| Autore |
Messaggio |
    
Barney_p (barney)
Nuovo utente (in prova)
Username: barney
Messaggio numero: 25
Registrato: 12-2008
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 16:07: | 
|
Ciao a tutti.
La mia 986 S ha 73k km; l’ultimo tagliando è stato eseguito a 60k.
A breve farò eseguire il tagliando degli 80k, cioè la “manutenzione grande”.
Ai 60k ho fatto sostituire, come previsto, le candele; nella stessa occasione mi hanno detto che al successivo tagliando si sarebbe dovuto sostituire un silent block del motore, in quanto usurato.
Inoltre, il clima non fa più freddo, urge una ricarica (se non è questione di perdite).
Infine, devo far sostituire il liquido dei freni.
Ho quindi mandato una richiesta di preventivo:
- Ad un Centro Porsche;
- ad una rinomata officina specializzata in Porsche, che preparano anche per le gare.
Vi giro i “risultati”, cosicché vi possiate rendere conto della differenza:
---oOo---
Un paio di annotazioni preliminari:
il cambio olio:
ll CP mi ha preventivato 9,0 litri;
l’Officina 8,7.
Il Mobil 1 si trova dal ricambista sui 12 €/l. 9 litri sono 108 €. E il ricambista non lo vende certo in perdita.
Il CP fa pagare il solo olio 10,80 € + IVA per MEZZO litro, cioè 194,4 € + IVA, pari a 233 € per 9 litri;
l’Officina 18,33 € + IVA al litro, cioè 159,5 € per 8,7 litri.
Per ricaricare il clima:
CP: 60 € + IVA, pari a 72 €;
Officina: 52 € + IVA, pari a 62 €.
Manodopera:
Il CP lavora a 72 €/h ivati;
l’Officina a 62 €/h ivati.
---oOo---
Ciò premesso, di seguito gli importi SENZA IVA:
Centro Porsche:
FILTRO OLIO 23,8
FILTRO ARIA BOX 29,2
CABIN-AIR FILTER 47,7
ANELLO TENUTA 0,52
TAPPO CHIUSURA 3,92
ANTIFREEZE PROTECTION 9
WINDOW CLEANER OUTER 4
CINGHIA POLY RIp 30,9
GALOPPINO 38,5
PULEGGIA CAVO 48,5
PULEGGIA 49,8
SPATOLA 25,7
MOBIL 1 194,4
MENSOLA DEL MOTORE 117,6
MANUTENZIONE GRANDE 192
PULEGGIA RINVIO SMONT+RIMO 6
CINGHIA DI TRAZIONE SMONT+RIMO 60
GALOPPINO SMONT+RIMO 6
SUPPORTO MOTORE 2 SMONT+RIMO 48
DIAGNOSI E COLLAUDO TECNICO 30
CARICA CLIMA 60
OLIO FRENI 72
SMALTIMENTO 4
Totale CP: 1127 € + IVA, 1353 € ivati;
---oOo---
Officina specializzata:
MANUTENZIONE GRANDE 166,4
MANUTENZIONE SUPPLEMENTARE 80.000 KM 26
SUPPORTO MOTORE 2 SMONT + RIMO 41,6
LIQUIDO FRENI SOSTITUITO 41,6
MOBIL 1 159,5
CARTUCCIA FILTRANTE 29,18
CARTUCCIA FILTRO 16,73
FILTRO DE PARTICOLI 30
FILTRO CARBURANTE 30,41
ANELLO DI TENUTA 0,52
CINGHIA POLY RIP 30,91
LIQUIDO PER FRENO 18,69
SUPPORTO MOTORE 159,68
SUPPORTO CAMBIO – MOTORE 93,7
SMALTIMENTO 4
Totale Officina: 1078 € ivati.
---oOo---
Ho mandato una richiesta anche alla Top Ricambi e alla ATS ma non mi hanno risposto.
---oOo---
Ora… di fronte alla presa per il •••• dell’olio ad un prezzo doppio rispetto al dovuto, mi sta venendo la voglia di fare così:
- cambio olio da meccanico, portando io l’olio o assicurandomi che sia pagato ad un prezzo decente;
- resto della manutenzione in un Centro indipendente ma specializzato in Porsche.
Qualcuno ha suggerimenti?
Grazie, saluti a tutti,
B. |
JOHNNY ANDREA (johnny_cecotto)
Porschista attivo
Username: johnny_cecotto
Messaggio numero: 3175
Registrato: 11-2006
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 16:39: |
|
citazione da altro messaggio:Qualcuno ha suggerimenti?
Sì, visto che la tua auto non è più in garanzia...il fai da te! 
"Hei Johnny...stacca un po' primaaa!!!"
Tessera N.979 PiMania Sporting Club
|
Arturo (bimmer68)
Porschista attivo
Username: bimmer68
Messaggio numero: 1294
Registrato: 07-2006
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 17:02: |
|
citazione da altro messaggio:Sì, visto che la tua auto non è più in garanzia...il fai da te!
Quoto!
Se non sei in grado, compra tutto l'occorrente dal ricambista e vai da mecca di fiducia!
Tessera -1299-
Esistono altri mondi, ma si trovano in questo, quindi, cerca di ottenere ciò che ami, per non essere costretto ad amare ciò che ottieni!
|
Barney_p (barney)
Nuovo utente (in prova)
Username: barney
Messaggio numero: 26
Registrato: 12-2008
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 18:22: |
|
Grazie ragazzi,
il problema è proprio questo: il "mecca di fiducia". Vorrei che a metterci le mani sopra fosse qualcuno che non vede una 986 per la prima volta... però sufficientemente - come dire? - di mentalità aperta e al passo coi tempi da contentarsi di venire remunerato (solo) per il suo lavoro, un po' come fanno i gommisti convenzionati con gommadiretto - dove ho preso le gomme al 40% in meno che da "amici" gommisti.
A titolo di esempio: mi piacerebbe che il meccanico seguisse comunque il capitolato di interventi previsto per la manutenzione degli 80k km.
Insomma, anche se dovessi recarmi da Top Ricambi, vorrei lasciare a loro solo quella parte di manutenzione che è bene lasciar fare a chi se ne intende, e il cambio dell'olio non credo appartenga a questa categoria d'interventi.
Nomi da suggerirmi? |
andrea 968 (ndru_s_550)
Porschista attivo
Username: ndru_s_550
Messaggio numero: 1365
Registrato: 03-2007
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 19:00: |
|
Se non hanno mai smontato una boxster ci mettono un sacco di tempo....e te la rompono,quindi forse
...dovresti andare da uno che comunque la 986 la conosce e ti dica francamente sulla tua macchina cosa c'e' da fare.
Io proverei ad andare direttamente da Top ricambi se non e' un problema per te.
Oppure non ti resta che andare da quelli che ti fanno 1078 ivati.
Vai piano ! Dove vai ? Resta dietro ! Frena !!
|
Vincenzo™ (goldy)
Utente registrato
Username: goldy
Messaggio numero: 420
Registrato: 11-2008
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 19:44: |
|
io mostrerei il preventivo dell'altra officina al CP e mi farei fare un piccolo sconto ma la farei fare a loro anche se dovessi spendere 300 in più... e se poi l'officina non autorizzata ci mette un'ora in più (rispetto al preventivato) ad eseguire il lavoro non conoscendo l'auto? Poi.. una cosa da non sottovalutare secondo me è la rivendita dell'auto... una cosa è esibire il libretto tagliandi, un'altra cosa è non farlo. imho
Saluti,
Vincenzo - Tessera n° 1483
|
rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
Username: rss
Messaggio numero: 10641
Registrato: 02-2007
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 19:50: |
|
in fondo la differenza è soprattutto l'olio, un centinaio di euro?
per 100 euro vado da chi preferisco, non da chi pago meno...
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
|
Barney_p (barney)
Nuovo utente (in prova)
Username: barney
Messaggio numero: 27
Registrato: 12-2008
| | Inviato il mercoledì 11 marzo 2009 - 21:08: |
|
per rss: certo, se la differenza è 100 €, vado da chi preferisco; il punto è che credo si possa spendere molto meno sbattendosi un po'.
Da un lato, sono disposto a non avere il "timbrino". La mia 986 S è del 2000, non si pongono questioni di garanzia.
Ho 2 anni di garanzia (26 mesi) dalla consegna dei ricambi nuovi; ho la garanzia sul lavoro. E' la stessa che avrei presso la Rete.
Fino ad oggi è stata regolarmente tagliandata presso la Rete, e così l'ho pretesa quando l'ho comprata.
Non intendo venderla, assolutamente, intendo tenerla a vita. E, in ogni caso, anche volendo venderla, avrei con me le fatture, con la descrizione dei lavori effettuati come da capitolato Porsche:
a) se trovassi l'esperto, probabilmente saprebbe che per fare certe verifiche conta l'eperienza, e Orlando, ATS, RSR, Falasca etc. sono noti per superare, in competenza, molti concessionari;
b) l'inesperto, se proprio volesse chiedere, vedrebbe comunque la storia della vettura su libretti e fatture.
Come sapete sono rimasto vittima di un incidente con la 986. Nulla di che, solo carrozzeria, tutto perfettamente in ordine a livello meccanico.
Preventivo Centro Porsche: 10.000 €.
Preventivo Officina specializzata indipendente: 8.700 €.
Bene, mi sono arrangiato, cercando io i pezzi e facendo fare il lavoro dalla migliore carrozzeria della mia città.
Ho speso meno della metà di quanto preventivato dal Centro Porsche.
Per la cronaca, trattasi di carrozzeria che tratta quasi esclusivamente auto col cavallino, la cui manodopera oraria però è di 30 e rotti € invece che... 60.
Oggi la mia era fra Maranello, Fiorano, 348 e... una Ford GT.
Questo per dire che, nell'epoca di internet e della pubblicità, io intendo andare da chi è più professionale e dimostra maggiore desiderio di darmi un servizio.
L'atteggiamento di inviare un preventivo palesemente gonfiato per poi dire "in caso se non è tutto rotto si spende un po' meno" per me è deprecabile e mi induce a non considerare nemmeno la riparazione.
L'atteggiamento di trattarti come se fossi tu a chiedere una cortesia per me è inaccettabile.
Ho accompagnato sabato un amico a cercare un'Audi a km 0 ed è stato trattato come un pezzente, lui che è laureato, bravissimo medico e col rotolo in tasca, da un personaggio che al "lei" ha risposto col "tu". Non gli sono saltato al collo solo perché il mio amico è meno intollerante di me e semplicemente non acquisterà lì l'auto.
Ecco, tutto 'sto panegirico per dire che 100 euro in più li spendo volentieri, ma per chi mi dimostra più serietà, trasparenza e passione, non per chi mi fa pagare l'olio il doppio di un altro commerciante dandomi anche l'impressione che mi stia facendo una cortesia.
Come con le gomme... 500 invece che 900. Le stesse.
Mah...
Grazie a tutti per i commenti, attendo sempre un nome in zona TN/VR/BS/BG/MI/VI.
B. |
rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
Username: rss
Messaggio numero: 10643
Registrato: 02-2007
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 00:01: |
|
citazione da altro messaggio:Da un lato, sono disposto a non avere il "timbrino". La mia 986 S è del 2000, non si pongono questioni di garanzia.
cmq timbrino di chi fa il lavoro, fattura dei pezzi e fattura del lavoro, sono un buon biglietto per il futuro, quando sono anche riscontrabili/associabili alle condzioni della vettura
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
|
rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
Username: rss
Messaggio numero: 10644
Registrato: 02-2007
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 00:02: |
|
ah, scusa per il post precedente, avevo capito che preferivi PC ma che costava di più allora...
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
|
Mariano Claudio (emmeci62)
Porschista attivo
Username: emmeci62
Messaggio numero: 1357
Registrato: 09-2006
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 07:55: |
|
Per me a ciascuno il suo.
Non mi sognerei mai di dire allo studio legale che lavora con me, le fotocopie e le raccomandate le faccio fare dalla mia segretaria perchè da te costano troppo.
imho sempre.
mc
"Curiosity Killed the Cat"
|
Massimo Rumore (maximumnoise)
PorscheManiaco vero !!
Username: maximumnoise
Messaggio numero: 4652
Registrato: 06-2003
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 08:51: |
|
Alla fine non mi sembra un gran risparmio...
E l'olio comunque non è lo stesso. Fai una ricerca col tastino in alto e scoprirai che al cp ti mettono il mobil 1 0w40, olio che al supermarket non trovi: c'è il 10w50 che costa appunto la metà.
Che differenza ci sia al lato pratico io non lo so, perchè gli oli hanno ben altri valori da guardare oltre alla gradazione della temperatura.
Però so sicuramente che le "etichette" fanno parte di quelle cose su cui lavora il mktg 
NSC-01 Enterprise - Warp Speed 7
Bitte nur anrufen wenn auch Geld zum bezahlen vorhanden ist !!!
|
Barney_p (barney)
Nuovo utente (in prova)
Username: barney
Messaggio numero: 29
Registrato: 12-2008
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 09:20: |
|
Ciao Massimo Rumore,
l'olio che trovo dal ricambista è mobil 1 0w40, esattamente lo stesso che usano al CP.
Quindi, nessuna differenza all'atto pratico.
:-)
Buona giornata a tutti,
A.
P.S. Io invece che lavoro in uno studio legale molto importante e di dimensioni rilevanti, per spedire una raccomandata per un sinistro direi ad un amico di rivolgersi a un mio collega fidato (la mia morosa :-P ) che può gestire meglio le piccole spese. |
daniele v. (valde)
Utente registrato
Username: valde
Messaggio numero: 41
Registrato: 11-2006
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 09:25: |
|
Grande Barney ....questi sono gli argomenti da trattare in un forum, hai comparato perfettamente le 2 realtà !
Io mi trovo in linea con quello che scrivi, non è solo una questione di soldi, ma di ricevere una prestazione e un trattamento adeguato.
Il meccanico è come il parrucchiere ....bisogna trovarne uno bravo con il quale instaurare un rapporto di fiducia.
Spesso per avere l'agognato timbrino della casa madre, ci si espone a prese in giro non indifferenti (vedi olio motore), e poi tutta questa professionalità nell' eseguire i lavori è sempre riscontrabile ?.....
è anche vero che finire in mano ad un meccanico poco esperto di queste vetture, si rischia di spendere quanto un centro ufficiale magari incappando anche in qualche danno.
Nell' epoca di internet dove le informazioni sono a portata di tutti, è giusto documentarsi e capire dove e come trovare la soluzione migliore
Io sono un impiegato e spesso le officine quando si parla di soldi...mi trattano da general manager ....e allora perchè non cercare i ricambi da soli ?....perchè non andare a cercare l'artigiano che non ti chiede 100 euro solo per farti entrare in officina ? e poi una volta che vorrai vendere la vettura l'importante sarà il suo stato di conservazione e le fatture dei lavori a prescindere da}l mitico timbrino porsche. |
andrea 968 (ndru_s_550)
Porschista attivo
Username: ndru_s_550
Messaggio numero: 1371
Registrato: 03-2007
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 09:53: |
|
Barney ti capisco.
Io mi faccio da solo i freni e risparmio parecchio con ricambi non originali e manodopera GRATIS ! conservo gli scontrini.
Ma ho pure ho fatto lavori da un bravo non Porsche che comunque mi ha fatto la fattura (scritta con al penna a biro !)e comunque ha dovuto prendere i pezzi originali per forza...
Alla fine ho speso 1550 euro anziche' 1950 euro...ne vale la pena ?
Ho preferito fare cosi' per il semplice fatto che si trattava di lavori "elettrici" e non di tagliandi meccanici !
Mi spiace ma sono un po' fuori dalla tua zona senno' ti darei volentieri una mano.
Vai piano ! Dove vai ? Resta dietro ! Frena !!
|
Barney_p (barney)
Nuovo utente (in prova)
Username: barney
Messaggio numero: 30
Registrato: 12-2008
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 10:11: |
|
Grazie ragazzi,
è importante capire che non è questione di soldi, come ben dice daniele: se fosse questione di soldi, non avrei preso un'auto che richiede costi di gestione piuttosto elevati per farci 6.000 km all'anno.
Io giudico il servizio. Per la BMW sono sempre andato in concessionaria perché la manutenzione è più che onesta e i meccanici affidabili, sempre pronti a spiegarmi quello che si è dovuto fare.
Vedete, questa è un'altra questione importante: anche nel mio lavoro, c'è chi vuole solo pagare e che risolva io tutto, sono interessati solo al risultato e anche solo chiamarli per aggiornarli sulla situazione li indispone.
Ma per chiunque altro, anche se non chiede, io mi sento in dovere di dare tutte le spiegazioni del caso e giustificare - nell'accezione etimologica del termine - il mio operato.
Io vorrei andare in officina, entrare, guardare, sentire il meccanico che mi spiega cos'ha fatto e cosa non ha fatto e perché e sentirmi offrire anche di vedere i pezzi sostituiti in quanto non funzionanti.
Mi interessa molto più questo che sentirmi offrire il lavaggio esterno dell'auto - per carità, ottimo servizio! - dopo aver pagato 500 euro più del dovuto.
Mille euro per un tagliando su un'auto che è in perfetto stato è una follia, ma so di avere una Porsche e mi sta bene; ma se 1500 è un furto, io non li pago per principio.
Buona giornata a tutti.
B. |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 5277
Registrato: 06-2006
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 10:39: |
|
Aria fritta, senza offesa per nessuno. Si fa di tutta l'erba un fascio, si chiama genericamente "Porsche" quello che è in realtà una concessionaria, un'officina e gli uomini che la compongono.
Io posso parlare a voce alta di Soveco Bologna, riportandone professionalità, cortesia, disponibiltà qualsiasi fosse la cifra in gioco. Si sono sempre sbattuti anche per la 924, il che è tutto dire. Non sono forse Porsche anche loro?
Aneddoto, corso di gestione d'impresa per odontoiatri (lo seguiva l'allora mia ragazza): "Il peggior cliente è l'avvocato, per quanto siate bravi, avrà sempre da questionare su tutto; il miglior cliente è l'ingegnere, non vuole perdere tempo, paga e generalmente non fa storie."
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca©
"Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..." (bagnino del Bagno Roma, Milano Marittima, 2008)
|
Vincenzo™ (goldy)
Utente registrato
Username: goldy
Messaggio numero: 424
Registrato: 11-2008
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 10:42: |
|
Saluti,
Vincenzo - Tessera n° 1483
|
Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 1795
Registrato: 05-2002
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 11:21: |
|
citazione da altro messaggio:Grazie ragazzi,
è importante capire che non è questione di soldi, come ben dice daniele: se fosse questione di soldi, non avrei preso un'auto che richiede costi di gestione piuttosto elevati per farci 6.000 km all'anno.
Io giudico il servizio. Per la BMW sono sempre andato in concessionaria perché la manutenzione è più che onesta e i meccanici affidabili, sempre pronti a spiegarmi quello che si è dovuto fare.
Vedete, questa è un'altra questione importante: anche nel mio lavoro, c'è chi vuole solo pagare e che risolva io tutto, sono interessati solo al risultato e anche solo chiamarli per aggiornarli sulla situazione li indispone.
Ma per chiunque altro, anche se non chiede, io mi sento in dovere di dare tutte le spiegazioni del caso e giustificare - nell'accezione etimologica del termine - il mio operato.
Io vorrei andare in officina, entrare, guardare, sentire il meccanico che mi spiega cos'ha fatto e cosa non ha fatto e perché e sentirmi offrire anche di vedere i pezzi sostituiti in quanto non funzionanti.
Mi interessa molto più questo che sentirmi offrire il lavaggio esterno dell'auto - per carità, ottimo servizio! - dopo aver pagato 500 euro più del dovuto.
QUOTO!
Fai cosi: ti procuri da un ricambista lo stesso tipo di olio che usano in Porsche ma di un'altra marca, e porti da loro la macchina a tagliandare dicendo che tu vuoi che ti mettano quello, perchè lo preferisci.
In questo modo avrai il timbrino senza il sovraccarico dell'olio.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
|
andrew (arken)
Nuovo utente (in prova)
Username: arken
Messaggio numero: 6
Registrato: 02-2009
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 12:10: |
|
posso solo dirti dove non andare a vicenza...al carrera service, tempi lunghisssssimi e alte spese. in più raccontano un sacco di balle per prendere tempo. a dueville mi sembra ci sia un buon meccanico...provo a ricordarmi il nome, poi ti dirò. |
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 31
Registrato: 12-2008
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 12:17: |
|
per Patrizio: alcuni dei miei amici migliori sono ingegneri, ma anche su di loro ce ne sarebbe! :-P
Attenzione, comunque: io sto parlando di scelte a priori (cioé SE portar l'auto dal CP); una volta che porto l'auto dal CP e fanno il loro lavoro, io non sto a questionare. :-)
Per Paolo: non sono d'accordo: proprio per quello che dicevo prima, il CP mi offre un servizio, sta a me accettarlo o meno così com'è. Non trovo rispettoso portare loro l'olio - a parte che non lavorano con materie esterne, giustamente, per questioni di garanzia sull'intervento - e infatti io farei fare il cambio olio da un meccanico che offra il servizio "cambio olio" e che dunque accetti di lavorare con l'olio che porto io.
Un po', ripeto, come per le gomme di gommadiretto montate da gommisti convenzionati.
Per inciso, sarei molto più favorevole a far eseguire il cambio olio da un meccanico che prendesse lui la materia prima, anche ad un prezzo superiore al prezzo di vendita del ricambista, ma pur sempre decente. 24 € al litro contro 12 per me è indecente.
D'altra parte, come dicevo, se le mie tariffe sono eccessive, non è che mi metto a farmi dare la carta delle lettere dal cliente :-P ma gli consiglio una soluzione globalmente più economica, se la questione è semplice (come un cambio olio).
B. |
Paolo Z. (paolo99)
Nuovo utente (in prova)
Username: paolo99
Messaggio numero: 23
Registrato: 02-2009
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 14:02: |
|
Chi conosce Top Ricambi ??
Io sono a Brescia, ho appena acquistato una 964 con tutti i service da Pirola a Milano ed ora mi si pone il dilemma di dove fare i tagliandi.
( con Mercedes e Lexus non ho mai fatto cambiare neppure una lampadina in officine non ufficiali ).
Da Top Ricambi ho preso qualche particolare nuovo e un treno di gomme; mi sembrano molto gentili e soprattutto competenti.( dai meccanici al magazziniere )
Il titolare Enrico mi ha dato il suo cell. ed e' sempre in officina.
Credo che faro' i tagliandi sempre da loro.
Per assicuraci un buon servizio tutte le officne devono guadagnare, e sono completamente in sintonia con l'Avvocato: e' indelicato e non corretto commercialmente portare l'olio ad un meccanico pretendendo poi di avere competenza ed essere "coccolati " !!.
Io ho pagato l'olio Shell 5W € 12 al litro iva comp. e non mi sono preoccupato di sapere se fosse caro o meno !! ( top ricambi )
(Messaggio modificato da paolo99 il 12 marzo 2009)
(Messaggio modificato da paolo99 il 12 marzo 2009)
Tessera numero millecinquecento
|
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 32
Registrato: 12-2008
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 15:15: |
|
Paolo, io ho inviato una e-mail a top ricambi per un preventivo ma non ho avuto risposta; magari proverò a telefonare e chiedere del sig. Enrico.
Se dovessi passare da loro, potresti vedere se ci sono tariffari sui tagliandi per Boxster 986 (tipo quelli generici che hanno sul sito)?
Grazie mille.
B. |
Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 1796
Registrato: 05-2002
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 16:24: |
|
citazione da altro messaggio:Per Paolo: non sono d'accordo: proprio per quello che dicevo prima, il CP mi offre un servizio, sta a me accettarlo o meno così com'è. Non trovo rispettoso portare loro l'olio - a parte che non lavorano con materie esterne, giustamente, per questioni di garanzia sull'intervento - e infatti io farei fare il cambio olio da un meccanico che offra il servizio "cambio olio" e che dunque accetti di lavorare con l'olio che porto io.
Un po', ripeto, come per le gomme di gommadiretto montate da gommisti convenzionati.
Mah... si parla di olio, non di pezzi di ricambio.
So di gente che l'ha fatto e tutto sommato, se io voglio che la mia auto abbia ad es. il CASTROL anzichè il MOBIL usato da loro, perchè non posso averlo?
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
|
Paolo Z. (paolo99)
Nuovo utente (in prova)
Username: paolo99
Messaggio numero: 24
Registrato: 02-2009
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 21:16: |
|
per Barney
alla Top ricambi non ho visto nessun tipo di pacchetto tagliandi.
Nino e' il magazzieniere che sa tutto, prova a chiedere anche di lui.
Settimana prossima passo a ritirare un pezzo e sicuramente mi informo e ti faccio sapere.
Tessera numero millecinquecento
|
Paolo Z. (paolo99)
Nuovo utente (in prova)
Username: paolo99
Messaggio numero: 25
Registrato: 02-2009
| | Inviato il giovedì 12 marzo 2009 - 21:20: |
|
per Paolo S.,
io non sono esperto in meccanici generici, perche' ripeto porto anche la Smart in Mercedes per i tagliandi, ma poveracci anche loro potranno ricaricare l'olio di qualche euro al litro, se poi non riescono a procurarti il particolare olio passi pure fare solo il servizio di manodopora!!
Tessera numero millecinquecento
|
Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 1797
Registrato: 05-2002
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 08:55: |
|
citazione da altro messaggio:ma poveracci anche loro potranno ricaricare l'olio di qualche euro al litro, se poi non riescono a procurarti il particolare olio passi pure fare solo il servizio di manodopora!!
Paolo Z.,per me i poveracci sono altri, non certo la Porsche che ti fattura uno sproposito di manodopera all'ora.
Poi ci sta un ricarico sui ricambi, ovvio. Ma non di 3 volte tanto quello che pagherei a comprarlo da un ricambista normale (altro che qualche euro al litro...).
E riguardo la marca di olio, i meccanici devono usare per forza quella approvata dalla casa, non hanno scelte (e qui centrano sicuramente accordi di fornitura nelle alte sfere, non tanto considerazioni sulla qualità o meno di una marca piuttosto che un'altra).
Comunque ripeto, io non l'ho mai fatto, ma da quando mi hanno raccontato questa cosa la tentazione mi è venuta.
Se mi ricordo prendo la fattura dell'ultimo tagliando e faccio due conti, cosi mi spiego meglio. 
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
|
JOHNNY ANDREA (johnny_cecotto)
Porschista attivo
Username: johnny_cecotto
Messaggio numero: 3178
Registrato: 11-2006
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 11:14: |
|
citazione da altro messaggio:E riguardo la marca di olio, i meccanici devono usare per forza quella approvata dalla casa, non hanno scelte (e qui centrano sicuramente accordi di fornitura nelle alte sfere, non tanto considerazioni sulla qualità o meno di una marca piuttosto che un'altra).
Paolo, su questo aspetto devo dissentire e porto la mia testimonianza:
sulla mia ex 996 carrera nel 2007 feci il tagliando nella conc.Porsche dove acquistai l'auto usata perchè in garanzia P.approved, ebbene l'olio usato era il Castrol RS 0w40 e non il solito Mobil1 0w40.
Quindi, desumo che ogni conc. possa fare quello che gli pare a parità di caratteristiche 
"Hei Johnny...stacca un po' primaaa!!!"
Tessera N.979 PiMania Sporting Club
|
Paolo S. (paolos90cv)
Moderatore
Username: paolos90cv
Messaggio numero: 1798
Registrato: 05-2002
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 18:24: |
|
So che c'è stato un "passagggio" di olio ufficiale in Porsche qualche anno fa, da una marca all'altra.
Forse qualcuno più informato saprà illuminarci.
"Da piu' di cent'anni le auto rendono indipendenti. Una la dipendenza la crea."
|
Marco (alain)
Utente registrato
Username: alain
Messaggio numero: 183
Registrato: 03-2007
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 23:23: |
|
Ciao,
semplicemente non sono obbligati ad utilizzare l'olio della marca consigliata.
Sono invece obbligati ad utilizzare oli con le medesime specifiche.
Infatti il castrol 0-40 ed il Mobil1 0-40 hanno le medesime specifiche e rientrano nella lista approvata da P.
Ci sono anche altre marche (ad es. Motul, Shell, Vanguard ecc.) che si possono utilizzare.
Ho visto anche utilizzare la viscosità 0-30 in rete uff.
Certe assistenze propongono le alternative (generalmente castrol e mobil1) ed il cliente sceglie la marca che preferisce.
Porsche: lo strumento di precisione tra le auto sportive
|
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 91
Registrato: 01-2009
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 23:37: |
|
credo che parlando in tal maniera sminuiate non poco il lavoro del meccanico: per mio conto non si tratta di una semplice cambio d'olio, ma di una accurata messa a punto di ciclistica, meccanica ed elettronica. Sta poi alla serietà della concessionaria farlo o meno.
I prezzi in concessionaria sono quelli: d'altronde hanno dipendenti da pagare e una baracca da mantenere.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 281
Registrato: 04-2008
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 23:53: |
|
Con la differenza che di solito un tecnico specializzato costa ad un'azienda meno di 25€ l'ora, e per arrivare a 70€ ce ne passa di strada...
Non c'è dubbio che si paga così tanto perchè sono meccanici "Porsche". Poi magari il Mobil 1 che vendono loro è speciale e costa il doppio...
Per esperienza personale posso solo dire che io, forse per fortuna, ho trovato al primo colpo un'officina Porsche che mi ha sempre trattato benissimo, sia personalmente che economicamente, con prezzi nemmeno vicini a quelli sopra citati. |
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 282
Registrato: 04-2008
| | Inviato il venerdì 13 marzo 2009 - 23:55: |
|
Forse mi trattano bene anche perchè "sono un ingegnere e non faccio storie...." |
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 92
Registrato: 01-2009
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 00:13: |
|
i prezzi sono quelli, altrimenti ci sono le officine non porsche. oppure uno impara ad arrangiarsi o a fidarsi.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
S.N. (sautzer)
Utente registrato
Username: sautzer
Messaggio numero: 216
Registrato: 07-2008
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 06:39: |
|
"E l'olio comunque non è lo stesso. Fai una ricerca col tastino in alto e scoprirai che al cp ti mettono il mobil 1 0w40, olio che al supermarket non trovi: c'è il 10w50 che costa appunto la metà."
al brico center, sotto casa mia ho avuto una bella sorpresa: mobil1 0W40.....15euro e 90 il litro!! (o forse 14e90 al litro, ora non ricordo bene..). quasi quasi la prossima volta il tagliando me lo faccio da me..!! comunque alla officina porsche di reggio, il tagliando dei 60000km l'ho pagato 490 euro. il proprietario dell'officina mi ha detto "fare un tagliando alla porsche non è mica niente di speciale, deve essere come farlo ad un'audi A4, in fondo il tagliando è solo un kit dentro a una scatola bianca con l'olio e i filtri! chi fa cadere queste cose dall'alto lo fa solo per una scelta commerciale, di immagine e anche per far selezione..". per lo stesso tagliando, in altre due concessionarie porsche, mi eran stati chiesti rispettivamente 1000 e 1600 euro!!!
p.s. e mi stò già mettendo d'accordo col mio meccanico di fiducia per farle la diagnostica e il controllo livelli annuale a costi da "ti pago solo disturbo". tanto, anche nella rete ufficiale, al tagliando annuo è solo questo che ti fanno. oltre a farti saltar fuori qualche lavoretto extra ogni tanto. meditate gente, meditate!!}}
"La differenza tra un genio e uno stupido, è che il genio ha dei limiti..."
|
S.N. (sautzer)
Utente registrato
Username: sautzer
Messaggio numero: 217
Registrato: 07-2008
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 06:55: |
|
certo di fare cosa gradita, visto che alcuni di voi lo chiedevano, vi allego il link della pagina del sito di top ricambi dove riportano i prezzi dei tagliandi per boxter-996. il tariffario non sembrerebbe male..
http://www.topricambi.com/Magazzino/Tagliando%20996_Boxster.htm
"La differenza tra un genio e uno stupido, è che il genio ha dei limiti..."
|
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 283
Registrato: 04-2008
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 10:40: |
|
Allora S.N. è come dico io, cioè che basta avere un po' di fortuna a trovare l'officina giusta.... |
S.N. (sautzer)
Utente registrato
Username: sautzer
Messaggio numero: 219
Registrato: 07-2008
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 11:42: |
|
..certo emanuele, io son sempre stato d'accordo con te. a me, le concessionarie ufficiali (BMW-MERCEDES-PORSCHE) sono un bel po' di anni che non mi spennano più. mi trovo sempre bene e senza più sorprese sgradevoli. meglio di così!! basta non dare tutto per scontato e stare sempre all'erta!!
"La differenza tra un genio e uno stupido, è che il genio ha dei limiti..."
|
enzo (tappo)
Utente registrato
Username: tappo
Messaggio numero: 371
Registrato: 03-2004
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 19:31: |
|
bell'argomento, già trattato anche in passato su questo forum e dove ho già partecipato.... io sono tra quelli che non vuole essere spennato solo perchè ha una porsche
personalmente potrei benissimamente tagliandarmi le mie vetture da solo, non lo faccio proprio per avere una ricevuta fiscale da mostrare al futuro acquirente... MB il primo tagliando lo ha fatto presso una rete ufficiale per via della garanzia, ma alla scadenza di questa andrò nella stessa officina dove porto la 997... la 997 il primo tagliando lo ha fatto in CP a Stoccarda (mi trovavo lì e ne ho approfittato) al modico prezzo di 800 €, il 2° tagliando, vista la garanzia scaduta, l'ho fatto presso un'officina di mia fiducia molto conosciuta in zona (è un Bosch center dove puoi mangiare sul pavimento per quanto è pulita)... Prima di mettere le mani sulla mia auto si è informato su quello che prevedeva il tagliando (io tagliando l'auto ogni 15.000 km e non 30.000 come prescrive mamma porsche) e, una volta avuti tutti i dati, più o meno mi ha fatto lo stesso discorso che è stato fatto a S.N.
L'olio Mobil 0W40 l'ho fornito io e l'ho pagato 9,0 € + IVA al litro dallo stesso fornitore dove acquisto l'olio per gli autobus.. a tutto il resto ci ha pensato l'officina... alla fine, compreso il resto del materiale e le pastiglie freni anteriori, ho speso 380,00 IVA compresa (al quale va aggiunto l'olio)e sono sicuro di come ha lavorato sulla mia auto perchè di lui mi fido (mi ha fatto vedere il materiale che ha sostituito prima di smaltirlo)... unico problema: non ha il software per resettare la spia del tagliando  (che adesso è accesa e che in porsche, per resettarla, mi hanno chiesto oltre 200 € )
Martedì devo portarla di nuovo da lui perchè molto probabilmente ci sono i silent block della barra stabilizzatrice anteriore da sostituire (sono diventati troppo rumorosi).... lui la smonterà davanti a me e vedremo quale è il problema
Il discorso timbro di un CP sul libretto tagliandi la trovo una scemenza... io sto cercando di vendere la mia 997 e nessun concessionario mi ha chiesto dove ho tagliandato l'auto.... so solo che quelli che la ritirano (perchè non tutti la ritirano una porsche, ne hanno troppe dentro) vogliono darti 4 soldi.... vabbè, questo è un altro argomento |
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 32
Registrato: 02-2008
| | Inviato il sabato 14 marzo 2009 - 23:40: |
|
certo che comprare una porsche e dopo star la a farsi le seghe per risparmiare 100 o 200 euro per tagliando che si fa mediamente ogni due anni, scusate il termine ma come direbbe il ranzani è proprio da barboni
ciao gente...... |
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 286
Registrato: 04-2008
| | Inviato il domenica 15 marzo 2009 - 00:14: |
|
Magari tu 200€ li trovi per strada. E comunque non è tanto per i 200€ in se, quanto per la presa per il c..o di doverli pagare perchè è un'officina Porsche. Poi possiamo anche discutere del fatto che un tagliando ogni 30.000Km non ha senso "se ti sei comprato una Porsche". |
S.N. (sautzer)
Utente registrato
Username: sautzer
Messaggio numero: 221
Registrato: 07-2008
| | Inviato il domenica 15 marzo 2009 - 10:10: |
|
..e poi ricordiamoci che non sarebbe mai un tagliando ogni 2 o 3 anni. se infatti volessimo fare le "cose per bene" secondo mamma porsche, il tagliando va fatto tutti gli anni, indipendentemente dai km percorsi (controllo annuale). per il semplice controllo annuale appunto, dove ti attaccano solo il computer alla centralina per fare la "diagnostica" e controllarti i livelli e per praticarti, al limite, un rabbocco di qualche liquido, ti chiedono appunto mai meno di 500 € (cifre resocontate qui sul forum in altra discussione). poi appunto c'è d aggiungere i tagliandi "piccoli" e "grandi" ai vari chilometraggi. altro che 100 o 200 euro di risparmio! fra tutto salta fuori na cifra da manutenzione parco macchine aziendali!! scherzi a parte ragazzi, se ci stiamo tutti attenti in compagnia a stè cose, c'abbiamo solo da guadagnarci. io li ho visti lavorare in porsche, perchè son rimasto lì una mattina ad aspettare che mi restituissero la mia: il capo prende in consegna l'auto, decide il da farsi e la passa a un paio di ragazzi giovani, che so per certo non vengano pagati più di 8-10 euro l'ora. considerando ciò, pagare più di mille euro un tagliando mi pare proprio una roba da matti. non so voi, ma io ci stò attento..
"La differenza tra un genio e uno stupido, è che il genio ha dei limiti..."
|
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 33
Registrato: 02-2008
| | Inviato il domenica 15 marzo 2009 - 12:55: |
|
200 euro nessuno li trova per strada,
ma star li a spulciare le 100 euro quando si ha per le mani una porsche, beh mi sembra eccessivo, tutto qua,
perchè fare i tagliandi ogni 30.000 non ha senso visto che è proprio porsche che lo scrive sul libretto ? sulla mia sta scritto 30.000 km oppure ogni due anni !
io sono fortunato perchè ho 4 centri porsche nelle vicinanze e forse è per questo che non ho mai speso follie (finora)
santa concorrenza
e comunque quello dei concessionari furbetti è un malcostume diffuso non solo in porsche,
io per un faro su una m3 che non funzionava ho speso 2 mila euro in bmw....
poi però non mi hanno più visto 
tutto sta a trovare le persone oneste
e vi assicuro che si trovano anche nei centri porsche..... |
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 287
Registrato: 04-2008
| | Inviato il domenica 15 marzo 2009 - 14:12: |
|
E' giusto quello che dici francesco, sono d'accordo, solo che per quanto piccola sia la cifra in questione, farsela rubare senza motivo non misembra "furbo", tutto qui.
Sul kilometraggio dei tagliandi....tu hai mai visto un motore tagliandato ogni 30.000km smontato? Io si e ti posso dire che non è un bello spettacolo...c'è tanta di quella morchia incrostata ovunque che è stupefacente il fatto che il motore possa funzionare così. Succede (molto più spesso di quanto si pensa) che dopo aver tagliandato la macchina, con l'olio nuovo, si stacca qualche pezzo di sporcizia che va ad otturare qualche passaggio dell'olio, e bummmhhhh.....motore grippato! Fidati, l'ho visto con i miei occhi. Comunque, dato che è Porsche a prscrivere intervalli da suicidio, magari secondo loro va bene così, pazienza.
|
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 35
Registrato: 12-2008
| | Inviato il lunedì 16 marzo 2009 - 19:56: |
|
Per chi avesse voglia di ridere...
Siccome manca ancora un anno ai km previsti per la manutenzione grande degli 80k km, ho chiesto in altro CP se mi consigliavano un tagliando "intermedio", rimandando all'anno prossimo quello grande.
La risposta è stata sì, consigliano cambio olio e filtri, cambio olio freni e sostituzione cinghia servizi, in quanto l'auto viene usata poco e dunque si seccherebbe.
Totale? 850 € ivati. Se aggiungo la carica del clima e la sostituzione del supporto motore, interventi che comunque dovrei fare, ecco che arriverei a circa 1300 €.
A questo punto, ricordo che il preventivo per la "manutenzione grande" in CP, comprensiva di cambio olio, filtri, olio freni, + supporto motore, ricarica clima... era di 1350 €.
Adesso, delle due l'una: o non c'è differenza fra "manutenzione grande" e "controllo intermedio", oppure, come sembra evidente, qui c'è qualcuno che gioca (rectius: tenta di giocare) al gatto col topo.
Credo che nei CP non mi vedranno mai più. |
S.N. (sautzer)
Utente registrato
Username: sautzer
Messaggio numero: 224
Registrato: 07-2008
| | Inviato il lunedì 16 marzo 2009 - 20:27: |
|
\quoteCredo che nei CP non mi vedranno mai più.}
ottima scelta barney..ormai non hanno più ritegno, sembrano trattarci come facevano gli spagnoli coi maya: pietre colorate in cambio di oro!! mah, non so più cosa pensare..
"La differenza tra un genio e uno stupido, è che il genio ha dei limiti..."
|
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 94
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 01:08: |
|
mi sembra che in queso forum tutti siano meccanici esperti, commercianti, nonchè venditori.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 34
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 03:15: |
|
ma si può sapere quali sono i cp che fanno queste cose ?
io non mi posso lamentare finora dei due cp che ho provato.. |
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 37
Registrato: 12-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 09:23: |
|
Non serve essere scienziati per comprendere il ragionamento seguente:
Assioma:
MG >>> MP
In pratica:
MG + x + y + z = 1350 in CP (1)
MP + x + y + z = 1300 in CP (2)
Ergo:
MG = MP
Sostituire MG con manutenzione grande e MP con manutenzione piccola; da sempre ci dicono che nella MG si fanno mooolte più cose che nella MP.
Comunque, io continuo a cercare di capire come funziona.
Buona giornata.
B. |
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 96
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 12:52: |
|
Certo che comprare una porsche e poi farsi ridere dietro per 100 euro di tagliando, ricercare l'officina più economica o addirittura portare da casa il proprio olio per la manutenzione.........è un po' come portarsi la bistecca da casa e chiedere al ristorante o all'amico cuoco di cucinarla. Mi fate ridere tutti, non siete degni di guidare un Porsche. Lo si sa già in partenza che tale macchina ha una manutenzione più dispendiosa rispetto a una panda e che la manodopera oraria ha un costo maggiore rispetto ad altri marchi meno prestigiosi: se non vi va di "regalare" i vostri soldi ai centri Porsche, imparate a farvi la manutenzione da soli senza sparlare dei meccanici: cosa credete, che il meccanico non-porsche lavori gratis e per la gloria di potersi vantare di aver messo le mani sul vostro boxer???!?!!!?? Illusi.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 289
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 13:36: |
|
Il meccanico non-porsche non prende (ruba) 75€ all'ora senza motivo.
Se a te piace farti spennare senza motivo, fatti tuoi, contento tu...
Poi magari sul fatto di essere "degni" di guidare una Porsche, non so chi sei (magari un parente dell'ing. Porsche?) per poterti esprimere così su delle persone che non conosci.
Nessuo sta "sparlando dei meccanici", perchè qui sono state riportate esperienze personali, e non opinioni.
Non sarebbe forse il caso di esprimerti in modo meno offensivo? Se la discussione ti disgusta e ti senti un ( o forse due) gradino sopra gli altri, perchè sei intervenuto? |
Stefano B. (stef911)
Utente registrato
Username: stef911
Messaggio numero: 213
Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 13:48: |
|
Cavolo alla faccia della comprensione,quindi chi nonostante i sacrifici vuole curare una sua passione deve rinunciare o cercare cercare di mantenere nel meglio possibile ciò che è riuscito ad aver con i sacrifici senza farsi spellare.Non è la storia della mia vita ma cerco di comprendere...poi nella vita si può fare a meno di tutto anche delle porsche.
TESSERA n.51
|
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 98
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 14:00: |
|
75 all'ora mi sembrano troppi. la tariffa porsche è 60. io non ho voluto offendere nessuno, semplicemente mi disgusta sentire persone che comperano una porsche con o senza sacrifici e poi pretendono che venga fatta loro manutenzione come se avessero una prinz: cavolo, ma avete una porsche! cosa credete, di pagare 25 euro all'ora? cosa importa se il meccanico che ve la cura viene pagato 8 euro all'ora? a voi non deve interessare, basta che il lavoro sia fatto. se poi non vi sta bene la qualità del lavoro, il servizio e non ultimo il prezzo, fateveli voi i tagliandi se credete di essere migliori.
emanuele, forse sei tu che ti senti due gradini sotto gli altri.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
alessandro (ale993)
Utente registrato
Username: ale993
Messaggio numero: 172
Registrato: 03-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 14:11: |
|
a parte tutti i modi condivisibili di spendere i propri soldi (ognuno a seconda anche delle proprie disponibilità e priorità) a me non risulta che le porsche siano costruite con tecnologia aliena di cui siano a parte i soli centri specializzati!!! io credo che, essendo i componenti di una vettura (come di una porsche) più o meno simili (ed a volte uguali) un qualsiasi bravo meccanico sia più che capace di smontare/montare qualsiasi componente che, a seconda della vettura, può trovarsi sopra invece che sotto, obbliquo anziche in linea retta etc. etc. Per non parlare del cambio olio ... Per la riparazione di un'astronave invece cercherei di sicuro qualcuno più competente... (IMHO)
aria, olio e benzina...
|
daniele v. (valde)
Utente registrato
Username: valde
Messaggio numero: 53
Registrato: 11-2006
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 14:11: |
|
Dasdobermann.....che carino tu si che ti meriti la porsche ....si ma questa
io con 100 euro...ci vado 2-3 volte fuori a cena ...ma se tu preferisci regalarli a mamma porsche  |
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 38
Registrato: 12-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 16:01: |
|
Che bello!
Dopo l'indegnità a succedere e l'indegnità a ricevere per donazione, Signore e Signori, ora è prevista anche l'indegnità a "guidare UN Porsche".
Grazie dobermann di averci resi edotti di questa novità.
Siccome dai a tutti degli indegni e degli illusi - roba da bannarti seduta stante - immagino che sia tu a dover giudicare della nostra dignità.
Allora ti pongo il quesito: se un CP mi dice che il tagliando grande costa tanto (1350 €) perché sono previsti tantissimi controlli, ma poi per un "piccolo controllo" un CP vicino, che applica gli stessi prezzi e le stesse tariffe orarie, chiede 1300 €, dove sta l'inghippo?
Tu che ora sei il nostro guru, ce lo sai spiegare?
Ah... e poi, di grazia, ci spieghi anche chi, a parte te, riderebbe dietro a noi e alle nostre Porsche? (anzi, ai nostri Porsche... brrr...).
Grazie!
B.
P.S. se vado a mangiare da Vissani e spendo 200 € per mangiare cibi cucinati da un grande chef, non mi lamento. Se però a tavola mi mettono una bottiglia di naturale San Pellegrino che costa 1 € al supermercato a 20 € perché il ristorante è di lusso, io mi metto a ridere e censuro la cosa.
Perché? Perché c'è un limite, dettato dalla decenza. E se pagare profumatamente perché uno Chef ti cucini un piatto è comprensibile, far pagare dieci volte tanto della banale acqua minerale su supermercato è, invece, un latrocinio.
Quindi: se per un'ora di lavoro il CP vuole 72 €, io non discuto. Ma se per lo stesso olio che altri negozianti vendono a 12 € devo pagare 24 €, non c'è una ragione accettabile, e io me ne sbatto i co****ni del timbrino.
E' chiaro, eccellenza? ;-) |
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 291
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 16:02: |
|
Ah, scusa, 60€ più IVA fanno 72, non 75, ho sbagliato di ben il 4%.
Io non ho nessun motivo per sentirmi al di sotto di nessuno, anzi. Solo che secondo me parole tipo "mi disgusta...illusi...non siete degni di..." non sono il massimo della cortesia, nemmeno se l'argomento trattato ti fa arrabbiare.
Certo che ognuno è libero di farsi dare 72€ quando ne paga 8-10 all'operaio, ma è ovvio che se poi si dice che sono soldi "rubati" qualcosa di vero c'è.
Anche perchè, come dice Daniele, non è che la meccanica Porsche sia così diversa dalle altre, e men che meno migliore, soprattutto oggi.
Allora uno che gli è scoppiato un 3.4 dopo averlo pagato 100.000€ cosa deve dire? A me verrebbe da dire "è una Porsche, mica una Panda!", ma fatto sta che anche in quel frangente le cercano tutte pur di avere ragione e farti ricomprare il motore nuovo,non mi sembra un comportamento che distingue una marca "migliore e più nobile delle altre".
Dai, stiamo sempre parlando di un oggetto, che per giunta non ha neanche più il prestigio che aveva in passato. |
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 39
Registrato: 12-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 16:38: |
|
Ben detto Emanuele.
Speriamo solo che i 2.5 e i 3.4 e 3.6 watercooled scoppino solo agli indegni che non trovano corretto dover pagare 2000 € all'anno per timbrino ed estensione come "assicurazione sulla vita"... (fino ai 10 anni, poi sono cavoli tuoi...).
:-P |
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 35
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 17:23: |
|
io prima di prendere una porsche mi sono informato su quanto mi sarebbe costato mantenerla
ed ho fatto due conti :
assicurazione 1600
bollo 900
estensione garanzia 1500
tagliandi uno ogni 2 anni ( 1000 il piccolo e sui 1800 il grande)
fatti questi conti mi sono detto ok mi compro la porsche.....
capisco che può far girare le scatole ma così è e così è sempre stato
voi avete tutte le ragioni a dire che non è giusto pagare tutti quei soldi ma così è e così è sempre stato
ma cosa è giusto nella vita ?
è giusto forse pagare 900 euro di bollo ?
è giusto pagare la benzina 1 euro e rotti al litro ?
e sarebbe da andare avanti all'infinito....
ma quando andate a comprarvi una malglietta di dolce e gabbana (tanto per citare una marca famosa) fate tutte queste storie ?
meditate gente mediatate  |
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 36
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 17:27: |
|
a proposito !!! io ai vari porsche che mi sono rivolto ho sempre pagato 50 euro più iva la manodopera
tanto quanto spendevo per la manodopera in bmw
evidentemente dalle vostre parti cè qualcosa che non quadra....
ciaoooooo |
Barney_p (barney)
Utente registrato
Username: barney
Messaggio numero: 40
Registrato: 12-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 17:56: |
|
Si continuano a mescolare i cavoli con le patate, si vede che nemmeno l'esempio dello chef è stato compreso.
Provo per l'ultima volta: pagare tanto un meccanico porsche, anche solo per il fatto che il concessionario deve garantire lavori su motori da 40.000 € (GT3) e non 3.000 €, non mi scandalizza, anzi.
Quello che trovo un furto è far pagare l'olio il doppio di quello che si paga in un negozio specializzato.
Inoltre, non posso giustificare la pretesa differenza teorica fra grande e piccola manutenzione, se poi entrambe costano uguali.
Spero che ora sia chiaro...
B.
P.S. C'è chi quei conti non deve nemmeno farseli, come non deve controllare quanti soldi ha nel portafoglio per decidere se mangiare da Vissani o meno... ma ciò non toglie che possa ritenere uno spreco pagare 20 € un litro di San Pellegrino. |
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 292
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 18:03: |
|
In effetti comprando una maglietta di D&G mi aspetto che non si distrugga al secondo lavaggio, se no torno al negozio e gliela faccio ingoiare.
Così come mi aspetterei che una Porsche non fosse fragile come un bicchiere di cristallo.
Sembra proprio che ultimamente ciò che si paga è sempre più il nome (che sta comunque perdendo prestigio) e sempre meno la "sostanza".
In effetti va bene se uno usa la Porsche per fare il fighetto con gli amici, va molto meno bene se uno la usa per ciò per cui è (era, almeno una volta) pensata/progettata/costruita. IMHO |
Vincenzo™ (goldy)
Utente registrato
Username: goldy
Messaggio numero: 435
Registrato: 11-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 19:11: |
|
Ciao, vi sto seguendo... diciamo che la discussione è interessante anche se purtroppo si sono alzati i toni e un pò mi dispiace... cmq per farvi tutti contenti vi prenoto un tagliando al CP dove vado io... con 1300 euro vi fate, oltre il tagliando, un'intera settimana in un 5 stelle lusso!
http://www.porschemania.it/discus/messages/22971/424210.html?1234195370
Saluti,
Vincenzo - Tessera n° 1483
|
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 37
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 19:21: |
|
visto che si vuole fare l esempio dello shef
ribadisco:
ma secondo te un litro d'acqua da vissani ti costa come un litro d acqua preso alla coop ?
ragazzi avete in mano una porsche !!!
se non vi va di spendere soldi perchè ritenete che la porsche vi stia derubando allora prendetevi una panda
ma quando vi accorgerete che anche l'olio della panda preso in concessionario fiat costa di più che non nei negozi specializzati come la mettiamo ?
vi prendete una bicicletta ? |
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 99
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 19:29: |
|
citazione da altro messaggio:P.S. se vado a mangiare da Vissani e spendo 200 € per mangiare cibi cucinati da un grande chef, non mi lamento. Se però a tavola mi mettono una bottiglia di naturale San Pellegrino che costa 1 € al supermercato a 20 € perché il ristorante è di lusso, io mi metto a ridere e censuro la cosa.
Perché? Perché c'è un limite, dettato dalla decenza. E se pagare profumatamente perché uno Chef ti cucini un piatto è comprensibile, far pagare dieci volte tanto della banale acqua minerale su supermercato è, invece, un latrocinio.
allora che dici di un caffè in piazza san marco a venezia? di sicuro non te lo fanno pagare un euro, bensì 12! e sai perchè? perchè sei a venezia, una delle città ritenute più belle del mondo e dove un ristoratore, per ogni tavolo in piazza, tira fuori qualche migliaio di euro al mese.
Allo stesso modo il CP ha tariffe particolari per auto e clienti particolari. Mica ti sto obbligando ad andare al CP, quello che contesto è che vi fate la porsche e poi vi incavolate tra di voi per i prezzi alti: ma ne avete parlato con i diretti interessati? Ma sapete cosa state guidando? Io ho risolto alla radice: la manutenzione me la faccio io.
Poi non è nemmeno vero che non son costruite con materiali particolari: per es i dadi ruota son in lega e hanno una loro coppia di serraggio ( come ogni vite o dado d'altronde) che 9 gommisti su 10 tirano con la pistola pneumatica. Questa come la chiamate? Professionalità o risparmio?
Inoltre non tutti i meccanici generici sono specializzati su un marchio in particolare e le cose, prima di farle, bisogna conoscerle.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
Gianluca 29 (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 1078
Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 19:55: |
|
non vorrei andare off topic, ma vi cito un episodio accaduto a me.
Un paio di anni fa mi si è piegato un braccetto della capote, e ho portato la macchina in CP.
Ho lasciato la vettura e quando sono andato a riprenderla mi sono trovato una fattura piuttosto salata (sui 1500euro), nonostante pezzi di ricambio per 150 euro. Era tutta manodopera.
Chiedo di farmi illustrare il lavoro, e mi dicono di parlare con "il responsabile della carrozzeria esterna" presso di cui si appoggia il CP (che non ha carrozzeria al suo interno).
Parlando con il suddetto, scopro che:
1) Porsche ha preso le mie chiavi, ha dato la macchina alla carrozzeria esterna e stop!
2) Porsche ha fatturato a me 72 euro all'ora di manodopera.
3) Se fossi andato direttamente dal carrozziere (stesso identico servizio, forse avrei impiegato 10minuti in più per arrivarci), il suddetto mi avrebbe chiesto 30 euro all'ora, meno che dimezzando la mia fattura!!
4) Porsche non lo paga di certo 30 euro all'ora, ma molto meno per il fatto che gli gira molto lavoro.
In sintesi, il messaggio del carrozziere era:
"Se vuoi farti rapinare vieni pure qui da loro e paghi il doppio, altrimenti ti fai furbo e vieni direttamente da me. Paghi la metà tu, e guadagno qualcosa in più io."
Ora, visti i numerosi fenomeni di questo forum che godono a farsi prendere per i fondelli, immagino che la cosa possa lasciare indifferenti. A me aver buttato al vento 1000 euro e aver regalato dei soldi al CP senza che questo abbia fatto alcunchè mi ha fatto alquanto girare le p...... Ed in futuro, per qualsiasi guasto alla capote non mi rivolgero più al CP ma andrò diretto dal loro carrozziere.
Poi probabilmente anche io non mi presenterei con le latte di olio nel bagagliaio, ma su certe cose come l'evento che vi ho menzionato bisogna veramente farsi furbi. Oppure buttare via soldi, ognuno fa quello che vuole. |
enzo (tappo)
Utente registrato
Username: tappo
Messaggio numero: 372
Registrato: 03-2004
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 19:56: |
|
citazione da altro messaggio: la manutenzione me la faccio io
azz, hai alzato tutto 'sto polverone, hai scritto che stiamo a guardare la 100 € e poi ci dici che i tagliandi te li fai tu senza andare nè in un centro Porsche e nè in un'officina autorizzata (che almeno molti di noi facciamo campare)... predichi bene e razzoli male |
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 100
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 20:00: |
|
hei tappo, la manutenzione me la faccio io non per non spendere ma perchè sono capace ed è il mio mestiere. Portarla da un collega sarebbe da stupidi.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
francesco (frenkm6)
Utente registrato
Username: frenkm6
Messaggio numero: 38
Registrato: 02-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 20:23: |
|
vebbè gianluca ma portare la macchina in un centro porsche per un lavoro di carrozzeria non è una gran mossa ....
ma quale è il cp che fa pagare 72 euro all ora ? |
S.N. (sautzer)
Utente registrato
Username: sautzer
Messaggio numero: 226
Registrato: 07-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 20:51: |
|
Cp che fanno pagare 75 euro +iva l'ora ce ne è pieno il nord italia. e anche il centro italia, se vi andate a leggere i 3D di discussione in altre parti del forum (per esempio roma..). io vado in un'officina autorizzata porsche di reggio emilia e viaggiano a 45 euro+iva l'ora. uno dei due proprietari mi ha detto e l'ho già scritto altre volte, che fare la manutenzione a un porsche è la stessa cosa che farla ad un'audi A4. non c'è niente di particolare, nè da sapere e nè da fare. sue testuali parole. e hanno sempre l'officina piena di 993, 996 come se piovesse e anche 997 e cayenne, 964 di tutto! portano lì anche tante mercedes e bmw, gente stanca di farsi spennare a 75 euro+iva l'ora (che sono anche i costi delle concessionarie bmw e mercedes). io voglio risparmiare se ne ho la possibilità, nonostante abbia sempre viaggiato in mercedes e bmw e da un po' di tempo anche in porsche (oltre a moto della honda, dell'aprilia, della bmw..). soprattutto sulla mano d'opera, perchè pagarla il doppio non ha proprio senso. io non compro abiti o magliette firmate, non vado a mangiare da vissani, ma non per questo mi privo di bei vestiti o di andar a mangiare in, a volte anche molto, bei ristoranti, ma sicuramente meno esosi e spillasoldi. poi ripeto, ognuno di noi si comporterà come preferisce, ma io i soldi cercherò sempre e dico sempre, di non buttarli! mai! porsche o mica porsche, non ha importanza..
"La differenza tra un genio e uno stupido, è che il genio ha dei limiti..."
|
Gianluca 29 (gianz)
Porschista attivo
Username: gianz
Messaggio numero: 1079
Registrato: 03-2005
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 20:51: |
|
non era una riga su una fiancata, ovviamente in tal caso non mi sarebbe nemmeno passato per l'anticamera del cervello di andare nel CP.
Era un problema alla capote e, per quanto ne sapevo io, poteva essere il motorino della capote.
Nella mia ignoranza pensavo che fosse un lavoro da officina del CP, anche perchè in altri casi simili legati al funzionamento della capote il mio carrozziere di fiducia (ufficiale Bentley Milano, qualche decina di continental GTC le ha fatte) non aveva risolto granchè.....
Ti assicuro che gli unici due ufficiali a Milano fanno pagare, entrambi, 72 euro....
Fortunato te a PN |
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 293
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 21:26: |
|
Vabbè, chiudiamo la disputa, tanto alla fine ognuno dei propri soldi ne fa (giustamente) ciò che vuole.
Comunque ribadisco che la meccanica è meccanica e non magìa, quindi portate le auto dovunque credete, basta che il personale sia qualificato e professionale. (p.e. le coppie di serraggio sono prescritte su QUALUNQUE auto, anzi, su qualsiasi sistema meccanico complesso.) |
Si (dasdobermann)
Utente registrato
Username: dasdobermann
Messaggio numero: 101
Registrato: 01-2009
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 21:50: |
|
mi scuso con tutti se con il mio tono ho offeso qualcuno: non era certo la mia intenzione.
LA PAROLA D'ORDINE E' UNA SOLA: VINCERE!
|
rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
Username: rss
Messaggio numero: 10661
Registrato: 02-2007
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 21:53: |
|
citazione da altro messaggio:Allora S.N. è come dico io, cioè che basta avere un po' di fortuna a trovare l'officina giusta....
la fortuna non è di questo mondo...
piuttosto: informarsi, poi provare di persona, magari con un'auto minore...
p.s. io ho preso una P. IN CONSEGUENZA di avere un mecca discreto/bravo...
perché MAI sarei andato presso xxx...
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
|
Emanuele (emadelta86)
Utente registrato
Username: emadelta86
Messaggio numero: 294
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 22:09: |
|
Ok SI, diciamo che ti sei solo scaldato un pochino troppo... |
rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
Username: rss
Messaggio numero: 10665
Registrato: 02-2007
| | Inviato il martedì 17 marzo 2009 - 22:37: |
|
citazione da altro messaggio:visto che si vuole fare l esempio dello shef
ribadisco:
ma secondo te un litro d'acqua da vissani ti costa come un litro d acqua preso alla coop ?
ragazzi avete in mano una porsche !!!
secondo me, l'acqua di vissani (non quella da lui benedetta, per quella non c'è prezzo), come il vino, dovrebbe costare prezzo costo + 100% max!!!
il guadagno, e i prezzi "liberi", vanno fatti sulla "trasformazione" gastronomica, e sul servizio
cmq al di là di tutto, né locali "in" né Porsche sono imposti da nessuno, e i prezzi sono GENERALMENTE esposti.
Il costo manodopera, come la prestazione di un (o una ) professionista, ha una tariffa MINIMA (per evitare la concorrenza sleale), dopo di che è il "mercato" che decide se i tuoi prezzi sono congrui, a prescindere da ogni altra considerazione opinabile
io qualche anno fa, ad esempio, ho visto una "normale" bottiglia di Ca'del Bosco Brut, in carta di una "normale" trattoria di una normale cittadina, a 90 euro...
per me può fare la muffa...
come pure mi faccio 80 km per andare dal meccanico, anche per le auto notporsche, perché se i lavori non vengono fatti, oltre al "furto", c'è poi il danno...
parimenti, per me un visone vale zero, cosiccome una pietra preziosa, o l'oro...
mentre invece "vale" la professionalità e la correttezza
e la coerenza
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
|
vincenzo siecola (motoroil)
Porschista attivo
Username: motoroil
Messaggio numero: 2814
Registrato: 10-2006
| | Inviato il mercoledì 18 marzo 2009 - 00:15: |
|
Premesso che la manutenzione la faccio da solo, mi colpisce il fatto che i centri Porsche applichino tariffe diverse.
Quoto Emanuele quando dice:
citazione da altro messaggio:tanto alla fine ognuno dei propri soldi ne fa (giustamente) ciò che vuole.
Ad ogni buon fine mi pare che si ricada nel caso di persone più o meno oneste, in Porsche come altrove.
Quando si ha bisogno di un professionista e si ha, o meno, un problema, si và da uno fidato.
Se ritenete che non valga quel danaro, beh.. andate altrove....senza polemica.
"Non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle davanti ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino per sbranarvi"
|
enzo (tappo)
Utente registrato
Username: tappo
Messaggio numero: 373
Registrato: 03-2004
| | Inviato il mercoledì 18 marzo 2009 - 18:56: |
|
citazione da altro messaggio:hei tappo, la manutenzione me la faccio io non per non spendere ma perchè sono capace ed è il mio mestiere. Portarla da un collega sarebbe da stupidi
e non potevi dirlo subito??!!
anche io potrei farmela da solo avendo un'officina interna per i miei autobus, ma non rilascio fatture e quindi non potrei provare il lavoro... |
Vorrei un aiutino ....