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Marcello Fantuz (cello911)
Nuovo utente (in prova)
Username: cello911
Messaggio numero: 1
Registrato: 12-2018
| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 16:29: | 
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Ciao a tutti,
mi chiamo Marcello. Questa è la prima volta che posto nel forum, anche se lo leggo già da molto tempo per orientarmi nel mondo Porsche.
Da qualche mese sto cercando una 996 da poter guidare con gusto, sarà la mia prima 911 e non vedo l'ora!
Ci sono 2 auto in shortlist:
- 996 carrera 4, nero, 2002, 120.000 km, 26.500 euro.
(in vendita da privato, tetto alcantara, tettuccio apribile, impianto bose, assetto sportivo, navigatore. qualche segno di carrozzeria e sedili messi maluccio da ricondizionare. Goccia d'olio dal motore a causa di piccola guarnizione secca. Per sostituirla bisogna togliere il motore e quindi ore lavoro che salgono)
- 996 carrera 2, grigio scuro, 2002, 126.000 km, 27.000 euro.
(da rivenditore, frizione nuova, appena tagliandata, sostituite bobine e scambiatore che perdeva, interni ottime condizioni, storia pulita.)
Che ne dite? Credo che sia principalmente la differenza tra Carrera 2 e Carrera 4 che mi fa tentennare.
(Messaggio modificato da ric968 il 06 marzo 2019) |
Domenico (miro911) (miro911)
Utente esperto
Username: miro911
Messaggio numero: 614
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| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 16:49: |
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Carrera2 for ever |
Marino R. (marroma)
Utente registrato
Username: marroma
Messaggio numero: 148
Registrato: 09-2017
| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 18:05: |
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Ciao, io ho scelto consapevolmente di prendere una 2. |
lamberto S (lamby_spezza)
Utente registrato
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 345
Registrato: 05-2017
| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 18:09: |
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Anch'io andrei di 2 anche a parità di condizioni.. ma a maggior ragione vista la esigua differenza di prezzo e le condizioni sicuramente migliori vai senza indugio sulla seconda.. se poi come dovrebbe essere prassi (almeno per stare tranquilli al 100%) in occasione della sostituzione frizione è stato ispezionato e in caso di dubbio sostituito il famigerato cuscinetto meglio ancora.
Contagiri al centro e chiave a sinistra
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Franco F. (francof)
PorscheManiaco vero !!
Username: francof
Messaggio numero: 11596
Registrato: 06-2005
| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 20:46: |
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Concordo con i pareri sopra esposti. Benvenuto!
Franco.
Chiave a sinistra,contagiri al centro e via andare...! Sempre in testa a tutti... ma con le mutande di latta!!!
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 9942
Registrato: 03-2008
| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 22:32: |
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citazione da altro messaggio: Goccia d'olio dal motore a causa di piccola guarnizione secca
Dipende da dove goccia......se goccia dall accoppiamento del cambio con il motore passare accuratamente ad altra autovettura, se goccia da altre parti possono essere le guarnizioni.
Se goccia dall accopiata cambio motore puo essere nevessario l intervento di ispezione e a quel punto aperto il cambio oltre a sosttiuite la frizione va controllata la patatia del cuscinetto e dell alberino.
La 996 sotto deve essere asxiutta e secca pulita con il basamento e la marmitta e relatvi rimandi leggermente marroncini ( color ruggine chiara) .
Il motore a freddo va in sovragiri a 1100/1200 per assestarsi a 850/900 dopo un paio di minuti.
Controlla che funzioni clima tetto vetri ecc come per qualsiasi auto usata.
Controlla che gli ammortizzatori non buttino olio ( lo vedi dallle yracce di grasso in alto) e che i cappelli di copertura molle ammortiz non siano rotti o spaccati.
Controlla che i dischi non presentino grosse crepe o spaccature ( delle micro ho detto micro crepette) nei fori dei dischi non ci sino sono passabili solo le micro crepette.
La frizione da csmbiare sono circa 1200 in Cp.
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 12255
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| | Inviato il mercoledì 20 febbraio 2019 - 23:47: |
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io prenderei la seconda, gli interni intonsi sono un buon segno, storia limpida ecc....e bel colore pure
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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GRV (grv)
Utente esperto
Username: grv
Messaggio numero: 505
Registrato: 05-2015
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 00:38: |
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Carrera 2. Bel colore e a quanto dici condizioni migliori. Un controllino ore motore vs cruscotto lo farei sicuramente in sede officina Porsche.
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 8266
Registrato: 04-2004
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 10:14: |
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2, lascia perdere la trazione agricola 
poniello71 at libero . it
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bigroberto (bigroberto)
Utente registrato
Username: bigroberto
Messaggio numero: 171
Registrato: 02-2013
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 14:19: |
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Voto per la 4, come stabilità ha una marcia in più. |
Andrea A. (andreotti)
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Username: andreotti
Messaggio numero: 7
Registrato: 02-2019
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 17:51: |
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Io preferisco la 4 ma è importante che le provi entrambe |
PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 2543
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| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 17:59: |
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Carrera 2, il 4 con gli anni cambia la sua efficacia e non sempre si comporta come dovrebbe.
Ciò avviene a causa dell'olio contenuto nel giunto viscoso e che nessuno cambia nè Porsche ne prescrive la sostituzione.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Andrea R. (kpnaz)
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| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 20:19: |
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2! |
peppeg (peppeg)
Utente registrato
Username: peppeg
Messaggio numero: 164
Registrato: 01-2015
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 21:49: |
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2 senza alcun dubbio..
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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Marcello (cello911)
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Username: cello911
Messaggio numero: 2
Registrato: 12-2018
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 22:07: |
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Grazie a tutti per la simpatica partecipazione.
Il voto dei Porsche maniaci è quasi unanime!
Ringrazio in particolare modo Daniel che ha scritto un messaggio ricco di informazioni e le due voci fuori dal coro che tengono alta la bandiera della trazione integrale.
La differenza tra 2 e 4 è sicuramente la più fondamentale tra le due auto.
Noto con piacere che nessuno si è fatto commuovere da optional come il tettuccio apribile, l'Alcantara o le casse Bose. Ammetto che sono appetibili durante la ricerca dell'auto giusta, ma mi aspetto che alla guida di una 911 passino in secondo piano.
A favore della Carrera 2 specifica depone fortemente la storia pulita dell'auto, che è sempre stata seguita dal CP della mia città.
Il rivenditore della C2 ha accettato l'offerta di 27k, ma i lavori eseguiti gli sono costati più di quanto si aspettava, di conseguenza preferirebbe non onorare l'accordo preso e aspettare qualcuno che gli dia 30k.
Io, invece, lo tengo sotto pressione e nei prossimi giorni provo l'affondo finale.
Non mancherò di tenervi aggiornati!
} |
peppeg (peppeg)
Utente registrato
Username: peppeg
Messaggio numero: 166
Registrato: 01-2015
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 22:19: |
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Penso che dovrebbe presentarla in ordine a priori..le spese sostenute sono un suo problema per cui se siete rimasti daccordo per un prezzo tale deve essere..cmq è bella ..bel colore..allestimento sport con side kit..bella davvero..vorrei capire meglio la storia dello scambiatore acqua olio che perdeva..era un o ring?perdeva liquido?
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 9943
Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 21 febbraio 2019 - 22:39: |
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Grazie io adoro le 996
Lo scambiatore di calore puo perdere in 4 punti di solito....
- tubi che crepano per gli anni
- vaschetta tappo blu crepata
- rimandi che le fascette piegano i tubi
- radiatore effettivamente bucato
Per la vaschett di compensazione controlla (anche se sulle 3,6 nn dovrebbe esserci problema) che non galleggi olio nell liquido di raffredamento.
Lo scambiatore funziona in maniera molfo semplice se ci pensi... il calore dell liquido di raffredanento cede calore All inizio quando il motore e’ freddo per scaldarlo e viceversa quando e’ caldo ( spigato molto molto base base)
I lavori che ha fatto sull c2... frizione bobine perdita e tagliando dovrebbe aver speso se in Cp nn meno di 2,5 k se la prendi al suo prezzo fatti regalare un cambio gomme compreso omologate N ( N sono le gomme accettate da Porsche come mescola e disgno)
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Andrea A. (andreotti)
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Messaggio numero: 11
Registrato: 02-2019
| | Inviato il venerdì 22 febbraio 2019 - 21:04: |
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L’unico modo per sciogliere i tuoi dubbi è provarle entrambe e da solo per un’oretta ciascuna. |
bigroberto (bigroberto)
Utente registrato
Username: bigroberto
Messaggio numero: 172
Registrato: 02-2013
| | Inviato il sabato 23 febbraio 2019 - 15:14: |
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citazione da altro messaggio:il 4 con gli anni cambia la sua efficacia e non sempre si comporta come dovrebbe.
Ciò avviene a causa dell'olio contenuto nel giunto viscoso e che nessuno cambia nè Porsche ne prescrive la sostituzione.
Avviene se non si fa la manutenzione, ma la sostituzione olio nel giunto è fattibile ed anche con poco. |
Pierluigi (pier66)
Utente registrato
Username: pier66
Messaggio numero: 75
Registrato: 09-2015
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2019 - 11:02: |
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Ciao Marcello,
dal bassissimo della mia esperienza vorrei enfatizzare solo le cose che sono state gia’ scritte che pero’ devono essere, a mio avviso, limpidamente chiare in particolare il fatto che l’auto ha 17 anni...lascia perdere gli optionals e “fanfaluche” del genere: l’auto deve avere un motore ben mantenuto e una scocca integra pertanto il libretto dei tagliandi deve essere originale (o duplicato approvato) con i timbri che confermino una manutenzione regolare; per quanto riguarda la scocca e’ doveroso un controllo in CP seguito da tutta la check list prevista. Non farti “abbindolare” dagli scarichi sportivi, interni in pelle e assetti speciali...se il motore non va o la macchina e’ “battuta” potrebbe diventare una tragedia!! In bocca al lupo!pier
Never Say Never
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Marcello (cello911)
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Username: cello911
Messaggio numero: 3
Registrato: 12-2018
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2019 - 21:16: |
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Ciao a tutti,
Scrivo perchè la faccenda ha avuto qualche risvolto interessante.
Giorni fa, dopo aver letto le vostre risposte sul forum e (non) averci dormito la notte, ho deciso di prendere la C2 a 27k. Il rivenditore, invece, è di altra opinione: dice 28k e ancora non è sicuro.
Sono mesi che parliamo. Prima dei lavori (non fatti in un CP, ma da meccanico privato esperto) me la voleva dare a 25k. Dopo i lavori diceva 27k, ora che sono serio a riguardo dice 28k. Questi continui cambi di idea sono per me un campanello d'allarme. Allora ho cercato altrove. Non mi piace come mi stia prendendo in giro e nel frattempo io ho già detto al proprietario della C4 che preferivo altro.
E ho trovato la seguente auto:
- 996 Carrera 4S, argento, 2003, 161.000km, 29.000 euro. Unico proprietario, tagliandi in ordine, interni ottimi con navigatore grande, tettuccio. Inclusi nel prezzo offre gomme nuove e tagliando - che va fatto assolutamente in quanto l'ultimo è del 2013, 30.000 km fa.
Per primi 10 anni di vita, invece, il proprietario ha attivato ogni anno il Porsche Approved. Il che mi fa ben pensare.
Alla guida la 4S mi è sembrata solidissima, gestibile, prevedibile e leggermente sottosterzante (forse troppo). Bisogna ammettere che il peso in eccesso è evidente. Certo i cavalli sono comunque tanti.
Voi che ne pensate? Sono tentato perchè la differenza di prezzo è piccola, e con la 4S mi sembra di comprare molta più macchina... anche se ho paura che sia un pò troppo "cafona". Perdonatemi il termine.
Come è possibile che una C2 costi quasi come una 4S?
o la C2 è alta di prezzo, o la 4S è bassa.
Ovviamente il venditore della 4S dice di avere molti interessati, e quindi meglio se gli do una risposta già domani! Mai un momento di pace 
(Messaggio modificato da Cello911 il 26 febbraio 2019)
(Messaggio modificato da Cello911 il 26 febbraio 2019) |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
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Registrato: 03-2008
| | Inviato il martedì 26 febbraio 2019 - 21:29: |
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Se unipro
Con km certificati e PA attivata per la sua prima decade di vita ha una marcia in piu delle altre.
Il culone della 4S e’ il 3’ piu bello di tutte le Elfer prodotte superato solo da 9934s e dall astronave 992 .
La 996 4s ha un prezzo leggermente inferiore alla media perche ‘ l auto e’ abbastanza kmetrata ma di questo aspetto puoi non preoccuparti se hai intenzione di tenere l auto a lungo.
In fondo su A24 e annunci online e’ pieno di 911 con solo 100.000 km e 17 proprietari e 25 anni di vita.....solo 100.000 km
Verissimo l aspetto del libretto service ( preferibile originale e non duplicato)
Fai il check 111 controlli , tagliando grande , gomme nuove , cambio frizione se necessario
E godi....
Occhio al cds.
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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peppeg (peppeg)
Utente registrato
Username: peppeg
Messaggio numero: 169
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| | Inviato il martedì 26 febbraio 2019 - 22:09: |
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160.000 km sono un po troppi specialmente per il mercato italiano..in caso di eventuale rivendita avresti nn poche difficoltà..difatti questa 4s è almeno di 5000 euro sotto mercato appunto per questo la danno via ad un prezzo bassino..
Ad ogni modo controlla sempre su ogni vettura che visionerai se il parabrezza è quello originale o se è stato sostituito..indice non proprio positivo..quello originale a margine reca le lettere "pd"..chi lo fa sostituire fa montare in genere uno similare senza il marchio pd che fa lievitare di nn poco il prezzo.
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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Marcello (cello911)
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Username: cello911
Messaggio numero: 4
Registrato: 12-2018
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 00:18: |
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Ho letto un thread in cui si parlava di una 993 con 14 proprietari a tantissimi soldi :D
Non mi preoccupano i chilometri un pò alti, ragione del prezzo sotto la media. Credo inoltre che la pecca dei chilometri alti sia compensata dal fatto che è uniproprietario. La rivendita in mercato italiano può essere difficile, è vero, ma voglio un'auto da guidare senza sensi di colpa e tenere qualche anno senza troppa svalutazione.
Piuttosto, non sono convinto del colore argento. 
Penso che il culone della 4S sia al suo meglio in Midnight Blue.
Daniel, cosa... ehm... intendi per cds?
(Messaggio modificato da Cello911 il 27 febbraio 2019) |
Franco (coroner)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 00:28: |
|
Se è bella e ben documentata prendila al volo, la 4S è un gradino più su e condivide elementi della turbo.
Il cds è il codice della strada… con riferimento a certi limiti di spazio percorso per unità di tempo |
Franco (coroner)
Porschista attivo
Username: coroner
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Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 00:30: |
|
Ah, vedo che stai a Vicenza - falla esaminare in Frav, sono seri e competenti, ormai sono loro cliente da circa dieci anni. |
Cristiano (cri72)
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Username: cri72
Messaggio numero: 1027
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 07:28: |
|
Fai fare i vari controlli e vai di 4s senza indugio, alla fine i km non sono molti più delle altre e il prezzo comunque molto competitivo. |
Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox
Messaggio numero: 2605
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 08:07: |
|
Consiglio anch'io la 4S.
I km non sono pochi e giustificano il prezzo più basso della media, ma anche le altre non sono certo delle verginelle per cui molto meglio spesi 29k per un 4s che 25/26 per una normale.
Ovviamente l'auto deve essere ok, ma questo vale per tutte
PORSCHE ERGO SUM
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Domenico (miro911) (miro911)
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Username: miro911
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Registrato: 12-2015
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 08:26: |
|
Marcello,la 4s esteticamente è altro rispetto alla 4 .È altro anche come "sostanza"
Segui i consigli del Coroner e non sbaglierai |
Andrea (sulkyman)
Utente registrato
Username: sulkyman
Messaggio numero: 131
Registrato: 02-2018
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 08:56: |
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Ciao, da possessore di 4S mi unisco ai consigli appena dati.
Andrea - 996 Carrera 4S
Pimania Sporting Club tessera n.2565
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PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 2552
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 09:04: |
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Sicuramente la 4S è la scelta più definitiva, in quanto auto più bella più completa più appariscente.
160mila km dal 2003 sono 10 mila/anno, quindi un uso giusto e costante. L'ultimo tagliando da 30mila km e 6 anni non è il massimo, sintomo che forse il proprietario aveva un attimo mollato sulla manutenzione.
Verifica invece che in passato sia stata seguita regolarmente.
Il fatto che sia sottosterzante può dipendere da un assetto totalmente cannato e magari da gomme vecchie e indurite (seppur con battistrada).
Verifica che la frizione sia stata fatta o che cmq non sia alla frutta, poi verifica quando sono state fatte le candele e le bobine, potrebbe essere di nuovo il momento, controlla anche i dischi....insomma il prezzo è più o meno adeguato, bisogna vedere quanti lavori necessita.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Domenico (miro911) (miro911)
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Username: miro911
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 16:13: |
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Per esperienza personale, confermo che gomme vecchie aumentano il sottosterzo e non di poco (parlo della 996tt è non so se sia confrontabile ,ma penso che sia la stessa cosa).
Comunque con la 4s sei al Max con le aspirate |
PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
Messaggio numero: 2557
Registrato: 05-2003
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 17:33: |
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Il chilometraggio non è preoccupante per il motore, che non avendo turbine ne ha ancora di strada da fare.
Le cose da verificare e fare nel breve tempo sono:
- test frizione, se non slitta lasciala dove è
- usura dischi e pastiglie
- sostituzione gomme se hanno più di 6 anni
- check efficienza ammortizzatori, testine...
- candele e bobine
- debimetro
- vaschetta espansione liquido
Dopodichè, visti i km farei una sostituzione dell'olio cambio e dei differenziali giusto per avere la certezza che il sistema 4 lavori al 100%.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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lamberto S (lamby_spezza)
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Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 347
Registrato: 05-2017
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 17:39: |
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Quella 4S è quella di Botticino vero? Anche se fuori dalle mie possibilità al momento mi diletto sempre a cazzeggiare su AS24 e subito.it ed è impossibile non notarla.. con tutto il rispetto per FRAV.. chiedi di fare un giro un po' più lungo del classico intorno all'isolato.. ovviamente col venditore a bordo (solo in affari a quattro ruote ti danno le chiavi e ti dicono: "ma sì prendila e giraci quanto vuoi basta che me la riporti per sera" ) da lì entri in A4 a BS Est, in un attimo arrivi a Sommacampagna (ocio al tutor.. ) e in cinque minuti sei da Stuttgart.. se Daniele ti dà l'ok prendila al volo.
Contagiri al centro e chiave a sinistra
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Marcello (cello911)
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Username: cello911
Messaggio numero: 5
Registrato: 12-2018
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 19:17: |
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Grazie a tutti, come sempre, per le cordiali risposte e i consigli tecnici. Siete molto incoraggianti! 
Ho conosciuto i ragazzi dell'officina FRAV di Vicenza e mi sembrano persone in gamba, sono quindi propenso a fidarmi del loro parere. Anche Gianluca di Botticino mi ha fatto una buona impressione generale. A questo punto comincio a pensare di essere io quello un pò ingenuo. 
Trovo che la 4S abbia moltissima "presenza". Quello che mi domando, e che è probabilmente è già stato oggetto di infinite discussioni sul forum PM, è se la 4S non sia tutta scena e poca sostanza. Avendo lo stesso 3.6 del modello base, non sarebbe più giusto e in linea con la filosofia 911 puntare sulla leggerezza? Freni e sospensioni sono importanti, ma avvertirò la differenza? Non sarebbe meglio che, come prima 911, io mi prendessi una C2 base con 100.000 km in meno? (a parità di prezzo)
Mi rendo conto che l'unico che può rispondere a queste domande sono io, quindi sentitevi liberi di ignorarle.
Vi chiedo invece di dare un'occhiata alla foto del tappo dell'olio motore della 4S, che presentava una schiuma biancastra. Dopo una veloce ricerca, mi sembra di capire che questa schiuma si crei per vapori acquei presenti nel sistema, dovuti a condensazione. Può anche essere indicatore di un problema più grave (da dove arriva questa acqua?) ma non è detto.
Voi che ne pensate?
(Messaggio modificato da Cello911 il 27 febbraio 2019) |
Marcello (cello911)
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Username: cello911
Messaggio numero: 6
Registrato: 12-2018
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 19:59: |
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Daniel,
rileggendo i messaggi e alcuni thread, ho trovato la 993 con tanti proprietari di cui avevo vago ricordo.. era stata presa in considerazione da un tuo amico, e nel post giusto sotto a questo! 
Scusa, quindi, la mancanza di rispetto, ma mi facevano ridere il numero di proprietari e l'altissimo prezzo richiesto!! |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 9947
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 21:22: |
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Marcello....
Prendere un auto come la 993 vista dal mio amico con 300.000 km e decine di proprietari era folle....
L auto avrebbe avuto senso se l avesse acquistata a’20/25k e poi rimessa a nuovo....
Poi l auto il signore l ha venduta!!!! Ad un commerciante.......
.
Tornando alla 996 4s mettila sul ponte.
Da Frav io ho preso diverse auto gente preparata e seria non aggiungo altro.
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Franco (coroner)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1911
Registrato: 02-2006
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 22:22: |
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Lamberto, ma stai a Negrar? Io ho ancora casa in Valfiorita e ci sono un paio di giorni alla settimana, ci starebbe un caffé da Rossini. |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 12259
Registrato: 05-2008
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 22:22: |
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ci stai ancora pensando?
se Frav ti da l'ok, un bel tagliandone e sei a posto
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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peppeg (peppeg)
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Username: peppeg
Messaggio numero: 170
Registrato: 01-2015
| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 23:40: |
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citazione da altro messaggio:Quello che mi domando, e che è probabilmente è già stato oggetto di infinite discussioni sul forum PM, è se la 4S non sia tutta scena e poca sostanza. Avendo lo stesso 3.6 del modello base, non sarebbe più giusto e in linea con la filosofia 911 puntare sulla leggerezza? Freni e sospensioni sono importanti, ma avvertirò la differenza? Non sarebbe meglio che, come prima 911, io mi prendessi una C2 base con 100.000 km in meno? (a parità di prezzo)
Perfetta disamina ...quella 996 c2 se è in ordine di motore merita eccome..la 996 4s bellissima esteticamente ma...una c2 è guida pura e un handling davvero sbalorditivo...proprio per quelle correzioni che devi dare...
esteticamente poi è molto scorrevole ..compatta..io senza dubbio andrei su c2 slim
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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peppeg (peppeg)
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Messaggio numero: 171
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 23:50: |
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Quel tappo dovrebbe essere non in quelle condizioni..sembrerebbe olio mischiato a liquido..normalmente dovrebbe essere leggermente sporco di olio ai bordi ma asciutto..in quello stato sembrerebbe che i vapori siano saliti..come se il vos non fungesse piu..da questa foto che hai postato non sembra nulla di positivo..postane qualche altra se puoi..ma quella pappetta è strana..in genere se il vos nn funziona il motore fuma alla grande e i vapori tornano indietro..il che è non è bello..l 'olio non crea condensa..all interno del circuito..
(Messaggio modificato da Peppeg il 27 febbraio 2019)
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Luca (mc_porsche)
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| | Inviato il mercoledì 27 febbraio 2019 - 23:51: |
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Ciao Marcello sono Luca e siamo compaesani: la mia Porsche l'ho cercata per un anno prima di approdare a quella giusta. Se vuoi qualche consiglio chiamami allo tre4sette31novedue113 |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 08:12: |
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per gusto personale, io prenderei una 2 liscia e mai una 4S
peccato per il primo venditore che su una bella 2 cambiava il prezzo continuamente, io quelli così li lascio nel loro brodo e passo ad altro
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Pierluigi (pier66)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 09:13: |
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Dal mio punto di vista la C4S e’ come una bella donna che, per mettersi in vista, indossa una minigonna vertiginosa col rischio di diventare volgare! Il mercato la valuta citca 10k euro in piu’ rispetto alla versione C4...secondo me non li vale...poi se qualcuno ama apparire...de gustibus...! Se la vendono a 25k c’e’ qualcosa di strano e il tappo non mi piace per nulla...controlla anche il colore del liquido refrigerante: se tende al marroncino “walk away” immediatamente!!pier
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peppeg (peppeg)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 09:36: |
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non esageriamo..secondo me e' una delle 911 piu belle e fascinose prodotte..sa di massiccio ..e' bella proprio..solo che purtroppo e' troppo pulita nella guida ..troppo messa nei binari..e risente secondo me del maggiore peso..ma esteticamente non si discute
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Robivi (brucia)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 09:40: |
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Diciamo che la linea della 4S è più appariscente, ma più "dotata" a livello telaio, freni, pneumatici.
Chiaramente e meno sincera della C2, ma se sei "preso" dalla linea del 4s è difficile guardare le altre...Il fatto del valore di più o di meno dipende sempre dallo stato e da chi compra.
Poi dipende anche da quanto uno si sente pilota...
Buona scelta |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7780
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 09:41: |
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citazione da altro messaggio:Dal mio punto di vista la C4S e’ come una bella donna che, per mettersi in vista, indossa una minigonna vertiginosa col rischio di diventare volgare!
+1
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PL3 (peter)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 10:18: |
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La 4s nasce dal concetti di Turbo Look, un esasperazione estetica ma di gusto, attingendo freni e telaio dalla Turbo ma senza alcuna necessità tecnica.
Quindi da sempre un Turbo Look ha un aerodinamica peggiore, prestazioni peggiori causa maggiore peso...però estremamente bella!
Il C2 è la Porsche essenziale e pungente!
Questa è una scelta tua...
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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peppeg (peppeg)
Utente registrato
Username: peppeg
Messaggio numero: 173
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 10:28: |
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citazione da altro messaggio:da sempre un Turbo Look ha un aerodinamica peggiore, prestazioni peggiori causa maggiore peso...però estremamente bella!
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tommaso p (diti)
Utente esperto
Username: diti
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 11:10: |
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Avendo da 4 anni una 996 4s, sento di dover dire la mia
Al di la del fattore estetico che è soggettivo, trovo molto equilibrate le analisi di Peter e Peppeg.
Conoscendo abbastanza anche la 996 carrera 2, ammetto che quest'ultima è molto più divertente da guidare della mia 4s, è più "Porsche".
Io ho fortemente voluto la 996 4s per un fattore estetico e per le caratteristiche tecniche sopra citate.
Non condivido invece il giudizio espresso da Pier66. Dalle mie parti per farsi notare è sufficiente un Cayenne con 450 mila km o una Boxster del 99 con 9 proprietari. Siamo una città di tirchi...
Marcello, scegli in base al tuo gusto, ma soprattutto in relazione alle tue esigenze.
Saluti. |
Giampiero (trecilindri)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 13:35: |
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Anche io felice possessore da tre anni di un 996 4s. Non posso che consigliarla, macchina bellissima e gratificante anche nell'uso quotidiano. Occhio però che come per tutte le macchine di una certa età la manutenzione può essere notevolmente onerosa. Si parla di migliaia di Euro, tali da far ritornare il prezzo finale nel range di quelle oggi apparentemente meno convenienti.
I'm the fool on the hill
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luca (galimba)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 13:54: |
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riguardo al confronto 4S/2 motrici, vorrei chiedere un parere riguardo ai consumi: ho una 996 4S cabrio, che uso spesso nei giri "domenicali" con un Amico che ha una 996 Targa;
ho notato che la 4S consuma significativamente di più della 2; che fosse così è scontato, ma non pensavo ci fosse così tanta differenza,
o è colpa del mio piede? |
tommaso p (diti)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 14:49: |
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Confermo Luca,
“Piede” a parte il consumo è più alto nelle 4.
Trazione integrale , peso della vettura superiore , aereodinamica inferiore ....
Le 4s sono più belle da guardare che da guidare, secondo il mio umile parere.
Stesso discorso vale per la 997 (almeno per la mk 1) e per la bellissima 993 4s rispetto alla 2. |
Alex Z (alexpiega)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 18:06: |
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Ciao Marcello.
Ti dico la mia che le ho guidate entrambe a fondo. Carrera 2 contro resto del mondo nel senso che per me sono 2 auto completamente diverse nella guida. Se ti piace guidare e usi l'auto per divertimento non c'è gara. Se vuoi usare l'auto più spesso per vacanze passeggiate prendi in considerazione targa(mio modesto parere molto bella) e la cabrio. Se ti piace esteticamente la 4s stesso discorso al rovescio non c'è gara con la liscia.
Per il resto mi associo a tutti gli altri... Prendi quella nelle migliori condizioni prima vernice e con storia sicura.
Spero di esserti stato utile!
Ciao
Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina.
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Domenico (miro911) (miro911)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 18:22: |
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Tommaso diti,a mio modesto parere la 993 4s esteticamente è la più bella Porsche "umana" di sempre:e chi se ne fxxga dell'aerodinamica. |
lamberto S (lamby_spezza)
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Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 348
Registrato: 05-2017
| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 19:18: |
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Nel frattempo, se l'auto è quella che penso io, il venditore ha aumentato il prezzo di 3000€.. evidentemente subodorando che cominciava ad essere appetibile, un modo di fare che a me irrita particolarmente  e dopo aver visto il tappo dell'olio credo che gliela lascerei anche volentieri.. ma a questo punto pure se fosse a posto, salvo poi se fra un mese è ancora lì proporgli 26 prendere o lasciare 
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Cristiano (cri72)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 19:50: |
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Probabilmente Gianluca sta seguendo il 3d e si è reso conto dai nostri commenti che il prezzo era troppo competitivo...fa semplicemente il suo lavoro
Penso anche che con chi ha speso la parola per 30k se decide in fretta fa ancora in tempo a concludere. |
lamberto S (lamby_spezza)
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 20:04: |
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citazione da altro messaggio:Penso anche che con chi ha speso la parola per 30k se decide in fretta fa ancora in tempo a concludere.
e ci mancherebbe.. se ci accordiamo per un importo e poi mi aumenti di 3000 euro da un giorno all'altro non mi vedi più, ma per principio, anche se fosse comunque conveniente, questione di rispetto della parola data (cosa che pare sempre più difficile ormai..) prima ancora che del cliente..
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 20:19: |
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Il fatto è che portando alla ribalta una vettura in area pubblica, può capitare proprio che i commenti vengano letti e il venditore cominci a rialzare, o ancora peggio arrivi qualcuno che te la soffia sotto il naso...
In area soci, a riguardo ,esiste una sezione dedicata alla segnalazioni e pareri sulle vetture in vendita, proprio per essere lontani da occhi indiscreti.
P.s. Marcello, ma solo una mia impressione o tu sei per caso anche l'utente che cercava una 996 Turbo lamentando l'aumento delle quotazioni, poco tempo fa?
.... |
Cristiano (cri72)
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Messaggio numero: 1031
Registrato: 01-2016
| | Inviato il giovedì 28 febbraio 2019 - 20:28: |
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Poiché è risaputo che noi i taglia ni vogliamo sempre lo sconto si è soltanto adeguato |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
Username: fil8z
Messaggio numero: 7781
Registrato: 07-2005
| | Inviato il venerdì 01 marzo 2019 - 08:07: |
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non mi sembra affatto "normale" difendere questo tipo di comportamento, così come per me non è affatto normale l'usanza di mettersi sempre a trattare il prezzo richiesto
io, se vendo qualcosa, metto un prezzo e quello è; sarò poi io stesso ad abbassarlo se vedo che nessuno mi da i soldi che chiedo ed ho necessità di vendere comunque
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lamberto S (lamby_spezza)
Utente registrato
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 352
Registrato: 05-2017
| | Inviato il venerdì 01 marzo 2019 - 12:49: |
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Quoto Filo, io se vedo che il venditore (molti lo fanno) mette "prezzo trattabile" PRIMA vado a vedere l'auto e poi a seconda della rispondenza alle caratteristiche indicate provo a trattare, sempre con decenza, altrimenti se il prezzo è quello e lo ritengo consono ok, altrimenti la lascio lì (il tutto, ribadisco, sepre con la massima educazione e rispetto da ambo le parti). Mi aspetto però la stessa serietà da parte del venditore, alzare il prezzo dopo che hai pubblicato un'inserzione non è serietà tanto quanto non lo è chiamare proponendo un prezzo più basso a prescindere, se non capiamo queste cose basilari, di buona educazione prima che di vendita, allora poi è inutile che ci lamentiamo che il mercato auto va a pu**ane..
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8826
Registrato: 06-2008
| | Inviato il venerdì 01 marzo 2019 - 14:55: |
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Quota in larga parte quanto detto da Filo e Lamberto anche se...la trattativa è da sempre parte importante nella conclusione di un contratto e, nei limiti della decenza, è pure giusto che sia così...difficilmente quando si inserziona un bene (specie se usato e molto particolare come un'auto che si sta apprezzando invece che deprezzando) si è in grado di valutare esattamente il valore di mercato dello stesso...trovo invece molto scorretto variare il prezzo di vendita se già si era trovato un accordo economico sullo stesso... |
Marcello (cello911)
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Messaggio numero: 7
Registrato: 12-2018
| | Inviato il venerdì 01 marzo 2019 - 19:24: |
|
Ciao a tutti,
Ci tengo a precisare che Gianluca, della GPMOTORS di Botticino, è un persona molto preparata ed estremamente disponibile, che mi ha fatto un’ottima impressione. Il suo salone, inoltre, ospita bellissime auto che lui sceglie personalmente e con cura.
La 4S in questione è veramente stupenda, infatti sono 3 giorni che non dormo.
Lo sappiamo tutti che il mercato dell’usato Porsche subisce continue fluttuazioni ed è difficilmente interpretabile, ragione per cui ci si affida a strumenti come questo forum per avere consigli che aiutino ad orientarsi in questo pazzo mondo. Vi chiedo gentilmente di mantenere la discussione sul tema con cui abbiamo iniziato: Consigli per un neofita che si è messo in testa di prendere una 996 e non c’è verso di fargli cambiare idea.
Questione del tappo:
Grazie a chi si è speso per dare un’opinione personale. Può comunque essere normale per un’auto con 160.000 km presentare questa “sporcizia”, che si crea anche solo con un pò di normale condensa. Diciamo che un tappo pulitissimo sarebbe stato ancora più sospetto. Quindi non fasciamoci la testa troppo in fretta, sicuramente non prima di aver fatto delle verifiche, perché solo l’officina del CP può dare un responso definitivo.
Altro:
Trovo molto interessante leggere le vostre opinioni e vedere come i PorscheManiaci potrebbero passare ore a discutere delle sottili differenze di guida tra un modello e l’altro. Mi sento a casa in questo forum!
Divertente il fatto che la C4 avesse riscosso un moderato favore di pubblico, mentre la 4S ha un stuolo di innamorati che farebbero di tutto. Ah, cosa può fare il Turbo Look! Siete dei romanticoni. 
Ho anche capito che una volta acquisite le necessarie informazioni e rassicurazioni, solo il diretto interessato conosce le proprie esigenze e può fare la scelta, provando a dimenticare (se ci riesce) la potenziale svalutazione o rialzo del valore di un’auto. Questa è la prima volta che acquisto una Porsche, sto quindi cercando di muovermi con grande cautela. Non vorrei fare una scelta dettata dall’emozione del momento o dalla fretta e pentirmene quando ormai è troppo tardi, perché rovinerebbe l’esperienza. E se questo vuol dire lasciarsi sfuggire qualche opportunità, pazienza. Con il tempo uno impara a muoversi con più destrezza e rapidità sul mercato, ma per chi come me è nuovo credo sia consigliabile un approccio lento.
Ma secondo voi, i collezionisti e gli appassionati di porsche più esperti cercano le auto su AS24? Secondo me, invece, le trovano ai raduni e tramite il network dei club.
(Messaggio modificato da Cello911 il 01 marzo 2019)
(Messaggio modificato da Cello911 il 01 marzo 2019) |
Marcello (cello911)
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Messaggio numero: 8
Registrato: 12-2018
| | Inviato il venerdì 01 marzo 2019 - 19:31: |
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citazione da altro messaggio:P.s. Marcello, ma solo una mia impressione o tu sei per caso anche l'utente che cercava una 996 Turbo lamentando l'aumento delle quotazioni, poco tempo fa?
Non sono io!
Non ho mai preso in considerazione il modello Turbo per due ragioni fondamentali: Non sono abbastanza esperto di guida e le Turbo sono abbondantemente fuori budget. Questo inoltre è il mio messaggio numero 8 e gli altri 7 sono tutti in questo 3D
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Cristiano (cri72)
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Messaggio numero: 1034
Registrato: 01-2016
| | Inviato il venerdì 01 marzo 2019 - 20:13: |
|
citazione da altro messaggio:sono 3 giorni che non dormo
Vai e acchiappala, stai aspettando che qualcuno te la soffi dopo tutta questa pubblicità? |
Domenico (miro911) (miro911)
Utente esperto
Username: miro911
Messaggio numero: 625
Registrato: 12-2015
| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 09:29: |
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Marcello,le turbo,dalla 996 in poi,sono alla portata di tutti i guidatori "normali": basta non fare caxxate fino a quando non le si conosce a fondo.Altro sono le TURBO precedenti!!! con le quali anche un "esperto " DEVE stare mooolto attento!
Quindi,superato (ti auguro presto) il fattore economico, vai di Turbo tranquillamente: loro sono LE Porsche  |
peppeg (peppeg)
Utente registrato
Username: peppeg
Messaggio numero: 174
Registrato: 01-2015
| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 09:34: |
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citazione da altro messaggio:Grazie a chi si è speso per dare un’opinione personale. Può comunque essere normale per un’auto con 160.000 km presentare questa “sporcizia”, che si crea anche solo con un pò di normale condensa. Diciamo che un tappo pulitissimo sarebbe stato ancora più sospetto. Quindi non fasciamoci la testa troppo in fretta, sicuramente non prima di aver fatto delle verifiche, perché solo l’officina del CP può dare un responso definitivo.
ascoltami..una cosa sono i pareri personali sul gusto estetico..altro e' quando si parla di meccanica..la condensa non esiste dentro un circuito che reca al suo interno olio..non possono esserci "bolle d'aria"ti ripeto da quella foto che hai postato si evince che c'e' qualcosa che non va ..troppi vapori che salgono..il che a volte accade quando il ' separatore vapori acqua olio(VOS) e' andato,scusa la franchezza ma chi ti ha detto la stupidata che il tappo olio debba essere in quello stato..e che se e' asciutto e' peggio????????quel tappo e' zeppo di residui di mischiaggio vapori olio,altro che normale..poi ognuno dei suoi soldi fa cio' che vuole specialmente quando si e' sotto adrenalina ma sta attento a non farti offuscare la mente..in quella zona li' non puo avvenire condensa di vapori.
valuta molto attentamente e falla controllare(personalmente gia' la avrei abbandonata) altrimenti rischi che un sogno diventi un incubo.
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|
Alessandro c. (greyfox)
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Messaggio numero: 2607
Registrato: 05-2003
| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 09:43: |
|
Abbandonare a priori per un po di condensa sul tappo mi pare eccessivo. Anche fosse il vos da cambiare si parla di poca cosa, nulla di grave ne di costoso. Ovviamente, quando si acquistano auto di questo livello, un controllo presso concessionario ufficiale è cosa buona e giusta.
PORSCHE ERGO SUM
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peppeg (peppeg)
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| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 10:11: |
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alessandro ti chiedo scusa a priori ma..se non si ha ben chiaro di cosa si parla forse sarebbe meglio non dire piuttosto che magari fuorviare chi si avvicina a questo mondo da neofita..non voglio sembrare arrogante o presuntuoso ma solo consigliare qualcuno che e' in procinto di spendere un bel po di soldini..
RIPETO..quella NON E' CONDENSA..in quel punto non puo esservi..se il vos e' andato e' da capire da quanto tempo questi vapori vanno mischiandosi tornando indietro senza essere espulsi ..i danni possono essere molto gravi per cui si..dal mio punto di vista totalmente disinteressato e' da abbandonare senza dubbi...
la scelta poi non deve essere la mia..per cui personalmente mi sono espresso..il resto non spetta a me.
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Geno (ge911)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 21:09: |
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Ciao Marcelo, da possessore di entrambi modelli, fino ad ora mi ero astenuto e posso dirti che soltanto chi solitamente è abituato a scendere da una e salire sul'altra può dirti come "sente" le differenze di guida e non per sentito dire o perchè le ha guidate una volta.....
Ti sintetizzo (altrimenti dovremmo spedere qualche oretta per mettere per iscritto tante cose):
esteticamente il fattore e soggettivo e personalmente preferisco la 4S.
Per tipo di guida, la 2 è divertentissima , la 4s ti fa sentire sui binari ma è più pesante e consuma qualche goccia in più, ma non tante.
In sisntesi se ami "la guida porschista" vai sulla slim, se prediligi l'estetica la risposta la sai.
BUONA SCELTA.
Ti allego il mio dilemma ogni qualvolta scendo in box:
Se faccio più km con la slim........ci sarà un motivo.
Qualunque purchè sia una PORSCHE, perchè se un'auto potesse sognare, sognerebbe di essere una PORSCHE.
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Geno (ge911)
PorscheManiaco vero !!
Username: ge911
Messaggio numero: 11777
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| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 21:13: |
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Dimenticavo, una però è cabriolet:
Qualunque purchè sia una PORSCHE, perchè se un'auto potesse sognare, sognerebbe di essere una PORSCHE.
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Alessandro M (alessmacc)
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| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 23:06: |
|
Sarà perché è cabrio che prendi più la slim... |
Giorgio G. (gion)
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Messaggio numero: 464
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| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 23:21: |
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Riguardo ad un commento sopra, secondo me la Porsche "umana" più bella di sempre e la 993s 2 ruote motrici, un conoscente ne ha appena presa una, unico proprietario di 72 anni, 55mila km, un sogno.
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Domenico (miro911) (miro911)
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| | Inviato il sabato 02 marzo 2019 - 23:42: |
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Giorgio,esteticamente la 993s e 993 4s sono per caso uguali? |
Giorgio G. (gion)
Utente registrato
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2019 - 00:00: |
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Penso di sì, io preferisco la 2 per il peso inferiore e la trazione post.
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Domenico (miro911) (miro911)
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2019 - 07:31: |
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Io mi riferivo alla estetica,ovviamente |
daniel (danielterry)
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2019 - 09:05: |
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citazione da altro messaggio: quindi,superato (ti auguro presto) il fattore economico, vai di Turbo tranquillamente: loro sono LE Porsche
Non sono d accordo..... le turbo sono una parte del mondo Porsche, evidentemente ma possi sbagliare non hai mai guidato una 968 CS, o non hai mai guidato una 997GT3RS o magari non hai mai passegiato su una 944 Turbo ....
Leggo che hai altre 911 o posseduto altre 911 ma a Stoccarda/Weissach/Zuffhenausen e aggiungo anche Lipsia fanno anche altro.......
Riguardo il confronto 4s-2 la 2 e’ notevolemente piu leggera e divertente con il dietro che tende a buttarti fuori.
La 2 ti permette di entrare in curva praticamente frenando molto in ritardo rispetto al peso della 4s.
Il commerciante fa il commerciante.
citazione da altro messaggio: iguardo ad un commento sopra, secondo me la Porsche "umana" più bella di sempre e la 993s 2 ruote motrici, un conoscente ne ha appena presa una, unico proprietario di 72 anni, 55mila km, un sogno.
Umana? Pagare il doppio una 993s colcone soloperchr ha il fianco piu largo rispetto ad uns slim e’folle per me ( parere personale)
(Messaggio modificato da Danielterry il 03 marzo 2019)
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Domenico (miro911) (miro911)
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2019 - 15:32: |
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Caro Daniel,con la mia affermazione circa le Turbo, volevo solo tranquillizzare Marcello sul fatto che le 911 Turbo di ultima generazione (a partire appunto dalla 996)sono guidabilissime pur senza esperienze specifiche.
Certamente sono solo una parte del mondo Porsche ,ma che parte eh!!
Mai guidato 968CS o 944T ,ma se ne avessi l'opportunità lo farei ben volentieri,anche se per me le Porsche sono le 911 (....vedo dal tuo profilo che anche per te potrebbe essere la stessa cosa visto che hai od hai avuto solo 911...)
Naturalmente proverei mooolto volentieri la 997GT3RS,ma non la comprerei mai,in quanto la ritengo da pista ,come ritengo una gran(dissima)turismo la 968CS..e pertanto non di mio interesse. |
Giorgio G. (gion)
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2019 - 22:49: |
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Daniel, per molti l'estetica Conta molto, e comunque da quello che so' ha spuntato un ottimo prezzo, poi quando uno ha la possibilità, meglio per lui, anche la speedster è un 3.2 ma costa il triplo......di un 3.2.
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Giorgio G. (gion)
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| | Inviato il domenica 03 marzo 2019 - 22:52: |
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Daniel, per molti l'estetica Conta molto, e comunque da quello che so' ha spuntato un ottimo prezzo, poi quando uno ha la possibilità, meglio per lui, anche la speedster è un 3.2 ma costa il triplo......di un 3.2.
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Pierluigi (pier66)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2019 - 18:07: |
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Umana? Pagare il doppio una 993s colcone soloperchr ha il fianco piu largo rispetto ad uns slim e’folle per me ( parere personale)..
Allo stesso modo di Daniel, io ritengo poco ragionevole pagare 50k euro per una 996C4S ( e in AS24 ce ne sono parecchie...quasi il prezzo di una 996 Turbo) mentre la sorella C4 nelle stesse condizioni “viaggia” intorno ai 33k...ripeto: parere del tutto personale!!
Never Say Never
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PL3 (peter)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2019 - 18:29: |
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E' saltata fuori questa, colore unico e stupendo...peccato per il Tip:
https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-996-carrera-4s-cat-coupe-benzina-ross o-927fde7e-dc90-cd4d-e053-e350040afe23?cldtidx=19
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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peppeg (peppeg)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2019 - 22:08: |
|
Mooolto bella
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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Giorgio G. (gion)
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| | Inviato il lunedì 04 marzo 2019 - 23:22: |
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Molto bella anche secondo me, ottimo prezzo, e tagliandata ufficiale.
Quella strana "forza" che spesso ti impedisce di alzare il piede.
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Fabio (ffabioo)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 12:58: |
|
davvero molto bella, mai vista in questa colorazione. Purtroppo Trip non la comprerei |
Fabrizio (brizio)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 15:34: |
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e' già qualche settimana che è in vendita, anche a me ha colpito il colore molto bello e particolare...poi ho visto che era tip... |
Fabrizio (brizio)
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Messaggio numero: 1325
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 15:50: |
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citazione da altro messaggio:Pagare il doppio una 993s colcone soloperchr ha il fianco piu largo rispetto ad uns slim e’folle per me ( parere personale)..
Allo stesso modo di Daniel, io ritengo poco ragionevole pagare 50k euro per una 996C4S ( e in AS24 ce ne sono parecchie...quasi il prezzo di una 996 Turbo) mentre la sorella C4 nelle stesse condizioni “viaggia” intorno ai 33k...ripeto: parere del tutto personale!!
Pierluigi, la 996 4S però non è solamente più larga della sorella C4, infatti la C4S condivide con la turbo oltre alla carrozzeria anche l'impianto frenante ed il cambio oltre ad avere una dotazione di serie molto più completa rispetto ad una C4 (vedi pelle totale o PSM). Quindi in realtà è ben diversa da una slim |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
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Registrato: 03-2008
| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 16:10: |
|
La C4 in venfita da Erreesse a Torino e’ troppo bella?
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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PL3 (peter)
Porschista attivo
Username: peter
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Registrato: 05-2003
| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 18:53: |
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Si molto bella!!!
https://finder.porsche.com/it/it_IT/911-Carrera-4-Coup-43510
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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Cristiano (cri72)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 20:36: |
|
La 4s arena red sarà anche particolare e rara ma non mi piace per niente e trovo il colore poco confacente al modello, con il tip è sicuramente anche un po' fuoriprezzo.
Quella di Torino invece molto giusta, a 30k sarebbe un bel prendere, magari è un filo trattabile. |
Pierluigi (pier66)
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| | Inviato il martedì 05 marzo 2019 - 22:06: |
|
Ciao Fabrizio e grazie per la spiegazione tecnica: hai ragione, ma considerate le prestazioni della C4S i freni e la carrozzeria della Turbo non sono indispensabili (il PSM e’ di serie anche sul C4)...quanto agli interni in pelle non sono quello che cerco in un’ auto sportiva di15 anni; ritengo comunque che la differenza di prezzo tra una C4 e una C4S sia eccessiva (sempre mio parere molto personale...C4S ad un prezzo superiore rispetto ad una 997 o ad una 996Turbo non si dovrebbero proprio vedere).
Molto interessante quello che ha scritto Filo riguardo il mercato delle Porsche in generale :
“io, se vendo qualcosa, metto un prezzo e quello è; sarò poi io stesso ad abbassarlo se vedo che nessuno mi da i soldi che chiedo ed ho necessità di vendere comunque”! Cio’ conferma una mia teoria sul mercato porsche : anche io, se compro qualcosa, metto un’offerta e quella e’...se me la vendi bene altrimenti tanti saluti!!! Morale: il mercato delle porsche e’ fatto di persone che non hanno bisogno di vendere e di altre che non hanno bisogno di comprare...non e’ un mercato!!! i primi cercano il “boccalone” i secondi un’ “occasione”...le due cose, specialmente di questi tempi, fanno molta fatica ad “incontrarsi”!!! Solo una mia riflessione personale....mandi!!pierluigi
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andrea70 (andrea70)
PorscheManiaco vero !!
Username: andrea70
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 11:51: |
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Piccola chiosa personale
Quando comprai nel 2005 la prima 911 d’epoca fu una 3.2 del t89.
Era una macchina di 16 anni, seminuova (40k km) e mi divertii moltissimo
Nel 2008 presi la prima 964 , era del 92, una RS
Era una macchina seminuova (50k km) e mi divertii ancora di più delle 3.2 precedenti ( alla g50 dell’89 segui una 915 dell’86 preparata con 250 cv)
Oggi una 996 del 2003 ha 16 anni.
La GT3 996 Clubsport mi fa impazzire (non divertire, proprio impazzire)
Non tornerei mai indietro su nessuna RS .
Vero è che ho la fortuna di guidare prebumpers molto particolari, che soddisfano la mia ”ubris” per la guida vintage, ma comunque il mondo 3.2/964/993 non mi solletica più talebanamente come un tempo.
Faccio un plauso a mamma Porsche, che ha costruito auto che mi hanno accompagnato nella mia maturazione automobilistica e che a cadenza temporale perfetta mi sottopone delle auto che si adattano perfettamente allo spirito del tempo che vivo .
Se penso a cosa dicevo delle 996 solo 5/6 anni fa mi vergogno.
E infatti mi astengo da dire oggi quello che penso sulle 997/991/992 perché sbaglierei ancora.
Colgo l’occasione per salutare tutti gli amici Pmaniaci che non vedo/sento da tempo.
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 12:45: |
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Ciao Andrea, è sempre un piacere leggerti....scrivi ogni tanto!
citazione da altro messaggio:Naturalmente proverei mooolto volentieri la 997GT3RS,ma non la comprerei mai,in quanto la ritengo da pista ,come ritengo una gran(dissima)turismo la 968CS..e pertanto non di mio interesse
Domenico anche la 968 CS è una macchina da pista!!! ...CS è la sigla che la distingue dalla versione normale.
Andrea70, proprio l'ha avuta se non erro, peccato non l'abbia menzionata fra quelle dette !!! A mio avviso con qualche piccolo accorgimento è pari in pista ad una 964 RS..
ciao |
IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 12:57: |
|
ciao Andrea 
poniello71 at libero . it
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 9954
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 13:21: |
|
Andrea e’ sempre un piacere leggerti.
La prima volta che capito giu al Nord ti mando una nail qualche giorno prima.
Gran ferro la 968 CS e lo e’ ancora di piu la 996 GT3.
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello
Messaggio numero: 8287
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 13:48: |
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Ma quindi hai una 996 gt3 mk2?
colore? fotEEEEEEEEEEEEEEE
poniello71 at libero . it
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stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 15:10: |
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citazione da altro messaggio:Molto interessante quello che ha scritto Filo riguardo il mercato delle Porsche in generale :
“io, se vendo qualcosa, metto un prezzo e quello è; sarò poi io stesso ad abbassarlo se vedo che nessuno mi da i soldi che chiedo ed ho necessità di vendere comunque”! Cio’ conferma una mia teoria sul mercato porsche : anche io, se compro qualcosa, metto un’offerta e quella e’...se me la vendi bene altrimenti tanti saluti!!! Morale: il mercato delle porsche e’ fatto di persone che non hanno bisogno di vendere e di altre che non hanno bisogno di comprare...non e’ un mercato!!! i primi cercano il “boccalone” i secondi un’ “occasione”...le due cose, specialmente di questi tempi, fanno molta fatica ad “incontrarsi”!!! Solo una mia riflessione personale....mandi!!pierluigi
Le "offerte" non sono esclusiva degli acquirenti (bisogna poi vedere se acquistano davvero) Porsche, ma sono ormai trasversalmente diffuse su internet.
Credo però che il senso del ragionamento dell'utente "Filo" fosse che tutto questo mercanteggiare non è una cosa piacevole.
Non a caso, ormai, chi non ha tempo da perdere con i vari puffaroli della rete, dà l'auto a un commerciante e poi se la sbriga lui.
D'altronde questa "moda" del trattare è stata prelevata da paesi non certo moderni, dove il tempo è privo di valore e per comprare un tappeto si può perdere un pomeriggio. |
Robivi (brucia)
Utente registrato
Username: brucia
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 15:19: |
|
+ 1 ...
neanche io sopporto i "mercanti" di auto |
andrea70 (andrea70)
PorscheManiaco vero !!
Username: andrea70
Messaggio numero: 5834
Registrato: 11-2005
| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 16:27: |
|
Ciao a tutti
Non scrivo ma vi leggo spesso!
Si ho avuto anche la 968CS full pista con rollbar originale matter installato da Porsche ( una vera Club Sport) nello stesso periodo della 964RS
Allora si andava a fare track day tutti i mesi .. bei tempi...
2 macchine comunque non confrontabili perché appartenenti a 2 segmenti diversi
La 968cs e’ una nave scuola, una delle migliori auto che si possa avere per imparare ad andare forte in pista. Cavalleria non eccessiva, assetto neutro fantastico, distribuzione dei pesi ideale (transaxle) reattività sempre telefonata . Meravigliosa. Mi ha aiutato a capire come andare forte senza rischiare più di tanto
La 964RS un altro animale. 50 cv in più, motore molto più pronto, macchina a cui dare del Lei (sono un operaio del volante da 40 anni , non un pilota) perché al limite è veloce ma molto tecnica e perdona pochissimo gli errori
La 996 gt3 mk2... che dire... sono innamorato... esprimerei giudizi eccessivamente benevoli per cui mi astengo.
La più divertente rimane la 68S 2.5 ovviamente... ma quelle non sono auto, sono estensioni dell’Io verso il mondo che la fenomenologia jaspersiana e Heideggeriana hanno ben spiegato.
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peppeg (peppeg)
Utente registrato
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Messaggio numero: 178
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| | Inviato il mercoledì 06 marzo 2019 - 22:12: |
|
Mamma mia che telaio la 996 gt3..fino alla sua versione 997 mk1 penso sia la migliore sportiva in assoluto.
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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andrea70 (andrea70)
PorscheManiaco vero !!
Username: andrea70
Messaggio numero: 5835
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 00:46: |
|
Per ricordare i bei tempi e perché di CS se ne vedono comunque poche ...
Scusate l’off Topic.
(Messaggio modificato da Andrea70 il 07 marzo 2019)
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PL3 (peter)
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Username: peter
Messaggio numero: 2576
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 08:53: |
|
Ben tornato Andrea!!! Sempre un piacere leggerti!
Mi ricordo bene la tua CS, una delle più belle e curata in circolazione e non da meno era la RS.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
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nic65 (nic65)
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Username: nic65
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 09:29: |
|
azz che bella la CS!!!!!!
dove sta' adesso ?
nel posto giusto al momento giusto
|
marco (gm74)
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Username: gm74
Messaggio numero: 1528
Registrato: 11-2008
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 09:35: |
|
Come forse qualcuno sa, io sono da sempre un estremo sostenitore del piacere di guida delle prebumper rispetto a tutto il resto del mondo Porsche
E dico questo partendo da un punto di visto meno pistaiolo di quello di Andrea, ma più fast road oriented
Però pure la mia convinzione sta pian piano vacillando....
Prima ho comprato una 944 prima serie, che sto finendo di restaurare. Che macchina stupenda nell'uso sportivo quotidiano e spensierato, agile, comoda, coinvolgente pure a basse velocità, solo un poco carente di motore nonostante tutti i lavori fatti
Ma poi è arrivata un'altra tegola: da poco ho comprato un 996 4S X51 con assetto regolabile completo K&W ( volendo usarla con famiglia, la GT3 mi era preclusa)
Che dire; senza parole.....stupenda.....motore impressionante. Ovvio che non raggiunge le vette di un GT3 ma con l'X51 di certo ha molta più grinta dello std. Assetto e sterzo da sogno, sembra di guidare coi polsi e non con le braccia, non so se questo rende l'idea dell'immediatezza delle reazioni ma tantè.....
Certo, scendere dal mio 2.7Rs replica ( 230cv e 960Kg) e salire sul 996 all'inizio e sconcertante per le dimensioni e la comodità che la fa sembrare una limusine, ma bastano pochi Km er apprezzare che sei in realtà alla guida di una gran macchina sportiva, con prestazioni veramente elevate ( almeno x la strada) e che richiedono una concentrazione mentale a me sconosciuta x la velocità delle reazioni. E la cosa più sorprendente è che è comunque bella da usare anche al troppo, non è troppo isolata....
Insomma BRAVA PORSCHE, tante volte siamo noi comuni mortali che facciamo fatica ad apprezzare nei tempi giusti la mole di tecnologia e innovazione che metti in ogni nuovo modello |
Paolo (ennio_paolo)
Moderatore
Username: ennio_paolo
Messaggio numero: 16777
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 09:50: |
|
Gli interventi di Andrea prima e di GM adesso sono molto interessanti e meriterebbero un 3d dedicato a come siamo cambiati noi e il nostro rapporto con le nostre auto.
Una volta pensavo che il motivo fosse soprattutto il NOSTRO cambiamento - si diventa vecchi, purtroppo - ma oggi capisco che sono migliorate anche molto le frecce all'arco delle auto moderne.
Faccio un esempio estremo: qualche giorno fa ho scambiato per una mezz'ora la mia Mercedes cl500 con una Range Rover ibrida autobiography: 2 tonnellate e rotti e 400 cavalli circa, con una erogazione della coppia credo molto astuta. Eravamo sulle strade di Selva di Val Gardena e l'agilità di un'auto che da fuori mi sembrava un bisonte mi ha sinceramente sorpreso ...
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
|
Robivi (brucia)
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Username: brucia
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Registrato: 10-2017
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 11:46: |
|
X marco...si sente molto il kit X51?
differenze con standard.
grazie |
marco (gm74)
Porschista attivo
Username: gm74
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 11:52: |
|
Il mio 4S è coupè e io come termine di paragone ho un 996 C4S CABRIO, quindi più pesante
Però la differenza x me è tangibile. L'X51 è molto più sportivo sopra ai 4/5mila, pensa che ha l'ultimo cambio di erogazione a 6mila :-)
Per me una libidine. Il 996 3.6 std è sicuramente più morbido e dolce, ma in alto si spegne molto prima
Inoltre a mio avviso c'è una sostanziale differenza di affidabilità
L'X51 porta in dote:
coppa olio maggiorata e con paratie antisbattimento
terzo radiatore acqua
radiatore olio maggiorato
io non ho ancora trovato un X51 col motore sostituito, anche se tocco ferro...... |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 10937
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 11:57: |
|
Leggendo bene Andrea, la 3.2 nel 2005 aveva 16 anni.... Idem la Rs nel 2008...
Idem ora la 996 gt3.....
Probabilmente fra qualche anno passerà a 997....
Piu che apprezzare le moderne, tali non sono vetture di oltre tre lustri.... credo che sia un rivalutare le ex-moderne che al tempo non vedevamo, non appena diventano vintage.....
(Messaggio modificato da ric968 il 07 marzo 2019) |
PL3 (peter)
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 12:03: |
|
Sono corsi e ricorsi con le Porsche.
Ci sono i Porschisti da Porsche ultimo modello, quelli da penultimo, terz'ultimo e così via...
In Porsche sono bravissimi ad innovare ma al tempo stesso a mantenere un fascino immutato.
Fra 10 anni saremo qui (spero) ad osannare la 991...la Targa in particolare e le splendide GT3 che già oggi dimostrano di essere auto perfette.
Tutto quello che in un motore non c'è...sicuramente non si rompe!!!
|
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 12:41: |
|
...nel frattempo, in tutta questa bellissima discussione su cui siamo virati, e sono d'accordo con Ennio paolo sulla possibilità di affrontarla su un nuovo 3D, del ns. amico Marcello non si sa più nulla....l'ha presa questa 996 4S ...!?
 |
daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9955
Registrato: 03-2008
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 13:13: |
|
Ancora mi mordo le mani per la 968 Cs .....gialla cerchi Speedline e Recaro a guscio gialli!!
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Cristiano (cri72)
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| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 13:31: |
|
citazione da altro messaggio:l'ha presa questa 996 4S ...!?
l'annuncio è sparito, durata poco
|
lamberto S (lamby_spezza)
Utente registrato
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 356
Registrato: 05-2017
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 14:31: |
|
citazione da altro messaggio:l'annuncio è sparito, durata poco
un paio di giorni fa per caso l'avevo vista anche sul marketplace del libro delle facce ancora inserzionata a 29.900  sarebbe curioso sapere alla fine a quanto l'ha venduta realmente..
Contagiri al centro e chiave a sinistra
|
stradivari (stradivari)
Utente esperto
Username: stradivari
Messaggio numero: 988
Registrato: 11-2003
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 15:51: |
|
E l'anello delle solfe vintage forse si chiude... |
Robivi (brucia)
Utente registrato
Username: brucia
Messaggio numero: 48
Registrato: 10-2017
| | Inviato il giovedì 07 marzo 2019 - 19:12: |
|
Grazie Marco delle tue impressioni...cambio erogazione 6000 |
Marcello (cello911)
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| | Inviato il venerdì 08 marzo 2019 - 01:51: |
|
Ci sono e continuo a leggervi con immutato interesse!
Grazie per aver tenuto vivo il 3D condividendo storie, impressioni e fotografie delle vostre auto.
Ho smesso di raccontare dettagli delle trattative in corso per non causare ulteriori fluttuazioni del mercato. Questo forum è molto seguito!
citazione da altro messaggio:...l'ha presa questa 996 4S ...!?
Qualcuno l'ha presa, ma non io!
Ho preferito non agire d'impulso e restare fedele all'idea di una trattativa più cauta. Sarebbe stato come sposarsi a Las Vegas. Il giorno dopo ti svegli, ti è passata la sbornia e...
Inoltre penso che la C2 mi sia più adatta.
Sono contento che Gianluca abbia potuto comunque chiudere l'affare in tempi brevi!!
Alla fine tutti contenti.
 |
mariasole (mariasole)
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Messaggio numero: 1122
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| | Inviato il venerdì 08 marzo 2019 - 06:46: |
|
citazione da altro messaggio:Qualcuno l'ha presa, ma non io!
Forse è rimasta a Brescia ...quella belle 996 4s...
[!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Marcello (cello911)
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Username: cello911
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| | Inviato il sabato 20 aprile 2019 - 23:29: |
|
Ciao a tutti,
Pensavate di esservi liberati di me! E invece eccomi a riportare in vita questo 3D per coronarlo con il più bello dei messaggi, vista l'interessante discussione che mi ha aiutato a scegliere la mia prima 911.
Pronti? (rullo di tamburi)
996 Carrera, 2002, 126.000 km, WP0ZZZ99Z2S603692
La trattativa con il commerciante è stata lunga. È iniziata a Novembre per un passaggio con la formula "te la consegno in ordine" e si è conclusa ad Aprile con l'accordo "me la porto via così com'è". Nel mezzo ci sono state innumerevoli visite al salone, ad officine specializzate e ad altre auto, come testimonia (almeno in parte) anche questo 3D.
L'accordo iniziale è saltato perché una volta ricevuto il preventivo dall'officina il commerciante ha fatto le famose orecchie e si è sfilato (evidentemente avrebbe perso troppo margine). Questo passo indietro non è stato molto elegante, anzi mi ha proprio fatto incazzare, ma qualcosa di quest'auto era giusto e ho voluto insistere. Dopotutto ha una bella storia, entrambi i precedenti proprietari miei concittadini, e mi piace pure il colore.
Sono passati mesi durante i quali il commerciante cercava qualcuno che la comprasse senza fare l'ispezione ed io frequentavo assiduamente il suo salone per fare due chiacchiere e assicurarmi che l'auto fosse al coperto. Ho anche conosciuto il precedente proprietario, porschista da una vita, che l'ha avuta dal 2006. Cosí, quando è stata ora di "farla girare" (era tempo di far spazio) ho avuto la possibilità di fare un'altra offerta: 23k ed è diventata mia.
Dopo un breve passaggio a casa è andata in officina dove le hanno dato una bella rinfrescata, nello specifico:
- Olio, filtri vari, candele, bobine
- frizione
- olio dei freni
- cinghia poli-v con relative pulegge
- pompa dell'acqua
- cuscinetto dell'albero intermedio
- scambiatore di calore (perdita)
- vasca dell'idroguida (perdita)
insomma, quasi tutto.
L'ho ritirata ieri e ho fatto qualche centinaio di chilometri, i primi alla guida di una 911. Sono più che mai convinto di aver preso l'auto giusta per me, una C2, che spero sia maestra di guida oltre che compagna. Nelle sensazioni riconosco quanto descritto sopra da utenti più esperti, anche se devo sicuramente lavorare al mio ingresso in curva e imparare a fidarmi di questo avantreno così leggero.
Grazie ancora per i consigli e per le impressioni che avete condiviso!
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lamberto S (lamby_spezza)
Utente registrato
Username: lamby_spezza
Messaggio numero: 407
Registrato: 05-2017
| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 00:01: |
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E bravo Marcello! evidentemente era scritto che doveva essere quella e la tua costanza è stata premiata.. ora che è a posto goditela 
citazione da altro messaggio:Lamberto, ma stai a Negrar? Io ho ancora casa in Valfiorita e ci sono un paio di giorni alla settimana, ci starebbe un caffé da Rossini.
Franco, chiedo perdono ma mi ero perso questo tuo passaggio.. visto solo adesso rileggendo il 3D, sì sto a Negrar, proprio zona Centro Commerciale Valfiorita  se passi in zona il caffè da Rossini molto volentieri, dato che della messaggistica del forum mi fido poco ti lascio la mia mail così mi puoi contattare e magari ci scambiamo anche i numeri di telefono: lamby_spezza chiocciola hotmail.com
Contagiri al centro e chiave a sinistra
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Domenico (miro911) (miro911)
Utente esperto
Username: miro911
Messaggio numero: 658
Registrato: 12-2015
| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 08:09: |
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Marcello,se non sono indiscreto, quanto ti è costato il "ricovero" in officina per portarla al top? Perché 23k è un buon prezzo ........
L'officina è autorizzata Porsche?? |
Geno (ge911)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11792
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| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 10:50: |
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Dalle foto non mi sembra un'officina Porsche. Prezzo buono.
Qualunque purchè sia una PORSCHE, perchè se un'auto potesse sognare, sognerebbe di essere una PORSCHE.
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8899
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| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 11:12: |
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Ma era quella da 27 mila euro e 126 mila km di inizio 3d?
Se la risposta è sì hai spuntato un buon prezzo a fine trattativa, anche se qualche altro migliaio di euro lo avrai poi spese per farla mettere al meglio... |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
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| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 11:21: |
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Sì è lei, complimenti!
.. da prima di novembre quindi stava lì ed era anche una delle meno care visto che a quelle cifre vedo inserzionare le mk1
Questa è la dimostrazione, se ce ne fosse bisogno, che non vanno via come il pane e che le reali transazioni sono sempre un 15-20% almeno più basse di quello che vediamo inserzionato. Non vale solo per le 996 Ma per la maggior parte delle Porsche in vendita
Con buona pace dei fautori della crescita di valore
Buona Pasqua!
(Messaggio modificato da ric968 il 21 aprile 2019) |
peppeg (peppeg)
Utente registrato
Username: peppeg
Messaggio numero: 264
Registrato: 01-2015
| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 20:22: |
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23 + cca 2500 di lavori..prezzo buono per una grande auto..a me è piaciuta da subito..complimenti
vivere in pace con sè aiuta a vivere in pace con gli altri
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Marcello (cello911)
Utente registrato
Username: cello911
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Registrato: 12-2018
| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 21:44: |
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!!Grazie!!
Oggi ho passato la Pasqua a 100 ottani, su strade di montagna, con tante curve, salite e discese. Che auto straordinaria! Non riesco a starne distante.
Ric dice bene riguardo alle trattative, anche se c'è sempre chi può permettersi di essere più disinvolto nell'acquisto. In questo anno in cui ho seguito gli annunci delle 996, ne ho viste alcune sparire velocemente, ma avevano prezzi molto competitivi. La maggior parte delle 996 resta in vendita per almeno 3, 4 mesi, spesso anche di più. Ce ne sono alcune che vedo inserzionate da 1 anno.
Per rispondere alle domande:
- Sí, è la stessa 996 del mio primo messaggio! Sono contento che il cerchio si sia chiuso.
- Sei ottimista Peppe! I lavori sono costati 4,5k compresi IVA e manodopera. Non ho messo in lista un paio di altre cosette: clacson, lampade di posizione, ammortizzatori cofano anteriori e posteriore e pulizia dell'olio fuoriuscito dalle sopracitate perdite.
- L'officina è autorizzata Porsche (ma non è il CP) ed è gestita dall'ex capo-officina del CP, che qualche anno fa ha deciso di mettersi in proprio. Lui ha seguito la manutenzione della mia auto fin dalla prima consegna. Il precedente proprietario ha deciso di seguirlo perchè ne stimava la competenza e quando l'ho conosciuto ho capito che era la scelta giusta.
Anche io ho una domanda, per gli admin: Ieri avrei voluto postare foto più belle, ma il forum ora permette immagini max. 300K, piccole. Sono cambiate le regole?
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Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8900
Registrato: 06-2008
| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 21:54: |
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Quindi alla fine hai speso più o meno la cifra richiesta inizialmente per consegnartela "a posto"...solo che almeno adesso sei sicuro dei lavori fatti (parecchi) e non dovresti avere problemi nei prossimi anni...ben fatto... |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 12310
Registrato: 05-2008
| | Inviato il domenica 21 aprile 2019 - 23:50: |
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citazione da altro messaggio:Ho preferito non agire d'impulso e restare fedele all'idea di una trattativa più cauta. Sarebbe stato come sposarsi a Las Vegas. Il giorno dopo ti svegli, ti è passata la sbornia e...
Io mi sono sposato a Las Vegas nel 2002, ancora siamo insieme
bella la 996, anche se io preferisco la 4S
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Domenico (miro911) (miro911)
Utente esperto
Username: miro911
Messaggio numero: 660
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| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 09:14: |
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Marcello,gli ammortizzatori die cofani sono della ditta Stabilius (anche se marchiati Porsche):comprarli su e-bay e li paghi meno di metà.
Io li ho presi "originali"  |
Marcello (cello911)
Utente registrato
Username: cello911
Messaggio numero: 32
Registrato: 12-2018
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 12:45: |
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citazione da altro messaggio:Ma era quella da 27 mila euro e 126 mila km di inizio 3d?
Vi racconto meglio le varie fasi della trattativa, per capire come siamo arrivati alla cifra finale:
- A Novembre l'auto viene postata su AS24 a 25k. Io ricevo la notifica e chiamo subito, visto che si trovava vicino a casa mia. Il prezzo era buono, ma comunque più alto del mio budget iniziale di 20k. Tra Giugno e Ottobre 2018 mi avvicinavo alle 996 MK1 a 20k e anche meno, se chilometrate.
- Il giorno dopo la vedo, mi piace, ma noto che il rivenditore ha già cambiato il prezzo a 28k. Chiedo spiegazioni e mi dice che la prima sera ha ricevuto 4 "favoriti" su AS24, segno di grande interesse, e l'ha alzato. Conclude con: "Per te, Marcello, resta a 25k". Dico OK, ma specifico: "che l'auto sia in ordine". Il rivenditore accetta.
- Ad inizio Dicembre ispezione e preventivo da parte del CP di Vicenza, con conseguente passo indietro. (pensava di cavarsela con un cambio olio)
- Seguono 2 mesi di inseguimenti, in cui il rivenditore cercava qualcuno che la prendesse senza ispezione e io raccoglievo informazioni. Cambiato nuovamente Il prezzo su AS24 a 27k.
- A Febbraio capisco che 25k è ormai utopia, e decido di provare ad alzare qualcosa. Dico "27k mi sembra tollerabile, purchè sia "a posto". Il rivenditore tituba, evidentemente preoccupato da cosa avrebbe trovato cominciando a lavorare all'auto.
- Sempre a Febbraio trovo un paio di C4 che mi piacciono, e intrattengo l'idea di prenderle, anche per negoziare con più forza per la C2. E' in questa fase che ho fatto il primo post sul forum. Ho presentato la C2 come "lavori fatti" per comodità, anche se in realtà doveva ancora passare per l'officina. L'offerta da 27k viene rifiutata: vuole venderla senza toccarla.
- Passa poco meno di un mese, e mi chiama dicendo: "C'è uno che la vuole venire a prendere tra 2 giorni, vuoi esercitare diritto di prelazione e farmi un'offerta?" (classica tecnica per mettere fretta, evidentemente voleva liberare il salone.)
- Faccio una offerta di 21k, forte del fatto che ormai sapevo bene di quanti lavori aveva bisogno, seppur basandomi solo sull'ispezione di Dicembre e su deduzioni. Il rivenditore rilancia e mi fa capire che sotto i 23k non può scendere (è ancora postata a 27k su AS24). Accetto, nonostante sapessi che 4k di lavori sarebbe stato solo l'inizio, e avrei dovuto prendermi anche il "rischio" di trovare ulteriori problemi una volta iniziato a lavorare, oltre allo sbattimento di portarla in officina.
- I lavori vanno come da programma, ma scopriamo la perdita dalla vasca dell'idroguida solo togliendo il motore. Rimando all'anno prossimo Il cambio delle sospensioni che ancora sono buone (vuoi mettere quando sono nuove?) In modo da spalmare le spese.
Alla fine penso che sia andata bene ad entrambi, anche se il mio budget ha dovuto alzarsi e lui ha dovuto rinunciare ad un poco di margine.
"l'affare si fa in due" dicono i saggi.
(Messaggio modificato da Cello911 il 22 aprile 2019) |
Alessandro M (alessmacc)
PorscheManiaco vero !!
Username: alessmacc
Messaggio numero: 8901
Registrato: 06-2008
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 13:12: |
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Ma scusa Marcello i lavori fatti erano tutti davvero necessari subito o li hai fatti fare per essere scrupoloso? La frizione, ad esempio, era davvero finita? Il cuscinetto dell'albero intermedio lo avrai sicuramente cambiato per sicurezza, visto che stavi mettendo mano alla frizione, ma in che stato era quello originale? Si dice che passati gli 80-90 mila km indenni (in realtà più sulle 3.4 che sulle 3.6) si può essere abbastanza tranquilli sulla tenuta successiva...di freni e pneumatici non hai detto nulla, quelli erano in buono stato?
Gli interni in che condizioni si trovano?
Comunque 126 mila km non dovrebbero essere esagerati per una 996 e con tutti i lavori fatti ti darà molte soddisfazioni... |
Marcello (cello911)
Utente registrato
Username: cello911
Messaggio numero: 33
Registrato: 12-2018
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 14:15: |
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Alessandro,
Per spiegare la scelta dei lavori che abbiamo fatto, ti devo raccontare anche il background dell'auto.
L'ultimo proprietario, che l'ha avuta dal 2006 al 2018, la usava giornalmente per andare al lavoro. Sempre (o quasi) in ciclo urbano e a velocità ridotte. Se consideri che oggi ha 80 anni, capisci cosa voglio dire. Ha ceduto l'auto solo perchè la famiglia lo ha costretto (a qualsiasi età i porschisti veri non si separerebbero mai dalla propria auto, vero? ). Cessione avvenuta -ovviamente- prima di affrontare le spese della doverosa manutenzione.
A detta del meccanico che ci ha lavorato, quest'uso molto cauto era riscontrabile guardando il filtro dell'olio, che aveva raccolto nei bordi un pò di "morca". Sporcizia insomma. Questo mi ha convinto a cambiare l'IMS, la cui lubrificazione dipende anche dall'uso dell'auto (correggetemi se sbaglio).
Candele, Bobine e filtri vari andavano fatti per sopraggiunta età. Lo stesso vale per l'olio dei freni. La cinghia poli-v andava fatta da calendario, ma la pompa dell'acqua l'abbiamo sostituita su suggerimento del meccanico.
Le perdite andavano sistemate. Anche se l'auto non avrebbe avuto problemi a continuare, ho voluto fare il lavoro per avere un motore asciutto. Per sostituire lo scambiatore bisogna togliere il motore, occasione perfetta per fare la frizione che era finita, specialmente il disco di spingimento. (Anche questo effetto dell'uso urbano, mi dicono.)
I freni sono al 50% e gli interni tenuti molto bene. Credo che i sedili siano stati rigenerati un paio di anni fa. Per dovere di cronaca: l'auto ha il PCM1 e il terribile telefono, oltre a sensori di parcheggio posteriori installati successivamente.
Pneumatici Bridgestone al 70%, ma con già 4 anni sulle spalle, quindi induriti. C'è un pó di rumore di rotolamento, ma gli unici accenni di sottosterzo che ho avuto erano dovuti alla mia imperizia. Quando imposto una curva per bene l'aderenza è incredibile, quindi per adesso li tengo.
Vi posterò un paio di altre foto per illustrare quanto riportato!
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daniel (danielterry)
PorscheManiaco vero !!
Username: danielterry
Messaggio numero: 10007
Registrato: 03-2008
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 14:16: |
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Per gli ammortizzatori puoi fare 4 step....+1
Acquisti molle e ammortizzatori un pezzo alla volta per diluire la spesa in 4 volte e alla fine far montare tutto insieme come ho fatto io sulla 997.
Se ordini da catalogo puoi ordinare il -10mm che abbassa l auto e la irrigidisce senza esser troppo dura come un -20mm.
Al cambio degli ammortizzatori fai cambiare anche le capsule di chiusera dei cappelli alti che tendono a rompersi con gli ani e far entrare sporco e morchia.
Per l oilio ti consiglio comuque di fare un cambio ogni 5/10.000 km max perche l olio fresco pulito mantiene in ordine il motore piu a lungo ( dirai costoso cambiare cosi freuquente si ma meno costoso che rifare il motore)
CCCLV EQUI FREMENTIS.
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Marcello (cello911)
Utente registrato
Username: cello911
Messaggio numero: 34
Registrato: 12-2018
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 14:28: |
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citazione da altro messaggio:Io mi sono sposato a Las Vegas nel 2002, ancora siamo insieme
Hai trovato quella giusta Giorgio, fortunato te!
Se io avessi preso quella 4S di cui abbiamo discusso, avrei ferito il mio commercialista
Tra l'altro, ho visto che quell'auto è stata comprata da un amico di Mariasole (vedi altro post) Sarei molto curioso di sapere di quali lavori necessitava, alla fine. |
Marcello (cello911)
Utente registrato
Username: cello911
Messaggio numero: 35
Registrato: 12-2018
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 14:34: |
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Grazie della dritta Daniel.
L'auto monta dall'origine "sospensioni sportive" che credo siano quelle -10mm, dico bene? Quando cambio suggerisci di comprare da catalogo o altri produttori offrono qualcosa di meglio? (Bilstein per esempio)
L'officina mi ha suggerito un cambio olio tra 5000 km proprio per le ragioni che dici tu, e anche per fare "pulizia" di quello vecchio che era ormai piuttosto sporco.
(Messaggio modificato da Cello911 il 22 aprile 2019) |
Marcello (cello911)
Utente registrato
Username: cello911
Messaggio numero: 36
Registrato: 12-2018
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 14:37: |
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citazione da altro messaggio:Marcello,gli ammortizzatori die cofani sono della ditta Stabilius (anche se marchiati Porsche):comprarli su e-bay e li paghi meno di metà.
Già presi anche io
mi consolo sapendo che l'officina che mi ha aiutato non fa rincaro sui pezzi! Certo questi potevo anche cambiarmeli io..  |
Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46
Messaggio numero: 12311
Registrato: 05-2008
| | Inviato il lunedì 22 aprile 2019 - 22:57: |
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Quei tipi di ammortizzatori "Stabilus" li ho fatti io con le mie mani nel lontano 1977
allora lavoravo al reparto finale, saldavo le teste e qualche volta lavoravo anche quelli che hanno le gomme in testa.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita saggi – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Silvio (slyparma)
Utente registrato
Username: slyparma
Messaggio numero: 109
Registrato: 01-2018
| | Inviato il martedì 23 aprile 2019 - 10:25: |
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Quando si cambiano sospensioni (tu avendo optional 030 cioè sospensioni sportive -10mm. consiglio spassionatamente le Bilstein B8) è d'obbligo sostituire i supporti superiori in gomma che tendono ad irrigidirsi e creparsi, i tamponi ed i cuscinetti superiori. Le molle puoi anche non sostituirle. E' un lavoro da 2000 euro.
Vista l'età trovo obbligatorio sostituire tubi freni, preferibilmente treccia.
Cosa c'hai dove abiti per ascoltare i tuoi tremoli piatti sonori? Venite dallo zio a sentirli per bene. Ho gli arcangeli con le trombe ed i diavoli con i tromboni.
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Albert (fox_997)
Utente registrato
Username: fox_997
Messaggio numero: 430
Registrato: 06-2016
| | Inviato il martedì 23 aprile 2019 - 15:20: |
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L'officina di Cristian non è autorizzata Porsche, però come da te riportato sopra, ha lavorato per anni in "Carrera Service" a Vicenza.
Ha tanta esperienza, preparazione e onesto nei lavori.
Ci porto la 997 da lui |
Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968
Messaggio numero: 11003
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 23 aprile 2019 - 16:55: |
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Bravo Marcello, condivido e apprezzo il tuo modus operandi.
Hai preso una bella vettura, hai portato a casa un prezzo molto valido, investendo il restante per farci tutti i lavori dovuti, nonostante potevi già usarla così come era per i primi tempi.
Hai evitato gli errori che in genere si fanno, ovvero o strapagare una vettura per inesperienza (con la scusa della tanto decantata "crescita del valore" avresti benissimo potuto prenderne una simile pagandola 28-30 e nessuno avrebbe avuto da ridire anzi....per poi doverci comunque fare dei lavori....), oppure l'errore opposto, cercarla al risparmio per poi doverla rivendere a breve per impossibilità di affrontare le onerose manutenzioni che avrebbe richiesto salvo lasciarci in panne....
Bravo!
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Vorrei un aiutino .... 