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Paolo (nothingbutgt3)
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Messaggio numero: 389
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 13:42: | 
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Me ne scuso, ma trattasi di dubbio serio e in quanto tale difficilmente soffocabile con un: ma sì, e chi se ne frega!
Ero intervenuto così prima di esser stoppato dalla seccurity:
"Scusate la domanda laconica, ma se persino i porcini per esser colti spesso necessitano di permessi perchè ubicati in aree protette, possibile che un bene di proprietà come questo porscino, benchè abbandonato, sia così semplicemente prelevabile?
Benchè vicino all'acqua, non trattasi di porscino alla deriva, qualcuno potrebbe sempre reclamarlo, oppure se ne cambiano i connotati e buona notte al porscino's seriale?"
A memoria, non penso ci sia un limite che sancisce la fine del diritto di proprietà di un'auto, come per esempio accade per i terreni demaniali su cui viene rilasciata una concessione.
Qualcuno ferrato in materia?
Die Zauberflöte
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michele (mii)
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Messaggio numero: 312
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 14:19: |
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Chiarisci il "semplicemente prelevabile".
E' aperta col motore acceso??? |
Paolo (nothingbutgt3)
Utente registrato
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 391
Registrato: 07-2007
| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 14:30: |
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No. Ferma. Immobile. Verosimilmente da qualche anno. Dimenticata ai margini di una curva a gomito.
Ma questo è sufficiente per prenderla e farla propria o è cmq appropriazione indebita?
Die Zauberflöte
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Umberto (elfer)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6500
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 14:37: |
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Se non ho capito male, fai riferimento ad una vettura in evidente stato di abbandono.
Non usucapirai mai un bene iscritto ad un pubblico registro.
Ma avrai il diritto di "invenzione" se è stato radiato e risulta abbandonato.
Devi solo accertarti che sia in abbandono, che nessuno possa accampare un diritto e che si trovi in area pubblica.
Ciao
Ub
P.S.: Il reato cui fai riferimento non è appropriazione indebita ma furto vero e proprio.
Se inoltre risulta chiusa a chiave sarebbe furto con scasso.
Ciao
(Messaggio modificato da elfer il 19 gennaio 2009)
Tessera PiMania n. 27 - PAOLO CS FOREVER -
"Come facciamo a sapere se la trota è veramente del Monviso?" (Maxzol) - RIS tested and approved
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MoMo (momo)
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Messaggio numero: 1130
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 14:46: |
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Immagino ti riferisca al 3d sui porschini.
Io l'ho letto in tutt'altro modo !
MoMo
"Hakuna Matata"
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Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 6849
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 14:49: |
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Penso che Paolo stia facendo riferimento ad un 3ad aperto da un giandujotto a caso di cui non posso fare il nome (Flavio... )
Caro Paolo, penso che la storia non stia esattamente come ce l'hanno raccontata...quindi stai tranquillo...non ci sarà nessuno che si lamenterà per la "scomparsa" del porscino abbandonato...
Nino
Non esiste buon vento per chi non sa dove vuole andare...
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Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4394
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 15:05: |
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non ho presente a quale altra discussione si faccia riferimento ma se ne parlò anche qui in passato:
se si fa denuncia di ritrovamento di un'auto abbandonata te la fanno spostare (a tue spese) in luogo custodito e se, dopo un anno, nessuna l'ha reclamata è tua |
federico (fede180cvt)
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Messaggio numero: 694
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 15:32: |
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citazione da altro messaggio:se si fa denuncia di ritrovamento di un'auto abbandonata te la fanno spostare (a tue spese) in luogo custodito e se, dopo un anno, nessuna l'ha reclamata è tua
si ma l auto deve essere perlomeno radiata o comunque non deve essere di proprietà di nessuno no?
se no la polizia rintraccia il proprietario e gli dice di venire a riprendersela...
tessera num. 1148
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Paolo (nothingbutgt3)
Utente registrato
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Messaggio numero: 392
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 15:38: |
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Guardate, al fine di liberare il campo da ogni dubbio, quel thread mi ha fatto sorgere la domanda, ma non ho avuto alcun dubbio che i protagonisti della storia del porscino in realtà non andassero in cerca di, ma agissero con cognizione di causa, ben sapendo quel che facevano.
Ciò premesso mi ha fatto riflettere, proprio perchè trattasi di auto d'epoca, quindi necessitante interventi di ristrutturazione notevoli, con una ristrutturatina al colore e al numero di telaio, il certificato di proprietà resta, ma l'auto sparisce: un pò come i mobili che circolano in tanti mercatini dell'antiquariato, non cascatemi dalle nuvole che non mi sembra il caso eh.
In mare, un natante, se trovato alla deriva può essere recuperato e credo diventi di proprietà di chi lo recupera: la similitudine m'è venuta, e cmq umberto mi ha risposto forte e chiaro precisando che se un'auto è intestata a qualcuno, di fatto non è alienabile per semplice abbandono.
Die Zauberflöte
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 5809
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 16:51: |
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citazione da altro messaggio:Guardate, al fine di liberare il campo da ogni dubbio, quel thread mi ha fatto sorgere la domanda, ma non ho avuto alcun dubbio che i protagonisti della storia del porscino in realtà non andassero in cerca di, ma agissero con cognizione di causa, ben sapendo quel che facevano
confermo: ovviamente è una trattativa conclusa descritta con licenza poetica/giandujotta per il lettore.
comunque la domanda, estrapolata dal contesto della ricerca dei porscini, è legittima e paolo ha fatto bene a specificare.
ciao
alex4S
giandujotti.com - VERGOGNA, VERGOGNA, VERGOGNA © - alex (at) giandujotti.com - PAOLONE CS FOREVER!
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Giuseppe (peppo)
Utente esperto
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 18:07: |
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citazione da altro messaggio:Chiarisci il "semplicemente prelevabile".
E' aperta col motore acceso???
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Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4395
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| | Inviato il lunedì 19 gennaio 2009 - 18:16: |
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non ho capito di cosa parlate ma leggete qui (in particolare il secondo post. scritto da Pat):
http://www.porschemania.it/discus/messages/1903/152047.html |
Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 07:29: |
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In generale occorrerebbe tenere a disposizione del verificatore un documento comprovante la proprietà e/o l'acquisto sia per la vettura in box sia per la vettura sul carrattrezzi durante il trasporto.
La vettura ligure viaggiava con un "title" americano ed una scrittura di compravendita sottoscritta dietro (ahimè) corrispettivo.
Invece è vera la definizione di "furto" per il prelievo di una vettura altrui lasciata per lungo tempo (aperta o chiusa) senza che sia necessario che il legittimo proprietario ne manifesti pubblicamente il possesso spostandola , trasferendola o esponendo un tagliando assicurativo.
Può accadere, se rimossa da persone non aventi diritto che il legittimo proprietario o gli eredi ne denuncino il furto.
Così all'atto di una nuova trascrizione emergono dalla targa/telaio i dati incrociati del reato.
In effetti in assenza di denunce di reato ed in linea del tutto teorica è veramente possibile (incredibile!) effettuare gli atti di intestazione .
Infatti per auto "datate", radiate d'ufficio, di importazione dalla CE etc., valgono gli atti di autocertificazione della proprietà ai sensi della legge 10.
Inutile dire che l'autocertificazione di una proprietà alrui è reato.
Dunque è possibile ma illegittimo.
Tess.n.36 - Jurassic Pork
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Filo (fil8z)
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 08:41: |
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ho visto la discussione...
era meglio se non la vedevo...
che bella,la mia preferita...
che invidia...
a me, ste cose, mai...
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 09:05: |
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Era inserzionata su Secondamano
Tess.n.36 - Jurassic Pork
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c911 (c911)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 09:07: |
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citazione da altro messaggio:ho visto la discussione...
era meglio se non la vedevo...
che bella,la mia preferita...
che invidia...
a me, ste cose, mai...
911...non ci sono paragoni!!!
e smettetela di rompere con queste rotture.....
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 09:09: |
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Certo che pensare che le 912 si trovano sui cigli delle strade per il primo che passa........
Tess.n.36 - Jurassic Pork
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Filo (fil8z)
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Messaggio numero: 4398
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 09:09: |
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citazione da altro messaggio:Era inserzionata su Secondamano
allora forse ho capito... quella amiricana? 8-9k euro?
citazione da altro messaggio:Certo che pensare che le 912 si trovano sui cigli delle strade per il primo che passa........
ovviamente fino a che non ho visto quella discussione le cose scritte qui sembravano diverse...
(Messaggio modificato da fil8z il 20 gennaio 2009) |
Flavio C. (flavio)
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 09:25: |
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Paolo, Al di là della "poetica" descrizione del ritiro dell'auto questa non era abbandonata, è stata regolarmente pagata, era in un'area privata di proprietà della persone che era anche in possesso dei documenti atti alla voltura/immatricolazione per cui non capisco il senso del tuo intervento che ritengo fuori luogo e spiacevole.
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Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 10:27: |
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Mi spiace tu l'abbia preso in tal senso, non ne vedo il perchè.
Devo ringraziare invece per le precisazioni di carattere legale/amministrativo: non si finisce mai di imparare credo, specialmente in Italia.
Trovo sia affascinante e anche laborioso, quindi affatto scontato, tutto il percorso di analisi, valutazione e infine di acquisto di un oggetto del genere.
Mi dispiace non tu abbia capito il senso del mio intervento: non si partecipa solo esclamando WoW, evviva, hip hip urrà, porscini fritti!...senza sapere di cosa si stia parlando, o sbaglio?
Adesso non posso dire di saperlo, ma certo ne so qualcosa di più in generale, è un forum questo o una confraternita settaria?
Die Zauberflöte
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Federico (fedenet2k)
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 10:37: |
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Dal tuo intervento si evince che:
- non conosci le persone, in questo caso Zio Dom e Flavio e ti sei permesso di dubitare della loro moralità
- pensi forse ingenuamente che qualcuno possa trovare automobili per la strada e lo dica su un forum pubblico.
Mah... no comment!
Quindi non lamentarti di eventuali dissensi ai tui interventi.
Fede
Porsche Boxster S - The others chasing!
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Flavio C. (flavio)
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 11:02: |
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Paolo, hai scritto Scusate la domanda laconica, ma se persino i porcini per esser colti spesso necessitano di permessi perchè ubicati in aree protette, possibile che un bene di proprietà come questo porscino, benchè abbandonato, sia così semplicemente prelevabile? e hai ancora detto Ferma. Immobile. Verosimilmente da qualche anno. Dimenticata ai margini di una curva a gomito.
Ma questo è sufficiente per prenderla e farla propria o è cmq appropriazione indebita? e questo non è interpretabile, sei partito dal presupposto che noi si sia andati a "prelevare" un'auto abbandonata in un prato. Magari la prossima volta informati bene.
Comunque incidente chiuso.
(Messaggio modificato da flavio il 20 gennaio 2009)
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Paolo (nothingbutgt3)
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 11:49: |
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Ma ora secondo te, ma devo veramente rispondere?
Mi dispiace rettificare, ma se qui c'è qualcuno che sta offendendo, non sono certo io: è quantomeno di cattivo gusto offendere l'altrui intelleto, supponendolo inferiore a quello di un invertebrato e così apertamente.
Siccome me ne son reso conto da solo che qualcuno poteva MAL INTERPRETARE le mie parole, l'ho subito precisato il senso, per sgombrare il campo da ogni dubbio. Ma già, no, nemmeno questo basta per chi ha sempre il coltello tra i denti...ma dico io, vi manca qualcosa con cui occupare il tempo?
Ma siccome qui siamo a Milano nel periodo della peste, cosa volete che vi risponda, datemi pure addosso, tanto untore non sono.
Se questo deve servire solo a dar fiato alle trombe per chi argomenti a parte questo non ha, per di più offendendo l'altrui intelletto( pur senza rendersene conto, ma dando con ciò sfogo ai propri fabbisogni di autoaffermazione fallocratica), per questo e solo per questo motivo rispondo.
Io sono partito dal presupposto che abbiate agito con cognizione di causa e che abbiate messo il tutto in guisa di un'allegoria da fungaiolo, molto simpatica.
Ma se questo è un forum, come lo è, potrà servire anche per imparare qualcosa, o no?
E la domanda potrà sembrarti banale Flavio, ma dal mio punto di vista proprio non lo era, perchè un giorno potrebbe interessare anche al sottoscritto prelevare qualche porcino.
Die Zauberflöte
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SuperMario (supermario)
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Messaggio numero: 3331
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 12:34: |
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citazione da altro messaggio: è un forum questo o una confraternita settaria?
Penso che il problema sia tutto qui, sinceramente di sette, correnti, gruppi e sottogruppi ne ho le scatole piene, infatti personalmente partecipo molto meno a PiMania ... purtroppo.
Ciao da Supermario ...
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Massimo.C. (crazydiamond)
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Registrato: 07-2003
| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 13:12: |
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Cazzarola con tutta sta neve e poi pioggia al primo sole metto una tenda in giardino!...fosse mai che nottetempo spunti una 356 e me la ciulino alle prime luci dell'alba!!
Ingurgito ergo sumo
Anni 80' www.otto-fm.com
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federico (fede180cvt)
Utente esperto
Username: fede180cvt
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 14:25: |
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citazione da altro messaggio:Penso che il problema sia tutto qui, sinceramente di sette, correnti, gruppi e sottogruppi ne ho le scatole piene, infatti personalmente partecipo molto meno a PiMania ... purtroppo.
dai supermario non dire cosi...
tessera num. 1148
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 3668
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 15:51: |
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Di auto legalmente trovate in box polverosi, fienili, granai e cortili ne ho viste ed acquistate tante.
Coraggio, esistono ancora e sono più vicine di quanto pensiate.
Ve ne racconto poco perchè c'è sempre l'ironico che guasta la storia.
Per me l'argomento è chiuso.
E' deliziosa la reazione di quelli tesi come corde di violino che s'indignano dopo aver dato del ladro al prossimo, e gli altri poi mai evocati, che si piangono pure addosso. (excusatio non petita...)
Auguro a tutti voi un bel restauro da appassionati, con notevole impegno manuale: meno tastiera e più bulloni.
E per evitare polemiche invito tutti i partecipanti al presente thread (fino a QUI) allo stand di Pmania ad AMretrò che così ci chiariamo a 86 occhi con la vettura corpo del reato presente, attorniata da gallinelle brasiliane.
Sì è quella di Secondamano a 9K.
Tess.n.36 - Jurassic Pork
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vincenzo siecola (motoroil)
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Username: motoroil
Messaggio numero: 2556
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| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 16:18: |
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Devo complimentarmi sia con Paolo che con Flavio.
Con Paolo per aver aperto un 3d molto ma molto interessante aprendoci gli occhi ad aspetti legali sulla appropriazione di auto abbandonate.
Con Flavio per aver raccontato in modo simpaticissimo la scampagnata con raccolta di Porschino.
Secondo me c'è stata qualche piccola incomprensione ma il fin di bene traspare per entrambi.
Auguro tanti ritrovamenti a tutti!
E' inevitabile passare attraverso la notte per vedere il nuovo giorno, affrontare l'inverno per scoprire una nuova primavera, dire addio alla giovinezza per entrare pienamente nell'età adulta.
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SuperMario (supermario)
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Messaggio numero: 3334
Registrato: 02-2004
| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 17:10: |
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Domenico, in QUESTO forum ci si può esprimere anche se non evocati od invitati  , per il resto grazie per l' invito ad AMretrò, purtroppo non potrò esserci, ma più avanti sarò ben felice di chiarire con te a 86000 occhi ... ma cosa ? Non ho mai minimamente pensato ad un acquisto meno che regolarissimo e legalissimo.
Ciao
SuperMario
Ciao da Supermario ...
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pippo (kinnunen)
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Username: kinnunen
Messaggio numero: 1677
Registrato: 04-2008
| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 17:28: |
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citazione da altro messaggio:Certo che pensare che le 912 si trovano sui cigli delle strade per il primo che passa........
Perchè non venite a prendere la 912 mia ??? 
Proportio hominis ad hominem
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giangiacomo ricca (giari)
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Messaggio numero: 102
Registrato: 11-2002
| | Inviato il martedì 20 gennaio 2009 - 19:50: |
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Tempo fa avrei voluto prelevare una Mini in completo stato di abbandono,per uso ricambi,i vigili mi hanno avvertito di non toccarla in quanto ancora munita di targhe,loro avrebbero provveduto a rimuoverla e a spedire all'ultimo intestatario la contravvenzione(salata!)per la mancanza dell'assicurazione. |
Enrico (kafir2)
Utente registrato
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Messaggio numero: 234
Registrato: 06-2003
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 09:42: |
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Beh, se le mie conoscenze di legge non si sono troppo arrugginite direi che sono sorpreso che nessuno abbia ancora parlato di usucapione...
ciao
k |
Paolo (nothingbutgt3)
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Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 401
Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 10:26: |
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Che cosa significherebbe usocapione?
Die Zauberflöte
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Flavio C. (flavio)
Porschista attivo
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Messaggio numero: 2290
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 12:05: |
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L'usucapione, in latino usucapio, è un modo di acquisto della proprietà a titolo originario basato sul perdurare per un determinato periodo di tempo del possesso su una cosa. In Italia è regolato dagli articoli 1158 e seguenti del codice civile. (da wikipedia)
In pratica se tu hai in affidamento una 959 per tanto tempo alla fine diventa tua.(vi piacerebbe eh!?)
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Federico (fedenet2k)
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Username: fedenet2k
Messaggio numero: 1633
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 12:15: |
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Devo chiedere a Zio Dom di "affidarmi" la Lotus... speriamo che anche lui non sappia cos'è l'usucapione. 
Porsche Boxster S - The others chasing!
giandujotti.com
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SuperMario (supermario)
Porschista attivo
Username: supermario
Messaggio numero: 3336
Registrato: 02-2004
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 12:34: |
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Mi pare che l' usucapione non sia applicabile a beni soggetti a registro.
Ciao
SuperMario
Ciao da Supermario ...
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Giancarlén (gian911)
Moderatore
Username: gian911
Messaggio numero: 1790
Registrato: 01-2001
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 12:45: |
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Ma siamo si Porschemani o Dirittomania a questo punto parliamo di uso, usufrutto, enfiteusi...
Ma per piacere !!
Mi sà che vi siete mangiato qualche fungo !!
Saluti e baci la volpe e l'uva.
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ......
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MicheleR (carrerars)
Porschista attivo
Username: carrerars
Messaggio numero: 1445
Registrato: 01-2003
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:00: |
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citazione da altro messaggio:In pratica se tu hai in affidamento una 959 per tanto tempo alla fine diventa tua
L'affidamento (o il possesso) in quanto tale non è sufficiente per stabilire l'usucapione. E' necessario anche il comportamento del possessore che deve agire "come se il bene fosse suo".
In pratica se paghi il bollo a nome tuo, l'assicurazione idem, ne curi la manutenzione eccetera, il tutto per 10 ANNI, ne acquisti la proprietà per usucapione (art. 1162 e seguenti del Codice Civile)
L'usucapione è possibilissima (e regolata dal Codice) anche sui beni mobili registrati.
p.s. per la 959 ho giusto un box libero  
RISpowered (R) - CarreraRs: RS fuori - molto bastardo dentro (Omino Bianco dixit)
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Duri (harrico59)
Porschista attivo
Username: harrico59
Messaggio numero: 1157
Registrato: 11-2005
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:01: |
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Dai Gian facciamo Dirittomania....
"L'usucapione (dal latino uso-capere, prendere con l’uso) è un modo di acquisto della proprietà, o di un diritto reale di godimento, a titolo originario, mediante il possesso indisturbato protratto per un certo periodo di tempo. La durata del periodo di tempo necessario per usucapire varia secondo la categoria del bene, la situazione soggettiva del possessore, l'esistenza o meno di un titolo idoneo, l'esistenza o meno della trascrizione:
* L'usucapione ordinaria sui beni mobili ed immobili in possesso è di 20 anni,
* L'usucapione di beni mobili ed immobili in buona fede è abbreviata, è di 10 anni,
* L'usucapione di beni mobili registrati in possesso è di 10 anni, se il bene è trascritto, in buona fede ed a titolo idoneo è di 3 anni,
* L'usucapione per i fondi rustici è di 15 anni, se il fondo è trascritto, in buona fede ed a titolo idoneo è di 5 anni,
Il possesso porta ad usucapire se dura continuativamente per tutto il tempo previsto dalla legge. Non è possibile usucapire le servitù non apparenti, cioè quelle che sono esercitate senza che vi siano opere visibili e permanenti a tale scopo. L'usucapione viene interrotta quando il titolare del diritto lo esercita con atti materiali o quando si presenta una domanda in giudizio volta al recupero del possesso (in ciò ricomprese, ovviamente, anche le azioni petitorie), ovvero quando il possesso venga perso per oltre un anno per fatto di un terzo."
Fonte http://it.wikipedia.org
Se sei incerto........ tieni aperto!!!!!
Tessera n. 1115 - Giandujotto
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Enrico (kafir2)
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Messaggio numero: 237
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| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:04: |
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L'usucapione e' applicabile ai cd. beni mobili registrati ma i tempi sono piu' lunghi e credo si parli di 5 anni.
In pratica, per seguire il divertissement sulla 959, significa che se me la presti e io la uso come mia senza riconoscere il tuo diritto di proprieta' per 5 anni, posso chiedere al giudice di dichiararmi proprietario.
Bello eh?
Questo non ha nulla a che vedere con l'appropriazione delle cose abbandonate (res derelictae, sempre se ricordo bene) che segue altri principi e che e' forse piu' attinente al caso in questione.
Un professionista correggera' queste semplici definizioni ma spero di aver dato un'idea generale.
E' argomento meritevole di attenzione, anche senza funghetti.
ciao
k |
Flavio C. (flavio)
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| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:04: |
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Michele, non c'è problema, io la 959 la userei e la accudirei come fosse una figlia!!
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Enrico (kafir2)
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Username: kafir2
Messaggio numero: 238
Registrato: 06-2003
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:06: |
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ok, sono stato preceduto e corretto, non male
ciao
k |
Duri (harrico59)
Porschista attivo
Username: harrico59
Messaggio numero: 1159
Registrato: 11-2005
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:31: |
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Grande Wikipedia......
INVENZIONE.....
"Nel diritto civile, l'invenzione è un modo di acquisto della proprietà di una cosa mobile, consistente nel ritrovamento di una cosa smarrita. .
Cosa smarrita è la cosa mobile avente un valore economico che sia stata involontariamente perduta (se ci fosse volontà di perderla non si avrebbe una cosa smarrita bensì una cosa abbandonata, oggetto quindi di occupazione) dal proprietario o possessore, e costui ignori il luogo dove essa si trovi: il proprietario ha perduto la detenzione della cosa senza rinunciare alla proprietà e senza dimetterne il possesso. La cosa ha ancora un proprietario.
Per l'articolo 927 del codice civile, chi trova una cosa mobile, che le circostanze fanno presumere sia stata smarrita e non abbandonata, deve restituirla al proprietario o, se non lo conosce, al sindaco del comune in cui l’ha ritrovata, che dà notizia del ritrovamento nel’albo pretorio e provvede alla sua custodia.
Il proprietario potrà proprorre reclamo della cosa e avanzare la richiesta di restituzione, ma al ritrovatore spetterà una somma di denaro pari a un decimo del valore della cosa in premio per il ritrovamento. Qualora la cosa non abbia un valore commerciale, ma affettivo, l'entità del premio verrà fissata dal giudice secondo il suo equo apprezzamento.
Al proprietario smarritore sono equiparati il possessore e il detentore.
Trascorso un anno dalla pubblicazione senza che lo smarritore si presenti, questi perde la proprietà della cosa e ne diventa proprietario il ritrovatore.
L’invenzione è modo di acquisto della proprietà diversa dell’occupazione: prescinde dall’apprensione materiale della cosa: nell’eventuale conflitto tra chi abbia per primo avvistato la cosa e chi l’abbia successivamente raccolta prevale il primo."
Mi sembra proprio il caso di cui stiamo discutendo...
Il problema a questi punti sembra possa dividersi in 3 casi:
1) Auto priva di targhe (sicuramente impossibile o molto difficile risalire al proprietario) - INVENZIONE
2) Auto con targhe ma radiata (difficile ma non impossibile risalire al proprietario ) - INVENZIONE ?
3) Auto iscritta al PRA (le FF.OO. ringraziano e fanno partire una raffica di multe) - Acquisto dal proprietario in cambio del pagamento delle multe?
Se sei incerto........ tieni aperto!!!!!
Tessera n. 1115 - Giandujotto
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Paolo (nothingbutgt3)
Utente registrato
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 402
Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 13:55: |
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Questo thread si sta facendo veramente molto interessante.....e io che credevo che invenzione avesse ben altro significato.....quindi potrei inventarmi una 959 in garage, diciamo, per stasera?
Die Zauberflöte
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fabiola ® (fabioisp)
Porschista attivo
Username: fabioisp
Messaggio numero: 4893
Registrato: 09-2003
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 14:02: |
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Beh.... ti tuta questa vicenda - e leggo solo ora - ho potuto osservare che i soliti sono pronti a gettare benzina sul fuoco!!!
Speriamo che la capiscano che è ora di finirla ed essere più Porschemaniaci!!!
Ci vediamo ad Automoretrò...le brasiliane sono "usucapibili"??
Chi semenat ispinas non andet iscurzu
®911 TURBO L'Ordine del Turbato Domatore®
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MicheleR (carrerars)
Porschista attivo
Username: carrerars
Messaggio numero: 1449
Registrato: 01-2003
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 14:24: |
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citazione da altro messaggio:le brasiliane sono "usucapibili"??
CERTAMENTE .... però lo spieghi TU a TUA MOGLIE .... il concetto di usucapione
prima che LEI ti spieghi il concetto di usoilbastone  
RISpowered (R) - CarreraRs: RS fuori - molto bastardo dentro (Omino Bianco dixit)
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Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !!
Username: erresse
Messaggio numero: 6866
Registrato: 01-2005
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 14:41: |
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citazione da altro messaggio:usucapione....usoilbastone
...e qui si dimostra come questo forum sia multidisciplinare...si passa con estrema facilità dalla GIURISPRUDENZA  alla TRAUMATOLOGIA....
(Messaggio modificato da erresse il 21 gennaio 2009)
Non esiste buon vento per chi non sa dove vuole andare...
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Federico (fedenet2k)
Porschista attivo
Username: fedenet2k
Messaggio numero: 1635
Registrato: 10-2007
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 14:44: |
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Parlando di funghi, al tempo spuntavano come niente Piloti e Meccanici, oggi anche Avvocati... per la serie, "non ci facciamo mancare niente"!
Porsche Boxster S - The others chasing!
giandujotti.com
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Paolo (nothingbutgt3)
Utente registrato
Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 403
Registrato: 07-2007
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 15:00: |
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Eh sì, forse si dovrebbe invertire la tendenza.....
Die Zauberflöte
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pippo (kinnunen)
Porschista attivo
Username: kinnunen
Messaggio numero: 1691
Registrato: 04-2008
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 15:32: |
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Domenico ha scritto in altro 3d:
citazione da altro messaggio:Flavio: sei troppo poetico, va a finire che ti prendono sul serio sul modo di "cogliere" i porschini.
Credo che questa frase sia la migliore risposta alla richiesta di chiarimenti - legittima - esposta dal giovane Paolo.
(Messaggio modificato da kinnunen il 21 gennaio 2009)
Proportio hominis ad hominem
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
Username: domenicot
Messaggio numero: 3669
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 21 gennaio 2009 - 20:36: |
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Intanto la piccola ha i freni ben inchiodati.
Per AMretrò deve essere almeno spostabile.
Per AMretrò vorrei almeno essere sicuro come presumo che il motore non è inchiodato.
Per AMretrò vorrei esporla, e lì, Voi tutti amici,avrete sorprese e riderete con me.
F.to: Dom che se la ride dei porcini
PS: Fabiola togliti dalla testa che l'usucapione possa essere applicabile a brasiliane o guardiaparco.
Ho dei precisi diritti di primae noctis (e adesso non rileggete Wikipedia!)
Tess.n.36.Jurassic Pork - Abbandonato in una curva ligure.
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fabiola ® (fabioisp)
Porschista attivo
Username: fabioisp
Messaggio numero: 4895
Registrato: 09-2003
| | Inviato il giovedì 22 gennaio 2009 - 23:11: |
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citazione da altro messaggio: Ho dei precisi diritti di primae noctis
...si...si....ma stai attento!!!!!
}
Chi semenat ispinas non andet iscurzu
®911 TURBO L'Ordine del Turbato Domatore®
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
Username: domenicot
Messaggio numero: 3670
Registrato: 04-2002
| | Inviato il venerdì 23 gennaio 2009 - 07:31: |
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Provveduto alle varie pulizie di rito e ad un lavaggio/cambio olio.
Aggiornato lo spinterogeno, puntine incollate riaperte.
Il motore è partito al primo colpo!
Ah le Porsche !
Tess.n.36.Jurassic Pork - Abbandonato in una curva ligure.
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Vorrei un aiutino ....