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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10149
Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 19 marzo 2020 - 22:49: | 
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Liberta’ .....
Oggi questa parola sembra un po lontana.....
Molti gridano allo scandalo di non poter uscire a fare la corsetta.....
Molti continuano ad uscire fregandosene altamente della salute altrui ....
Molti pensano che sia un esagerazione bloccare tutto e quasi tutto per diminuire il rischio epidemia.....
Liberta’ non e’ questo......
Liberta’ e’ poter pensare che mia figlia e il figlio di te che leggi....un domani possano continuare a giocare.
Liberta’ e’ poter uscire finito tutto questo con la fierezza di aver contribuito alla salute propria e -altrui......
A tutti Voi che siete a casa questo tread di incitamento.....
Forza che uniti tutti insieme torneremo sorridenti e liberi.....
Col colesterolo a 240 ma liberi.
E che il Flat Six sia il primo rumore che sentiremo quando potremmo scendere finalmente in garage.
Forza a tutti voi.
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Luca Sky (lucasky)
Utente esperto
Username: lucasky
Messaggio numero: 585
Registrato: 06-2016
| | Inviato il giovedì 19 marzo 2020 - 23:43: |
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+1 |
Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 583
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 07:35: |
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+2
Troppi marziani in giro. |
Max 007 (max007)
Porschista attivo
Username: max007
Messaggio numero: 3238
Registrato: 05-2008
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 07:40: |
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Bravo Daniel!
Live Your Life - Run Your Race
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Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 584
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 08:09: |
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Ad oggi, in Italia, 40mila contagiati a fronte di 53mila denunciati (in 8 giorni).
Fate un po' voi... |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 8110
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 08:30: |
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siamo un popolo di viziati... fossero vivi i nostri nonni ci racconterebbero cos'era la guerra
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Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2871
Registrato: 09-2003
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 08:54: |
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Concordo con Daniel: ognuno di noi parli agli amici per far loro capire quanto importante sia stare a casa: diffondiamo la prevenzione e non il virus.
Mauro |
Stefano (spada72)
Utente registrato
Username: spada72
Messaggio numero: 105
Registrato: 01-2019
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 09:07: |
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Bravo Daniel!
Purtroppo finchè non ci piazzeranno le camionette dell'esercito agli angoli della strada continueremo a vedere troppa gente in giro.
Stiamo prolungando l'agonia...
Stare a casa ci da anche la possibilità di apprezzare tante cose e piccoli gesti che nella frenesia della nostra quotidianità perdiamo.
Ad esempio ieri, tra una videoconferenza e l'altra, mia figlia mi ha regalato la più bella festa del papà che abbia mai avuto
Tessera socio Pimania 2645
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ludovico (baronevero)
Porschista attivo
Username: baronevero
Messaggio numero: 1626
Registrato: 01-2004
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 09:27: |
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Sono pienamente d’accordo con voi,questa è l’unica strada percorribile oggi per noi TUTTI!!
Lo ribadisco anche come medico. |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 8673
Registrato: 04-2004
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 09:43: |
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poniello71 at libero . it
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Cristiano (24ct)
Porschista attivo
Username: 24ct
Messaggio numero: 1718
Registrato: 04-2014
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 09:46: |
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L'italiano è geneticamente refrattario all'autorità. Qualsiasi appello, richiamo alla responsabilità, buon senso, civismo eccetera cadrà nel vuoto. Risponderanno tutti "sì sì" poi nel loro intimo coveranno la ribellione. Ma non una ribellione armata, idealistica, coraggiosa, bensì un meschino senso di sfida verso qualsiasi regola che dura praticamente dall'eternità.
Uniamo gli altri fattori distintivi: una popolazione tra le più anziane (se non la più anziana) del mondo, figli trentenni fancazzisti che si infettano di giorno poi tornano da mammà e la stroncano col contagio, tagli indiscriminati alla sanità, esercito ridotto a distributore di buste paga e la frittata è fatta.
Comunque a proposito di nonni, guerra eccetera, i più indisciplinati (a parte i deficienti della corsetta mattutina) che vanno a comprare UNA michetta di pane e il giornale tutti i gazzo di santi giorni nonostante i divieti, sono gli anziani. Anche questo fa riflettere su che tipologia di popolo siamo.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Gustavo (gusty)
Utente esperto
Username: gusty
Messaggio numero: 606
Registrato: 01-2014
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 09:49: |
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Io non capisco perché lo fanno, per forza bisogna fare la passeggiata....ci hanno chiesto una cosa semplice che è la migliore soluzione per contenere questo virus, stare a casa.... |
tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti
Messaggio numero: 976
Registrato: 10-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:12: |
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In Italia purtroppo servirebbe una cosa sola, i soldati in ogni strada che a fare rientrare la gente in casa educatamente (o con il calcio del fucile). Così facendo, forse tra due settimane si avrebbe il tanto atteso calo, come già avvenuto in Cina.
Purtroppo siamo un popolo di maleducati e viziati, dove tutti pensano di avere diritti di ogni genere; pertanto si rendono necessarie certe misure.
Invece no, tutti sanno che sarebbe la scelta più giusta ma nessun politico si vuole prendere la responsabilità per paura di richiami al fascismo, al regime, all'occupazione tedesca..........
Leggo che si preferisce delegare la decisione ai Prefetti. Spero che emerga qualcuno di altri tempi, possibilmente nelle Regioni attualmente in gravi difficoltà. |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12209
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:15: |
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Straquoto Daniel e Filo! Chissà mai come faranno i poveracci in Iraq...?!?!Altro che stare a casa...!!!
Franco.
P.S. a proposito di diritti: tutti si riempiono la bocca coi diritti ( anche in altre occasioni), ma i doveri...?!?! Parola desueta e sconosciuta ai più...
(Messaggio modificato da francof il 20 marzo 2020)
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti
Messaggio numero: 977
Registrato: 10-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:19: |
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Dimenticavo, devo dar ragione a Cristiano.
Nella mia città i più indisciplinati sono:
1) gli anziani, che sembrano aver dimenticato cosa significa ubbidire agli ordini e chiudersi in casa,
2) gli insopportabili dotati di cani che passano tutto il giorno fuori casa lasciando ricordini ovunque,
3) i soliti bravoni che vanno a fare jogging e/o camminate anche in Piazza Duomo,
4) infine gli extracomunitari che continuano a muoversi in branco (anche essi possono farlo proprio perchè siamo in Italia, altrimenti...) |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 11256
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:33: |
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Mah... secondo me questo problema sta facendo dare numeri a molti
Prima cosa, io spegnerei televisione radio giornali eccetera, dove giornalisti e giornalai si fa la corsa al sensazionalismo e al catastrofismo gratuita, anche in presenza di un problema reale... tutte le volte che ascolto quei pochi professori veri scienziati, sono gli unici che hanno delle tesi equilibrate, raccontano e motivano le morti e il fatto che sia normale che stiano aumentando, che il picco non è ancora arrivato. Perché questa situazione è frutto del pregresso e non di ciò che avverrà dopo il decreto
Punto 2.. conosco molta gente che si vergogna a dirlo ma che farebbe come gli inglesi, solo che se lo dici sei un pazzo... aggiungo che probabilmente non moriremo di coronavirus, ma probabilmente fra un anno molti intere famiglie forse più di quelli colpiti da questo maledetto virus moriranno perché andranno a mendicare in strada
punto 3, gli imbecilli ci sono sempre quindi è giusto rispettare le regole, la gente che esce senza motivo e si allontana troppo dal domicilio va multata, quindi si a controlli e sanzioni più stringenti... però non colpevolizziamo chi magari scende per prendere una boccata d'aria e andare a fare la spesa. C'è gente che non vive in abitazioni 200 metri quadrati ma bensì fra quattro mura di 30 metri e senza balcone. La sanità mentale delle persone costretta, giustamente, ai domiciliari, va presa in considerazione anch'essa
..
(Messaggio modificato da ric968 il 20 marzo 2020) |
giampietro (gpg952)
Porschista attivo
Username: gpg952
Messaggio numero: 1665
Registrato: 09-2014
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:40: |
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Tutto vero, tutto giusto.
Però ... prova a rimanere in 75 mq. con due figli magari piccoli in condominio e magari pure con lei e lui che devono fare " il lavoro agile" che vuol dire - mi dicono - saltare da un telefono all'altro, con i sistemi che non funzionano come in ufficio.
Sugli anziani sono più d'accordo: la mia zietta di 96 anni è trincerata - da sola - in casa da 5 settimane, a Milano, ed il 7.3 sarebbe dovuta andare a Varazze per un paio di mesi.
Per fortuna che tra la custode, la signora della macelleria ed i vicini - e da ieri anche l'assistenza della ASL o USL che sia - il problema medicine e viveri non esiste. Però non tutti sono "coraggiosi" come la mia zietta ... che ha tanta paura di non arrivare a 100 anni.
E poi qui vicino a me è mancata l'altro ieri la prima nonna di 85 anni, infettata da uno dei figli che lavora ( o forse lavorava chi lo può dire, essendo in terapia intensiva e pure fumatore ) in Svizzera ... dove fino a tre settimane fa sembrava tutto tranquillo. Peccato che avevano i casi all'Ospedale, nascosti per non generare panico tra i frontalieri ... che usano come si usano da noi i cinesi in alcuni posti.
Ciò detto ... prova a scendere a Cernobbio a cazzeggiare ( in bici o a piedi di corsa o coi cani a passeggio ) se riesci : ti assalgono i Vigili, gli amici della Croce Rossa, i Carabinieri, i Finanzieri e ti chiedono anche perché vai al Supermercato che ti hanno visto andare anche lunedì scorso ( questo solo i Vigili ... che sono anche amici ).
Abbiamo le Chiese, i parchi ed i Cimiteri chiusi, ed un Sindaco giovane che è più che bravo ... e non l'ho nemmeno eletto ( che ha appena quasi superato in 3 mesi la frana che ha tagliato in due la strada che porta ad una frazione di 1.000 abitanti ).
Ci sentiamo si molto uniti come comunità ma vorrei anche aggiungere che qui da noi i condomini con 75 mq. dove vivono in 4 col cane ce ne sono pochi.
Anch'io sono un privilegiato, non ho bisogno di uscire per i cani o per dar da mangiare ai gatti ... sempre che sto virus non si prenda respirando l'aria. |
Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 585
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:51: |
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Ma per favore, dobbiamo stare a casa qualche settimana, per il bene proprio e altrui, mica ci stanno chiedendo di avanzare su una testa di ponte come durante lo sbarco in Normandia!
Uno si annoia? Che vada a dare una mano a medici e infermieri in ospedale, che stanno morendo come mosche, oppure aiuti la Protezione Civile.
Quanto all'Inghilterra, ormai persino il Boris si è persuaso che lo "stiff upper lip" non basta... |
Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
Username: bernieb
Messaggio numero: 3954
Registrato: 01-2008
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 10:59: |
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......in itaGlia come su tutte le cose, x colpa di 3 cog.....i ci rimettono tutti, il virus si può prendere in mezzo a una maratona, ma un oretta di corsa da soli o a distanza di 2/3 mt dagli altri no, almeno a ciò che ci dicono, magari più facile prenderlo nelle file dei carrelli di fronte ai supermercati......
Manca appunto il buon senso e la responsabilità civile, e poi manca qlcn che controlli chi veramente si fa i caxxi propri come è stato fatto presente e che noto anche da me, gruppi di neri assembrati a giro, loro possono!? Ah già sono quelli voluti dai buonisti, a loro sono permesse cose che gli itaGliani si sognano!
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12211
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 11:19: |
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Allora, io non ho nulla di personale contro chi fa jogging, però ricordo bene come diverso tempo fa, vidi gente ( più di una volta) correre sotto la pioggia! Io questo lo chiamo non passione, ma fanatismo! Quindi se tanto mi dà tanto....
Franco.
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tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti
Messaggio numero: 978
Registrato: 10-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 11:26: |
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Ric ha ragione nel sostenere che è più facile contrarre il virus in fila o dentro il supermercato. Proprio ieri ho trovato una signora di circa 80 anni che praticamente mi spingeva dietro la schiena con il carrello affinchè mi spostassi...
Il problema del consentire l'attività all'aperto (che a cose normali pratico anche io) è che automaticamente si trasforma in abuso da parte del popolo, nessuno ci può fare niente salvo utilizzare maniere forti.
Quindi, visto lo stato di necessità, è preferibile che tutti si paghi per la stupidità e la maleducazione di pochi. |
Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 4865
Registrato: 05-2002
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 11:27: |
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Cristiano ha fatto un quadro corretto del popolo italiano purtroppo.
Abbiamo tanti pregi ma anche tanti difetti, come anche le altre nazioni del resto.
La situazione qui sul lago Maggiore (province di Novara e Varese) è abbastanza sotto controllo.
Vedo e sento pochissimi trasgressori perchè i controlli ci sono e sono severi.
Vorrei approfittare del thread per chiedere un paio di cose:
1) che male c'è se uno va a correre DA SOLO nelle stradine deserte o meglio ancora nei boschi, sempre intorno a casa? Leggo qui che qualcuno condanna anche questo comportamento: c'è un motivo?
2) perchè vedo tanta gente in giro in auto da sola con la mascherina?
Approvo le misure restrittive adottate dal governo, ma a volte quando vedo e leggo certe cose penso che o mi è sfuggito qualche particolare, o qualcuno sta esagerando nella prudenza.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti
Messaggio numero: 979
Registrato: 10-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 11:29: |
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Ti ho risposto poco sopra, Paolo. |
Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 4866
Registrato: 05-2002
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 11:36: |
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Il tempo di scrivere e sono arrivate già un paio di risposte al punto 1.
Franco: siamo su un sito che si chiama PorscheMANIA, quindi i primi fanatici siamo noi. Secondo il tuo ragionamento qualcuno potrebbe incolparci a priori di usare comunque le nostre P. di nascosto in barba al divieto.
Tommaso: se dai per scontata la degenerazione della cosa, i divieti si estenderebbero all'infinito. Con palestre, piscine e centri sportivi chiusi, l'unica attività fisica (che tra l'altro aiuta ad innalzare le barriere immunitarie) che rimane è la corsa.
Basta farla nelle ore più disparate ed evitando percorsi battuti e stando a distanza di sicurezza dalle eventuali persone incrociate.
Si rischia molto meno che a fare la spesa al super.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12212
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 11:46: |
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Scusa Paolo, ma parliamo di cose diverse! Io ho fatto un esempio che ho visto diverse volte di persona, non c'entra Porschemania. Sono d'accordo con te che se uno corre per i boschi o in città da solo non fa alcun danno, ma c'è un problema: se a tante persone dài un dito, ti prendono prima la mano e poi il braccio... della serie quindi... " per colpa di qualcuno, non si fa credito a nessuno"! Purtoppo è così! 
Franco.
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10150
Registrato: 03-2008
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 12:13: |
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Hanno fermato uno sta sul giornale della Provincia Pavese credo...con la scusa che doveva lavare la Porsche......
Il re dei •••••••••••......
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Corrado (buick)
Utente esperto
Username: buick
Messaggio numero: 672
Registrato: 02-2004
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 12:16: |
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Sento sempre più conoscenti che tutte le mattine, cascasse il mondo, escono a prendere il giornale.....con autorizzazione scritta!! Con tutte le fonti di informazione che abbiamo, è proprio così necessario? A me pare una scusa.....mia opinione ovviamente! |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12213
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 12:29: |
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Ah, Paolo... datosi che la mia Porsche ha qualche cavallo più della tua, se io e te discutiamo...IO ho ragione a prescindere!!!!  
Franco.
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Mimmo (gtj)
Utente registrato
Username: gtj
Messaggio numero: 273
Registrato: 08-2016
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 12:31: |
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Lasciamo, stare, sono farmacista, quindi mi tocca lavorare... Ne vedo di ogni. Dalla crema antirughe al genitore che viene a comperare un paio di brick di latte ogni due giorni.
E non commento la sfilza di 80enni che vengono a chiedere delle mascherine...
Per me non ci sono speranze. |
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
Username: jackyickx
Messaggio numero: 2056
Registrato: 07-2013
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 12:52: |
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https://www.byoblu.com/2020/03/19/immunodepressi-per-legge-stefano-montanari-byo blu24/
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 586
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 13:01: |
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Paolo purtroppo, con l'italiano medio, appena stabilisci una zona grigia, stai pur sicuro che lui si butta dentro a bomba.
"No, ma io esco a correre da solo". Sì, poi incontri un tuo amico, la vicina di casa, vi fermate a far stretching. E i ciclisti no? E chi va a fare una passeggiata con la famiglia?
Avete visto tutti le immagini: parchi pubblici che sembrano delle Fiere paesane, bambini che condividono la stessa altalena o lo stesso scivolo.
Spiacente, ma con noi non funziona. |
Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 587
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 13:10: |
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Paolo JACKYICKX: Montanari, deriso dalla totalità del mondo accademico e scientifico, anzitutto NON È un virologo.
È il solito che grida al "gombloddo demogiudoplutaico". Per carità. |
stradivari (stradivari)
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Username: stradivari
Messaggio numero: 1050
Registrato: 11-2003
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 13:49: |
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Ogni anno muoiono in Italia oltre 30.000 persone per cancro ai polmoni, che nell'85-90% dei casi deriva dal fumo (fonte ministero salute), altri 3.300 muoiono sulla strada e oltre 240.000 rimangono feriti. Altri 7000 e passa muoiono per cancro alla vescica e, sempre il ministero della salute, per 2/3 nel caso degli uomini e 1/3 nel caso delle donne, collega la cosa al tabagismo
Tuttavia posso fumare quanto voglio e andare in strada quando mi va. Non posso invece fare jogging perché se no mi piglio il Covid 19 (ordinanza regione Emilia Romagna).
Per me in tutto ciò v'è quantomeno una mancanza di coerenza. |
Cristiano (24ct)
Porschista attivo
Username: 24ct
Messaggio numero: 1720
Registrato: 04-2014
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 14:09: |
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La sostanziale differenza, che mi sembra comprensibile anche da uno scoiattolo, è che se fumo e mi marciscono i polmoni mentre mi cappotto col mio furgone dei gelati faccio UNA vittima che pesa sul SSN. Vengono a prendermi i barellieri, mi seppelliscono e chiuso il cinema.
Se invece vado a passeggio col cane mentre sto comprando UNA michetta di pane, tossisco e stringo la mano a un altro mentecatto che trovo ai parchetti, ho potenzialmente raso al suolo una famiglia.
Ergo, se ne deduce che gli scoiattoli sono più intelligenti degli italiani.
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 588
Registrato: 01-2012
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 14:28: |
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citazione da altro messaggio:La sostanziale differenza, che mi sembra comprensibile anche da uno scoiattolo, è che se fumo e mi marciscono i polmoni mentre mi cappotto col mio furgone dei gelati faccio UNA vittima che pesa sul SSN. Vengono a prendermi i barellieri, mi seppelliscono e chiuso il cinema.
Se invece vado a passeggio col cane mentre sto comprando UNA michetta di pane, tossisco e stringo la mano a un altro mentecatto che trovo ai parchetti, ho potenzialmente raso al suolo una famiglia.
Sintesi praticamente perfetta... |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10151
Registrato: 03-2008
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 14:28: |
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Evidentemente il concetto di libertà ha dato alla testa a troppa gente, in questo momento la libertà è una cosa che nessuno si può permettere anche perché potrebbe essere che vai a farti la corsetta ti prendi il Covid19 (con te soggetto asintomatico) e torni a casa e bam 10 giorni dopo ti ritrovi con tutta la famiglia ammalata con un parente stretto intubato…… poi voglio vedere che ci fai con la libertà se va al creatore un figlio……..
(Messaggio modificato da danielterry il 20 marzo 2020)
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Mirko B. (mirko1970)
Utente registrato
Username: mirko1970
Messaggio numero: 234
Registrato: 09-2018
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 14:43: |
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Rispettiamo tutti le regole e ... speriamo passi in fretta sta follia.
"911: la macchina senza tempo"
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Roland L (roland)
Porschista attivo
Username: roland
Messaggio numero: 4162
Registrato: 02-2008
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 14:58: |
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Ciao,
Trovo il commento di stradivari abbastanza sconcertante ed evito di rispondere d'istinto. Presumo che non abbia realizzato che i malati, incidenti etc. da lui menzionati si dilatano nel tempo mentre ora stiamo affrontando un'epidemia in crescita esponenziale che mette in ginocchio il sistema sanitario. Che di conseguenza non potrà nemmeno più occuparsi dei malati "normali" ai quali, magari durante una piccola corsetta in solitudine, viene un arresto cardiocircolatorio. O anche solo una contusione della caviglia...
Detto ciò, cari amici Italiani, non avete idea cosa succede negli altri paesi. Prendiamo la Germania che seguo tutti i giorni. Dopo aversi giocato circa 2 settimane di vantaggio rispetto a noi per provvedere più tempestivamente con misure mirate il governo federale tutt'ora non va oltre il consiglio di starsene a casa. Scuole e asili chiusi ma nessun obbligo di stare a casa. Allora che succede?
- genitori imbecilli che con loro figli piccoli si trovano nei parchi per starci un po' in compagnia
- ragazzi che organizzano quello che chiamano "coronaparty" e non si sa se si riferiscono al virus o ai fiumi di birra marchio corona che bevono
Oggi come prima regione la Baviera ha deciso il lockdown da mezzanotte. Vediamo se altri seguono.
Il mondo e paese. Non buttatevi giù come Italiani. Io nella provincia di Milano vedo comunque un notevolissimo rallentamento di tutte le attività.
Ciao, e state a casa!
Roland
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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lamberto S (lamby_spezza)
Utente esperto
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 533
Registrato: 05-2017
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 15:35: |
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Io abito a Montichiari, provincia di Brescia e lavoro per l'ASST del Garda, pertanto non posso evitare di andare al lavoro ma vi assicuro che sia in quartiere che nel resto della cittadina come in tutti i paesi che attraverso due volte al giorno per andare, a seconda dei turni a Gavardo, Manerbio o Desenzano di gente in giro sia in auto (a parte chi come me deve comunque andare al lavoro) che a piedi ne vedo davvero poca e generalmente si tratta di persone che si mettono in fila educatamente e a distanza fuori da supermercati e farmacie.. sarà maggior senso civico o che qui nel bresciano sia pur meno che nella bergamasca ha picchiato duro ma tutta questa indisciplina che vedo stigmatizzata sui social non la vedo, per fortuna.
Piuttosto vedo tanta stupidità e superficialità sui suddetti social e non solo: trovo decisamente fuori luogo e molesti d fronte a scene strazianti come la colonna di camion militari per trasporto bare di Bergamo flash mob e canzuncielle dal balcone ma trovo altrettanto gratuite e pericolose le tendenze a dover criminalizzare e dare dell'untore a chiunque si sposti a piedi.. per tagliarla giù ancora meglio: se dopo 8/9 ore in ospedale (faccio l'informatico e non il medico, ma anche oggi per un intervento tecnico mi è toccato vestirmi di tutto punto per entrare nella zona COVID del Pronto Soccorso) torno a casa e andando a far spesa trovassi l'imbecille fancaxxista che dal balcone, senza nulla sapere di me e della mia vita mi addita quale untore e mi grida stai a casa mi girerebbero assai vorticosamente i cabbasisi, quindi se non sapete le storie ed esigenze altrui evitate di giudicare.
Poi ovviamente se trovi il gruppone di ciclisti o di passanti/corridori che fa comunella lì non c'è bisogno di giudicare, sono manifestamente degli imbecilli e andrebbero presi a scarpate nei denti a due a due fin che diventano dispari.
Ultima considerazione e poi mi taccio: che senso ha minacciare di dare 12 anni di carcere a quello che va a correre se poi contemporaneamente si parla di indulto e svuota carceri perché i detenuti, poverini (la maggior parte di quelli che lo sono attualmente evidentemente sono lì non per premio ma per crimini ben più gravi), stanno stretti?? Dopo la sottostima, quasi la derisione iniziale, i colpevoli ritardi, i tentennamenti, dopo queste ulteriori perle come si può pretendere che la gente prenda sul serio quello che non l'ideologia ma l'evidenza dei fatti in un momento tragico come questo mi fanno apparire come il peggior governo della storia repubblicana???
Contagiri al centro e chiave a sinistra
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luca (piggdekk)
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Registrato: 02-2010
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 15:39: |
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Ciao Roland,
ero a telefono poco fa con i miei colleghi tedeschi e dicevano lo stesso: Nessuno se ne frega dei "consigli" e ci vogliono divieti seri. Ecco magari la differenza è che se mettono dei divieti in germania magari i tedeschi li rispettano!
luca
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 17:02: |
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citazione da altro messaggio:vidi gente ( più di una volta) correre sotto la pioggia
scusa Franco, io sono tombato in casa da 10 giorni ma sono anche uno che in tempi normali correva mediamente 4 volte a settimana, mi spieghi cosa c'è di strano a correre sotto la pioggia? 
questa tua affermazione mi lascia senza parole...
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tommaso p (diti)
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 17:05: |
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Allora, in questo forum evidentemente qualcuno pensa che l'italiano medio sia persona dotata di senso civico ed educazione.
A mio avviso il supermercato - unico luogo assieme alla farmacia degno di rimanere aperto - è uno spaccato della realtà che non lascia adito a dubbi. A fronte di una persona che rispetta le indicazioni di andare solo se necessario, una persona per nucleo familiare..., vi sono coloro che riempiono il carrello di pasta, pane, carne come se fosse imminente un attacco nucleare e coloro che stanno in fila ore per poi acquistare solo un pacco di zucchero o il dixan perchè sono già stati lì il giorno prima e il giorno prima ancora...
Il problema non è andare a correre o fumare, il problema è domare la massa. |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 17:14: |
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Veramente Filo, a restare senza parole sono io. Non verrai a dirmi che correre sotto la pioggia è una cosa normale! Per me no, poi si sa che de gustibus...
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Roland L (roland)
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Messaggio numero: 4163
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 17:27: |
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Tommaso,
Anche questo succede in tutti i paesi, Germania, Spagna, Francia... non lo scuso ma non è tipicamente italiano. Trovo piuttosto strano che si condivide pure il desidero di riempire la casa di carta igienica su livello internazionale.
La gente è stata messa in isteria anche dai media e dagli "esperti" del momento che diffondono notizie fasulle e contraddittorie. Immagino i social che personalmente non vedo perché non li frequento.
L'andamento dell'epidemia si è comunque rallentato anche se i numeri sono sempre altissimi e lo rimaranno ancora per un po'. Chi viene diagnosticato positivo oggi non lo è da ieri ma ha già sviluppato la malattia in modo cosi grave che si ritiene utile il tampone. Chi purtroppo muore si è infettato forse gia prima dei provvedimenti.
Bisognerebbe affrontare questa crisi con serietà ma senza panico che è solo controproducente.
Ciao.
Roland
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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Cristiano (24ct)
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 17:37: |
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Giusto come "pour parler", la carta igienica presuppone il restare barricati in casa e non uscire. Non a caso gli americani (che non si fanno problemi a chiudersi in casa e murare le finestre) hanno fatto incetta di toilet paper e... armi. Perché "l'animo americano è duro, solitario, stoico e assassino. E non si è ancora disciolto del tutto".
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Mirko B. (mirko1970)
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 17:59: |
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A me sembra di sognare ... ma probabilmente sono io che non capisco: cosa cavolo c’è da spiegare nella frase: “non uscire di casa se non nei casi previsti quali essenziali spesa o lavoro per le tipologie di lavoro consentite”. Cosa diavolo c’è da spiegare???? Anche io mi rompo le palle in casa con due figlie di 2 e 7 anni ma ci sto!!!! Per tutto il resto, corsette, due passi, aperitivi, cene e cazzate varie se ne riparla da maggio, forse, punto.
"911: la macchina senza tempo"
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giampietro (gpg952)
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:07: |
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Carta igienica introvabile in Australia ed in Canada ... così mi dice chi fa "lavoro agile" con loro.
Da noi almeno questa c'è ancora  |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:26: |
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citazione da altro messaggio:Carta igienica introvabile in Australia ed in Canada
...cosa vuoi che sia! Quisquilie
, pinzillacchere! Basta usare il dito!!!!
Franco.
P.S. Mirko +1
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
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Messaggio numero: 11257
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:28: |
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Aggiungo pure che per la serie "i nodi vengono al pettine prima o poi", questa drammatica situazione ha fatto capire come è stata ridotta la sanità di questo paese negli anni....poco personale, poche attrezzature, è impensabile che un paese di 60 milioni di persone aveva 5 mila posti in terapia intensiva, dieci volte meno della Germania, per dire......e poi si trema che la cosa scenda al di sotto di Roma perché se capita quanto accaduto in Lombardia è la fine. Ma dotarsi prima di strutture e personale preparato, invece di sperperare, no eh?
Solo questo aspetto avrebbe di molto ridotto l'emergenza drastica che si è creata...il che non mi pare proprio irrilevante!
IMHO |
luigi (sailor)
Utente registrato
Username: sailor
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:43: |
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Mi permetto di intervenire in questa discussione per condividere una riflessione che sto facendo da giorni. La situazione è drammatica ed è chiaro che non tutti se se siano resi ancora conto purtroppo.
Personalmente cerco di rispettare tutte le indicazioni date, ho capito che è l'unica strada, le interpretazioni le lascio agli altri, è difficile ma cerco di darmi disciplina e coscienza. Il momento è terribile e al di la dell'aspetto sanitario continuo a chiedermi che ne sarà della nostra vita ordinaria e delle nostre passioni al termine di questo incubo.
Per spiegarmi meglio, faccio riferimento ad un acquisto importante fatto pochi giorni prima del boom dell'epidemia, auto che avrei presentato volentieri su questo forum, ma mi è passata la voglia. Confesso che se potessi tornare indietro di un mese non procederei all'acquisto. Ho idea che la svalutazione su beni ritenuti accessori potrà manifestarsi con buona probabilità entro la fine della crisi sanitaria anche se spero di sbagliarmi. La gioia di un acquisto di passione è svanita e mi trovo a fare queste considerazioni. Se se pensiamo a cosa era l'Italia prima di questa crisi ovvero già zoppicante e quello che sarà quando e se finirà, mi impediscono di essere ottimista. |
Nicola C (nicolac)
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:45: |
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Ric. C fino a quando la politica più o meno becera sarà pervasiva e invasiva nella sanità e chi vi trascorre la gran parte della propria vita a prendersi cura dei pazienti viene escluso dalle decisioni strategiche, beh non si può pretendere altro..
Purtroppo amara esperienza da parte di un “tecnico” oggi senza DPI per poter lavorare
IMHE
Cayenne Turbo 958, black on black...
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giampietro (gpg952)
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:49: |
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E si ... come darti torto sciur Ric.
Però ti assicuro che esiste ancora tanto "spreco" : un esempio ?
Qui da noi hanno fatto un Ospedale nuovo di zecca, abbandonando quello vecchio ... dirai cosa c'è di male?
Io avrei rinnovato ed ampliato quello vecchio ma io sono della vecchia guardia ... i rampanti, che hanno fatto anche altri danni oltre l'Ospedale, hanno pensato bene che "da mangiare" ce ne sarebbe stato di più con il nuovo investimento e la riconversione di parte del vecchio.
Col risultato che la TAC - per la quale aspetti anche mesi - c'è quasi nuova nel vecchio Ospedale ... abbandonata, che va in rovina ormai da anni e nessuno ha mai "pensato" di rimettere in funzione questa "vecchia" apparecchiatura. |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 18:49: |
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4032 morti non bastano ancora?
627 in un solo giorno......
E’ arrivato il momento della chiusura definitiva con solo Farmacie ciclo alimentari e trasporti in funzione......
Solo noi siamo responsabili.....
Anche oggi miglia di fuggitivi al Sud da Milano.....
Non ho parole....
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
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Messaggio numero: 4867
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 19:05: |
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Franco, chi vuole fare sport e non ha tutto il tempo del mondo, spesso non può farlo come e quando vuole. Ergo, a volte si ritrova a correre anche se piove.
Ci sono sempre due modi di fare le cose, uno giusto e uno sbagliato, ma non per questo possiamo vietare tutto a tutti.
C'è gente che va tutti i giorni a fare la spesa o in farmacia e socializza molto di più che a fare attività molto salutari (con rischio di contagio pari a zero) come portare a spasso il cane stando a distanza da tutti o correre da sola in luoghi isolati.
Purtroppo i comportamenti sbagliati ci sono comunque e non si possono azzerare, a meno che ci murassero tutti in casa e venissero a nutrirci con le cannuccie.
Poi però passata l'emergenza farei lo stesso trattamento a chi ha ridotto la sanità al lumicino in tutti questi anni, visto che abbiamo meno posti letto per 1000 abitanti di tutta l'Europa occidentale.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 4868
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| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 19:13: |
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citazione da altro messaggio:E’ arrivato il momento della chiusura definitiva con solo Farmacie ciclo alimentari e trasporti in funzione....
Se si chiude tutto tranne alimentari e farmacie (e ovviamente pubblica sicurezza, telecomunicazioni, infrastrutture, trasporti, carburanti, ecc.), senza le attività collaterali che ne garantiscono scorte, assistenza, ricambi e tutto ciò che ruota attorno a queste attività essenziali, tempo 10 giorni e mancherà tutto.
Mai sentito il termine "filiera"?
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
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® Robbi ® (robbi)
Moderatore
Username: robbi
Messaggio numero: 20277
Registrato: 06-2006
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 19:19: |
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Bravo Daniel concordo in pieno con il tuo post !
siamo in guerra !!!!!
robbi
forza ragazzi !!!!!!!!!!!!!!
Tessera N.993
Top Endurance turbata (resistenza superiore turbata)
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10153
Registrato: 03-2008
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 19:42: |
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Paolo so bene cosa sia la filiera.....
Credo che un paese come il nostro debba per forza di cose andare alla chiusura definitiva....
La filiera alimentare farmaceutici e trasporti debbono ovviamente essere aperti ma credo che un colosso come l Eni possa organizzare sul territorio le aperture programmate dei benzinai e cosi per gli altri servizi.
Tenere il personale scolastico a scuola senza alunni a che serve?
Tenere gli sportelli bancari aperti magari tenendo al minimo l operativita’...a che serve?
Chi si prendera’ la responsabilita’ di mandare a scuola a fine Aprile 2.500.000 di studenti ?
Basta pensare che tutte le regole di bilancio e le varie Basilea 2 - 3 - 4 in due settimame sono state spazzate via dalla storia ..... obsolete perche non piu coeve con il mondo che sara’ da qui a 6/12 mesi.....spazzate via....il pareggio di bilancio un tema obsoleto a cui tutte le ammijistrazioni centrali dovranno mettere in un bel cassetto per 5/6 anni almeno.....
Robbi grazie
(Messaggio modificato da Danielterry il 20 marzo 2020)
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12219
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 19:45: |
|
Paolo, continuo a non capire... abbiate pazienza ragazzi, ma quando piove e il 95 % della gente apre l'ombrello, sono tutti cretini?! Vorrei capire! Uno muore se una volta non può fare allenamento perchè il tempo è avverso?!...Mah....
Ad ogni modo chiudiamo la parentesi...meteorologica e ficchiamoci in testa che SI DEVE STARE A CASA. Punto!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 11258
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 20:26: |
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Io non corro quindi personalmente non mi interessa il discorso dei runners, però sono d'accordo con Paolo quando dice che pur rispettando il decreto vi sono delle contraddizioni.... va bene andare avanti con il motto 'Io resto a casa', si tutti a casa ma ogni tanto cercare di accendere il cervello e analizzare oltre le righe ciò che ci sta capitando....
Il governo che ci mette giustamente ai domiciliari, chiude tutte le cose superflue, ma guarda caso sono aperti i tabaccai...monopoli di chi..? Di Stato.
Ieri ho parlato un attimo col tabaccaio il quale diceva che negli ultimi giorni sono raddoppiate le vendite di sigarette e le varie lotterie, perché la gente ovviamente deve combattere stress e noia..
.. |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12220
Registrato: 06-2005
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 20:33: |
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Ric, ti straquoto! E sì, non va bene morire di coronavirus, ma di un bel cancro ai polmoni sì! Basta che lo stato ci guadagni sopra. E' pur vero che il fumatore sa cosa rischia...
Franco.
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Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
Username: jackyickx
Messaggio numero: 2057
Registrato: 07-2013
| | Inviato il venerdì 20 marzo 2020 - 23:58: |
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http://marcodellaluna.info/sito/2020/03/19/conte-e-la-via-italiana-allepidemia/
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Stefano L. (stelfer)
Nuovo utente (in prova)
Username: stelfer
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Registrato: 02-2020
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 00:44: |
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Stradivari ha dato dei numeri, corretti, ai quali aggiungerei i 21.000 morti all'anno per cirrosi epatica i 1000 per infortuni sul lavoro e ricorderei che non tantissimi anni fa sulle strade morivano 10.000 persone.
Giustamente Roland nota che sono dati che si diluiscono nell'arco dell'anno, ma mi domando, sono morti di serie B? Cinicamente potremmo pensare che bevendo e fumando " se la sono cercata"?
E quelli al lavoro o sulle strade?
Muoiono anche ogni anno per complicanze dovute alla "normale" influenza dalle 4.000 alle 10.000 persone (a seconda delle annate) e queste persone sicuramente non se la sono cercata.
Il Covid fa una paura tremenda perché non sappiamo come evolverà ed è questo il motivo per il quale dobbiamo ASSOLUTAMENTE rispettare quanto ci viene chiesto (o visto da italiani imposto).
Nell'ultimo mese sono morte purtroppo 4.000 persone di CV ma anche 5.200 (escluse influenze) per le altre cause.
Questo incubo ci auguriamo finirà presto, guardiamo con fiducia alla Cina, ma vorrei che tornando alla normalità il nostro Stato si impegnasse a combattere con la stessa tenacia di adesso le cause delle altre morti, che detto per inciso non capitano una volta ogni secolo, ma tutti gli anni... da sempre.
O forse forse c'è sotto qualche interesse economico?
Scusate se vi ho tediato,  una augurio a tutti di venirne fuori al più presto!
...esco a fare 4 passi.
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 9163
Registrato: 06-2008
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 01:03: |
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Io non conosco il dott. Montanari e non so se dica cose più o meno attendibili...però, così per istinto, sono anche molto allergico per natura al "pensiero unico dominante" e quello che sta accadendo da un po' di tempo a questa parte mi lascia molto perplesso, proprio perché si cerca sempre più di comprimere in pochissimo spazio (quasi nullo) il pensiero di chi prova a ragionare diversamente e dire qualcosa che non sia allineato con le tesi che oggi vanno per la maggiore...
Io non sono certo un esperto di quanto sta accadendo, ma dico solo, senza alcun intento polemico, che molti degli argomenti toccati dal dott. Montanari nell'intervista postata da Paolo (Jackyickx) mi sembrano estremamente interessanti e certamente meritevoli di essere esaminati...mi piacerebbe assistere quindi a un bel faccia a faccia tra questo dott. Montanari (e tutti quelli, non pochi, che la pensano in modo simile) e qualche virologo di quelli che, invece, oggi vanno per la maggiore e suggeriscono le soluzioni così brillanti di questi ultimi giorni ai nostri governanti (di tutto il mondo, non solo italiani)...così, tanto per vedere come l'uno controbatte alle tesi dell'altro e cercare di capire un po' meglio chi risulta più convincente nelle argomentazioni portate avanti... |
Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 2058
Registrato: 07-2013
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 01:29: |
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citazione da altro messaggio:È il solito che grida al "gombloddo demogiudoplutaico"
Nessuno può dimostrare essere un virus di laboratorio parimenti alla mancanza di prove di trasmissione da animali.
Ciò posto, sappiamo per certo che c’è stato un contagio in una città, non in una campagna, in una metropoli dove c’è un laboratorio.
Chi lavorava in questo lab è sparito.
Questo centro di ricerca è stato finanziato, senza smentita, da due paesi: Cina e Francia.
Dal 1870, dopo la guerra franco prussiana perduta a Sedan dai transalpini, c’è un padrone.
Che ha pagato i danni di guerra a Bismarck.
Questo padrone si chiama Rothschild.
Dove ha lavorato l’attuale inquilino dell’Eliseo, diventato candidato dell’ultimo miglio per impedire a Marine Le Pen di ridare alla Francia la sovranità monetaria eliminando il debito detestabile?
Da Rothschild.
Uno telecomandato dalla nonna, che gli fa da balia più che da moglie.
citazione da altro messaggio:Guardiamo con fiducia alla Cina
Come ci si può fidare di un paese dove chi scrive lo fa per il protettore e non per il lettore?
Se tutto doveva essere chiuso, perché i mercati finanziari sono aperti...?
Per permettere ai soliti noti (Rockfeller, Rothschild, Soros e compagnia cantante) di comprare per 4 soldi i resti degli asset di chi per panico o per necessità ha venduto.
Risultato?
Pletora di poveri, masse indebolite e schiavizzate, meticciate causa invasione migratoria incontrollata in ossequio al piano Kalergi, portato a termine da ONG generosamente finanziate.
Il vaccino?
Sarà obbligatorio, con microchip incorporato, nella più fredda e fatale logica orwelliana.
Quindi ha senso lasciare una vettura collegata a un manutentore a tempo indeterminato...?
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Giorgio G. (gion)
Utente esperto
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Registrato: 12-2015
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 01:39: |
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Ragazzi tutto vero, io lavoro nel campo alimentare e ho dei vantaggi a reperire alimentari di qualsiasi genere,starò in casa come faccio già da giorni con qualche giro lavorativo indispensabile, ma detto questo se chiunque di noi salisse da solo sulla sua amata auto e si sparasse un bel 200/300km senza traffico perciò di assoluta libidine, senza mai scendere dall'auto per poi tornare nel proprio box, ma quanto sarebbe bello, e senza contagiare o essere contagiato da nessuno,
Si lo so' è un sogno un bel sogno, si può ancora sognare vero...
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 8112
Registrato: 07-2005
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 08:33: |
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citazione da altro messaggio:Veramente Filo, a restare senza parole sono io. Non verrai a dirmi che correre sotto la pioggia è una cosa normale! Per me no, poi si sa che de gustibus...
ma hai mai fatto sport in vita tua?
non dirmi che non hai mai visto una gara di Formula 1 sotto la pioggia (per restare in tema di auto) o una partita di calcio sotto la pioggia? scusa ma fare sport sotto la pioggia è una cosa normalissima, non è questione di gusti... comunque finisco qui l'OT perchè davvero mi sa che non ci troveremo mai su questo.
in ogni caso restiamo tutti a casa, mi raccomando!
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12221
Registrato: 06-2005
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 09:04: |
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Filo, vuoi paragonare la F1 al correre dilettantisticamente per strada? Ma per favore!!!! Non confondiamo dilettanti con professionisti...
Sono su Pmania da diversi anni e ho sempre evitato di fare polemica, tanto non serve a nulla, per cui questo è il mio ultimo intervento sul fatto di correre a piedi sotto l'acqua. Per me uno può fare footing anche con mezzo metro di neve, ma non può poi venire a raccontarmi che è una “cosa normale”! Questa era l'intenzione che avevo quando ho citato questo fatto, con riferimento all'attuale situazione. E' come, per restare in ambito Porsche, che io dicessi:- Sapete, io ogni tanto con la mia auto “rasoterra”, mi diletto ad andare sullo sterrato e su stradine di montagna ( per la gioia di meccanico e carrozziere!!! ah,ah!) e avessi la pretesa di fare la cosa più normale del mondo. Spero di avere chiarito. Passo e chiudo
Franco.
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9164
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 09:24: |
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Secondo me è giustissimo (e fondamentale) avere idee diverse, per cui Franco e Filo hanno entrambi ragione, ognuno con il proprio, sacrosanto, modo di vedere le cose... |
stradivari (stradivari)
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Username: stradivari
Messaggio numero: 1051
Registrato: 11-2003
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 09:56: |
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citazione da altro messaggio:Trovo il commento di stradivari abbastanza sconcertante ed evito di rispondere d'istinto. Presumo che non abbia realizzato che i malati, incidenti etc. da lui menzionati si dilatano nel tempo mentre ora stiamo affrontando un'epidemia in crescita esponenziale che mette in ginocchio il sistema sanitario
Presumi male, già la somma dei dati che ho fornito (e che non ho preso ad minchiam ma da siti ufficiali) divisa per 12 fornisce un dato mensile non tanto diverso dal Covid.
Senza parlare del fatto che ho citato solo i casi di cancro ritenuti correlati al fumo, per evidenziare l'incoerenza tra il lasciare la libertà di fumare ed il togliere quella di uscire, ma ve ne sarebbero svariati altri.
Quindi ti suggerisco di utilizzare questo tempo in casa per esercitare logica e matematica. |
Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 12223
Registrato: 06-2005
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 09:58: |
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Alessandro for president!!!!
Sto leggendo sul giornale di Bologna che razza di bordello si è innescato circa i vari supermercati. Qui a Bologna ci sono file paurose, già ben prima dell'orario di apertura. Ogni regione, comune, rione, parrocchia decide per se...assurdo! Ora, lungi da me voler fare politica, ma quanto aveva ragione l'on. Malagodi dell'allora PLI che era contrario nel 1970 alle Regioni. Uno stato deve poter dare indicazioni univoche, non il bordello attuale, porca p...a!!!!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 2059
Registrato: 07-2013
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 10:14: |
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citazione da altro messaggio:quanto aveva ragione l'on. Malagodi dell'allora PLI che era contrario nel 1970 alle Regioni.
Non conosco nessun paese del mondo che funzioni senza essere federale al suo interno.
Si vede che a 40 km a nord di Milano sono confusi......
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Roland L (roland)
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Username: roland
Messaggio numero: 4164
Registrato: 02-2008
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 10:47: |
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Stradivari,
Non ho messo in dubbio i numeri da te forniti e so anche bene fare le somme e pure le divisioni ma non mi da molta soddisfazione portare all'ospedale gente come te che non vuole, ripeto non vuole capire la differenza tra le casistiche per le quali il nostro sistema sanitario e' (male) preparato e un'epidemia che si sviluppa in modo esponenziale.
Stai nel tuo mondo ma fammi un favore è stai soprattutto a casa.
Good night, and goodbye.
Roland
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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bob simon (bob91180)
Utente esperto
Username: bob91180
Messaggio numero: 917
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 11:48: |
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Io e mia moglie siamo in quarantena in casa gia' da 15gg tondi , e non usciamo MAI ... non Vi descrivo la MEGA rottura di scatole , ma la riteniamo necessaria !
Le precauzioni per la salute sono sacrosante !
Un caro saluto a tutti in attesa di scatenare le ns cavalline ...
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 12:18: |
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citazione da altro messaggio:Io e mia moglie siamo in quarantena in casa gia' da 15gg tondi , e non usciamo MAI ... non Vi descrivo la MEGA rottura di scatole , ma la riteniamo necessaria !
io idem
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10154
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 12:24: |
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Il paragone tra malattie/incidenti e vizi ( gioco e tabacchi) contro il virus Covid19 sia fuori luogo.....
Il Covid si sta diffondendo e l unica arma conosciuta e’ l isolamento.
Complotti e calcoli di convenienza non credo abbiano fondamenti validi....
In questo momento difficile ci viene richiesto di stare a casa.
Franco ho corso per 38 anni running correndo sotto la neve in Gennaio o sotto il diluvio.....non e’ cosi Anormale farlo.
Magari in un momento del genere sarebbe piu’ appropiato magari correre 20/25 minuti e basta intorno a casa che no fare la mezza maratona .
Trovo assolutamente invece fuori luogo le occasioni che si creano per poter aggregarsi tra amici.
Libertà’ e’ poter domani uscire quando sara’ tutto finito......
E se avete qualche amico/parente/conoscente che lavora in qualche ospedale sentite cosa Vi racconta......
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 2060
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 12:43: |
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https://it.insideover.com/societa/lolanda-di-rutte-pronta-a-tentare-limmunita-di -gregge.html
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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giampietro (gpg952)
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 12:58: |
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"Sebbene gli olandesi di buon senso – forse spronati dalle notizie che giungono da tutto il mondo – sembrano essersi asserragliati dentro i loro appartamenti da un paio di giorni, molti altri potrebbero ignorare questa precauzione e continuare a svolgere tranquillamente il loro ruolo di untori per “allargare le fila del gregge”.
La teoria dell'immunità del gregge l'ha tirata fuori anche il mio giovane amico qualche giorno fa ... ingegnere nucleare trentenne che si muove in un mondo tutto suo, in giro per l'Europa a seguire - per quattro soldi - progetti nucleari.
Io, da vecchio babbeo, gli ho riso in faccia e mi attengo a quello che riporto sopra, circa gli Olandesi di buon senso ... |
Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 13:12: |
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Non so dove ci porterà questa roba dal punto di vista immunologico.
Ma so dove ci porterà dal punto di vista economico e sociale: allo sfacelo.
Ci saranno moti di piazza e rivolte sociali.
Faremo default.
P.S.: se la BCE fosse veramente prestatore di ultima istanza, per quale motivo il MES (cui vorrebbe accedere Gualtieri per preciso calcolo e non per sventatezza) esiste ancora?
Accedere al MES significa impossibilità a convertire il debito sovrano in una nuova valuta e significa anche, in caso di insolvenza, dover pagare i creditori privilegiati sull’unghia.
Accendiamo i motori e VIA, FUORI, FUORI !!!
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Roland L (roland)
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 14:16: |
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Magari rende meglio l'idea?
(Messaggio modificato da Roland il 21 marzo 2020)
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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tommaso p (diti)
Utente esperto
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 15:10: |
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Ottimo Roland!
A proposito, avete visto i filmati girati in centro a Napoli ?
Auguri cari signori abituati a fare solo quello che vi pare, vediamo quanto impiegheranno gli ospedali a collassare ... |
Simone (simone68)
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 15:19: |
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Secondo me se parliamo di Porsche è meglio...
Personalmente ho smesso di seguire assiduamente tg e notizie di cronaca, dopo un po' finisci che parli e pensi solo a quello, tanto la situazione la conosco e non ho modo di cambiarla, se non facendo quello che mi dicono.
Mi hanno detto di stare a casa e sto a casa, lavoro, guardo la tv ed esco per la spesa ogni 7/8 gg. usando le precauzioni del caso...a forza di parlarne sta diventando un incubo...se parliamo di Porsche la giornata è più piacevole IMHO
Se gommo tiene Io vince gara. Se gommo non tiene io come bomba dentro montagna (Markku Alen)
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Paolo (jackyickx)
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 16:10: |
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citazione da altro messaggio:Magari rende meglio l'idea?
Roland, la tua è un’idea storta.
Per il semplice fatto che in Germania la KFW potrà utilizzare 550 miliardi da investire nell’economia, in quanto questa banca pubblica non è sotto controllo Bundesbank ma del governo federale.
Ne consegue che 550 miliardi raccolti per investimento non vanno nel computo del debito pubblico.
Se così fosse, il debito tedesco passerebbe dal 78 al 97% del PIL.
I tedeschi vogliono stare in Europa e si fanno le regole che gli tornano comodo, mentre impongono agli altri stramberie per indebolirli.
Esempio lampante l’impossibilità per Cassa Depositi e Prestiti e Mediocredito Centrale di investire soldi nell’economia italica, perché la raccolta fatta per investimenti finirebbe nel computo del debito pubblico detestabile italiano.
Per quale motivo tanto ostracismo?
Da sempre Angela Merkel (il cui vero nome è Rebecca - !!! - Kasner, che viene dalla DDR, ex agente Stasi, che non ha mai letto un libro di storia in vita sua e ha distrutto l’Europa) ha il costante terrore che il Nord Italia possa sopravanzare certi Länder tedeschi in termini di export e reddito.
Vogliamo parlare della velina che la tua amica Isabel Schnabel ha passato alla Laguardia (detta Lagarde), che non è compito di una banca centrale stampare moneta e annullare gli spread?
Dichiarazione folle ma non sparata a caso.
Se la BCE, non a caso privata e non pubblica come la Banca Nazionale Svizzera, non è prestatore di ultima istanza, che ci sta a fare lì?
A che serve fare il QE come contentino se poi questa montagna di euro va restituita, magari con gli interessi?
Ora, questa piega degli accadimenti non potrà durare a lungo.
Nè può essere ammissibile avere pseudo governanti che, contigui a determinati ambienti (in primis mi viene in mente, così a caso, compasso e grembiule, ma potrei citare anche la stella gialla) non facciano gli interessi della collettività.
Se tu non fai l’interesse pubblico, fai l’interesse della speculazione (ribadisco: per quale motivo i mercati finanziari sono ancora aperti...?).
L’Interesse pubblico non è quello di chiudere tutto affondando un paese ma di farlo produrre con tutte le precauzioni del caso.
Hast Du jetzt verstanden?
Eigentlich hoffe ich so
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Roland L (roland)
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Messaggio numero: 4166
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 16:26: |
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Sinceramente Paolo non capisco a quale mio intervento ti riferisci e su che base presumi che la Sig.ra Schnabel fosse mia amica o che io condividessi il comportamento della Germania?
Hai scritto tanto, se riesci aggiungere la parte che mi manca sarei grato.
Ti ringrazio anticipatamente.
Roland
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Paolo (jackyickx)
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Username: jackyickx
Messaggio numero: 2063
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 17:17: |
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Tu hai scritto che io vado in giro a c...eggiare e tu resti a casa.
Io ti ho risposto che chiudere paesi senza avere una Banca Centrale sotto controllo pubblico che stampi moneta a fondo perduto e compri tutto il debito europeo (cosa che Merkel, per il tramite di Schnabel, non vuole), porterà al default di stati sovrani (cosa che Merkel vuole).
Detto in altri termini: o la BCE fa il cosiddetto helicopter money a paesi chiusi o altrimenti, all’interno del contesto europeo, i paesi non possono che restare aperti, per sfangarla alla meglio.
Se nemmeno così va bene, perché si ha timore che certe zone d’Italia siano più profittevoli di certe zone tedesche (con la Germania che si prepara a usare la KFW mentre impedisce ad altri di utilizzare le proprie banche pubbliche), si proceda immediatamente alla Ex-It (senza tenere le auto in garage).
So di cosa parlo, ho un cognome tedesco e in Germania ci ho pure lavorato.
Ma che una ex DDR voglia stravolgere quel che fino a Kohl era un fatto acquisito (malgrado Andreatta, Ciampi e Prodi), ha fondamento solo nella testa di chi vuole disintegrare l’Europa
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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tommaso p (diti)
Utente esperto
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 17:24: |
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Ciao Paolo,
capisco la tua analisi economica e posso condividerla, ma Roland sta parlando solo dell’aspetto medico sanitario, non di altro.
Come il sottoscritto.
Sinceramente a me la gente che pensa di essere superiore a tutto quando c'è gente in ospedale che rischia la vita ( ho due conoscenti intubati di 45 e 48 anni) e medici ed infermieri che si stanno facendo il mazzo, mi suscita un certo rancore..
Comunque deciderà il destino. |
Paolo (jackyickx)
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Messaggio numero: 2064
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 17:30: |
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Tommaso, io non sono superiore a niente.
Ma tenere chiuso senza strategia avrà il solo effetto di determinare crescite del PIL da prefisso telefonico solo tra alcuni anni.
Ben che vada.
E nel frattempo che succede?
Saltiamo per aria...?
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Roland L (roland)
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Messaggio numero: 4167
Registrato: 02-2008
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 17:35: |
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Io ho riferito ciò che ritengo utile alla questione di partenza, ognuno è libero a prendere le proprie conclusioni e di conseguenza la propria responsabilità.
Per me questo thread sarebbe da chiudere. Io non sono intenzionato a rispondere a questioni che non c'entrano niente con l'argomento.
A ri-goodbye, and good night.
Roland
PS: naturalmente la foto non era riferito a te ma a coloro che non rispettano i provvedimenti in generale. Decidi tu se ne fai parte o no.
(Messaggio modificato da Roland il 21 marzo 2020)
Porsche 911 - Tradizione: Futuro
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10155
Registrato: 03-2008
| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 18:20: |
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Evidentemente anche il dato di 4825 deceduti non fa effetto a molti....
Per quanto concerne la parte economica non posso pronunciarmi perche’ nn ho gli strumenti per giudicare gli interventi statali di utilizzo del Mes.
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti
Messaggio numero: 983
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 18:40: |
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Va bene, seguiranno strategie, patto di stabilità etc....
Ma al momento è prioritario evitare di contagiare ed essere contagiati per non ingolfare ulteriormente gli ospedali. |
Mirko B. (mirko1970)
Utente registrato
Username: mirko1970
Messaggio numero: 238
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| | Inviato il sabato 21 marzo 2020 - 20:40: |
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Ragazzi ... chi crede ...faccia una preghiera perché questa tragedia umana finisca presto. E stiamo tutti alle regole, ai consigli che ci danno i medici sul campo che sono eroi veri. Io a chi mi circonda passo solo questo messaggio. Stai alle regole, tutto il resto si affronterà, dopo. Un saluto
"911: la macchina senza tempo"
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Mauro (silver)
Porschista attivo
Username: silver
Messaggio numero: 2872
Registrato: 09-2003
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 09:06: |
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Facciamo nostro il messaggio di Mirko.
Mauro |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1970
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 10:53: |
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Non è questa la sede per sciorinare trattati, ma su un paio di cose andrebbe fatta chiarezza.
Di fronte a un'epidemia, l'isolamento può essere funzionale solo in un'economia di sussistenza, e solo per i pochi eletti che in quel contesto ne hanno i mezzi - arriva la peste nel '200, ho la villa in campagna, raduno venti amici e ci raccontiamo storielle, passa Boccaccio e nasce il Decameron.
Già in un'economia urbana preindustriale come la Lombardia del '600 non era possibile, a Milano girano i monatti.
La soluzione non è l'isolamento, ma l'immunità; in questo senso, l'obiettivo della cosiddetta immunità di gregge non è errato né risibile.
E' sempre stato così in tutte le epidemie ad alta letalità, per esempio il vaiolo prima della vaccinazione di massa.
Piaccia o non piaccia questa è la biologia, dalle cui leggi non si scappa con emendamenti parlamentari o cantando dal balcone.
Forse non tutti hanno presente che ciascuno di noi è portatore cronico di virus, tra cui la rosolia e l'herpes, che o si manifestano una volta sola nella vita o compaiono solo in presenza di immunodepressione.
Anche questo coronavirus avrà probabilmente lo stesso destino e si unirà al gruppo dei virus umani, magari in una forma meno aggressiva; non dimentichiamo che se un virus è "troppo letale" è suicida, scompare assieme agli organismi infettati e quindi tende a essere sostituito da altri ceppi.
Se non sono disponibili vaccini, con cui si stimola l'attivazione immunitaria dell'organismo, o anticorpi, con cui si fornisce una protezione esterna e limitata nel tempo, l'isolamento serve solo a ritardare il momento del contagio, che arriverà comunque in qualche maniera, a meno che si adottino misure di isolamento realmente efficaci, dalla vestizione protettiva totale (altro che mascherine) e non ultima la pressione atmosferica positiva dell'ambiente abitato.
Personalmente ho svolto attività a rischio, cioè visite mediche, in zone che poi sono diventate rosse, anche in gennaio; non mi stupirei di essermi già contagiato, decontaminato e avere sviluppato anticorpi, e chissà quante altre persone con sistema immunitario in ordine sono agli stessi passi - a un tempone risulteremmo negativi.
Il coronavirus di per sé non è particolarmente pericoloso, in un contesto "normale" si metterebbero sotto cautela quelle poche categorie a forte rischio e finirebbe lì; il rischio enorme sta nella sua grande trasversalità, che rischia di far collassare l'assistenza sanitaria con la forza dei numeri e dell'estensione geografica.
Per questo e solo per questo l'isolamento può essere utile (dico "può", non "è"); serve a spalmare l'emergenza su un tempo più lungo.
Le conseguenze economiche rischiano però di essere di gran lunga peggiori della sua mancata adozione.
Si salvano certamente le vite di molti anziani o pazienti a rischio, che sopravviveranno forse solo fino al prossimo rimbalzo ("rebound", sicuro come il tramonto quotidiano) epidemico del prossimo autunno-inverno, a spese della distruzione di un tessuto economico che garantiva la vita della popolazione attiva.
Soluzione: non c'è: non siamo preparati tecnicamente, dato che le strutture sanitarie sono sofisticate, costose e gestibili con personale specializzato non solo costoso ma non improvvisabile (io ho trent'anni di laurea e due specializzazioni e non sarei in grado senza un training specifico…).
Non siamo preparati nemmeno moralmente, abbiamo perso il senso che un malato o un anziano può morire, anche improvvisamente. Tanti anni fa facevo il medico rianimatore su ambulanza, e tutti gli anziani cardiopatici con edema polmonare finivano in rianimazione, punzecchiati e/o intubati, per morire fuori dal proprio letto, senza dignità e con spese enormi, e mi chiedevo già il perché.
Poi, che qualche entità macroeconomica o transeconomica voglia o possa approfittare dell'economia per avvantaggiarsi danneggiando i vicini non è una novità, gli sciacalli sono sempre esistiti nella storia e in questi momento molti occupano posti di rilievo nelle strutture verticali della cosiddetta europa.
Poi si parla di complotti o esperimenti di laboratorio; solitamente è spazzatura, ma qui c'è un episodio storicamente certo.
Si verificò una grande polemica pochi anni fa su una rivista di grande prestigio, Nature, in merito ad un esperimento di ibridazione genetica tra virus Sars umano e un altro coronavirus tipico dei pipistrelli. I relativi dati e i lavori pubblicati non sono fake news, sono reperibili nell'archivio professionale Medline.
Uno dei laboratori che eseguì quella ibridazione, che rese aggressivo per l'uomo un virus che non lo era, aveva sede a Wuhan.
Il link per Nature è questo: https://www.nature.com/news/engineered-bat-virus-stirs-debate-over-risky-researc h-1.18787
Da un paio di settimane è preceduto da una apposita "editor's note" secondo cui trattasi ovviamente di "dati non verificabili", resta il fatto che già all'epoca si parlava letteralmente di apprendisti stregoni e ricerca al di fuori di ogni etica.
Parliamo di Porsche. |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 9171
Registrato: 06-2008
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 11:28: |
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Finalmente si comincia a sentire qualcosa di diverso e interessante...comunque ieri sera su Rai2 nella trasmissione Petrolio Antivirus si è cominciato (piano piano) ad ammettere che forse il modello migliore da seguire sarebbe stato quello della Corea del Sud (tamponi mirati sui conteggiati e tutti i loro possibili contatti, da mettere poi in isolamento, senza però fare chiusure indiscriminate delle attività economiche, spesso anche contraddittorie e dagli effetti concreti contrari a quelli immaginati) piuttosto che il modello Cinese, peraltro Stato dittatoriale dove hanno potuto comprimere a piacimento diritti umani già comunque mooolto limitati nella normalità...purtroppo abbiamo perso molto tempo e, ormai, in Lombardia probabilmente il modello Corea non è più utilizzabile, se non insieme a quello dell'isolamento sociale...ma dal centro sud in poi, forse, potremmo essere ancora in tempo a modificare strategia, se solo si riuscisse ad ammettere di aver (parzialmente) sbagliato e cambiare decisioni...pare che i responsabili per l'Italia dell'OMS e gli esperti del settore stiano iniziando a pensarci veramente, senza troppi condizionamenti mentali... |
Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
Username: jackyickx
Messaggio numero: 2065
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| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 12:26: |
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https://youtu.be/t_ub8R5l73w
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
Username: gianz
Messaggio numero: 5451
Registrato: 03-2005
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 13:19: |
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Franco, mi stupisco che la teoria dell’immunità di gregge (che in questo caso significa milioni di morti) derivi da un medico che ha fatto un giuramento.
La priorità è provare a salvare vite, non pensare al Rolex o alla Porsche in meno che ci potremmo permettere quando tutto questo sarà finito.
Anche perché tale teoria non è’ supportata da nessuna organizzazione (ISS, WHO etc) e pure gli unici sostenitori rimasti stanno facendo marcia indietro.
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
Username: zeppazeppa
Messaggio numero: 589
Registrato: 01-2012
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 14:02: |
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citazione da altro messaggio:pure gli unici sostenitori rimasti stanno facendo marcia indietro
Esatto. Pure gli inglesi stanno facendo retromarcia, completa di sgommata…
Detto questo, la teoria dell'immunità di gregge raggiunta non attraverso un vaccino (come dovrebbe essere), ma attraverso l'inazione, supponendo un'immunità raggiunta gradualmente, è una teoria molto discutibile:
1) si basa su una tesi non dimostrata, cioè che chi guarisce da un'infezione di COVID-19 non potrà più ri-ammalarsi;
2) l'applicazione tout-court di questa strategia, presuppone la morte di milioni di individui.
Presupponiamo una mortalità tra il 3% e il 5% e restiamo, anzi, nella parte più bassa della forchetta, il 3%: in una popolazione come quella italiana si avrebbero 1.600.000 morti. Provo a riscriverlo: unmilioneseicentomilamorti.
Davvero c'è gente a favore di una teoria così strampalata? Stato etico sparito? Medici al servizio solo delle persone sane? E quando si ammala vostro figlio/a, cosa gli dite? Spiacente, ma la Natura ha deciso che tu non devi far parte del gregge? |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
Messaggio numero: 1971
Registrato: 02-2006
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 17:06: |
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ehm, è bello eseguire calcoli quando non si sa di cosa si parla.
La mortalità viene calcolata sulla base dei decessi sui casi clinici, c-l-i-n-i-c-i, che sono una frazione non nota dei casi sintomatici, in cui non c'è ancora diagnosi specifica ma per esempio solo tosse o febbre, che a loro volta sono una frazione dei soggetti che hanno contratto il virus, in cui una aliquota non nota e forse maggioritaria si infetta senza malattia manifesta, si deviralizza e costruisce la sua memoria immunitaria.
Impossibile calcolare la prevalenza sulla popolazione globale, anche per l'interferenza di altre patologie virali con sintomi sovrapponibili, ma se si parlasse di un fattore 100, per esempio, la mortalità globale sarebbe nell'ordine di un'epidemia influenzale; se la memoria mi sorregge la famosa "cinese" del 1968 causò circa ventimila morti in Italia, e anch'essa fu pandemia.
L'obiettivo a lungo termine è sempre la protezione autonoma di massa, chiamiamola herd immunity o come si preferisce; la differenza sta nel modo e nei tempi con cui ci si intende arrivare, in modo da allargare al massimo la rete di salvaguardia.
Siamo d'accordo che l'ideale è la vaccinazione, ma se consideriamo che il virus SARS, non dissimile e più letale, dal 2003 è ancora privo di vaccino non c'è da rallegrarsi.
A meno che si ritenga di poter protrarre il cosiddetto isolamento per periodi lunghissimi, quindi ad un certo punto con acqua corrente ed energia elettrica razionate in casa, e soprattutto alzando il livello della protezione.
O si crede che il nonno resti indenne dopo aver sempre ricevuto, per fare solo un esempio, la bottiglia del latte toccata due ore prima dalla cassiera e chissà da chi altri sugli scaffali e nella filiera precedente?
Ma ci rendiamo conto che basta un vento a 2 km orari e in due secondi sei già avvolto dal cubo d'aria del vicino in fila a un metro di distanza? |
Gianluca (gianz)
PorscheManiaco vero !!
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Registrato: 03-2005
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 17:23: |
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Quindi lasciamoli schiattare tutti di soffocamento nel loro letto senza nemmeno provare a salvarli...
Per fortuna la comunità scientifica internazionale non la pensa così’....
Ps frazioni di miliardi di popolazione fanno sempre milioni di decessi... se a te pare normale soprassedere mi chiedo a cosa serva fare il medico di professione mele nella vita. Se tanto e’ un tema di selezione naturale e adattamento all’ambiente...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
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| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 17:50: |
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citazione da altro messaggio: è bello eseguire calcoli quando non si sa di cosa si parla
Beh, come se io replicassi citando Mike Tyson: "tutti salivano sul ring con un loro "piano", fino a quando non gli arrivava un mio diretto sul naso"...
Franco, mica son calcoli miei. Lo stesso virologo Roberto Cauda ha ipotizzato che la strategia alla BoJo metterebbe in pericolo 8 milioni di britannici (https://www.la7.it/tagada/video/coronavirus-il-virologo-roberto-cauda-immunita-di-gregge-in-uk-ammesso-che-ci-sia-si-metterebbero-a-17-03-2020-313841)
Un altro studio (https://medium.com/tomas-pueyo/coronavirus-perch%C3%A9-agire-ora-bd6c02ee0785) della American Hospital Association, fa una proiezione per gli USA di 480mila vittime. Cito testualmente: "96 milioni di casi, 4,8 milioni che necessitano di ricovero, 1,9 milioni che necessitano di cure intensive, 1 milione in rianimazione e 480mila decessi". Nota bene: il tutto basandosi su un tasso di contagiati del 30%-40%, quando studi più recenti alzano l'asticella al 60%-70% di possibilità.
L'articolo, molto interessante, aggiunge anche che lo stress sulle strutture ospedaliere agirebbe da leva, in modo esponenziale, sul numero delle vittime.
Se poi avete tempo e voglia, andate a leggervi cosa scrive di questo tipo di strategia Roberto Burioni. A meno che non si tratti di un parvenu pure lui... |
Domenico (miro911) (miro911)
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| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 18:28: |
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Discutete,discutete,ma state a casa!! |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 10156
Registrato: 03-2008
| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 18:41: |
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Intanto alle 2351 di ieri fanno una conferenza stampa in edizione straordinaria senza dire nulla……
praticamente senza specificare cosa sia strettamente necessario…..
Mia moglie dall ospedale dove lavora ogni sera arriva straziata….
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2067
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| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 19:57: |
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https://www.theguardian.com/world/2020/mar/18/scientists-say-mass-tests-in-itali an-town-have-halted-covid-19
JACKYICKX: "THERE ARE LEADERS IN PORSCHE MAKING GREAT CARS; THAT'S THE REASON WHY YOU PICK THE WHOLE GLORY UP"
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quattordici (mypupa)
Utente registrato
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| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 20:45: |
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citazione da altro messaggio:Un altro studio (https://medium.com/tomas-pueyo/coronavirus-perch%C3%A9-agire-ora-bd6c02ee0785) della American Hospital Association, fa una proiezione per gli USA di 480mila vittime. Cito testualmente: "96 milioni di casi, 4,8 milioni che necessitano di ricovero, 1,9 milioni che necessitano di cure intensive, 1 milione in rianimazione e 480mila decessi". Nota bene: il tutto basandosi su un tasso di contagiati del 30%-40%, quando studi più recenti alzano l'asticella al 60%-70% di possibilità.
Se la previsione la spostiamo in Europa, si dovrebbero avere più decessi che negli usa e per l'Italia, oltre 60mila decessi
per non parlare della cina
come previsione mi sembra un pò catastrofica
ogni uomo durante la giornata ha diritto alla fase di stupidità, l'importante è non abusarne
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Marco (zeppazeppa)
Utente esperto
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Messaggio numero: 591
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| | Inviato il domenica 22 marzo 2020 - 22:54: |
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È una proiezione volutamente catastrofica, proprio perché basata sull'eventuale inazione del governo. Infatti, gli Usa stanno pagando a caro prezzo il ritardo di distanziamento sociale, ecc.
Se leggi tutto l'articolo, viene spiegato che se le autorità di Hubei avessero anticipato il blocco di un solo giorno, il 22 gennaio invece del 23, avrebbero potuto ridurre il numero di casi di 20mila unità. |
Domenico (miro911) (miro911)
Utente esperto
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Messaggio numero: 748
Registrato: 12-2015
| | Inviato il lunedì 23 marzo 2020 - 12:03: |
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Daniel,sono vicino a te ed alla signora:so che significa lavorare in ospedale e poi rientrare sfiniti a casa con il terrore di infettare i propri cari,pur avendo adottato tutte le precauzioni possibili(ho lavorato più di 40anni in ospedale....)
Lascia perdere le discussioni con chi non vuole capire, ai quali bisognerebbe dire solamente di immaginarsi "attaccati" ad una CPAP o peggio essere intubati...lassasta' .... |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10157
Registrato: 03-2008
| | Inviato il lunedì 23 marzo 2020 - 14:41: |
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Domanico grazie
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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quattordici (mypupa)
Utente registrato
Username: mypupa
Messaggio numero: 170
Registrato: 12-2006
| | Inviato il lunedì 23 marzo 2020 - 16:13: |
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purtroppo so cosa vuol dire essere intubati, restare in rianimazione con i polsi legati in un letto per oltre un mese con i macchinari che ti monitorano giorno e notte.
Avere la vita in mano ai rianimatori, e avere necessità delle infermiere per aspirare l'acqua dai polmoni che ti soffoca.
Grazie a loro se sono qui a scrivere, non potrò mai ringraziarli abbastanza, ammiro la loro abnegazione e la forza di sopportare tutti i santi giorni il dolore che li circonda, ma nonostante tutto di trovare la capacità di trasmettere con una parola o con un sorriso l'amore per la vita
grazie a tutti loro per ciò che hanno fatto e per ciò che stanno facendo.
ogni uomo durante la giornata ha diritto alla fase di stupidità, l'importante è non abusarne
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Vorrei un aiutino .... 