numero: 4 Registrato: 12-2009
| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 20:32: |
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Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
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Messaggio numero: 5 Registrato: 12-2009
| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 20:39: |
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Giorgio (mausone46)
Porschista attivo Username: mausone46
Messaggio numero: 2210 Registrato: 05-2008

| Inviato il lunedì 21 dicembre 2009 - 21:39: |
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TTTTTurbo lookkkkkkkkkkkk!!!!!!!!!!!!!! Luft kühlt vielleicht nicht besser, aber einfach anders als Wasser
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !! Username: lorenzo
Messaggio numero: 2744 Registrato: 04-2002

| Inviato il martedì 22 dicembre 2009 - 00:20: |
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912 rsr? Lorenzo
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 69 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 22 dicembre 2009 - 21:54: |
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Grazie Lorenzo lo chiamo sicuramente. Ho trovato questa in Inghilterra.
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 70 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 22 dicembre 2009 - 21:57: |
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seguono
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 71 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 22 dicembre 2009 - 22:07: |
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L'auto ha avuto due prorpietari edil primo fino al 2008. Vi elenco i lavori che hanno fatto oltre ad averla rifatta del colore originale (Polo red), ad aver cambiato le guarnizioni e revisionato il cambio( non mi e' chiaro che significhi...) Four New Firestone tires Two New Replacement Koni Front shock absorbers Two New Track Rod Ends Two New front brake hoses Two New H4 Euro Spec front head lights Four new indicator light lenses Prezzo richisto 14500 GBP Capisco che sia difficile giudicare dalle foto ma che ne dite? Commentate numerosi Pier (Messaggio modificato da pier_75 il 22 dicembre 2009) |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 72 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 22 dicembre 2009 - 22:18: |
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Filo (fil8z)
Porschista attivo Username: fil8z
Messaggio numero: 4497 Registrato: 07-2005

| Inviato il mercoledì 23 dicembre 2009 - 08:59: |
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credo che l'acquisto in inghilterra, in questo momento, sia abbastanza favorevole! |
   
bob simon (bob91180)
Utente registrato Username: bob91180
Messaggio numero: 224 Registrato: 11-2007
| Inviato il mercoledì 23 dicembre 2009 - 09:21: |
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Certamente e' favorevole ... ma bisogna mettere in conto il trasporto . E poi che fai , ti fidi delle foto ? Negli USA ci sono i consulenti che visionano e peritano per conto dell'acquirente , forse ci sono anche in GB . |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8270 Registrato: 01-2001

| Inviato il mercoledì 23 dicembre 2009 - 09:41: |
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Two New H4 Euro Spec front head lights Delinquenti! ...e ora chi li recupera piu' i fanali originali! Ma il primo proprietario era in USA o Inghilterra??? E' matching numbers? In effetti fra le tante viste non e' male. Certo pero' in foto "son tutte belle"... Questa andrebe proprio vista e "toccata" e se e' a posto, il ritorno in 912 dall'Inghilterra puo' essere un piacevole viaggetto. Un mio amico l'ha affrontato un paio di mesi fa con una 356 senza alcun problema. Luca 914 Visita il mio sito web !
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 73 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 23 dicembre 2009 - 16:16: |
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L'auto e' Matching Num. Il primo proprietario era in USA. Ho letto 991&Porsche world che ci sono consulenti anche in GB. Il proprietario mi sembra affidabile. Lui dice che ci sarebbe solo da cambiare la moquette perche' non piu' bella. Che ne dite del restauro? |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 74 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 24 dicembre 2009 - 11:34: |
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Nessun altro vuole commentare? dai fatemi sapere che ne pensate? |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8280 Registrato: 01-2001

| Inviato il giovedì 24 dicembre 2009 - 13:27: |
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Dire qualcosa di preciso su questa macchina e' difficile. Sembra discreta. Il restauro pero' sembra fatto in economia - del tipo: una bella sistemata e vendila - ed il fatto che l'acquirente attuale abbia preso la 912 nel 2008 lo testimonierebbe. Pare che non siano stati smontati ne' lunotto, ne' parabrezza, ne' cornici delle porte, il che vorrebbe dire che le finiture sono un po' approssimative, potrebbero esserci guarnizioni verniciate, colori diversi sotto alle guarnizioni stesse... E comunque una stuccatina qua e la' e una bella riverniciata non risolve eventuali problemi di ruggine, ma li rimanda solamente. Al successivo acquirente che, tempo un paio d'anni, si ritrova la macchina a bolle. Chissa' se i restauratori inglesi prestano attenzione alle cornici nere all'interno delle portiere... ...sicuramente non si preoccupano di mettere i tergi neri con i braccetti cromati. E' impossibile azzeccare un giudizio da poche (e piccole) foto. Le auto vanno viste e toccate (e le sorprese si beccano lo stesso). Luca 914 Visita il mio sito web !
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Massimiliano R. (maxref)
Porschista attivo Username: maxref
Messaggio numero: 1218 Registrato: 11-2003

| Inviato il giovedì 24 dicembre 2009 - 17:56: |
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In UK e USA è vero si risparmia, però aumentano di molto i rischi di un incauto acquisto. E' ovvio una 912 restaurata ad un prezzo concorrenziale fa gola, ma io non mi muoverei dall'Italia. |
   
Bernardo B. (bernieb)
Utente registrato Username: bernieb
Messaggio numero: 423 Registrato: 01-2008

| Inviato il venerdì 25 dicembre 2009 - 17:08: |
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Dalle foto è interessante,vanno calcolate tutte le varie spese per portarla quì,ma certo con i voli che costano talmente poco per la GB magari uno può farci un salto e se piace fa il ritorno......in auto! |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 75 Registrato: 10-2009
| Inviato il lunedì 28 dicembre 2009 - 17:49: |
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Gian Carlo, Ho contattato il venditore per la 912 bianca e sto aspettando delle foto. Riguardo alla rossa in Inghilterra ho forse trovato un esperto suggeritomi da Peter Morgan ( l'autote del libro sulle 911) che mi potrebbe andare a vedere la macchina. |
   
Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
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Messaggio numero: 6 Registrato: 12-2009
| Inviato il lunedì 28 dicembre 2009 - 23:16: |
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Ciao Pier, gli ho dato un occhiata un pò piu "seria" visto che ero li perchè mi ha venduto la mia Frontera,non è brutta però ti dico non sono un espertissimo quindi magari non è originale al 100% però necessita di un buon restauro poi il resto "purtroppo" si scopre lavorandoci sopra quando ci metti le mani..ne so qualcosa...per fortuna in Germania ci sono un paio di ragazze che trattano ricambi e non ci sono grossi problemi a mettere la scocca in buone condizioni..avevo avvisato Giovannini che lo avrebbe contattato qualcuno domani devo portare la mia macchina giu provo a fare delle foto e se riesco domani sera le metto qui...Ciao Gian Carlo...intanto la mia prosegue............ |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 76 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 29 dicembre 2009 - 10:41: |
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Grazie Gian Carlo |
   
bob simon (bob91180)
Utente registrato Username: bob91180
Messaggio numero: 230 Registrato: 11-2007
| Inviato il martedì 29 dicembre 2009 - 20:50: |
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Oggi e' stata inserzionata su Secondamano una 912 del 1967 blu , sembra bella , si trova a Roma . |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 77 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 29 dicembre 2009 - 21:04: |
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Grazie Simon, e' la stessa suggerita da Massimiliano con gli interni bianchi. Qualcuno conosce questa: http://www.secondamano.it/iad/car/object?adId=8266247&sid=xz0abcYFYPY817600&pos= null&tot=null e sapete qualcosa su http://www.stolzeclassiccars.nl/ fatemi sapere. Ciao |
   
Massimiliano R. (maxref)
Porschista attivo Username: maxref
Messaggio numero: 1223 Registrato: 11-2003

| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 00:06: |
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La 912 blu come già rilevato è quella già postata. Gli interni non sono originali, è stata però certificata dal Rip911. La 911 t di secondamano.....l'annuncio sembra davvero improbabile come da titolo (911 t 3200...) Ciao |
   
Alvaro T. (speedster58)
Utente registrato Username: speedster58
Messaggio numero: 124 Registrato: 09-2007

| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 09:42: |
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Già vista? http://www.old-cars.it/cont/1360lin/0911/0300/iindex.asp mai dire mai
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 78 Registrato: 10-2009
| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 10:21: |
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Grazie, ma la cifra richiesta e' spropositata, e' gia' stata postata da Gilles
citazione da altro messaggio:Per continuare la riflessione... 32.000 € http://www.subito.it/porsche-912-b-rif-1175680-mantova-8867105.htm
ciao |
   
Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
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Messaggio numero: 7 Registrato: 12-2009
| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 18:01: |
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Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
Nuovo utente (in prova) Username: 912rsr
Messaggio numero: 8 Registrato: 12-2009
| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 18:04: |
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Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
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Messaggio numero: 9 Registrato: 12-2009
| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 18:07: |
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Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
Nuovo utente (in prova) Username: 912rsr
Messaggio numero: 10 Registrato: 12-2009
| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 18:09: |
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Lucrezi Gian Carlo (912rsr)
Nuovo utente (in prova) Username: 912rsr
Messaggio numero: 11 Registrato: 12-2009
| Inviato il mercoledì 30 dicembre 2009 - 18:12: |
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Ciao Pier, eccola qui...di carrozza esternamente si presenta bene...non sono riuscito a sdraiarmi sotto per vedere i fondi come sono...l'interno è a posto mancano i poggiatesta sui sedili pero la tappezzeria è buona... io continuo con la mia :-) |
   
Filo (fil8z)
Porschista attivo Username: fil8z
Messaggio numero: 4501 Registrato: 07-2005

| Inviato il giovedì 31 dicembre 2009 - 15:54: |
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un po' tamarrata ma a me piace |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 79 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 31 dicembre 2009 - 17:07: |
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Ciao Gian Carlo, ti ringrazio per le foto. Sto aspettando che il venditore mi mandi i numeri di telaio e motore perche' mi ha detto che qualcuno dice che il motore non e' il suo. Vi tengo aggiornati. Ciao Pier |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 80 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 31 dicembre 2009 - 18:14: |
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Ciao, vi posto delle altre foto della 912 in Inghilterra.
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 81 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 31 dicembre 2009 - 18:18: |
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 82 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 31 dicembre 2009 - 18:25: |
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 83 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 02 gennaio 2010 - 15:28: |
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Ciao, ho visto che non posso piu' accedere al forum in quanto non socio. Quando avro' trovato la mia Porsche mi inscrivero'. Grazie per l'aiuto che mi avete dato fino ad ora. Ciao Pier |
   
Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS) Username: admin
Messaggio numero: 5607 Registrato: 01-2000

| Inviato il sabato 02 gennaio 2010 - 17:53: |
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Continua qui, nessuno te lo vieta.....
- REGOLA DELL'OSPITE - non confondere la sopportazione con l'ospitalità.
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !! Username: lorenzo
Messaggio numero: 2752 Registrato: 04-2002

| Inviato il sabato 02 gennaio 2010 - 17:58: |
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Buona fortuna, tienici aggiornati e ricordati che il club è aperto a tutti gli appassionati Porsche, anche se non possessori di una vettura. Lorenzo
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 84 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 02 gennaio 2010 - 18:48: |
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Grazie, continuero' ad assillarvi fino a quando non trovo quella giusta. |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 85 Registrato: 10-2009
| Inviato il domenica 10 gennaio 2010 - 22:32: |
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Gian Carlo, domani provo a ricontattare il venditore della 912 bianca in quanto non mi ha piu' risposto. Grazie ancora Pier |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 86 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 16 gennaio 2010 - 10:07: |
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Ciao, ho richiesto un'ispezione per la 912 Polo Red in Inghilterra. Il garage mi e' stato consigliato da Peter Morgan (Original Porsche 911, Motorbooks). Il proprietario scenderebbe fino a massimo 13800 GBP. Il costo per il trasporto e' sui 900 GBP ed in seguito dovrei pagare le tasse d'importazione in svizzera 1500GBP. 18000€. Le tasse mi fanno proprio arrabbiare!!! |
   
Massimo.C. (crazydiamond)
Porschista attivo Username: crazydiamond
Messaggio numero: 3853 Registrato: 07-2003

| Inviato il sabato 16 gennaio 2010 - 10:27: |
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Puoi rimandare di un anno il pagamento del dazio doganale semplicemente dichiarando che pensi di rivenderla all'estero. Se la circostanza non si verifica salderai l'importo del dazio, senza interessi. La IVA, invece va saldata subito. Chi regala ogni giorno un sorriso a un bambino, non ha vissuto invano.http://www.otto-fm.com/,Anni 80'.
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bob simon (bob91180)
Utente registrato Username: bob91180
Messaggio numero: 243 Registrato: 11-2007
| Inviato il sabato 16 gennaio 2010 - 10:48: |
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Nei pressi di Prato c'e' una 912 tutta da rifare mezza smontata ... la propongono ad € 5000 ... Chissa' se qualcuno in zona potesse visionarla per Tuo conto ... Sarebbe un'auto totalmente da ricostruire a piacimento . Saluti |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 88 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 30 gennaio 2010 - 15:36: |
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Esperti commentate numerosi!!! Ho ricevuto il rapporto dell'ispezione di Strasse sulla 912 rossa. Mi dicono che la macchina e' sana e solida ed e' stata riverniciata bene. Non ci sono tracce di ruggine. Ora veniamo alle note dolenti che hanno evidenziato: • Spedometer not working • Odometer not working • boot and bonnet stops missing • a side lamp and reverse lamp not working • driver and passenger seat back faulty • passenger seat bealt frayed • odometer washers not working • driver door check strap not working • minor scratches both door glasses • screen chips • a front lamp lens cracked • battery loose • no jack/tool kit • brake calipers sticking • rear arm bushes worn • bearing silencer holed • engine gearbox damp ( il proprietario mi aveva detto che era stato ricondizionato, spesi 2000K?) • regenerator belt oil contaminated • carb linkages loose • recommend secure fuel filter Il valore della 912 secondo loro e' di 12K. Che ne pensate? Grazie |
   
Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 89 Registrato: 10-2009
| Inviato il giovedì 11 febbraio 2010 - 20:47: |
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nessun commento? |
   
Luca 914 (luca914)
Moderatore Username: luca914
Messaggio numero: 8422 Registrato: 01-2001

| Inviato il giovedì 11 febbraio 2010 - 22:14: |
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Pier, a me sembra che 12K per una 912 con tanti particolari da rifare siano un po' tanti. Forse le danno un valore finale di 30K... e allora l'acquisto a 12 sarebbe giustificato. Siamo sempre li': quanto vale una bella 912 a posto di tutto? Se il totale - i costi di ripristino di quella inglese e' > 12K, allora e' conveniente se no....  Luca 914 Visita il mio sito web !
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Giorgio (mausone46)
Porschista attivo Username: mausone46
Messaggio numero: 2486 Registrato: 05-2008

| Inviato il giovedì 11 febbraio 2010 - 23:37: |
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dopotutti quei not working, direi: it doesn't work! Luft kühlt vielleicht nicht besser, auf jeden fall anders als Wasser
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 90 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 13 febbraio 2010 - 10:24: |
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Luca forse non mi sono spiegato o non capisco cosa intendi dire citazione da altro messaggio: Pier, a me sembra che 12K per una 912 con tanti particolari da rifare siano un po' tanti. Forse le danno un valore finale di 30K... e allora l'acquisto a 12 sarebbe giustificato. Siamo sempre li': quanto vale una bella 912 a posto di tutto? Se il totale - i costi di ripristino di quella inglese e' > 12K, allora e' conveniente
Il garage Strasse mi dice che dovrei offrire 12K per la 912 in Inghilterra e che secondo loro la macchina e' in buono stato ma ci sono delle cose da fare. Il proprietario non vuole scendere sotto i 13.8K ma farebbe sistemare alcune piccole cose come le luci, cintura di sicurezza etc. Sono mesi che cerco una 912 ed e' molto difficile trovarne una originale e in buono stato di carrozzeria. |
   
Massimo.C. (crazydiamond)
Porschista attivo Username: crazydiamond
Messaggio numero: 4003 Registrato: 07-2003

| Inviato il sabato 13 febbraio 2010 - 10:55: |
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citazione da altro messaggio:Che ne pensate?
Che è messa meglio Camilla Parker Bowl! Chi regala ogni giorno un sorriso a un bambino, non ha vissuto invano.http://www.otto-fm.com/,Anni 80'.
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 91 Registrato: 10-2009
| Inviato il sabato 13 febbraio 2010 - 15:57: |
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Ok, la prendo in quanto fan della Bowles! |
   
gilles82 (gilles82)
Porschista attivo Username: gilles82
Messaggio numero: 1344 Registrato: 10-2003

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 09:03: |
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http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=173454059 912 coupè del 66, passo corto, di colore Sahara beige, interni neri, in ottime condizioni di meccanica e di carrozzeria. Auto completamente originale come da foto, gommata di recente. Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?
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vincenzo siecola (motoroil)
Porschista attivo Username: motoroil
Messaggio numero: 3443 Registrato: 10-2006

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 09:15: |
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Ciao Gilles quell'auto la vidi un anno e mezzo fa dal vivo. Non è così perfetta. Paolov mi disse che, secondo lui, il colore non era il suo. Ad ogni buon fine il prezzo era di 10000 € lamps Vic "Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Andrea S. (vipergreen)
Porschista attivo Username: vipergreen
Messaggio numero: 1880 Registrato: 09-2005

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 09:39: |
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+65% in un anno, non male. Non è certo un 66 come viene detto nell'annuncio, ma il colore potrebbe essere il suo, anche se si chiama sand beige. Questa è invece una 66 tre strumenti, dalle foto non sembra male ed è molto più interessante delle successive IMO. Ciao A - Every mile is a smile -
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !! Username: lorenzo
Messaggio numero: 2801 Registrato: 04-2002

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 11:31: |
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Di quella beige me sto interessando anche io ma non ho ancora notizie (Vincenzo hai un messaggio). Quella bianca conferma la regola che in foto le auto appaiono assai meglio che in realtà. Sicuramente l'annata è interessante ma c'è parecchio da fare per averla perfetta. Lorenzo
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vincenzo siecola (motoroil)
Porschista attivo Username: motoroil
Messaggio numero: 3444 Registrato: 10-2006

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 12:47: |
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citazione da altro messaggio:(Vincenzo hai un messaggio).
non ho ricevuto nulla. Dove lo hai inviato? "Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Lorenzo (lorenzo)
PorscheManiaco vero !! Username: lorenzo
Messaggio numero: 2803 Registrato: 04-2002

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 13:36: |
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inviato messaggio privato tramite funzione sul tuo profilo, non funziona? Lorenzo
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vincenzo siecola (motoroil)
Porschista attivo Username: motoroil
Messaggio numero: 3445 Registrato: 10-2006

| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 13:52: |
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di solito ricevo mail. non questa volta scrivimi a siecolavincenzo at tiscali.it "Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
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Pier (pier_75)
Utente registrato Username: pier_75
Messaggio numero: 92 Registrato: 10-2009
| Inviato il martedì 09 marzo 2010 - 21:00: |
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Il proprietario della 912 inglese sta facendo i lavori consigliati da Strasse e sto aspettando che mi invii le ricevute... Ne ho trovata un'altra in Inglilterra tramite il 912 registry che non mi sembra per niente male. Se non ricvero' le rcevute etc. dal proprietario della 912 rossa chiedero' a Peter Morgan di fare un'ispezione alla seconda inglesina. Ora e piu' di prima voglio una Porsche! |