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beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 736 Registrato: 12-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:20: |    |
VI RACCONTO QUESTA...LA GIUNTA DELLA MIA CITTA' -PALERMO-HA DEMOCRATICAMENTE-UN PAIO DI PALLE-DELIBERATO CHE DAL GIORNO 5 MAGGIO CA TUTTE LE VETTURE EURO 2 NN POTRANNO PIU' CIRCOLARE NELLE ZONE"a" OVVERO INTORNO AL CENTRO SENZA DEROGA ALCUNA!!!!!!!! IL CHE VUOL DIRE CHE AUTO COME LA MIA BOXSTERINA EURO 2 SI POSSONO PRENDERE E BUTTARE....SECONDO QUESTE TESTE DI CAXXO..PASSATEMI IL TERMINE... IL DANNO NN E' TANTO IL NN POTER CIRCOLARE AL CENTRO DALLE 08.00 ALLE 20.00.(TANTO COL CASINO CHE C'E ' GIRO SEMPRE IN MOTO E LA MACCHINA LA USO LA SERA)QUANTO IL FATTO CHE QUANDO DECIDERO' DI VENDERMI LA BOXSTER LA MIA CARA MACHINETTA VARRA' PRESSAPOCO UNA CIPPA... INCREDIBILE SCUSATE LO SFOGO MA MI GIRANO IN MANIERA CHE NEANCHE POTETE IMMAGINARE... STORONZI...NN VOI MA LA GIUNTA.. NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
fede (fedefiore)
Utente registrato Username: fedefiore
Messaggio numero: 181 Registrato: 01-2008

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:25: |    |
Hanno rotto i cabbasisi con queste cose,e' un provvedimento a tempo o full time ? Capisco euro zero (capisco comunque poco) ma addirittura euro 2. Onestamente con la mia euro 1 tremo al solo pensiero di quello che possano fare a Milano a breve. si' il bagagliaio e' un po' piccolo...e comunque e' davanti !! |
   
simone m (simo911)
Utente esperto Username: simo911
Messaggio numero: 505 Registrato: 10-2006

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:29: |    |
Ma come Beppe,non lo sai che così ridurranno l'inquinamento?? perchè forse non lo sai,ma la tua costosa Porsche inquina più di un vecchio autobus produttore di fumo nero e di un carretto a nafta con Fap (sull'utilità del Fap servirebbe una discussione apposita ) tutta Italia è paese,gli stupidi non sono solo a Milano,a Firenze o a Palermo (preso 3 città a caso). girerebbero pure a me fossi al posto tuo. lamps di solidarietà Voi comaschi....noi co' 'e femmine ! |
   
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PorscheManiaco vero !! Username: rss
Messaggio numero: 6804 Registrato: 02-2007
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:32: |    |
ragazzi, credo si becchino dei begli incentivi, i Signori Comuni... da elargire poi in fumosi appalti e consulenze... (Messaggio modificato da rss il 18 aprile 2008) in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
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beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 738 Registrato: 12-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:36: |    |
citazione da altro messaggio:ragazzi, credo si becchino dei begli incentivi, i Signori Comuni... da elargire poi in fumosi appalti e consulenze...
parole sante... NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
luca80 (luca80)
PorscheManiaco vero !! Username: luca80
Messaggio numero: 9618 Registrato: 08-2005

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:38: |    |
che branco di ladri ! sempre peggio sempre peggio  VIVI E LASCIA VIVERE !!! tessera n°1045
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simone m (simo911)
Utente esperto Username: simo911
Messaggio numero: 507 Registrato: 10-2006

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:49: |    |
citazione da altro messaggio:ragazzi, credo si becchino dei begli incentivi, i Signori Comuni... da elargire poi in fumosi appalti e consulenze..
ovvio  Voi comaschi....noi co' 'e femmine ! |
   
Mariano Claudio (emmeci62)
Utente esperto Username: emmeci62
Messaggio numero: 751 Registrato: 09-2006

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:50: |    |
Beppe, e se gli spiegassi che la tua è speciale? A.. carter secco!!! Naturalmente scherzo per sdrammatizzare ma hai perfettamente ragione. Sono provvedimenti alla pecoraro e quindi nn servono nulla!!! Vergogna! mc |
   
beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 739 Registrato: 12-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 20:55: |    |
in questo momento l'unica cosa che ho a secco sono le offese ..infatti le ho esaurite tutte per questi cogl...che legiferano a discapito degli altri.... altro che a secco..per salvarla mi sa tanto che secondo loro la dovro' fare a gas... ..preferisco bruciarla piuttosto che castarla in questo modo... (Messaggio modificato da nolords il 18 aprile 2008) (Messaggio modificato da nolords il 18 aprile 2008) NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
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Messaggio numero: 1133 Registrato: 06-2006

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 21:02: |    |
tu gira lo stesso mosse da fare: 1 riparazione righine colpetti ecc 2 lucidata alla macchina 3 lavaggio alla perfezione 4 andesivo per targa 06 o 07 o 05 insomma scegliti l'anno di un euro 3-4 ECCO ORA HAI TUTTO IN REGOLA non ti fermerà mai nessuno!!!
 Ogni volta un'emozione nuova...Porsche. |
   
gioacchino (ge911)
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| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 21:29: |    |
ragazzi si deve esporre sul parabrezza il permesso per girare che viene visualizzato dalle telecamere ai varchi. Se non lo vede la telecamera, scatta la foto con ripresa della targa e poi arriva la multa.E' un casino. Qualunque, purchè sia una Porsche. Tessera n. 1.308 |
   
beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 740 Registrato: 12-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 21:35: |    |
geno poui chiamarmi... NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
federico (fed911)
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Messaggio numero: 54 Registrato: 11-2007
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 21:41: |    |
Purtroppo la colpa non è solo delle amministrazioni comunali delle varie città, si cerca di risolvere il problema inquinamento soltanto criminalizzando i mezzi che (in teoria) inquinano di più non pensando invece a migliorare le strade e incentivare i cittadini a muoversi in modo alternativo. |
   
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PorscheManiaco vero !! Username: rss
Messaggio numero: 6807 Registrato: 02-2007
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 21:50: |    |
perché non studiamo la fattibilità di promuovere un'azione legale comune basata sul concetto che in altri paesi europei mi pare non ci siano queste limitazioni così assurde e che si pagano fior di tasse, con relativo aumento del 50% per i veicoli più inquinanti, senza poi poterne usufruire? e quanto meno devono permettere di uscire e rientrare nella propria abitazione a rigor di logica è un abuso, perché è legittimo promuovere leggi che INDUCONO ad indirizzarsi su veicolo meno inquinanti e penalizzare gli altri, ma NON possono OBBLIGARE la gente a disfarsi di un mezzo che è stato pagato e per il quale si eseguono le revisioni, si paga la tassa di proprietà, ecc in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
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beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 741 Registrato: 12-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 21:54: |    |
citazione da altro messaggio:a rigor di logica è un abuso, perché è legittimo promuovere leggi che INDUCONO ad indirizzarsi su veicolo meno inquinanti e penalizzare gli altri, ma NON possono OBBLIGARE la gente a disfarsi di un mezzo che è stato pagato e per il quale si eseguono le revisioni, si paga la tassa di proprietà, ecc
sono disponibile al 100% NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
pippo (kinnunen)
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Messaggio numero: 64 Registrato: 04-2008

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:02: |    |
Non so se è vero, ma da qualche parte ho letto che le auto d'epoca inquinano meno delle euro 4. Penso che solo lo smaltimento delle marmitte catalitiche è catastrofico e che la benzina attuale ha meno piombo sì... ma molti altri inquinanti. C'è poco da fare comandano sempre le "sette sorelle" e utilizzano le informazioni che servono sempre ai loro interessi. Pensate agli anni scorsi in cui hanno convinto tutta la gente che i "Diesel" erano convenienti facendo abbassare le valutazioni dei "Benzina" e facendo affari d'oro con le auto nuove. Oggi "pare" che il "diesel" non convenga più...... Proportio homines ad hominem |
   
Federico (fedenet2k)
Utente esperto Username: fedenet2k
Messaggio numero: 594 Registrato: 10-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:09: |    |
Senza parole. Poi ci accusano di capitalismo e consumismo. Ci obbligano a cambiare spesso le auto... presto passeranno alle caldaie, in compenso i mezzi pubblici sono obsoleti come una macchina da scrivere!! < Che macchina hai Federico? > < Non ho una "macchina", ho una PORSCHE !! > |
   
Lorenzo (retroviseur)
Porschista attivo Username: retroviseur
Messaggio numero: 1331 Registrato: 02-2004

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:16: |    |
Pensate solo a una cosa: quanto CO2 e inquinanti si producono per fabbricare una macchina Euro4 o Euro5 per rimpiazzare una Euro2, e anche per riciclare questa.. Credete che pesi di più sull'ambiente chi tiene una macchina dieci o quindici anni, naturalmente curandone la manutenzione e le emissioni, o chi la cambia ogni due anni, pur avendo sempre il modello con l'omologazione più "ecologica"? (tsk tsk..) Il fatto è che dietro questo falso ecologismo c'è molta ipocrisia di fondo, molti interessi come diceva Ruggero, e soprattutto moltissima incompetenza. Quello che è importante per l'ambiente non sono solo i miglioramenti relativi a un solo ambito, ma migliorare l'impatto di tutta la catena produttiva e di utilizzo. Il fatto è che le macchine bisogna pur venderle..e il problema è che per avere dei miglioramenti davvero significativi prima o poi si sarà obbligati a rivedere tutto il modello di sviluppo, e il modello produttivo. Ma questi tempi sono ancora lontani. Mentre ora ci si maschera dietro un ecologismo grottesco e falso, che infanga pure quello vero e intelligente...perché l'ecologia è fatta semplicemente di intelligenza nell'uso delle risorse disponibili. Ci sarebbero mille cose che si potrebbero fare, ma sono "troppo intelligenti".. Se una città come Firenze o Palermo, invece di imporre provvedimenti assurdi, semplicemente sincronizzasse in maniera decente i semafori, creasse dei veri parcheggi scambiatori con mezzi pubblici degni di questo nome, e nel caso di Firenze abolisse la pulizia settimanale delle strade (utilizzando mezzi più moderni, come le lance a pressione, che non richiedano di spostare le macchine) che fa mettere in moto e spostare a rotazione tutte le macchine della città per niente, sono convinto che i benefici in termine di utilizzo delle risorse e inquinamento sarebbero maggiori che con questi provvedimenti..che però sono molto più facili da introdurre, e soprattutto fruttano molto di più.. Poi il vero problema per la saluteora sono le particelle sottili, e fermare le Euro 2 a benzina non lo risolve certo..mentre un euro 5 a gasolio ne produce di più.. "..to make it go faster you will have to add lightness.." Colin Chapman |
   
beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 742 Registrato: 12-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:22: |    |
parole sante... NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
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PorscheManiaco vero !! Username: rss
Messaggio numero: 6809 Registrato: 02-2007
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:33: |    |
lorenzo, visto che tu hai una bella rosa di spunti, un'eventuale studio di fattibilità di "ricorso" necessita di una documentazione dei parametri inquinanti delle varie euro0>4... dove trovare il materiale? in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
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Emanuele A. (emadelta86)
Nuovo utente (in prova) Username: emadelta86
Messaggio numero: 10 Registrato: 04-2008
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:40: |    |
Se la prendono con le auto....Ma gli stabilimenti industriali (che producono quantità abissali di ogni sorta di gas,particolati e m...e varie) nessuno li controlla "seriamente",almeno per esperienza personale. Le auto cosiddette più inquinanti,tipo Porsche Ferrari e co.,in proporzione camminano talmente tanto meno delle altre che è una assoluta stupidaggine pensare che siano la causa dell'inquinamento. Le auto diesel con FAP poi, sono la bufala del secolo,dato che i suddetti filtri eliminano le PM10 ma non le PM5 e PM2.5,che sono VERAMANTE cancerogene. In ogni caso,perchè dovremmo pagare (mi ci metto in mezzo anche io perchè toccherà anche a me) un bollo stratosferico a causa dell' ipotetico maggior inquinamento prodotto dai ns mezzi,se poi ci impediscono di girare???????Che lo pago a fare questo dannato bollo????Per andare in autostrada,che si paga fior fior di soldi??? Se qualcuno crede veramente di risolvere il problema dell'inquinamento impedendo di camminare alle auto "più inquinanti",beh...si sbaglia di grosso. Cominciamo a sviluppare tecnologie VALIDE per sostituire le centrali termoelettriche e per far funzionare le fabbriche e le abitazioni con energie "più pulite",e così il 70% del problema sarà risolto. La verità è che su questa cosa ci marciano,e prendono la palla al balzo per sfilarci più soldi dalle tasche("cambia macchina, così mi prendo un pò di IVA e tasse, o se no ti massacro con le tasse e non ti faccio camminare.....") |
   
fede (fedefiore)
Utente registrato Username: fedefiore
Messaggio numero: 184 Registrato: 01-2008

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 22:43: |    |
citazione da altro messaggio:Se una città come Firenze o Palermo, invece di imporre provvedimenti assurdi, semplicemente sincronizzasse in maniera decente i semafori, creasse dei veri parcheggi scambiatori con mezzi pubblici degni di questo nome, e nel caso di Firenze abolisse la pulizia settimanale delle strade (utilizzando mezzi più moderni, come le lance a pressione, che non richiedano di spostare le macchine) che fa mettere in moto e spostare a rotazione tutte le macchine della città per niente, sono convinto che i benefici in termine di utilizzo delle risorse e inquinamento sarebbero maggiori che con questi provvedimenti..che però sono molto più facili da introdurre, e soprattutto fruttano molto di più..
Strasuper quoto !!!! Situazione MILANO Ecopass, aree a traffico limtato e strade ormai chiuse e riservate ai bus,semafori completamente privi di sincronismo,sensi unici assurdi non fanno altro che tenere L'AUTOMOBILISTA IN AUTO QUARTI D'ORA IN PIU' A CONDIZIONI DI PARI TRAFFICO. calcoliamo le emissioni, moltiplichiamo per il tempo inutile trascorso in auto per tutti gli automobilisti milanesi e rabbrividiamo. A causa dei sensi unici, delle aree riservate bus etc impiego 20 minuti quando devo passare a prendere mio padre a casa sua...stesso tempo impiegato A PIEDI. Dimenticavo,ieri sera (salone mobile) decidiamo di prendere taxi. 40 minuti di attesa sotto l'acqua (radiotaxi non rispondevano nemmeno) Alla faccia dell' expo...cani. (Messaggio modificato da fedefiore il 18 aprile 2008) si' il bagagliaio e' un po' piccolo...e comunque e' davanti !! |
   
Gianni (jpacky)
Porschista attivo Username: jpacky
Messaggio numero: 2973 Registrato: 12-2006

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 23:18: |    |
Piccola riflessione sul bollo. Tanto tempo fa era una tassa di circolazione. Non circolavi, non pagavi. Ok. Poi venne il fenomeno di turno: no, disse, da adesso è una tassa di proprietà. Non circolavi. Pagavi lo stesso. E vabbè. Poi è arrivato il fenomeno recente: è ancora una tassa di proprietà ma, poichè la tua proprietà inquina, allora mi paghi in base a una classificazione di inquinamento. Piccolo dettaglio dimenticato dall'ultimo fenomeno: se me lo consideri un mezzo che inquina allora la tassa la fai tornare ad essere di circolazione, e non di proprietà. La mia moto è ferma da due anni. Mi hai aumentato il bollo di 40 euro (e su una moto è una cifra considerevole), e io in questi due anni cosa avrei inquinato, IDIOTA !? (...e ladro...) (Messaggio modificato da jpacky il 18 aprile 2008) Kapa o Pango, aue hi, ha! |
   
Emanuele A. (emadelta86)
Nuovo utente (in prova) Username: emadelta86
Messaggio numero: 12 Registrato: 04-2008
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 23:24: |    |
X Gianni,grande post,bella riflessione!!Questi "particolari" mi erano sfuggiti! |
   
rss (rss)
PorscheManiaco vero !! Username: rss
Messaggio numero: 6815 Registrato: 02-2007
| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 23:29: |    |
ma a quelli non sfuggono i tuoi particolari requisiti a pagare che poi in cambio ti lasciano tutte le strade rotte vedi adriatica... vedi ss10 MN-PD... in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
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Giancarlo C. (nottola)
Utente registrato Username: nottola
Messaggio numero: 222 Registrato: 04-2007

| Inviato il venerdì 18 aprile 2008 - 23:36: |    |
citazione da altro messaggio:se me lo consideri un mezzo che inquina allora la tassa la fai tornare ad essere di circolazione, e non di proprietà.
Possibile un'azione legale, con qualche possibilità di successo, al fine di far giudicare il provvedimento incostituzionale? mai oltre il limite |
   
Umberto (elfer)
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Messaggio numero: 5849 Registrato: 09-2002

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 00:10: |    |
Azz...leggendo quel VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA mi sono tornati in mente bei ricordi del passato... Ub Tessera PiMania n. 27 - PAOLO CS FOREVER - "Come facciamo a sapere se la trota è veramente del Monviso?" (Maxzol) - RIS tested and approved |
   
Gianni (jpacky)
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Messaggio numero: 2977 Registrato: 12-2006

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 00:22: |    |
citazione da altro messaggio:Possibile un'azione legale, con qualche possibilità di successo, al fine di far giudicare il provvedimento incostituzionale?
Secondo me si, ma, visto che in questo paese c'è l'abitudine di complicare le cose semplici, immagino che ci vorrebbero qualche migliaio di persone per intraprendere un'azione legale a costo decente procapite. Kapa o Pango, aue hi, ha! |
   
Giancarlo C. (nottola)
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Messaggio numero: 224 Registrato: 04-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 00:33: |    |
citazione da altro messaggio:per intraprendere un'azione legale a costo decente procapite.
Certamente parli con cognizione di causa, però ti chiedo: perchè una spesa notevole per un pronunciamento di incostituzionalità? mai oltre il limite |
   
Gianni (jpacky)
Porschista attivo Username: jpacky
Messaggio numero: 2978 Registrato: 12-2006

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 00:53: |    |
Più che con cognizione di causa vado a logica, Giancarlo. L'organo preposto al quale rivolgersi dovrebbe essere la Corte Costituzionale, alla quale ci si appella affinchè si esprima su una legge promulgata dallo Stato. Se si deve fare ciò (chiediamo lumi ai forensi del forum), ne deduco che ci voglia uno studio legale "allenato" a tali tipi di dibattiti. Ergo, mi viene da pensare che in termini economici la cosa sia onerosa. Considerato anche che un ricorso al TAR costa 5.000 cocuzze, vado in proporzione. Comunque, che i nostri avvocati ci illuminino!! (nostri nel senso di forum, eh.. ) Kapa o Pango, aue hi, ha! |
   
fabri (fabturbo)
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Messaggio numero: 100 Registrato: 03-2008
| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:02: |    |
Nel premettere che quoto al 100% RSS e Lorenzo, vorrei aggiungere che ilprovvedimento in parola e' stato fatto esclusivamente per motivi economici ( le casse del Comune); infatti, le macchine con cilindrata superiore a 2.000 ( anche se inquinano meno di una cilindrata inferiore in quanto piu' nuove,etc,), pagano non 15 euro come le altre ma 50 euro. Dire vergogna e' dire poco |
   
beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 745 Registrato: 12-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:05: |    |
belle parole amici miei ma solo parole purtroppo e si sa verba volant..scripta manent ..ma di scripta c'e' ne sono ben pochi ...e quelli che ci sono ,sono dalla parte sbagliata ergo nn rimane che lamentarci e basta..d'altronde l'ITALIA va cosi' da sempre ci si lamenta e basta... basti pensare che nonostante diverse morti per una partita di calcio e sottolineo PER UNA PARTITA DI CALCIO nn hanno voluto prendere delle drastiche misure per porre fine alla piaga della violenza negli e fuori gli stadi... nn sono in grado di rendere sicuro e tranquillo uno sport, figurarsi le cose piu' serie.. per cui mi prendo questa bella mazzata e me ne fotto..tanto io continuero' sempre a camminare con la mia boxster fottendomene di pass e zone a b c etc.. e SE UN GIORNO LA CAMBIERO' SARA' SOLO PERCHE LO VOGLIO IO. NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 746 Registrato: 12-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:06: |    |
fabri domani ti aspettiamo... NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
Giancarlo C. (nottola)
Utente registrato Username: nottola
Messaggio numero: 225 Registrato: 04-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:11: |    |
citazione da altro messaggio:Comunque, che i nostri avvocati ci illuminino!!
Buona cosa, e ti spiego anche perchè. Quando nel 2003 entrò in vigore la "patente a punti" vi era una prima disposizione di legge che decurtava i punti sulla patente, in assenza del trasgressore accertato, al proprietario del veicolo. Norma palesemente incostituzionale, basti pensare alla differenza di trattamento tra proprietario possessore di patente con uno non possessore della stessa a cui non si poteva applicare nessuna decurtazione. Per farla corta, e per quanto ne so, è bastata una semplice interrogazione di un avvocato a rendere la norma incostituzionale e far modificare la legge. mai oltre il limite |
   
beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 748 Registrato: 12-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:12: |    |
per qualsiasi impugnamento legale sono dei vostri naturalmente NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
Lorenzo (retroviseur)
Porschista attivo Username: retroviseur
Messaggio numero: 1333 Registrato: 02-2004

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:21: |    |
Ruggero riferimenti diretti non ce l'ho..però credo che con un po' di ricerca si trovi molta documentazione..stavo pensando che potrei domandare a qualche esperto di un ente presso il quale sto facendo formazione, che è all'avanguardia in Italia per il risparmio energetico in edilizia: trattano un tema parallelo, ma sono molto ferrati in tema di sostenibilità ambientale, magari possono darmi qualche dritta o qualche contatto giusto per il settore automotive & traffico. p.s. sono giorni che voglio scriverti ma non trovo mai il momento..lo faccio presto  "..to make it go faster you will have to add lightness.." Colin Chapman |
   
Gianni (jpacky)
Porschista attivo Username: jpacky
Messaggio numero: 2982 Registrato: 12-2006

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 01:31: |    |
Rimane il fatto, Giancarlo, che quando viene studiata una legge se ne dovrebbero analizzare per "default" i canoni della costituzionalità, e non attendere che quattro nottambuli ci riflettano su un forum... Sono proprio curioso di vedere cosa accadrà nei prossimi due mesi: se mantegono 1/4 di quanto promesso la mia vita cambierà radicalmente...bollo compreso... Kapa o Pango, aue hi, ha! |
   
salvatore (sasaben)
Porschista attivo Username: sasaben
Messaggio numero: 2727 Registrato: 06-2006

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 02:22: |    |
citazione da altro messaggio:1/4 di quanto promesso la mia vita cambierà radicalmente...bollo compreso...
Giannniiii anche la miaaaaaa......Se davvero mantegono mi vedrai in giro con la 997 turbo entro la fine del 2008  Il dubbio non è amletico: devi solo decidere se vuoi comprare un'automobile o una Porsche...
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beppe (nolords)
Utente esperto Username: nolords
Messaggio numero: 750 Registrato: 12-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 08:46: |    |
anche la mia ..divento pornostar...!!!!! NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
ALESSANDRO VACCA (germancar)
Utente registrato Username: germancar
Messaggio numero: 128 Registrato: 04-2008

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 10:44: |    |
per fortuna in sardegna possono circolare anche le euro 0 ...
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Arturo (bimmer68)
Utente registrato Username: bimmer68
Messaggio numero: 475 Registrato: 07-2006

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 12:00: |    |
La cosa assurda dell'Italia, senza voler fare demagogia, è che i ministeri sono occupati da persone che non hanno alcuna cognizione del ruolo che ricoprono, mi spiego, può per esempio un medico fare il ministro dei trasporti, o un avvocato fare il ministro della sanità? E' come se un cieco chiedesse di fare un giro al volante della vostra bimba. La realtà dell'Italia che siamo guidati da un nugolo di scaldasedia che non sanno nemmeno la data dell'unità d'Italia. A mio avviso ministri e quant'altri dovrebbero vivere privi di privilegi con stipendi normali e rinunciare ai loro ruoli della vita normale, se smette di fare politica rifà il concorso per accedere al suo vecchio posto magari con un punteggio più alto, ma ripete il concorso, ma se questi signoro prendono stipendi da 20.000 euro e pagano gli assistenti a nero, spettacoli gratis (ma perchè?), trasporti aerei/treni/bus/ecc. gratis, alla mensa della camera pagano un secondo di pesce 1,80 euro (quando nelle mense operaie costa il doppio) e già quelli sono benestanti, barbiere gratis, e questa è solo una parte misera dei privilegi che vuoi che capiscano dei reali bisogni della normale popolazione che magari guadagna 20.000 euro al mese ma sono frutto del proprio ingegno, capacità e spirito d'impresa e sacrifici giornalieri. Quello politico è un mondo che mi ha dato sempre la nausea in tanti nella loro vita non hanno mai fatto 1 giorno di lavoro normale, da tutto ciò scaturisce la situazione politica economica del nostro paese! Tessera -1299- Esistono altri mondi, ma si trovano in questo, quindi, cerca di ottenere ciò che ami, per non essere costretto ad amare ciò che ottieni! |
   
Greg (taxman)
Utente registrato Username: taxman
Messaggio numero: 180 Registrato: 12-2007
| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 12:36: |    |
citazione da altro messaggio:E' come se un cieco chiedesse di fare un giro al volante della vostra bimba.
OT: Io ho fatto veramente guidare la mia saab cabrio ad un amico cieco... Eravamo ovviamente in un parcheggione privato, deserto, chiuso al traffico, una domenica pomeriggio. Cappotta giù, lui alla guida ed io a fianco che gli indicavo dove andare... Velocità pari a zoppo infortunato a piedi, mano (mia) su chiave di accensione (la saab ce l'ha sul tunnel centrale) e sul freno a mano. Eravamo in due ad avere le emozioni a mille... ogni volta mi ringrazia ancora. Detto questo, la Porz non gliela farei guidare! ovvio, ha la chiave a sinistra. Quanto all'argomento del 3d, non so effettivamente quali possibilità vi sarebbero per contrastare con azione di incostituzionalità le norme limitative del traffico. Gli elementi non sono certo quelli della violazione del principio di capacità contributiva (chi ricorda il "redditometro" ai sensi del quale se avevi una vecchia mercedes 240 con ruggine passante dovevi avere un reddito da Nababbo?). Aggiungo che trattandosi di regolamenti comunali (ed ogni comune ha il suo, con caratteristiche peculiari diverse) sarebbe forse difficile iniziare una azione con molti sostenitori... Forse la strada potrebbe essere quella di fare una forte azione di "moral suasion" nei confronti di parlamentari locali (ovviamente dello schieramento risultato vittorioso alle ultime elezioni, sia per questioni di probabilità di approvazione, sia perchè IN TEORIA sono meno pacciafifisti e pacciaECOfondai strumentali) al fine di presentare un DDL che equipari le vetture d'epoca alle euro 4 ai fini della circolazione (come succede per le vetture Euro 0 trasformate a GPL). La risonanza del provvedimento ed il supporto di migliaia di appassionati di tutta Italia sarebbe forse una sibilla che fa muovere il ci-u-elle-o all'eletto interpellato... just my 2 cents. Qui non habet, dare non potest. |
   
ALEJANDRO JORGE (ajorge)
Porschista attivo Username: ajorge
Messaggio numero: 1333 Registrato: 11-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 12:38: |    |
Arturo...wow ti quoto totalmente.E' uno Schifo! Ovviamente IMHO se è lecito e se mi è permesso. Saluti. Sono: cafone, incivile, razzista, tamarro, maleducato e scrivo bene l'italiano solo quando voglio. Altro? Tessera No. 1233 |
   
Greg (taxman)
Utente registrato Username: taxman
Messaggio numero: 181 Registrato: 12-2007
| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 12:49: |    |
.. in alternativa, prendi una placchetta tonda in alluminio, e ci fai litografare: - stella in mezzo; - numero sul bordo circolare inferiore; - scritta "servizio di SFIato" sul bordo circolare superiore... Vale lo slogan delle T-shirt napoletane con disegnata la cintura di sicurezza: "non stringe, non stinge, non serve, ma FINGE"
 Qui non habet, dare non potest. |
   
beppe (nolords)
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Messaggio numero: 751 Registrato: 12-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 14:59: |    |
bentornato alejandro...mi fa piacere sentirti NN ESISTONO VECCHIE PORSCHE ...SOLO NUOVI PROPRIETARI |
   
Salvatore R. (salvatore)
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Messaggio numero: 303 Registrato: 06-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 15:48: |    |
ciao ale  La cultura è come la pace, fa del bene a tutti. Mario Schifano |
   
ALEJANDRO JORGE (ajorge)
Porschista attivo Username: ajorge
Messaggio numero: 1334 Registrato: 11-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 15:57: |    |
Ciao! Sono: cafone, incivile, razzista, tamarro, maleducato e scrivo bene l'italiano solo quando voglio. Altro? Tessera No. 1233 |
   
Mariano Claudio (emmeci62)
Utente esperto Username: emmeci62
Messaggio numero: 754 Registrato: 09-2006

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 16:07: |    |
AJ, bentrovato !!! mc |
   
rss (rss)
PorscheManiaco vero !! Username: rss
Messaggio numero: 6817 Registrato: 02-2007
| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 16:17: |    |
éi jéi, hola! in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)
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SilverD (Daniele M) (silverdrago)
Porschista attivo Username: silverdrago
Messaggio numero: 1258 Registrato: 06-2007

| Inviato il sabato 19 aprile 2008 - 19:51: |    |
é uno schifo!!Ho un cugino che sta peggio di te!! Abita al centr di Torino e possiede una delta integrale evo che sembra nuova ma è del '92,ci paga il superbollo come euro 0 è non può tirarla fuori neanche dal garage e tra l'altro ancora non è storica!!! Sono le solite minch.ate all'italiana!!! Tutti vedono quello che sembri,pochi quello che sei. - Tessera P.mania n.1176 |
   
Paolo (nothingbutgt3)
Utente registrato Username: nothingbutgt3
Messaggio numero: 242 Registrato: 07-2007
| Inviato il domenica 20 aprile 2008 - 22:53: |    |
Lorenzo GIRIALMINUTO ha irrimediabilmente ragione. Il fatto è che siamo circondati da cose di questo tipo: la revisione delle caldaie? la revisione delle auto? solo per citarne alcune.....servono solo per dare lavoro a chi non ce l'ha. Ultimamente è venuta fuori la normativa che gli architetti per presentare il progetto in comune devono allegare anche un rendering 3D.....ora ce li vedete degli architetti 60enni che si mettono a fare un rendering?..... L'ho detto e lo ripeto: siamo vacche da mungere... o pecore da tosare, come preferite. Ci resta quel minimo di libertà su cui giocare per rendere la mungitura o la tosatura qualcosa di semplicemente spiacevole, o purtroppo sempre più spesso oramai, di affamatorio. Diciamo che certo in questo forum credo si affaccino persone che per loro fortuna probabilmente parlano cmq a stomaco pieno. Certo, questo da un lato non significa niente, dall'altro è un valido argomento per cui si capisce bene che certi argomenti forse solo chi ha lo stomaco pieno possa"permettersi"di affrontare, ahinoi. Fossimo in tanti, le campane suonerebbero a morto per una certa classe politica(ovvero tutta)italiana. Die Zauberflöte |
   
Mario S. (marlboro56)
Nuovo utente (in prova) Username: marlboro56
Messaggio numero: 21 Registrato: 02-2005

| Inviato il domenica 20 aprile 2008 - 23:55: |    |
chi mi puo dare notizie su come non farsi beccare dal tudor visto che mi e successo di recente e mi hanno salato grazie va dove ti porta il cuore |
   
gioacchino (ge911)
Utente esperto Username: ge911
Messaggio numero: 928 Registrato: 01-2008

| Inviato il lunedì 21 aprile 2008 - 00:01: |    |
dal Tutor? Vai solo in corsia di emergenza, se ci riesci. Qualunque, purchè sia una Porsche. Tessera n. 1.308 |
   
Gianni (jpacky)
Porschista attivo Username: jpacky
Messaggio numero: 2989 Registrato: 12-2006

| Inviato il lunedì 21 aprile 2008 - 00:04: |    |
citazione da altro messaggio:siamo vacche da mungere...
..ma il latte è quasi finito e la tetta si sta ritirando.
citazione da altro messaggio:in questo forum credo si affaccino persone che per loro fortuna probabilmente parlano cmq a stomaco pieno.
Non ti credere. In questo forum c'è anche tanta gente normale che fa notevolissimi sforzi per cercare di curare la propria passione.
citazione da altro messaggio:Fossimo in tanti, le campane suonerebbero a morto per una certa classe politica(ovvero tutta)italiana.
Sarebbe ora. Il tempo in cui tanta gente sarà costretta a decidere se pagare l'ICI o comprare il pane non è lontano. Saluti IMHOsi, JP. Kapa o Pango, aue hi, ha! |
   
Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !! Username: erresse
Messaggio numero: 6180 Registrato: 01-2005

| Inviato il lunedì 21 aprile 2008 - 11:16: |    |
Per quanto attiene le auto d'epoca TUTTI i circoli motoristici palermitani stanno pensando di fare un ricorso al T.A.R. in quanto il divieto di circolazione va in contrasto con una legge dello stato che esenta i veicoli d'epoca iscritti all'ASI od ai registri FIAT e Lancia dal rispetto dei divieti. Oltretutto il provvedimento potrebbe slittare in quanto SEMBRA che ad oggi siano riusciti a rilasciare soltanto 50.000 pass; io ho la fortuna (per dire) di abitare in ZTL "B" quindi almeno sino al 2010 posso evitare di far "pressare" la mia 914 (piuttosto vado a casa del sindaco e gli do fuoco...non alla 914...al sindaco!)...ma ad esempio il presidente del circolo V. Florio abita in ZTL "A" e, secondo il provvedimento, NON PUO' più far uscire dal SUO garage le SUE auto...Bugatti compresa... Ovviamente resta l'assurdo per le auto euro 2... Non esiste buon vento per chi non sa dove vuole andare... |
   
ALESSANDRO VACCA (germancar)
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Messaggio numero: 140 Registrato: 04-2008

| Inviato il lunedì 21 aprile 2008 - 11:45: |    |
Se continua cosi faranno tutte la stessa fine. ... http://funfever.blogspot.com/2007/09/porsche-911-demolition.html |
   
Nino G. (erresse)
PorscheManiaco vero !! Username: erresse
Messaggio numero: 6181 Registrato: 01-2005

| Inviato il lunedì 21 aprile 2008 - 11:56: |    |
Pur se lievemente OT rispetto a quanto scrive Beppe continuo ad allargare la discussione ai veicoli d'epoca, quindi ante "euro". Purtroppo tutti noi risentiamo delle solite leggi "all'italiana" in cui si mischiano mazzi e *azzi; a Palermo sono censite circa 600 auto d'epoca ma PURTROPPO a queste vanno aggiunte le troppe "ciminiere" tipo 126, 127...Peugeot...et similia che SFRUTTANDO la legislazione per le auto d'interesse storico continuano impunemente ad inquinare nel centro cittadino. Appare sin troppo evidente che SALVO MANIFESTAZIONI nessun proprietario di auto d'epoca andrà mai ad "infognarsi" nel traffico del centro, mettendo a rischio l'integrità della propria auto preferendo, come ovvio, portarla fuori su qualche bella strada (e non ne mancano di certo) MA (e qui sta l'assurdo) per farlo...per USCIRE DA CASA PROPRIA deve avere un "pass" (ovviamente a pagamento) se è fortunato ed abita in zona "B" mentre se abita in zona "A" niente da fare...NON PUO' uscire! Sapete qual'è l'assurda proposta che è stata fatta? Che le auto d'epoca sin da ora (zona A) ed a partire dal 2010 (zon B) potranno USCIRE di casa SOLTANTO in occasione di manifestazione autorizzate pagando un "pass" di 50 euro...OGNI VOLTA CHE ESCONO!!! ...ladri maledetti...(anzi...ladro...visto che STRANAMENTE uno dei consulenti di questo assurdo - e secondo me incostituzionale - regolamento è anche il presidente di una fantomatica associazione di veicoli d'epoca che, guardacaso, sarebbe quella che dovrebbe rilasciare i pass...) Non esiste buon vento per chi non sa dove vuole andare... |
   
ALESSANDRO VACCA (germancar)
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Messaggio numero: 141 Registrato: 04-2008

| Inviato il lunedì 21 aprile 2008 - 12:14: |    |
Nino stai sfondando una porta aperta ... avevo cira 10 auto d'epoca .. nonostante da noi per fortuna non ci sono divieti di circolazione piano piano le sto vendendo tutte perche l'idea di tenerle come sopramobile preferisco non averle! |
   
madmax52 (madmax52)
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Messaggio numero: 279 Registrato: 05-2007

| Inviato il mercoledì 23 aprile 2008 - 00:16: |    |
Per l'ennesima volta siamo una società autolesionista, anche nelle auto d'epoca; Una proposta : non potremmo promuovere una azione per chiedere che questa italia (scusate ma non merita la i maiuscola) sgangherata e soprattutto cialtrona si allinei a quanto fanno gli altri paesi della Unione Europea ? negli altri stati le auto d'epoca mi pare che siano considerate e tutelate anche nella circolazione ! madmax Affetto da turbite cabriolata |
   
simone m (simo911)
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Messaggio numero: 518 Registrato: 10-2006

| Inviato il mercoledì 23 aprile 2008 - 01:05: |    |
Nino leggendoti posso solo quotarti! la legge è di sicuro anticostituzionale,in quanto TE (che tu sia regione/stato/provincia/sindaco/pecoraro scanio o chi ti pare) non puoi proibirmi di uscire di casa con la mia auto d'epoca.la userò una volta al mese se va bene,hai paura che inquini più degli autobus che circolano giornalmente? non posso usarla,però ti piace quando ai concorsi di bellezza per auto d'epoca io vinco,a quel punto la mia auto non si chiama più "mezzo inquinante" ma "frutto del grande genio italiano"... siamo un branco di ridicoli,volevo entrare in politica qui nella mia città ma fortunatamente per ora ho desistito...scusate lo sfogo..lamps Voi comaschi....noi co' 'e femmine ! Toscanaccio DOCG |
   
gioacchino (ge911)
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Messaggio numero: 959 Registrato: 01-2008

| Inviato il mercoledì 23 aprile 2008 - 07:31: |    |
Nino, non abitando in zona A o B, la mia piccolina la utilizzo soltanto sulle arterie periferiche, certo è un peccato, ogni tanto il sabato ci accompagnavo le mie figlie a scuola!! Tra un pò non lo potròò più fare. Grazie sindaco e soprattutto chi lo ha votato. Qualunque, purchè sia una Porsche. Tessera n. 1.308 |