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PorscheMania Forum * Vorrei un aiutino .... * Archivio fino al * "Calze" per gomme < Precedente Seguente >

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Vittorio C. (vittorio_c)
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Messaggio numero: 107
Registrato: 09-2014


Inviato il domenica 15 novembre 2020 - 18:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Da oggi obbligatorie, come sapete, gomme invernali o catene a bordo.
Ora il fatto è che qui sul basso litorale toscano di neve non se ne parla ed anche le temperature non è che siano quelle di Trepalle! Inoltre (covid a parte) in inverno non penso di fare più di 1000/1500 km.
Questo per dire che la spesa di 4 gomme invernali (e magari di 4 cerchi) non mi sembra giustificata.
Però, per essere in regola, qualcosa si deve fare.
Cosa ne pensate di queste "calze" (che sono sicuro non monterò mai) da tenere a bordo?
Sono le uniche che ho trovato della misura giusta per la mia bimba (post.265/40x18).
Non riesco a capire se siano omologate in Italia, cioè se ad un controllo potrei avere problemi.
https://www.amazon.it/Bottari-68061-compatibile-pneumatici-invernali/dp/B01MSVN7 1S/
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Marino R. (marroma)
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Messaggio numero: 299
Registrato: 09-2017


Inviato il domenica 15 novembre 2020 - 18:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Come riportato nel link da te segnalato:
Prodotto non omologato in Italia per sostituire le classiche catene.

Quindi...
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Marino R. (marroma)
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Messaggio numero: 300
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Inviato il domenica 15 novembre 2020 - 18:42:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io presi a suo tempo le traksport Maggi.
http://www.trakonline.it/Pages/individua-trak.aspx

Giusto per essere in regola.
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AgF (contefascinotti)
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Messaggio numero: 3
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Inviato il domenica 15 novembre 2020 - 20:01:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Buonasera Vittorio,
oltre alla motivazione legale
che le "le calze" in oggetto
non sono omologate per l'italia
come segnalato da Marino,
aggiungo di averle provate su Audi A4
con successo per l'efficacia,
totalmente inadeguate e negative per l'uso poichè,
appena appena, superavo la minima velocità
si sfilavano dallo Pneumatico.....
AgF
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Gabriele (glele)
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Messaggio numero: 314
Registrato: 04-2015


Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 00:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per essere in regola l' unica soluzione sono le Konig Summit K23. Per le nostre auto non catenabili sono le uniche omologate. Comunque verifica le strade in cui c'è l'obbligo nella tua provincia/regione. Troverai che saranno molto poche. Dove non c'è l'obbligo non possono dirti niente.
Ma rammento soprattutto l'acqua che presi con papà per andare a vederlo a una chicane di Hockenheim: passò con una Benetton gialla e non si vedeva un tubo; andava piano, però fu un momento speciale.“
Cit: S.V.
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tommaso p (diti)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1122
Registrato: 10-2012
Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 09:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Vittorio,
da toscano ti parlo della mia esperienza.
Su 996 4s e 997 4s ho sempre tenuto a bordo catene per il treno anteriore (essendo 4 ruote motrici). Catenabili o non, se sono della misura giusta, l'infrazione difficilmente è contestata.
Stessa cosa farò adesso su 993 (trovando misura idonea al posteriore).
Secondo me per macchine utilizzate si e no alla domenica, non ha senso mettere le gomme invernali.
Se invece pensi di andare a sciare in 911 o comunque di fare viaggi anche nei mesi invernali, consiglio vivamente le termiche.
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Vittorio C. (vittorio_c)
Utente registrato
Username: vittorio_c

Messaggio numero: 108
Registrato: 09-2014


Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 11:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cit:"Comunque verifica le strade in cui c'è l'obbligo nella tua provincia/regione. Troverai che saranno molto poche. Dove non c'è l'obbligo non possono dirti niente."

Io credevo che fosse obbligatorio averle sempre dopo il 15 novembre, su qualsiasi strada.
Sbaglio?
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Vittorio C. (vittorio_c)
Utente registrato
Username: vittorio_c

Messaggio numero: 109
Registrato: 09-2014


Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 11:46:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cit:"Io presi a suo tempo le traksport Maggi.
http://www.trakonline.it/Pages/individua-trak.aspx"

Grazie, perfetto.
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Vittorio C. (vittorio_c)
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Messaggio numero: 110
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Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 11:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cit:"Se invece pensi di andare a sciare in 911.."

No no, se vado a sciare uso questa:
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Gabriele (glele)
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Messaggio numero: 315
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Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 14:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Potrebbe essere non aggiornato, ho fatto una semplice ricerca. Io sentirei Anas o la Regione

https://www.stradeanas.it/it/toscana-anas-obbligo-di-catene-bordo-o-pneumatici-i nvernali-sui-tratti-delle-strade-statali-2
Ma rammento soprattutto l'acqua che presi con papà per andare a vederlo a una chicane di Hockenheim: passò con una Benetton gialla e non si vedeva un tubo; andava piano, però fu un momento speciale.“
Cit: S.V.
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Vittorio C. (vittorio_c)
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Messaggio numero: 111
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Inviato il lunedì 16 novembre 2020 - 16:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Rispondo a MARINO R:

solamente sotto il profilo della legalità io ho trovato questo:

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Marino R. (marroma)
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Messaggio numero: 301
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Inviato il mercoledì 18 novembre 2020 - 08:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Effettivamente sul sito Autosock c'è la notizia che l'Unione Europea ha approvato un nuovo standard per i sistemi di trazione alternativi.
Le "calze" Autosock sono conformi a questo nuovo standard e perciò sono considerate come valida alternativa a catene ecc.

Gli stati europei dovranno recepire questa nuova regolamentazione entro il 30/11/2020 e di conseguenza, a partire dal 1 Dicembre 2020, le autosock saranno conformi.
https://autosock.com/blogs/news/autosock-approved-according-to-new-european-trac tion-standard
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Vittorio C. (vittorio_c)
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Messaggio numero: 112
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Inviato il venerdì 20 novembre 2020 - 11:43:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Marino per il link.

Unica cosa:
"All EU member states must now publish an according national standard until November 30th, 2020 and at the same time remove any conflicting old standards."

Chissà quando da noi si recepirà tale normativa, anche se dovrebbe essere fatto entro il prossimo 1/12! I precedenti non depongono a favore...
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AgF (contefascinotti)
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Messaggio numero: 24
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Inviato il sabato 21 novembre 2020 - 19:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Vittorio,
In rete ho trovato questi due articoli di riviste automobilistiche
a riguardo della domanda da te posta.
Il primo risale al 2013, il secondo a pochi giorni fa.

- Si aspetta un chiarimento definitivo. In estrema sintesi e semplificando al massimo, la controversia appare figlia di due diverse impostazioni giuridiche: in Italia è vietato ciò che non è permesso, altrove è permesso ciò che non è vietato. Ecco perché secondo il ministero le calze da neve non si possono usare in alternativa alle catene in presenza del segnale di obbligo finché non saranno formalmente approvate. Ecco perché secondo Autosock, invece, si possono liberamente usare finché non saranno esplicitamente vietate. -

- Si possono montare o no queste calze da neve? -

Da una parte il ministero dice che le calze da neve non si possono usare finché non saranno formalmente approvate. Secondo il costruttore di calze da neve Autosock, invece si possono liberamente usare finché non saranno esplicitamente vietate. A quanto sembra il ministero a sui tempo aveva manifestato intenzione di ricorrere al Consiglio di stato contro la sentenza del Tar del Lazio, ma di notizie aggiornate non ce ne sono.
AgF
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Vittorio C. (vittorio_c)
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Inviato il domenica 22 novembre 2020 - 17:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si grazie signor conte fascinotti, ho la sentenza completa del TAR.
Però mi piacerebbe sapere quale è stata la determinazione del Consiglio di Stato a cui l'Amministrazione ha presentato ricorso.
La faccenda è del 2013, possibile che non si sia ancora pronunciato?

application/pdf
tar1.pdf (147.2 k)


application/pdf
tar2.pdf (56.2 k)
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tommaso p (diti)
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Messaggio numero: 1151
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Inviato il sabato 05 dicembre 2020 - 18:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Torno sul tema.
Per non avere pensieri ho comprato da un gentilissimo signore di Parma un paio di Konig Summit K23 mai utilizzate.
Non le monterò mai, ma con quelle ti togli ogni dubbio.
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Vittorio C. (vittorio_c)
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Inviato il sabato 12 dicembre 2020 - 12:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giusto per concludere il 3d da me iniziato.
Sono arrivate le calze da neve.
Ovviamente se abitassi in zone alpine o prealpine avrei montato 4 belle gomme invernali, magari pure termiche. Usando tuttavia la bimba in luoghi ove la neve non appare (ma dove su alcuni tratti compare la segnaletica di obbligo dispositivi invernali) con queste a bordo (piccole e leggere) penso che dovrei superare eventuali controlli, tenendo a bordo copia della sentenza. Non si sa mai....
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Vittorio C. (vittorio_c)
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Inviato il sabato 12 dicembre 2020 - 12:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


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