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PorscheMania Forum * Vorrei un aiutino .... * Archivio fino al * Il "Mercato" dell'usato < Precedente Seguente >

Autore Messaggio
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Marino R. (marroma)
Nuovo utente (in prova)
Username: marroma

Messaggio numero: 10
Registrato: 09-2017


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 16:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao a tutti,
dopo avere seguito attentamente la discussione sulla turbo araba ho la netta sensazione che 'sto "mercato" è strano....
almeno per me che vorrei fare il salto da cayman GTS a 911.

chi è del mestiere, tipo Alessandro c. (greyfox) , mi può spiegare perchè la mia inserzione non fa sì che si concretizzi la vendita?

l'ho messa su AS24 a ottobre a 74k (per auto simili chiedevano da 65 a 86k) poi l'ho abbassata e ad oggi è a 69.8k
le altre inserzionate partono da 73k e vanno fino a 86k.

sono stato contattato da molti commercianti oltre che dalla costa d'avorio , ho avuto proposte di acquisto con cambiali a 30 giorni , ma offerte concrete nessuna.

la cosa che mi stupisce di più è che nessuno mi abbia chiamato per venire a vederla, possibile che sia così fuori mercato da fare spavento?

ho letto il commento di greyfox dove dice che le riduzioni di prezzo creano aspettative di altri sconti, però davvero, contatti seri zero.

tra l'altro domani scadono pure bollo e superbollo....

mah...

grazie per le risposte e non siate troppo severi


(Messaggio modificato da marroma il 29 novembre 2017)
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 10244
Registrato: 11-2006


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 16:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cosi' su due piedi?

Perché per Cayman/Boxster, a certe cifre importanti, 70-80k, la gente interessata al tipo di modello va sul nuovo ...

Il cliente dell'usato Cayman/boxster entra dalla fascia < 50.....


IMHO
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Giuseppe C (peppuccio71)
Porschista attivo
Username: peppuccio71

Messaggio numero: 1196
Registrato: 01-2015
Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 17:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si ma è vero anche che molti cercano il motore aspirato e se tenuta bene la Cayman Gts è un gran mezzo.
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nic65 (nic65)
Utente esperto
Username: nic65

Messaggio numero: 857
Registrato: 06-2016


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 17:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

a certe cifre cercherei una 997 onesta,ovviamente imho e senza nulla togliere alla validita' della Cayman.....se poi anche Tu vuoi passare a 911,forse ti sei gia' risposto
nel posto giusto al momento giusto
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Pierluigi (pier66)
Nuovo utente (in prova)
Username: pier66

Messaggio numero: 18
Registrato: 09-2015


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 17:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Marino,
mi permetto di dire la mia su questo argomento.
Il mercato della porsche usata e' un mercato molto particolare in quanto chi vuole vendere non ha la necessita' di vendere (normalmente chi si e' potuto permettere di spendere per una porsche quanto per un appartamento di medie dimensioni e' sicuramente una persona agiata)e chi vuole comprare (per sfizio e/o per passione)non ha la necessita' di acquistare una porsche...se voglio un'auto mi compro una mercedes o una bmw...la porsche non e' un auto, ma un oggetto prezioso e di prestigio che serve a soddisfare delle esigenze personali che non sono pero' necessarie (pochissimi pmaniaci usano la porsche come auto da "tutti i giorni"...in sostanza, sembra che si possa vivere anche senza porsche:-)))! Morale: domanda e offerta fanno una gran fatica ad incontrarsi se chi vuole vendere non ha necessita' di vendere e chi vuole comprare non ha necessita' di comprare; questo vale, in modo particolare, se i prezzi sono molto alti: in questo caso, chi puo' permettersi di spendere 74k euro per una porsche sicuramente ne puo' spendere una ventina di piu' e comprarsela nuova, mentre gli appassionati che non ce la fanno aspettano che il prezzo scenda...ma e' una speranza vana perche', come ho detto, chi vende non ha bisogno di vendere e non e' disposto a scendere sotto un certo prezzo a meno che non abbia necessita' finanziarie per doverlo fare (ad esempio ha bisogno di contanti per altri affari)! Altra morale: i prezzi scendono di pochissimo e le contrattazioni sono minime. Per concludere: non aspettarti che il mercato della porsche si comporti come quello della fiat...e' tutta un'altra storia! mandi!pierluigi
ps: quello che ho scritto vale per il mercato tra privati;mi rimane un dubbio su come fanno i commercianti a proporre prezzi totalmente fuori mercato...almeno loro la necessita' di vendere dovrebbero averla!
Never Say Never
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Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72

Messaggio numero: 676
Registrato: 01-2016


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 18:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

dubbio su come fanno i commercianti a proporre prezzi totalmente fuori mercato




Dimentichi che il commerciante spesso si prende carico dell'usato che il privato non è riuscito a vendere da sè, ovvio che tiene un pò più alti i prezzi per gestire un eventuale ripristino e poter dare a volte la garanzia...poi da lì inizia la trattativa.
Molte persone preferiscono avere un riferimento in caso di problemi, cosa che il privato non può offrire in quanto la formula è vista e piaciuta.
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Fabrizio (brizio)
Porschista attivo
Username: brizio

Messaggio numero: 1048
Registrato: 09-2010


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 18:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

secondo me il "problema principale" è che a quelle cifre la gente compra una 911, pochi decidono di spendere quella cifra per un cayman o una boxster usate, anche se in ottime condizioni o semi nuove.
Ognuno di noi attribuisce un valore ad un oggetto e di conseguenza una cifra congrua destinata all'acquisto di quello oggetto.
Secondo me come accennava Ric. fino a 50k si possono spendere per cayman o boxster, oltre si iniziano a comprere delle belle 911 che essendo il modello di punta della casa è sicuramente molto più ambito, tutto qui!
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giampietro (gpg952)
Utente esperto
Username: gpg952

Messaggio numero: 570
Registrato: 09-2014
Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 19:51:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Leggendo Pierluigi mi viene in mente riguardo le Mercedes: ad Autoclassica c'era in vendita una Fiat 130 carro funebre, nemmeno malvagia.
Un amico burlone, noto Porschista e vicedirettore di rivista del settore, la stava trattando a tal punto che ... gli ho chiesto se stesse scherzando.
La sua precisa risposta: "no la metto via prima che succeda che mi "mettano via" con il solito Mercedes ... sai che odio le M.B. ".

Detto ciò dico che il prezzo - ancorché sicuramente congruo per la tua vettura - porta a sbilanciarsi verso un' onesta 911 ma ... se hai pazienza trovi chi la vuole.
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
Username: poniello

Messaggio numero: 7497
Registrato: 04-2004


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 20:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

la spiegazione è molto semplice, siete tutti fuori prezzo!

oltre al fatto che come ha scritto Ric arrivati a certe cifre i pochi benestanti preferiscono prenderla nuova, prima che questo stato di cacca ammazzasse definitivamente il mercato delle sportive, c' erano persone che compravano le porsche usate di 3 5 anni pagandole la metà del prezzo da nuova o giù di lì, ora coi costi fissi esorbitanti nessuno lo fa più

ho una amico che ha in vendita una boxster GTS, è partito da 65 ora è a 54900, di gran lunga la più bassa d' Europa, ma è sempre lì

sono momenti diffcili e c'è un sacco di gente con le pezze al chiulo, altro che GTS usata da 70k

ah, aggiungo che con l' imminente uscita della 718 GTS siete pure voi rigattieri

(Messaggio modificato da poniello il 29 novembre 2017)

(Messaggio modificato da poniello il 29 novembre 2017)
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed

Messaggio numero: 943
Registrato: 12-2012


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 20:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Marino quanto l hai pagata da nuova ? Ora tutti pensano che certe auto non si svalutino invece il mercato salvo modelli particolari comincia a posizionarsi come giusto che sia cioe meno 20-25% in meno annuo . Le risposte che hai avuto sono tutte giuste , non é normale che si pretenda di vendere al massimo e di comprare al minimo , il giochino si é rotto, ho amici che fanno commercio da anni di Porsche e ti garantisco hanno orecchie basse . Ti auguro di venderla al prezzo che chiedi ma ho timore che dovrai abbassarti , e di molto
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Alessandro c. (greyfox)
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Username: greyfox

Messaggio numero: 2429
Registrato: 05-2003


Inviato il mercoledì 29 novembre 2017 - 22:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Marino, direi che una risposta precisa non esiste ma e' un mix di tutte quelle che ti hanno dato, chi mi ha preceduto.
Sicuramente una Cayman a 70k e' un oggetto particolare.
Se e' vero che negli ultimi anni il prodotto Porsche ha conosciuto forti rivalutazioni e' anche vero che la parte del leone l'ha fatta 911.
Una cayman gts e' schiacciata tra la fascia di prezzo <50k e un oggetto molto accattivante come la gt4.
Insomma la tua, pur avendo km giusti, condizioni generali ottime ecc. ha un numero di potenziali acquirenti piuttosto basso, per cui i tempi si allungano. Forse affidarsi ad un serio operatore del settore potrebbe rivelarsi la scelta giusta. A fronte di un giusto compenso, l'operatore ha possibilita' che un privato non ha.
Non lontano da te c'e' un autosalone molto noto per vetture alto di gamma e dove altri Porschemaniaci hanno acquistato o affidato in vendita le loro vetture.
4 chiacchere le farei
PORSCHE ERGO SUM
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Marino R. (marroma)
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Username: marroma

Messaggio numero: 11
Registrato: 09-2017


Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Molte persone preferiscono avere un riferimento in caso di problemi, cosa che il privato non può offrire in quanto la formula è vista e piaciuta.



vero, ma io ho attiva la Porsche Approved.


citazione da altro messaggio:

se poi anche Tu vuoi passare a 911,forse ti sei gia' risposto



per me è anche una questione di posti.... siamo in tre....
e poi la cayman è stata la mia prima P e quando l'ho presa era giusta anche per il budget a disposizione non volendo rischiare con auto con qualche anno in più visto la mia poca conoscenza del settore.




citazione da altro messaggio:

ho una amico che ha in vendita una boxster GTS, è partito da 65 ora è a 54900, di gran lunga la più bassa d' Europa, ma è sempre lì



quella bianca? hai più che ragione. però anche in questo caso le altre inserzionate dai 70 in su che senso hanno?

comunque è vero tutto quello scritto sopra, a parte forse considerare una svalutazione del 20-25% all'anno. io considererei più congurua una svalutazione del 20% per il primo anno e un 10% per gli anni successivi.
poi tanto, come già detto giustamente, il prezzo lo fa il mercato.

io da parte mia non ho necessità di venderla a tutti i costi e subito....

tanto bollo e superbollo ormai sono a posto fino a Novembre 2018
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Marino R. (marroma)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Non lontano da te c'e' un autosalone molto noto per vetture alto di gamma e dove altri Porschemaniaci hanno acquistato o affidato in vendita le loro vetture.
4 chiacchere le farei




indendi quello a vergiate?
ho sentito pareri discordanti su di loro
comunque accetto il consiglio e andrò a sentire.
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Cristiano...nulla da dire contro i commercianti che fanno il loro lavoro cercando di trarre il massimo profitto, pero' ci sono degli annunci tipo questo
https://www.subito.it/auto/porsche-911-unico-prop-carrera-4-cat-coupe-venezia-21 6597058.htm
che lasciano un po' perplessi; capisco che l'auto ha pochi chilometri (anche se, per questo modello non e' sempre un pregio averne pochi), capisco che e' stata sempre tagliandata da adr motorsport di Portogruaro e che il buon Alessandro Dazzan e' un mito dalle mie parti (anche come commerciante....comprare da lui e' sinonimo di sicurezza come da un CP), capisco che un commerciante deve dare una garanzia di conformita', ma proporre un auto a 10.000 euro sopra il prezzo normale mi sembra un esagerazione...o non conosce il mercato (cosa molto dubbia) o ci prova sperando di trovare il pollo!! ma secondo te, sinceramente, quante telefonate puo' aver ricevuto per quest'auto!? faccio notare che e' calato di ben 1000 euro dall'annuncio precedente
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IVAN (poniello)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:28:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

quella bianca? hai più che ragione. però anche in questo caso le altre inserzionate dai 70 in su che senso hanno?




si, quella bianca, che pare a 55 abbia "incontrato" le richieste del mercato ed a breve sarà venduta, le altre non hanno senso forse incontreranno anche loro il mercato quando verranno inserzionate a 55, qualcosa in più se con pochissimi km
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Gianluca (gianz)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quindi, la media su AS24 è 70k, ma solo a 55k si vende.
Ergo, la mia vecchia regola del -20% sul prezzo medio di AS24 per vendere funziona...
Tessera N.526 PiMania Sporting Club
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SuperMario (supermario)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 9691
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:35:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Aggiungo che se la Cayman fosse stata di colore/abbinamenti particolari probabilmente l'avrebbe venduta facilmente.
Ciao
SuperMario
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FG (bakoo)
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Username: bakoo

Messaggio numero: 116
Registrato: 06-2008
Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 09:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Marino oltre i 50mila tutto ciò che non è 911 e' invendibile.
Ti consiglio di trovare una 911 da un commerciante e trattare la permuta. Non prenderai i 70 ma forse i 60 si. A patto che ne spendi 20/25 di differenza è allora anche la 991 potrebbe essere tua!
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Bernardo B. (bernieb)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 3520
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 10:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Eh si, alla fine x cambiare l'auto la soluzione migliore, come dice FG, è sempre darla indietro ad un salone/conce e pagare una differenza su quella che ci interessa, ognuno deve fare il suo lavoro, da qnd è partita la bolla su P. tutti sono diventati commercianti esperti!
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Cristiano (cri72)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 11:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

ma proporre un auto a 10.000 euro sopra il prezzo normale




Chi lo stabilisce quale è il prezzo normale?

Quante 996 c4 trovi nelle medesime condizioni per poter fare un paragone? Probabilmente nessuna.

Sono le auto mediocri inserzionate a decine che non si vendono, non di certo questa che un compratore lo trova di sicuro.

Tornando in topic mi accodo a chi consiglia la permuta , un bel autosalone che espone la tua gts la venderà molto più facilmente, se hai approved la ritirerà volentieri e con condizioni più vantaggiose per te.
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 12:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Negativo....ne ho trovata una praticamente identica nera con interni neri, stesso anno con manutenzione non da adr ma discreta a 24000....se trova un compratore al prezzo di una 997 ti offro pranzo a base di pesce ;)
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Cristiano (cri72)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 13:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

ti offro pranzo a base di pesce




Mo' me lo segno
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 13:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Fino un paio d'anni fa c'erano tedeschi e francesi che ci liberavano un pò di parco usato, ora son finiti pure quelli....

La verità assoluta non c'è, in teoria una persona su milioni se in quel momento cerca ed è disposta a sborsare quella cifra, magari te la paga anche i 70k.... ma trattasti di meri calcoli probabilistici, ai quali è sempre aleatorio affidarsi.

Poi dipende dal tipo di acquirenti dell'usato a cui ci si rivolge. Oggi in ItaGlia come dice il buon Ivan c'è crisi nera e i benestanti vanno sul nuovo o su un certo tipo di usato (per assurdo si vendono più facilmente le 997TT a 70/80k che questa Cayman GTS di pochissimi anni ........)
Gli altri, i più poveri, hanno budget limitati e cercano di ottenere il massimo col minimo.

Infatti, anche una 996 del 2000 a 34k è invendibile...perché ovveo, il 'povero' la vuole pagare non più di 25.....
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 15:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per Cristiano: segna, segna...pero' se non ce la fa sei tu che inviti me!!
Per Ric...non e' questione di ricco o povero, ma semplicemente di evitare di acquistare un'auto che il giorno dopo vale 10k euro in meno...probabilmente un conto del genere lo fa anche il ricco che, notoriamente, non butta certo i soldi dalla finestra, ma che e' piu' attento del povero a fare gli investimenti e acquisti giusti!...a meno che non la compri e poi quando la devi rivendere non attendi la famosissima persona su milioni (quello che io chiamo "pollo" e non ricco o povero) che ti restituisce i 34k che hai pagato...aspetta e spera!!
Non credo che questo sia il ragionamento corretto; a mio avviso, se uno se lo puo' permettere si compra il 991, tutti gli altri cercano di pagare l'auto una cifra giusta tale da non doverci rimettere 10k euro in un giorno...basta andare su AS e farsi una valutazione sulla pagina dedicata per scoprire che una 996 del 2000 non vale 34k euro...non e' questione di ricco o povero!!!
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GRV (grv)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 15:50:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Che bei tempi quando le auto USATE costavano meno di quelle nuove.
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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Ric.C. (ric968)
Moderatore
Username: ric968

Messaggio numero: 10250
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 15:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pier, è ovvio che quello che ho scritto, seppure è quello che credo veramente, era spiegato in tono scherzoso, e per distinguere chi si orienta verso un certo budget da chi si orienta verso un altro!

Il discorso "ricco/povero" non è tale nei fatti ma solo in tono autoironico -massimo rispetto per chi veramente ha problemi, non certo chi può permettersi una qualunque Porsche.....-

Solo che non sono bravo come Poniello e il mio 'senso dello humour' non viene colto...sigh!!!






(Messaggio modificato da ric968 il 30 novembre 2017)
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Giuseppe C (peppuccio71)
Porschista attivo
Username: peppuccio71

Messaggio numero: 1198
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 16:09:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

34K per un 996 sono proprio tanti guardate che bel 997 e a che prezzo https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-911-carrera-s-coupe-benzina-bianco-43 a8305f-1912-3c42-e053-e350040ab5d8?cldtidx=5
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stradivari (stradivari)
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Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 17:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

un po' meno bello il sedile di guida.
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Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72

Messaggio numero: 681
Registrato: 01-2016


Inviato il giovedì 30 novembre 2017 - 17:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

segna, segna...pero' se non ce la fa sei tu che inviti me!




Volentieri, ti aspetto in Liguria in primavera che organizziamo un raduno di inizio stagione tra amici porschemaniaci.
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paolo rossi (parvus)
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Messaggio numero: 168
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 04:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Marino, il tuo post mi ha consolato,come avrai letto, 996 turbo , carrozzeria immacolata e meccanica sempre in ordine,in vendita da un anno e mezzo, su Autoscout ed altri siti, anch'io, mi illudevo di venderla ai prezzi che vedevo proposti li, ho ricevuto, non poche offerte,stragrande maggioranza commercianti,il resto, perditempo, curiosi, bufale, bolle di sapone o truffe, mai nessuno è venuto a vedere l'auto, cosi', mi sono rassegnato e l'ho venduta al commerciante, quest'ultimo, credo, sia, alla fin fine, l'opzione migliore, salvo non abbia acquirenti certi, come persone fidate. Naturalmente non si riesce a realizzare il "guadagno" desiderato, ma si va piu' tranquilli anche con il post vendita, dato che, sebbene la vendita tra privati, comporti il "vista e piaciuta", ti puo' capitare il caso di qualcuno che ti fa impazzire, se l'auto, ha qualche problema o se non è all'altezza delle aspettative, quoto inoltre, chi sostiene, che per 70k euro, la maggioranza degli appassionati, si rivolge ad una piu' vetusta, ma piu' carismatica 911
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Marino R. (marroma)
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 09:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

mai nessuno è venuto a vedere l'auto




è questo che lascia perplesso anche me.
ho ricevuto telefonate, e-mail, messaggi su whatsapp, ma mai nessuno che sia venuto a vederla.
che senso ha trattare il prezzo a distanza? posso capire il caso di uno che mi ha contattato dalla Francia, ma 300 km. non mi sembra una distanza troppo impegnativa.
io, le auto che mi interessano vado a vederle, parlare di persona col proprietario o autosalone che sia. ci si fa un'idea e si capisce anche se l'auto e il venditore sono seri.
boh...
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Mimmo (gtj)
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 10:05:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Comunque con il mercato di internet ormai non si capisce più nulla, sono tutti espertissimi, prezzi a caso, gente che non ha niente da fare che porta avanti trattative, come dici te, a distanza e poi finiscono in un nulla di fatto, diciamo che è fin troppo variegato. Sto vendendo un'auto d'epoca, ma ne sto vedendo di ogni!
l'unica cosa che posso dirti è di non avere fretta nel caso tu voglia venderla privatamente, altrimenti mi accodo anche io all'idea della permuta.
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 11:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il fatto di non andare a vedere l'auto dipende esclusivamente dal prezzo: e' chiaro che, se tra domanda e offerta "ballano" 4k-5k euro l'auto si va sicuramente a vedere...oltre e' inutile tanto il venditore piu' di tanto non scende e il compratore piu' di tanto non sale...andare a vedere l' auto diventa una perdita di tempo per entrambe le parti!!scusa ma non capisco la perplessita'...
Never Say Never
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Marino R. (marroma)
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 13:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

scusa ma non capisco la perplessita'...



Pierluigi sono d'accordo con te.
Ma ho avuto due trattative dove la differenza tra la mia richiesta e l'offerta del compratore era appunto di 4k euro. Ero già dell'idea di concludere a metà strada ma i compratori non si sono degnati di perdere qualche ora per vedere l'auto.

Quindi probabilmente erano dei perditempo....
Mah
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carlo l (carlospeed)
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 20:45:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Diciamo che tutti , venditori e compratori si sono allineati a quotazioni in internet e di commercianti che tramite espedienti hanno fatto salire a dismisura le quotazioni . Per un certo periodo la cosa ha funzionato finche il vero appassionato ha cominciato a capire che non poteva pagare tre volte auto che all improvviso da vecchie sono diventate auto da collezione ( spesso bruttine e prodotte in decine di migliaia di pezzi ) e quasi contemporaneamente chi comprava per moda o investimento si é stancato di buttare molti soldi . ( o forse non li ha piu )
Le più recenti, sull onda delle old ,hanno seguito la stessa dinamica ma ora , salvo modelli particolari é difficile trovare persone disposte a comprare auto usate che costino poco meno di una nuova .
Il mercato alla fine si riposiziona sempre sui veri valori salvo attenderci altre bolle su altri beni .
Quella dell auto si sta sgonfiando e pur possessore di Porsche credo sia giusto cosi ...
Il discorso non vale per auto veramente rare e da collezione ma non è questo il caso .
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stefano (steros27)
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Inviato il venerdì 01 dicembre 2017 - 21:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non é facile vendere un'auto da 60/70k€ per due motivi:
1. Il 99% acquista a mezzo finanziamento o leasing.
2. Gestire quanto sopra tra privati stranamente é piú contorto che procedere tramite concessionaria la quale stipula un contratto ed é abituata a questo tipo di strumento finanziario per le transazioni. Traendone un profitto.

A maggior ragione se chi acquista lo fa come bene strumentale, certamente non pagherà a vista. Al contrario un privato non acquisterà mai un'auto impegnativa pagandola a vista per ovvi motivi fiscali! Quanti posso permettersi di richiedere un finanziamento così importante?

Ma qualora si trovi una persona realmente disposta all'acquisto, tratterà almeno un 10% il prezzo dell'annuncio poiché dovrà farsi carico di un folle costo per il passaggio di proprietà (1500/1700€?) da aggiungere al prezzo concordato.

Infine, se hai già pagato bollo e super bollo, dimentica pure di aggiungerli al prezzo realistico di mercato, poiché chi acquista certamente non lo farà alla scadenza di quanto sopra...ma probabilmente aspetterà che sia stato pagato dal venditore per avere 1 anno di agevolazione....(altri 2000€)

Anch'io credo che a 70 acquisterei una Boxster/Cayman nuova. Ma sono follemente attratto dalla GTS, se solo costasse il giusto. 50k.

Fuori OT ho appena venduto, dopo 2 mesi di inserzione a pagamento e pochissime richieste, la mia M-B SLC di 1 anno, al 10% in meno della mia richiesta iniziale leggermente inferiore alla media delle vetture inserzione te su AS. Oltretutto consegnata a domicilio (a 600km) e bollo pagato 1 mese prima.

Stefano
...fatece largo che passamo noi...
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Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il sabato 02 dicembre 2017 - 00:11:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Prezzo troppo alto.
60k può valerli però.
Al giusto prezzo vendi sempre.

A 70-80k hai la 997 turbo. Se vai da Vergiate, beh...io sono di casa laggù e se vui posso darti un consiglio.

Ciao,
Simone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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A C (and55)
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Inviato il sabato 02 dicembre 2017 - 00:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Fuori OT ho appena venduto, dopo 2 mesi di inserzione a pagamento e pochissime richieste, la mia M-B SLC di 1 anno, al 10% in meno della mia richiesta iniziale leggermente inferiore alla media delle vetture inserzione te su AS. Oltretutto consegnata a domicilio (a 600km) e bollo pagato 1 mese prima.




Se non ricordo male c'era una pubblicità di una concessionaria RR che diceva più o meno così: c'è chi ogni due anni cambia la berlina di rappresentanza con perdite da bilancio statale ...
Non mi piaccio neanche un po' figurati agli altri.
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Cristiano (24ct)
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Inviato il sabato 02 dicembre 2017 - 10:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Era Carlo Talamo: all'epoca in cui aveva il mandato Bentley pubblicizzava la "entry level", che allora veniva sui 200 milioni, come:

"se compri UNA SOLA Bentley e te la tieni per tutta la vita, avrai speso sempre meno che cambiare la tua Thema o Mercedes ogni tre anni"
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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stefano (steros27)
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Inviato il sabato 02 dicembre 2017 - 14:14:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Chiudo OT
La realtà è che non ho perso quasi nulla rispetto al prezzo di acquisto del nuovo in concessionaria M-B ufficiale. Poco più di 5k in 1 anno! Stesso discorso è successo per la precedente SLK tenuta 1 anno e ridata indietro alla stessa Conce per la SLC. Perdita in questo caso di 4K scarsi. Per entrambe ho ottenuto un forte sconto dal listino, grazie anche ad un buon venditore ed alle capacità di trattativa ....
Questo mio fuori OT è per raccontare la mia personale esperienza con altro Brand. In Porsche e i porchicsti credono tutti che questo brand tenga il valore nel tempo... me compreso (!),ma la realtà è che probabilmente svalutano molto più di quel che si pensa.. soprattutto sul nuovo! Ad esclusione dei modelli che ben sappiamo!
Il discorso cambia e di molto se si acquista un usato, meglio ancora tra privati, che se lo rivendi dopo 1-2anni, quasi mantiene il valore pagato.
La mia 997 4s acquistata nuova in Germania oggi ha perso più del 50% del valore iniziale. La Boxster RS60 acquistata in un momento di calo drastico dei prezzi l’ho rivenduta dopo 1 anno guadagnandoci oltre 3k!
Ritornando al topic, credo che una GTS (discorso valido anche per 997) sono tutte quotate il 20% in più del loro reale valore che il mercato è disposto a pagare!! Poco tempo fa alcuni CP proponevano GTS direzionali tedeschi a prezzi pari al nuovo pur avendo tutte 2-3 anni. Anche in colori particolari! Non ho idea se le abbiano vendute a quei prezzi (90k).
Ma se così fosse, tutti i discorsi sopra svaniscono... e quindi solo le concessionarie, evidentemente d’accordo tra loro, decidono il valore dei modelli usati.. (vedi l’esempio delle GT3...) 3 anni fa CP della Mia zona proponeva GT3 viper green ad una cifra più alta del 50% rispetto alle altre inserzionate .. causando nel breve tempo un’evitabile allineamento dei prezzi al rialzo... Oggi quella vettura è ancora inserzionata allo stesso prezzo!!!!!!

Chiudo il mio intervento dicendo che Porsche ha deciso di alzare il livello della loro clientela, pulendo tutti quei potenziali acquirenti “medi” che però acevano girare il mercato dell’usato, delle officine per i tagliandi e tutto l’indotto. Se questa è la loro strategia, io che sono un acquirente “Medio” ho speso i miei soldi per un altro brand ......
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IVAN (poniello)
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Inviato il sabato 02 dicembre 2017 - 17:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Chiudo il mio intervento dicendo che Porsche ha deciso di alzare il livello della loro clientela, pulendo tutti quei potenziali acquirenti “medi” che però acevano girare il mercato dell’usato, delle officine per i tagliandi e tutto l’indotto. Se questa è la loro strategia, io che sono un acquirente “Medio” ho speso i miei soldi per un altro brand ......




esatto
quindi mi sto guardando in giro pure io
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Cristiano (cri72)
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Inviato il domenica 03 dicembre 2017 - 08:32:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io non cambio passione per una strategia della casamadre, acquisto il modello che più mi piace in funzione delle mie tasche, poi uno si può far piacere altro ma sarà sempre un ripiego
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il domenica 03 dicembre 2017 - 09:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Nel mio caso, La "passione" per un marchio automobilistico e' data da vari fattori, quali: la storia, le capacita' progettuali, l'immagine, l'affidabilta', la reputazione, la serieta'ecc. Ecc.
Quando acquistai la mia ex 964 nel lontano 1997, la preferii ad una sportiva Modenese, proprio per l'affidabilita', per un maggior valore intrinseco rispetto a una 348 e per la serieta'del marchio.
Negli ultimi 15 anni l'affidabilita' di Porsche, nel migliore dei casi e' uguale se non peggiore a quella di altri, la serieta' teutonica e' stata immolata sull' altare del profitto a tutti i costi, il controvalore dell' oggetto auto e' spesso inferiore ad altre concorrenti .......perche' dovrei guardare SOLO a Stoccarda ?
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il domenica 03 dicembre 2017 - 11:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Avrei una domanda per chi se ne intende: ma come fa un commerciante medio a tenere in portafoglio una porsche come quella descritta da Stefano per anni?!?! come fa a tenere "botta" all'immobilizzazione del proprio capitale per tutto quel tempo?! Non e' una cosa antieconomica?! Pensavo che fosse come per l'azionista che tiene in mano il pacchetto nonostante perda di valore sperando in un rialzo che non avviene mai e ritrovandosi con le briciole del proprio investimento...e' una cosa che non riesco a capire...mah: e' il contrario di quello che mi hanno insegnato a lezione di economia...
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Cristiano (cri72)
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Inviato il domenica 03 dicembre 2017 - 15:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Faccio finta di intendermene e ti do 2 risposte plausibili, la seconda ho appurato che è quella che riguarda la 996 a te cara

1 Si tiene in esposizione qualche auto "immagine" top che serve ad alzare il livello di considerazione del concessionario ed intorno si fa girare tutto il resto.
2 L'auto non è a carico ma in conto vendita , quindi capitale immobilizzato zero e si percepisce solo l'utile in caso di vendita.
Più di un socio anche di questo forum proprietario di diverse auto ma con box pieno sfrutta questa opportunità , la parcheggia aspettando di far l'affare in sospensione d'imposta.
Soluzione vantaggiosa per ambo le parti se non si ha necessità di realizzo.
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stefano (steros27)
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Inviato il domenica 03 dicembre 2017 - 16:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

“Io non cambio passione per una strategia della casamadre, acquisto il modello che più mi piace in funzione delle mie tasche, poi uno si può far piacere altro ma sarà sempre un ripiego”

È vero..
infatti ho speso i miei 90k acquistando 2 vetture anziché 1..!
Perdendo appena il 10% del valore speso (in due anni!) ..
.. é vero che non è paragonabile a Porsche ... ma conti alla mano... quanto conviene acquistare ste Porsche ???
Ora mi direte che si compra una Porsche per la storia del marchio e bla bla bla ....
però allo stesso tempo sapete che Le uniche Porsche “commerciali” sono le Macan Diesel.... (in Italia !)
Allora dico, perché Porsche ha come punta commerciale un modello che snatura la storia della casa stessa ??? Semplice, per far cassa...
io ho preso spunto proprio dalla loro filosofia di fare cassa.... ed ho acquistato e rivenduto altro...! E sono felice lo stesso ...

ora dico, se andassi ad ordinare una gts nuova, il venditore mi metterebbe il tappeto rosso?? No...! Anche senza permuta ??? Neanche!!! Avrei ne più ne meno lo stesso trattamento di chi darebbe una permuta ... provare per credere ...;)

Considerando la GTS oggetto del topic, non si riesce a vendere perché é valutata più di quel che il mercato é disposto a pagare ... se tutte fossero allineate alla cifra dei 50-55k probabilmente avrebbero tutti i soldi in tasca .....
...fatece largo che passamo noi...
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stefano (steros27)
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Inviato il domenica 03 dicembre 2017 - 17:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-cayman-3-4-gts-benzina-blu-azzurro-aa 674f4f-7bb1-7f50-e053-e250040a7480

Mi fa impazzire. Ma per logica non compro un oggetto usato al prezzo del nuovo... e non è nemmeno la più cara !!!
se posso spendere 83k per questa GTS, perché dovrei accontentarmi dell’usato?! Tenuta da chi??? Ha girato in pista ??? Etc ... la compro nuova e basta !se non ricordo male ce ne era un’atra uguale a 89k (o forse era la stessa ...!)

Questa sta almeno a 20k sopra il suo valore.. e ripeto se il CP la vende a quella cifra.... beh ... faccio bene a comprare altro! E soprattutto lontano dai CP!
...fatece largo che passamo noi...
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Alessandro c. (greyfox)
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Inviato il lunedì 04 dicembre 2017 - 08:20:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Cristiano hai fatto centro
PORSCHE ERGO SUM
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Andrea B. (andrea87)
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Inviato il lunedì 04 dicembre 2017 - 16:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il discorso "prezzi degli usati" purtroppo è molto soggettivo e specifico in base al modello di cui si parla. Per esempio quando ho comprato la mia a giugno volevo ordinarla ma due fattori mi hanno fermato, la prima è che la produzione della 991 gts aspirata era terminata ed io la volevo aspirata, seconda cosa, tempo di consegna per la gts era di 7/8 mesi, con probabilità di slittare anche oltre e di aspettare quasi un anno proprio non ne avevo voglia, quindi, per avere il giocattolo in tempi brevi le opzioni erano poche, o usata... oppure quelle dei concessionari immatricolate con pochissimi km. Telefonando a numerosi cp ne ho trovata una che rispecchiava i miei gusti e sono andato deciso su quest'ultime....vantaggi? in meno di una settimana sei in auto ed in genere le auto che immatricolano hanno numerosi optional. Svantaggi, il prezzo, quasi l'equivalente del nuovo. Alla fine sono scelte, ti innamori di un modello, non si trova, puoi anche essere disposto a sborsare di più....non conoscendo il mercato delle cayman faccio fatica a dare un parere o un'opinione sul prezzo. Nel passato le auto "particolari" che ho avuto le ho sempre vendute a privati, senza fretta, al prezzo che volevo io (forse fondoschiena), erano certamente impeccabili e questo conta ma il mio consiglio è questo, non avere fretta. Io almeno la penso così, vendo se realizzo ciò che voglio altrimenti me la tengo.

(Messaggio modificato da Andrea87 il 04 dicembre 2017)
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il lunedì 04 dicembre 2017 - 21:06:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Pensavo che fosse come per l'azionista che tiene in mano il pacchetto nonostante perda di valore sperando in un rialzo che non avviene mai e ritrovandosi con le briciole del proprio investimento...e' una cosa che non riesco a capire...mah: e' il contrario di quello che mi hanno insegnato a lezione di economia...



Provo a rispondere a questa tua domanda.
In gergo borsiano si chiama Turnaround
una Societa' quotata in Borsa puo vivere per un certo periodo una situazione speciale che se negativa, porta ad un pessimismo che colpisce il prezzo quotato portantolo in alcuni casi a livelli ridicoli. La situazione va percio' analizzata caso per caso.
Ti faccio un esempio vissuto sulla mia pelle.
Nel 1997 comprai alcune azioni Mc Donald's al prezzo di circa 20 €, ebbe poi un in rialzo fino a 46 € nel 2000.
A causa della mucca pazza nel biennio 2002-2003 scese fino a 13 €.
Ho sempre creduto nel titolo, ed ero sicuro che era soltanto una paranoia momentanea di Wall Street. Superata questa "crisi" il titolo pian piano si e' ripreso e ad oggi quota 144 €
In tutto questo tempo ho incassato una serie progressiva di dividendi.
Come vedi si non si puo far di tutta l'erba un fascio
La differenza tra un' auto in vendita ed una azione sta nel fatto che l'ultima paga un dividendo, nel caso della Mc Donald's e' attualmente del 2,4% mentre l'auto non frutta niente e spesso comporta una spesa, da qui il carattere speculativo dell'investimento in auto, arte, orologi ecc...
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Cetti (robertodecet)
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Inviato il lunedì 04 dicembre 2017 - 21:22:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dico la mia
Nei primi anni 80 /81 andava molto di moda il golf GTI bianco con tetto apribile bene costava circa9800000 lire tempo per averlo almeno 6/8 mesi ma con 1 milione in più potevi averlo in pronta consegna
Il gioco è sempre quello ....sempre uguale
Domanda/offerta
Sto pensando cosa fare da grande
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SuperMario (supermario)
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Inviato il lunedì 04 dicembre 2017 - 22:52:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

... e io l'avevo :-):-):-) (la GTI Bianca con tetto)
Ciao
SuperMario
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gianluca b. (blondiz)
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Inviato il lunedì 04 dicembre 2017 - 23:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ciao,

citazione da altro messaggio:

credo che una GTS (discorso valido anche per 997) sono tutte quotate il 20% in più del loro reale valore che il mercato è disposto a pagare!! Poco tempo fa alcuni CP proponevano GTS direzionali tedeschi a prezzi pari al nuovo pur avendo tutte 2-3 anni. Anche in colori particolari!



la GTS pdk 997 nera siciliana a 85k€ km 8k km , che era su autoscout24, è andata ormai 1 mesetto fa e forse anche una bianca cabrio che costava tanto , non ricordo ma sugli 85 anche lei sempre 997GTS.
in Europa i prezzi sbomballano sempre per questo modello( ,e li capisco eccome,"larga come una Turbo,affilata come una GT" :-) ) sopratutto per le manuali,che sono pochissime.
Le 997Turbo manuali si sono alzate di 5-6k€ da questa estate.
ricordo la Turbo manuale, onesta , che puntavo, 73500€ 60k km, era buona, la vendette a dei tedeschi .
Una domanda ,spero non OT, per i più esperti, come mai ci sono molte più usate 991mk1 che 997mk2/1? è forse dovuto ai numeri di produzione?
grazie ciao.
Essere, piú che apparire.
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IVAN (poniello)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 05:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

di 997 mk2 ne sono state vendute poche, in itaGlia pochissime, eravamo in piena caccia alle streghe, vedi superbollo etc, di 997 mk1 invece ne circolavao un fottio, poi quando i geni dell' economia sia di destra che di sinistra hanno prima introdotto e poi rincarato il superbollo, sempre lui, migliaia di bisarche piene di 997 e altre auto cavallate sono partite alla volta di Francia, Germania, Romania, Bulgaria eccetera, che paese di mierda!!!!
qualche 991 la si vede in giro, ma sono un decimo delle 997 dei primi anni , 2004 - 2007
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 07:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Giorgio per la tua spiegazione...certo: se l'azienda va bene e hai il "fiuto" di crederci produce un dividendo e un guadagno in conto capitale! Purtroppo io questo" fiuto" non l'ho mai avuto e dopo qualche batosta ho deciso di affidarmi a dei professionisti, che pago profumatamente, che fanno il lavoro per me e, a differenza mia, quando le cose vanno male, vendono e ricompreno senza tante remore (io invece "tenevo" e, mancando di "fiuto" prendevo sonore legnate...da qui l'esempio citato nel mio messaggio)!
Mi aggancio invece alla tua ultima frase: pensi veramente che l'investimento in un'auto come la porsche 996 possa avere una valenza anche speculativa? Credi che una C4S (bellissima) come la tua, prodotta in oltre 10.000 esemplari in tutto il mondo possa essere considerata anche un investimento speculativo?! Ci terrei ad avere una tua conferma in questo senso...visto il "fiuto" per gli affari!!
Never Say Never
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Mimmo (gtj)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 08:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto IVAN totalmente, e mi piacerebbe scoprire l’andamento del mercato nell’ipotetico (ed utopico) caso in cui eliminassero il superbollo. Molto probabilmente non cambierebbe ma forse ci sarebbe ancora meno margine di trattativa.
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Andrea B. (andrea87)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 08:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Olà Poni !!! C'è anche da dire che gli anni 2004-07 ne vedevi tante perchè la gente aveva scoperto in massa le alternative ai classici pagamenti (bonifici/assegni), mi riferisco a noleggi,leasing,finanziamenti ecc, molti intestavano ad azienda ecc erano quegli anni floridi in cui la gente se ne impippava di tutto e tutti ed erano anche quegli anni in cui parecchi accumulavano debiti a causa delle spese un po' incontrollate. Ricordiamoci che una 911 costava si meno di ora... ma un centello era da sborsare comunque. Oggettivamente chi nel 2005 girava con la 997 nuova ed ora sotto le chiappe ha la golf (ne conosco) forse forse realmente non poteva permettersela nemmeno allora.
Hai trovato la casa poniella? Quando diventiamo vicini?
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IVAN (poniello)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 09:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ancora nulla, ma prima o poi...
è un pò come dici, poi 12 anni fa c' era ancora un filo di benessere in questo triste paese, ora la gente con le pezze al chiulo è aumentata a dismisura ed ha altri pensieri, altre che comprare auto sportive
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 11:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-997-gt3-mk2-club-sport-like-new-benzi na-bianco-4f74e25c-8243-ba29-e053-e250040a17d1?cldtidx=3


VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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vito (sinclair)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 11:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Oggettivamente chi nel 2005 girava con la 997 nuova ed ora sotto le chiappe ha la golf (ne conosco) forse forse realmente non poteva permettersela nemmeno allora.




Ne conosco anch'io, ora golf bipower, e pizzeria non piu' ristorante}
un carro non vale l'altro!
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IVAN (poniello)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 11:59:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Paolo se il link era diretto a me quella non è la mia ex, che era molto più fica e pluricampionata
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Alessandro M (alessmacc)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 12:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Forse il link era per dire che (ovviamente con il senno di poi) sarebbe convenuto tenere e godersi la GT3 pagando bollo/superbollo per alcuni anni e poi rivenderla oggi a prezzi decisamente più sostenuti di quelli ottenibili nel 2011-2012...
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 12:18:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Pure le 997 turbo oggi valgono un sacco https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-911-turbo-coupe-benzina-bianco-f6476c 5f-662f-4062-e053-e350040a48e0?cldtidx=19
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 12:31:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non mi permetterei mai; era solo per far vedere che i prezzi, in onore alla nuova stagione sciistica, scendono a valle...

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IVAN (poniello)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 12:41:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alessandro in realtà facendo i conti della serva ci avrei guadagnato di più con l' incremento di valore della turbo, ipotetico, sulla carta, di questo mercato di cartapesta
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IVAN (poniello)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 12:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

il mondiale dell' ottimismo però lo vince Luilì cit.

https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-911-turbo-coupe-benzina-nero-6654725f -0a6e-f33a-e053-e350040a111e?cldtidx=16
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Alessandro M (alessmacc)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 12:54:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

In effetti gli ultimi due annunci mi sembrano inseriti da inguaribili ottimisti (o da persone incalzate dalle mogli per la vendita!!)...soprattutto il secondo, poi, con una turbo mk1 con quasi 100 mila km...prezzo anche intrattabile...mahh...
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GRV (grv)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 13:04:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Intrattabile !!!!!!
"...era una Porsche ! E' vero amore: auto di grande libidine !!!..."
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Cristiano (cri72)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 13:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si capisce che l'annuncio non è reale dai
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Federico (fedred)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 14:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

..solo una foto ..
"Se sei incerto, tieni aperto!" - Tessera n.2317
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 15:40:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Mi aggancio invece alla tua ultima frase: pensi veramente che l'investimento in un'auto come la porsche 996 possa avere una valenza anche speculativa? Credi che una C4S (bellissima) come la tua, prodotta in oltre 10.000 esemplari in tutto il mondo possa essere considerata anche un investimento speculativo?!



Assolutamente no! Una 996 4S occhessia non sara' un investimento, semmai un giocattolo che tiene discretamente il prezzo, a differenza di altri marche
Io mi riferivo a quelli che speculano sulle AC
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 15:44:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Alessandro in realtà facendo i conti della serva ci avrei guadagnato di più con l' incremento di valore della turbo, ipotetico, sulla carta, di questo mercato di cartapesta



Ivanka, con la 964 Turbo( bellissima AC) sei uscito alla grande da questa brutta storia Montiana.
Adesso non aver piu rancore con i politici di turno, fatti un bel giretto sulla Costa Amalfitana, mentre io mi sto rinchiuso in cella al riparo dai -10 gradi nebulosi con neve della Baviera
Come vedi non si puo avere tutto nella vita
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 15:56:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Questa mancava https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-911-turbo-s-coupe-benzina-argento-37d 7985f-150e-e262-e053-e350040af3d9?cldtidx=3
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 16:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

https://www.autoscout24.it/annunci/-ffaddf5d-08fe-d806-e053-e250040ae4ff?asrc=st %7cas


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Marino R. (marroma)
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Inviato il martedì 05 dicembre 2017 - 16:48:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)

Se vai da Vergiate, beh...io sono di casa laggù e se vui posso darti un consiglio.

Ciao,
Simone




ok, nei prossimi giorni magari ci faccio un salto...
che consigli puoi darmi?
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SuperMario (supermario)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 10:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La Turbo S a 119k però non è male.
Ciao
SuperMario
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Cristiano (cri72)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 10:36:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Avrà anche rispettato il termine della scadenza kilometrica ma fare il primo cambio olio dopo 6 anni ad una turbo s è scandaloso
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Pierluigi (pier66)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 12:55:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dunque ragazzi, vorrei fare uno sforzo e cercare di riassumere l'argomento di questa discussione e cioe', in generale, il mercato della porsche usata! Non e' un'impresa facile perche',da quello che ho letto, si e' scritto di tutto e il contrario di tutto: chi dice che l'auto si svaluta e chi dice che si rivaluta, chi dice che i commercianti hanno le orecchie basse e chi dice che per loro non e' un problema in quanto hanno le auto in conto vendita, chi dice che conviene "rientrare" l'usato per acquistare il nuovo e chi dice che al prezzo giusto si vende sempre...mi sembra che i pareri sono vari e discordanti e TUTTI hanno una parte di ragione! I commercianti pmaniaci,se ci sono, si sono ben guardati dall'intervenire per non svelare le loro "carte" alla popolazione!
Io vorrei trovare dei punti in comune per vedere se ci sono delle regole generali; a mio avviso, gia' parlare di "mercato" e' un problema in quanto se un potenziale venditore scrive "se trovo chi compra al prezzo che dico io bene, altrimenti me la tengo" non e' piu' un mercato (che, per definizione, e' un luogo dove c'e' trattativa tra domanda e offerta)! Di sicuro e' un mercato molto particolare che riguarda beni "voluttuari" e segue delle regole difficili da capire: ha un andamento altalenante influenzato dalle mode e dalle stagioni, si adegua velocemente alla salita dei prezzi, ma non e' altrettanto "elastico" quando la domanda diminuisce (i prezzi non scendono...addirittura auto invendute per mesi vengono riproposte sullo stesso sito a prezzi piu' elevati ?!)...a mio avviso potrebbe esserci anche un "cartello" di commercianti "grossi" che decide i prezzi (una specie di oligopolio...e avrei pure degli esempi da fare). Morale: in questo " marasma" si capisce ben poco! Il problema come giustamente scrivono Ivan, Alessandro e Stefano e' che anche l'appassionato si sta rompendo le palle (e il chiulo, come direbbe Ivan) e che cominciano ad intravedersi delle ottime alternative di altri marchi che certamente non fanno rimpiangere di molto le prestazioni della porsche...meno affascinanti? Sicuro!! ma fare la figura del fesso non piace a nessuno!! Se i commercianti continuano a tirare la corda c'e' il rischio che si rompa e il giochino si "scassi"...non so a chi convenga di piu'!!
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 13:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A meno che uno non abbia una 959 o una 2.7 RS, entrambe in condizioni perfette, oggi il prezzo lo fa il compratore.
Può esserci tutto il cartello che si vuole ma manca la pila (cioè la pecunia), l'europa è in crisi e Draghi sta per smettere di stampare.
Il mercato ha recepito questo e, vivendo d'aspettative, s'è messo in ritirata.
Vagheggiare oggi quotazioni sconnesse dal mondo reale, pensare di vendere una S degli anni 70 a più di 200 mila, una T di pari epoca a 100 mila, una 3.2 a 70 mila, una SC a più di 50 mila o un 993 S a 130 mila, significa solo rievocare la Legge Basaglia (quella sull'abolizione dei manicomi).
Con quei soldi, uno si compra il nuovo (aspirato, ovviamente) delle serie GT
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 16:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Porsche e molti commercianti che le trattano vivono ormai del Brand, chi riesce a staccarsi da questa mania trova allettanti alternative altrove.
Se dovessi separarmi dalla Mustang GT o dalla Porsche 996 4S, sarebbe la Porsche ad andare via.
La Mustang mi offre di piu, la mia sarebbe una scelta ponderata, nientaltro.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 16:23:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non per niente io sto pensando di passare al mitico 8 cilindri della Mustang.
Costa la metà, offre materiali migliori e robusti (nella tradizione yankee), va benissimo anche sulla neve, ha una sesta di riposo straordinaria, un cambio eccezionale, un motore ormai entrato nella leggenda, handling di assoluto livello e affidabilità uguale (se non migliore...)
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Alessandro P. (allpro)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 17:34:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao....
Sei mai salito su una almeno?
E di che modello parli? La sotto potenziata?

Io ho una V8 '05

I materiali sono solo plastiche.... (L'auto è concepita solo per il motore... Il classico sparo nel dritto)

Per non parlare sulla neve.... Inusabile

Poi fai qualche curva veloce.... E vedrai
special thanks in ordine alfabetico :-)
andreaverona Hennio umbertoturbo
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Paolo (ennio_paolo)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 18:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Vagheggiare oggi quotazioni sconnesse dal mondo reale, pensare di vendere una S degli anni 70 a più di 200 mila, una T di pari epoca a 100 mila, una 3.2 a 70 mila, una SC a più di 50 mila o un 993 S a 130 mila, significa solo rievocare la Legge Basaglia (quella sull'abolizione dei manicomi).




Paolo, non so per le altre che citi, ma una 2.4T è stata venduta a pochissimo sotto i 100k poche settimane fa. Alcuni scambi avvengono lontano dai soliti siti.
"Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi" (Alois Ruf) - "Porsche 911: la forma E' contenuto" (Anonimo "Magna" Greco Napoletano del XXI sec.).
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 19:12:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Questa e il massimo https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-911-turbo-coupe-benzina-bianco-1b96ae 5f-e77b-2a45-e053-e350040af5c6?cldtidx=11
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Giuseppe C (peppuccio71)
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Foto solo a persone serie adesso lo chiamo
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gianluca b. (blondiz)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 19:19:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Non per niente io sto pensando di passare al mitico 8 cilindri della Mustang



che brutti pensieri...
non vorrei essere nei tuoi panni...
:-)
Essere, piú che apparire.
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Bernardo B. (bernieb)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 20:10:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Foto solo a persone serie adesso lo chiamo




Con un annuncio del genere seri rimangono in pochi, è una barzelletta, con 106k km è pure pari al nuovo.....seeeee!!!

Poteva mettere chiamare ore pasti almeno si poteva dirgli "magna tranquillo!!!" (cit.)
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gianluca b. (blondiz)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 20:47:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Poteva mettere chiamare ore pasti almeno si poteva dirgli "magna tranquillo!!!"



:-)
Essere, piú che apparire.
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Giorgio (mausone46)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 22:02:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

ha una sesta di riposo straordinaria,



Paolo, questa foto l'ho scattata 3 giorni fa al ritorno dal mio viaggio in Calabria
2.720 km di autostrada e 500 km di citta' + statale
il consumo calcolato matematicamente si aggira sui 9,6 L x 100 Km


citazione da altro messaggio:

Io ho una V8 '05
I materiali sono solo plastiche.... (L'auto è concepita solo per il motore... Il classico sparo nel dritto)
Per non parlare sulla neve.... Inusabile
Poi fai qualche curva veloce.... E vedrai



Alessandro, i tempi cambiano
prova una generation 6 e ti rimangerai tutto quello che hai scritto
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Paolo (jackyickx)
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Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 22:15:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giorgio, assolutamente fantastico!
E in più il model year 2018 avrà pure le sospensioni magna ride!
E se uno va sul catalogo Öhlins, si sono messi a fare i coilovers per i modelli dal 2015 in poi
VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Giuseppe C (peppuccio71)
Porschista attivo
Username: peppuccio71

Messaggio numero: 1208
Registrato: 01-2015
Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 22:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Berny la 997 turbo del tuo amico quella si che è un affare e non sto scherzando speriamo che vada nelle mani di chi se la merita.
   [!] Questo utente ha superato il limite di msg concessi ai NON soci. Consigliamo di iscriversi o rinnovare la quota del Pimania Club!
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Alessandro P. (allpro)
Utente esperto
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Messaggio numero: 998
Registrato: 03-2016


Inviato il mercoledì 06 dicembre 2017 - 22:58:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Alessandro, i tempi cambiano
prova una generation 6 e ti rimangerai tutto quello che hai scritto



Fare dei 1000 e 1000 km in autostrada con queste auto è facile... Comode e rilassanti...
Ma quando si avvicina la montagna è la fine....

Provato visto e rivisto anche alla Dolomiti street....
Auto troppo pesanti perdono il passo quando la guida si fa impegnativa....
Ovviamente parlo di auto stock e modelli anche nuovi...

Auto incomparabili talmente sono diverse

L'ultima non ha niente della mustang l'hanno totalmente deformata
special thanks in ordine alfabetico :-)
andreaverona Hennio umbertoturbo
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A C (and55)
Utente esperto
Username: and55

Messaggio numero: 585
Registrato: 11-2013


Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 00:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Scusate il fuori campo, Alessandro, hai partecipato alla Dolomiti Street? se si posso scriverti via forum che avrei alcune curiosità, grazie.
Non mi piaccio neanche un po' figurati agli altri.
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Danilo (totti)
PorscheManiaco vero !!
Username: totti

Messaggio numero: 5672
Registrato: 03-2013


Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 07:24:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...noto che ci sarebbe da aprire una sezione speciale....


GLI ANNUNCI MATTI !!!!!!!
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Alessandro P. (allpro)
Utente esperto
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Messaggio numero: 999
Registrato: 03-2016


Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 08:25:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Scusate il fuori campo, Alessandro, hai partecipato alla Dolomiti Street? se si posso scriverti via forum che avrei alcune curiosità, grazie.




Si con 964 peró... Scrivi pure

Raduno magnifico.. metteró qualche foto...
special thanks in ordine alfabetico :-)
andreaverona Hennio umbertoturbo
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Paolo (jackyickx)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 1111
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Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 09:53:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma quando si avvicina la montagna è la fine....

Alessandro, fattelo dire da Giorgio che in Baviera usa la Mustang quotidianamente con le winter e si diverte come un matto

Quanto alla pesantezza, parliamo di 100 kg di differenza al massimo per via della cubatura del motore, che ha talmente tanta coppia ai bassi regimi che i tornanti li puoi fare tutti in terza / quarta.
La distribuzione dei pesi è perfetta: non ci sarà l'handling del motore centrale ma certo ha più grip di un 911 non serie GT.
Quanto alle finiture, alla scelta dei materiali e all'affidabilità, sapete già come la penso...

VAI DA DIO? PORSCHE TI HA DATO LA FEDE
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 11580
Registrato: 05-2008


Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 11:38:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Alex, la Mustang e' una GT cioe' una vera Gran Turismo, certo 100-200 kg in meno sarebbero meglio, ma MB e BMW non sono piu leggere. Comunque non e' e non vuole essere una sportiva di razza, ma credimi finora chi ha avuto l'occasione di provarla a lungo, ne e' rimasto sorpreso, anche sulla neve.
un auto a 360 gradi

https://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/alpina-b4-biturbo-ford-mustan g-5-0-ti-vct-v8-test-11405084.html
Alpina B4 Biturbo und Ford Mustang 5.0 Ti-VCT im Test
Zwei Coupés, zweimal über 400 PS, zwei Philosophien
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
Username: carlospeed

Messaggio numero: 946
Registrato: 12-2012


Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 22:29:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

La Mustang piu potente l ho provata bene , molto prestante e divertente per una mezzoretta , mi é venuta a noia poco dopo. Per Mausone scusa se mi permetto ma trovo un po triste disfarsi di una bella 993 tt gialla per una 996 e una Ford ...
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
Username: mausone46

Messaggio numero: 11581
Registrato: 05-2008


Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 23:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Carlo, nella vita ci sono priorita' piu importanti di una bella 993 TT
la Ford e' del mio Ristorante, molto conveniente, oltre l'Iva scarico benzina, assicurazione ecc...
La 996 4s ha un suo valore intrinseco e con 37k € mi sono comprato un giocattolo che mi soffisfa appieno.
Questo e' la cosa importante.
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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carlo l (carlospeed)
Utente esperto
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Messaggio numero: 947
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Inviato il giovedì 07 dicembre 2017 - 23:49:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Rispetto il tuo pensiero ...non voleva essere una critica ma mi spiace veder andare via certe se non ad appassionati che le sanno godere .
Se le due ti danno uguale soddisfazione allora hai fatto bene e hai ragione tu ...
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Cristiano (cri72)
Utente esperto
Username: cri72

Messaggio numero: 691
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Inviato il venerdì 08 dicembre 2017 - 09:08:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Vorrei vedere quante sono le mustang in Italia in regola realmente...vendute depotenziate e poi...
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Vladimir S-Seifert (269aborv)
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Messaggio numero: 179
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Inviato il venerdì 08 dicembre 2017 - 22:03:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Conosco uno che nel 2008 poteva comprare una 993TT per 38K...
Demotivato dalla moglie ha rinunciato alla Porz...
Motivato dalla moglie,ha acquistato azioni in borsa...
Dopo un anno le azioni bruciarono in valore giusto la Porz...
Poi venne a sapere che la Porz fú venduta per 35K...
Oggi la Porz sapete tutti quanto vale...
Oggi le azioni valgono poco meno che nel 2008...
Lui e la moglie sono ancora insieme...
Oggi ogni tanto girano in 996 4S X51...
Vado di aspirato, sogno di turbato.
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Giorgio (mausone46)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 11585
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Inviato il venerdì 08 dicembre 2017 - 22:13:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

una 993 TT a 35k € nel 2008 valeva come le azioni che ha comprato nel 2008
la buona Qualita' ha sempre un prezzo
Al momento dell'acquisto bisogna essere romantici, alla vendita realisti – nel frattempo bisogna dormire. (André Kostolany)
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Cetti (robertodecet)
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Inviato il sabato 09 dicembre 2017 - 14:16:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

993tt a 35k nel 2008 non ci credo
Pagata 55k nel 2005 però CP
Sto pensando cosa fare da grande
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Simone (2L84AD8)...ma anche $imone (2l84ad8)
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Inviato il sabato 09 dicembre 2017 - 16:21:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Marino.
Dimmi pure se vai. Ciao,
Simone
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita
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Pietro (pietro911t2200)
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Messaggio numero: 1568
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Inviato il sabato 09 dicembre 2017 - 18:33:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

dopo Monti un mio conoscente spaventato ha venduto un 993tt con 60k km a un tedesco x 70k...lo usava due volte l'anno... voleva disfarsene in fretta...
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Marino R. (marroma)
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Inviato il lunedì 11 dicembre 2017 - 11:57:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:


Ciao Marino.
Dimmi pure se vai. Ciao,
Simone




ok, magari ci passo domani.... se smette di nevicare....
volevo mandarti un messaggio privato, ma non essendo socio non posso...
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Bernardo B. (bernieb)
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Messaggio numero: 3525
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Inviato il martedì 12 dicembre 2017 - 10:27:   Modifica Messaggio Cancella Messaggio Stampa Messaggio    Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Berny la 997 turbo del tuo amico quella si che è un affare e non sto scherzando speriamo che vada nelle mani di chi se la merita.




Peppuccio, x ora la tiene in garage insieme alla nuova, ma credo a breve deciderà di vendere (appena potrà superare i 5000giri sulla nuova!)
Cmq ne sono il "curatore", appena decide gliela metto sul mercatino pubblico x primo......
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Giuseppe C (peppuccio71)
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