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Guido B. (guido944)
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Messaggio numero: 209
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| | Inviato il domenica 08 agosto 2004 - 22:01: |     |
APRO QUESTA DISCUSSIONE PER PURA CURIOSITA'
C'E' QUALCUNO CHE OLTRE LE VETTURE SI DEDICA ALLA CACCIA?
IO SONO UN SELECONTROLLORE E PERTANTO MI INTERESSO DI CACCIA DAL CINGHIALE IN SU' STUDIO OPLOLOGIA (A PROPOSITO CHI MI SA DIRE L'ESATTO SIGNIFICATO SENZA ANDARE A VEDERE SUL VOCABOLARIO E SIMILIA VINCE UN RICORDINO CHE GLI SPEDISCO MI RACCOMANDO NON ANDATE A VEDERE)NON CONOSCO UNA PERSONA CHE LO SAPPIA
TENGO A PRECISARE CHE LA CACCIA E PORSCHE DA QUANDO C'E' LA CAYENNE INTERAGISCONO MOLTO (NON SO' IN SAVANA)
SPERO NEI VOSTRI COMMENTI E ACCETTO ANCHE GLI ANTICACCIA BASTA CHE IL DISCORSO SIA COSTRUTTIVO
CIAO
Gli orologi sono svizzeri,le auto esotiche italiane e le auto sportive sono PORSCHE.
IL VERO SIGNORE E' COLUI CHE E' PADRONE DEL PROPRIO TEMPO.
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Glauco Di Emidio (flimbo)
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Messaggio numero: 24
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| | Inviato il domenica 08 agosto 2004 - 22:36: | |
Sinceramente, non sono molto d'accordo con l'esercizio della caccia, per questo pratico il tiro a volo. La cosa che mi da più fastidio è che l'animale logicamente è "disarmato" e ucciso spesso per puro sport, senza l'esigenza più che giustificata, di cibarsi. Essendo appassionato di armi, ti posso garantire che colpire un piattello da anche molte soddisfazioni e non c'è bisogno neanche di svegliarsi presto o infangarsi.
Essere inpallinati o peggio essere colpiti da un express non deve essere molto gradevole.
Comunque dato che la legge lo permette, tollero la caccia.
Saluti Flimbo |
nick (nick911)
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Messaggio numero: 40
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| | Inviato il domenica 08 agosto 2004 - 22:37: | |
Ciao, oplologo è lo studioso di armi e balistica. Mi piacciono le armi, non caccio, ma mangio il cinghiale, quindi non recrimino.
Oddio, una Cayenne per la caccia: e ci faresti salire i cani?
Nick911
L'importante è che siano sei, ululanti e raffreddati ad aria. |
Bruno (bruno300hp)
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Messaggio numero: 1848
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| | Inviato il domenica 08 agosto 2004 - 23:18: | |
Considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Domatori di 3.3 |
Umberto (elfer)
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Messaggio numero: 1329
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| | Inviato il domenica 08 agosto 2004 - 23:58: | |
Considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Umberto
Elfer web site!
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Luca99356 (porschezelo)
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Messaggio numero: 951
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 08:04: | |
Considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Ciao
Luca
Mi sto riempiendo di ragnatele, aspettando la 356 - Toast Style official fan - Socio AVVAC/GPS/PAT-TAAC 2004 - 997 fa rima con 99... MARIO BIRRA: PUFF MAN OF THE YEAR! |
Guido B. (guido944)
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Messaggio numero: 210
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 08:30: | |
GRAZIE A TUTTI PER AVERMI RISPOSTO E SPERIAMO CHE ARRIVI ANCHE QUALCHE ALTRO ADESSO LOGICAMENTE REPLICO A UNO A UNO.
FLIMBO: HO PRATICATO IL TIRO A VOLO E TUTTORA PRATICO IL TIRO A SEGNO SIA CON PISTOLA CHE CON CARABINA , CON LA CARABINA ADDIRITTURA AGONISTICO, PERTANTO SO' COSA DA'
PER INFANGARSI E' UNA QUESTIONE DI SCELTE
ALZARSI PRESTO LO FACCIO TUTTI I GIORNI
TU CONCETTUALMENTE NON PUOI' TOLLERARE UNA COSA
PERCHE' NON HAI IL LIBERO ARBITRIO VISTO CHE LO STATO NON LA TOLLERA MA ADDIRITTURA SI FA PAGARE
PER ESERCITARE UN DIRITTO SANCITO DALLE LEGGI
C'E' UN ARTICOLO CHE VIETA ALLE PERSONE DI DISTURBARE IL CACCIATORE CHE PRATICA QUESTA ATTIVITA'COME QUELLA DEGLI ANTICACCIA ULULANTI E FRACASSONI
PER NICK 911
PERFETTO, MANDAMI IL TUO INDIRIZZO PER EMAIL PRIVATA E TI SPEDISCO IL "BAMBOLINO"
RIFERENDOSI ALLA CAYENNE: PONIAMO IL CASO CHE VENGA COMPRATA DA UNO CHE VA' A CACCIA SE E' UNO CHE PRATICA FA' SALIRE ANCHE I CANI E PUO' DIRE CHE HA IL PIU' BEL FUORISTRADA DEL GRUPPO NON PENSI AL RITORNO D'IMMAGINE ?
PER BRUNO MI INTRISTISCE LA TUA RISPOSTA PERCHE' IL RIFIUTO DI DIALOGO TI FA' APPARIRE AI MIEI OCCHI COME I TALEBANI CHE ANNO SPARATO ALLE STATUE ANNI FA'(IL SUNTO E' CHE TU HAI RAGIONE E GLI ALTRI TORTO E L'IMPOSSIBILITA' COME CITI TE
TI CHIUDE IN UN GHETTO MENTALE ,PENOSA NON L'HA E'SE NON PER TE')
A UMBERTO PER PIACERE DAMMI UNA RISPOSTA CHE SIA FARINA DEL TUO SACCO.
A TITOLO INFORMATIVO VI DICO: 1 IL TITOLO DI SELECONTROLLORE L'HO AVUTO PRESSO LA REGIONE LIGURIA ED ERA UN CORSO TENUTO DA DOCENTI UNIVERSITARI CONOSCIUTI IN TUTTA ITALIA E NESSUNO ERA CACCIATORE E PERTANTO MI VANTO DI QUESTO 2 VADO POCHISSIMO A CACCIA NON PRATICO ASSOLUTAMENTE LA PIUMA 3 LE PREDE CHE ABBATTO LE MANGIO 4 NON AMO UCCIDERE PER L'UCCIDERE(CONOSCO ALCUNI CHE SONO COSI')LITIGO ANCHE COI CACCIATORI NON SOLO COI PORSCHEISTI SE L'ETICA VIENE SCONVOLTA E SI PRATICA DELLO STERMINIO
SONO UN COLLEZZIONISTA D'ARMI E HO UNA COLLEZZIONE DI ALCUNI PEZZI REALMENTE PREGEVOLI
DICIAMO UNA PORSCHE FATTA A MANO DIETRO MIE INDICAZIONE E ALCUNE A LIVELLO DI A O PRE A
PER ME LA CACCIA E' UN FATTO EMOZIONALE E CULTURALE HO CACCIATO ALL' ALCE IN SVEZIA E VI DICO SOLO NEL TENTATIVO DI SPIEGARMI IL MIO PUNTO DI VISTA CHE ALCUNI PARTECIPANTI ALLA BATTUTA RIGOROSAMENTE SVEDESI SONO VENUTI DA ALCUNI KM PER SALUTARE E FARE LE FELICITAZIONI ALL'UNICO ITALIANO CHE SI ERA UNITO A LORO
DA LORO CI SONO I PADRI COI FIGLI DI 6 O 7 ANNI
E NON MI VORRETE DIRE CHE LA SVEZIA E' PATRIA DI SELVAGGI?
A QUESTO PUNTO SMETTO E RICORDATEVI CHE QUELLO CHE DICO TIENE CONTO DEI VOSTRI SENTIMENTI E NON C'E' NESSUNA INTENZIONE DI OFFENDERE NEI MIEI SCRITTI NESSUNO
HO FATTO PARTE DI UN CLUB DI CACCIA COSI' ESCLUSIVO CHE BISOGNAVA ESSERE PRESENTATI DA DUE SOCI E LA REGISTRAZIONE AVVENIVA NEGLI USA.
MA LO SAPETE QUANTE PORSCHE C'ERANO AL RADUNO ANNUALE ?
SONO ARRIVATO AD ESSERE RESPONSABILE REGIONALE CON UNA ALTRA PERSONA POI DOPO ALCUNE ESPERIENZE HO DATO LE DIMISSIONI E ME NE SONO ANDATO PER MOTIVI DI CARATTERE MORALE.
CIAO A TUTTI
GUIDO
Gli orologi sono svizzeri,le auto esotiche italiane e le auto sportive sono PORSCHE.
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 08:32: | |
Considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Ciao Massimo
Bilux 
Mai dubitare di Locarno Monti!!
Socio fondatore del Master Sound Porsche Club |
Ignazio 993S (pierandra)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 08:40: | |
Considero la cacccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Ciao, Ignazio
"So resistere a tutto fuorchè alle tentazioni" (Oscar Wilde) |
Elvezio Pianca (epico)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 09:09: | |
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 09:16: | |
EPICO,
QUESTA E' VERAMENTE CARINA
MI PIACE MOLTO
PER0' NON SONO ANDATO MAI AD ANITRE
CIAO GUIDO
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Giancarlén (gian911)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 09:37: | |
Guido io sono ancora più estremista di Bruno, provengo da una famiglia di cacciatori da cinque generazioni, mio padre a smesso ntrent'anni fa da quando era diventato solo un businnes ed una cosa penosa ritengo che sia un fatto evolutivo della persona essere consapevole che non ci può essere sport che preceda la MORTE di un essere vivente e non aggiungo altro, sono dirigente nazionale di .. è meglio che non te lo dico. Non sono vegetariano.
Amo le armi, ne ho una discreta collezione con pezzi del 800 appartenuti al mio trisnonno, ho due porto d'arme ma TIRO ESCLUSIVAMENTE AL PIATTELLO.
Se vuoi emozioni Guido goditi la 944 in CONTROSTERZO !!!!!
Gian
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ...... |
Ambrogio (giobs)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 10:09: | |
Mi spiace non unirmi al coro. Io sono un cacciatore, ne sono fiero, e rispetto la natura molto più di altri (presenti esclusi) che ne fanno della cacia una crociata tout cour senza avere la benchè minima conoscenza di cosa realmente puo dare in termini di emozioni.
Vi sorprenderà ma penso di amare gli animali, cani sopratutto, molto di più di quei bastardi che li abbandonano per strada.
Oltre alla caccia pratico il tiro a volo (ero anche bravino), tiro con la pistola, arco e tutto quanto in qualche modo ha a che fare con le armi, (ne possiedo alcune anche di pregio) e la loro meccanica, mi piace.
Ho comunque un grande rispetto di chi ha sulla caccia opinioni anche sostanzialmente diverse dalle mie. |
zulu (zulu)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 10:32: | |
Bhè, io cacciatore non lo sono, dato che non sono nemmeno vegetariano, non mi tocca il discorso di "come" venga ucciso l'animale che mangio, se non costretto, io, non lo farei, però ( a parer mio) poco conta se viene macellato o ucciso da un colpo d'arma d'un cacciatore.....
Dunque è ammesso che vi sia il "boia" (si fa per dire) nei macelli e viene respinto chi lo fa per convinzione personale? |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 10:57: | |
giancarlen ciao
allora per me la caccia non e' uno sport
e quando voglio sparare vado in poligono ho anch'io due porti d'arma e non provengo da una famiglia di cacciatori mi sono sviluppato autonomamente non dispongo di eredita' di armi lasciatemi dai miei famigliari
se sei un dirigente della lipu o del wwf me lo puoi dire non vedo perche' non dirmelo io non ho preconcetti di nessun tipo e rispetto le scelte degli altri la mia cultura umanistica mi impedisce di fare diversamente
io parlo di cultura ma a quanto pare qua' per adesso trovo solo sordi e gente che mette dei paletti senza esprimere concetti che non siano solo dei discorsi triti e ritriti , per esempio io sto male a vedere un animale in gabbia e tengo con il toro nella corrida ma una volta una spagnola che alleva tori da corrida mi disse vieni con me' che ti faccio vedere una cosa
mi porta a vedere dove tengono gli animali da carne e latte che vivono sicuramente di piu' ma chiusi in pratica sempre in stalla (belle stalle)
e poi mi porta a vedere i tori destinati alla corrida che sono stati selezionati anzitempo(spazii enormi kmq lasciati liberi femmine a disposizione quando e' il momento per lasciare i propri geni (pertanto la signora in parole povere applicava il concetto meglio un giorno da leoni che cento da pecora) la cosa mi ha dato da pensare e ancora adesso sono combattuto su cosa rispondere a quello che ho visto
lo sai che un leone in liberta' vive circa 11 anni e uno in cattivita' circa il doppio cos'e' meglio?
lo sai che quando abbattono un elefante la carne va' agli indigeni del posto che fanno sicuramente festa a te come cacciatore ti porti a casa forse due zannine di avorio (perche i grandi portatori di avorio sono stati distrutti non dai cacciatori moderni ma da quelli della fine dell'ottocento e primi novecento)
e lo stato che ti ospita incassa una tassa di abbattimento di anche 20.000 dollari e 30.000 per un rinoceronte (animale che non mi piace proprio)ci sono paesi africani che vivono quasi in maniera esclusiva dei proventi della caccia
un cacciatore che riesce a farsi un cosidetto safari in africa di 21 gg (periodo imposto per cacciare alcune specie lascia tra spese varie
sicuramente un costo che ti compreresti un boxster nuovo e quasi tutto allo stato che lo ospita logicamente parlo di cacce legali il bracconaggio da certe parti viene punito con la morte e di solito i bracconieri si scontrano con l'esercito
e in qualunque caso l'estremismo visto che lo citi tu ho paura che sia quello che porta alle guerre perche' rende ciechi e sordi alle usanze e bisogni degli altri
ciao
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Guido B. (guido944)
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Messaggio numero: 213
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 11:00: | |
GRAZIE A ZULU E A AMBROGIO DI CUORE MI SENTO MENO SOLO A SOSTENERE DELLE IDEE
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Ambrogio (giobs)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 11:26: | |
Caro zulu,
parlando di caccia, ovviamente a mio personale giudizio, si commettono alcune inesattezze :
- Non è uno sport
Sbagliato e fuorviante in quanto la caccia è una passione, magari derivante da rimanescenze "ataviche", non spiegabili nel razionale.
- Non è di sicuro il piacere di uccidere. Chi prova questo ha problemi ben più seri.
- Non è la necessità di procurarsi del cibo. Oltretutto se fai una "botta di conti tutto incluso", il costo per chilo di quello che abbatti è semplicemente "stratosferico" e alla METRO lo trovi a un decimo del prezzo.
Io non ho una spiegazione razionale ma ti posso dire cosa significa per mè :
Stare nella natura magari molto presto il mattino, sentire gli odori e i rumori, la vita che si risveglia, il rapporto con i cani che, complici con tè cercano la preda, la sorpresa del frullo, la scarica di adrenalina, la fucilata ..... esaminare il mantello della preda, discernere sull'età, discutere con i compagni della dinamica del tiro, della ferma perfetta del cane e del loro lavoro in team ... e molto altro che mi provoca emozione anche al solo raccontarlo.
Poi, ovviamnete e come in tutti i campi, ci sono gli IMBECILLI che non rispettano la natura, che sparano a tutto quello che si muove, che impallinano i cartelli stradali, che sono disposti a litigare per un singolo capo abbattuto, etc.
Purtroppo la categoria dei cacciatori, così come di quella di chi và allo stadio e tutto il resto, non ne è esente da questo tipo di persone che squalificano chi vede la caccia come PASSIONE (perchè di passione si tratta) mia e di altri che come me si troveranno in Settembre per un altro entusiasmante anno venatorio da vivere e condividere con veri amici.
In un certo senso (per favore non scandalizzatevi), mi provoca anche quel senso di piacere derivante dall'appartenere a una cerchia di persone che condividono la passione per cose uniche .... le Porsche ad esempio.
Scusate se sono stato un po lungo ma lo dovevo alla categoria dei cacciatori (seri) oggi tanto bistrattata
ciao
GIOBS
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Bruno (bruno300hp)
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Messaggio numero: 1851
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 17:11: | |
Azz.. mi paragoni a terroristi che, quando non ammazzano, distruggono, e poi scrivi che "non c'è nessuna intenzione ad offendere"? Ma mi prendi in giro?
O forse pensavi che, data l'assoluta novità dell'argomento, sul quale è difficilissimo trovare materiale scritto o orale, fossero necessarie 58 pagine di argomentazioni prima di scriverti cosa penso della caccia?
Comprendo bene le argomentazioni di Giobs, ma la tua risposta è talmente sorprendente che porta a diverse considerazioni/ipotesi:
1) ho inteso male (non credo)
2) ti si è rotto il condizionatore (senza offesa)
3) sono anni che ti mettono il polish nel caffelatte (senza offesa)
4) ce lo metti tu per darti un tono (senza offesa).
ma per favore Guido... torniamo a parlare di Porsche che è meglio.
br1
Domatori di 3.3 |
996TTSVale (s8vale)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 17:36: | |
Beh... la mia la dico... sinteticamente.
1) La caccia non mi piace.
2) Ci sono persone, esseri umani, donne e bambini, che vengono torturati, uccisi, lasciati morire di fame.
3) Considero prioritario salvaguardare i diritti degli esseri umani piuttosto che quelli degli animali.
4) Alla fine... si dovrà trovare una soluzione anche per gli animali, ma spero che prima migliorino le condizioni degli esseri umani.
Bye
Valerio |
Umberto (elfer)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 18:21: | |
Proprio ora pensavo che i poveri boliviani per sopravvivere coltivano la coca...se solo decidessimo di consumarne un pò di più daremmo la possibilità ai poveri boliviani di campare più dignitosamente...
Scusa il paragone, forse esagerato, ma a mio parere calzante.
Se qualche imbecille spende 50 o 100 mila euro per ammazzare un elefante o un rinoceronte, non significa certo che quella nazione connivente o che addirittura ne trae sostentamento stia adottando una politica corretta. E' forse l'Uganda di Idi Amin o la Repubblica Centrafricana di Bokassa che hanno fatto simili leggi???
Io non sono contro la caccia perchè "così e basta!!!"
Uno sport (dal francese deport, dall'italiano diporto) serve a gioire, a divertirsi, a riposarsi, mai a soffrire, uccidere, portare morte.
Personalmente se posso evito anche di ammazzare le formiche e le mosche benchè moleste...
Le armi e la relativa passione sono altra cosa; non le amo (forse ne ho fatto indigestione durante la leva) ma questo è un fatto diverso.
Naturalmente non tornerò più sulla questione perchè accenderebbe polemiche a mio parere inutili e dannose alla nostra unica, vera passione: le Porsche.
Ed allora, come prima, copio ed incollo...
"ma per favore Guido... torniamo a parlare di Porsche che è meglio.
br1"
Umberto
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 18:33: | |
ciao Vale,
sono contento che tu esprima una opinione e che tu preferisca salvaguardare i diritti degli esseri umani che come giustamente dici tu sono prioritari pero' non vedo il nesso con la discussione sulla caccia in senso lato.
per bruno se volevo offenderti lo facevo in maniera piu' diretta come e' nel mio modo di fare
pero' se tu rileggi le tue righe dalle medesime trasuda il tuo disprezzo nei confronti della caccia e di tutto quello che ci gira intorno definendola penosa ergo mi hai dato del penoso pertanto chi si doveva sentire offeso ero io e non te.
poi sei cascato in una trappola verbale che io ti ho teso e tu non l'hai vista niente altro, per l'aria condizionata mi dispiace ma soffro di asma e pertanto curo la manutenzione dei miei condizionatori in maniera che funzionino,
le battute con il polish non le ho capite pertanto se me le spieghi riesco a riderci su anch'io e per le cosidette offese e' difficilissimo che tu possa scalfirmi neanche se tu parlassi di cose molto piu' serie
in qualunque caso io rimango delle mie opinioni e tu pure reputo il nostro piccolo battibecco pari
ciao a tutti
Guido
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 18:53: | |
elfer,
parliamo pure di porsche MA IO DICO A CHIARE LETTERE CHE LA VERA CACCIA NON E' UNO SPORT NE' UN DIPORTO MA UNA PASSIONE COME HA DETTO GIUSTAMENTE AMBROGIO CHE HA SINTETIZZATO IN MODO OTTIMO IL MIO PENSIERO E A CUI AUGURO.......APERTURA.
IO NON CI VADO MAI E CACCIO AL MASSIMO IN DUE O CON AL MASSIMO IL GUARDIA
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jagitalia (antonio) (jagitalia)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 19:10: | |
e della pesca?
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jagitalia (antonio) (jagitalia)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 19:14: | |
cioè dico che la caccia non mi da particolari piaceri, ma la ritengo una cosa appartenente alla nostra secolare tradizione.
come al solito IMHO ci vogliono regole. Non conosco le regole e la legislazione sulla caccia, ma non vedo molta differenza fra andare a pigliare un'aragosta in mare e buttarla viva nel pentolone o sparare ad un cinghialetto e infilzarlo sullo spiedo.
quello che mi auguro è che ci siano regole eque e feree.
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claudio (clava930)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 19:17: | |
Lo spunto di Guido è buono non per l'argomento in oggetto ma per l'approccio.
Credo che sia importante sondare gli interessi dei partecipanti al forum e credo che quello che ha fatto Guido potremmo farlo tutti noi più spesso; così facendo credo che ognuno di noi potrà trovare qualcun'altro che condivide la passione per qualcosa ed aprire interessanti 3D come questo dove le persone si confrontano su argomenti diversi.
Io per esempio sarei curioso di sapere chi si dedica alla musica attivamente o chi si diletta nel mototurismo... magari si potrebbe mettere su una PorscheMania Big Band o un PorscheMania MotoClub! 
P.S. Per rispondere a Guido: non mi dedico alla caccia nè mi entusiasma l'idea. |
maurizio leonardi (mauri59)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 19:44: | |
Per caso oggi ho visto le foto di una caccia grossa, con rinoceronte compreso. In una riserve in sud africa(Un mio cliente). Mi diceva che i trofei verranno spediti entro 6 msi. Corno del rinoceronte compreso. Beh io sono contro la caccia
e chi non lo è (a parte i cacciatori). Ma ne volete proprio parlare??? |
Guido B. (guido944)
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Messaggio numero: 217
Registrato: 01-2004
| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 20:03: | |
per rispondere a claudio
sono contento che tu abbia compreso il mio modo di fare ed in effetti tento di stimolare discorsi diversi dai soliti per risponderti alla musica mi spiace ma non suono l'ascolto ma non ho abbastanza conoscenza per parlarne in maniera approfondita altrettanto per la moto un vero peccato
pero' possiamo parlare di orologi e letteratura
ciao
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Giuliano T. (giuliano)
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Messaggio numero: 2263
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 20:07: | |
Considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
 Buona Porsche da Giuliano
 Visita il mio sito web! |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il lunedì 09 agosto 2004 - 20:11: | |
scusate che ogni tanto faccio due messaggi
per maurizio
probabilmente conosco il tuo cliente ha fatto una caccia importante ma ha scelto male il posto uno dei famosi recinti in sudafrica e' come sparare alle sagome io praticherei la caccia all'inglese ma e' questione di etica e non di denaro
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Walter G. (walt)
Utente registrato
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Messaggio numero: 42
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 10:52: | |
Guido, leggo che hai una preparazione umanistica, che ti appassiona la letteratura, spiegami solo una cosa collezzione o collezzionista con due zeta, dove le hai trovate in Africa,in una battuta, forse e' meglio che continui a cacciare... e a studiare italiano. |
Aristide V. (aristide)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 11:33: | |
Oggi che la caccia non serve per mangiare non vedo proprio la ragione per cui si dovrebbe sparare ad un animale e non voglio parlare qui di cose come il desiderio di sopraffare altri esseri viventi o cercare nell'uso di un'arma una potenza che ci si sente mancare. Sono un appassionato, intenditore e collezionista di armi, sparo abbastanza bene, ma prima di uccidere un animale...
Un consiglio: ho rivisto da poco il film "Predator" con il governatore Schwarzenegger, chi non si rende conto cosa possa voler dire essere braccati ed uccisi "sportivamente" si compri il dvd e se lo guardi una decina di volte (ma poi forse a qualcuno non servirebbe, o non riuscirebbe a capire).
E adesso è meglio che mi fermi. |
996TTSVale (s8vale)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 12:48: | |
x Guido
Il nesso è piuttosto semplice direi.
Non approvo la caccia, visto che non serve e provoca solo sofferenza.
E spesso si abbattono animali che diventano via via sempre più rari solo per esibire un trofeo o ricavarne denaro.
Ma ci sono problemi più importanti... appunto quelli che riguardano gli esseri umani.
Per questo giudico di secondaria importanza spendere tempo e forze per combattere i cacciatori e la caccia in generale.
Però... se il tuo (spero sia così anche per tanti altri) è solo il gusto dell'avventura tra boschi e savana con il fucile in spalla, dell'inseguimento e dell'appostamento, della tecnica di tiro e della dimostrazione della propria bravura nell'azzeccare il colpo... mai provato ad utilizzare munizioni con sonnifero al posto delle pallottole?
Stesso gusto, stesso trofeo (magari con foto vicino alla preda), ma animale che si fa solo una dormitina e poi torna a zampettare per i fatti suoi.
Con una nuova opportunità... entrambi avreste l'occasione di "misurarvi" di nuovo.
Bye
Valerio |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:11: | |
walter hai proprio ragione ho scritto male ma questo mi succede di vecchia data quando scrivo in fretta ,visto che scrivi che sei un insegnante hai proprio ragione a riprendermi ma ti dico:chi e' senza peccato scagli la prima pietra.
non sono mai stato in africa e per chi non l'avesse capito o letto troppo affrettatamente io non vado a caccia dal 2002 ma difendo il diritto di chiunque ad andarci nel pieno rispetto delle leggi.
a proposito walter che n'e' stata della tua citazione preferita ?
l'hai cancellata apposta per me?
i miei studi sono a livello universitario vuoi che ti faccia vedere il libretto? l'ho ancora
visto che avevo iniziato nel 77 e' solo un po' consunto.
bisogna che ammettiate una cosa sono riuscito a smuovere questa estate sonnacchiosa .
Aristide quello che scrivi e' direttamente rivolto a me' o e' in senso lato ?
ciao a tutti
p.s. io certe volte ho detto di tutto a Alericcio ammetto di aver fatto male perche' denoto che ci sono troppe persone che tentano di soffocare i pareri degli altri pertanto chiedo pubblicamente scusa ad Ale che tutto sommato mostra una gran voglia di esprimersi a modo suo e di avere un pensiero indipendente.
Gli orologi sono svizzeri,le auto esotiche italiane e le auto sportive sono PORSCHE.
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:22: | |
Vale, hai delle buone intenzioni ma quello che tu proponi non e' possibile fisicamente , non si puo' praticare questo come si fa' nella pesca.
denoto come qualcuno ha detto che c'e' una grande ignoranza(nel senso di non conoscere)sull'argomento.
penso che qualcuno sapra' delle notizie sugli stambecchi cioe' della moria da rogna, questo fatto era da me' conosciuto da anni e in sede nazionale si era parlato di abbattere degli esemplari per diminuirne il numero rispetto all'areale disponibile per evitare il contagio ma questo e' stato subito boicottato e la moria e' stato un risultato scontato.
un vero peccato ci vorranno circa 50-80 anni per ritornare alle quantita' di prima.
ciao
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Michele GT3 (michelebo)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:22: | |
La caccia é semplicemente uno sport (o una passione) in ogni caso barbaro, perchè é barbaro uccidere.
Il cacciatore non ama la natura, se fosse vero il contrario la rispetterebbe non sottraendo quegli animali che ne costituiscono elementi essenziali.
E citando altri che mi hanno precededuto anch'io considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, essenso impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Un convinto anti - caccia.
Michele
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:30: | |
mi piace parlare con gli anti caccia dichiarati li ammiro di piu'.
michele come penso anche tu mangi carne ed e' veramente barbaro che tu affidi ad altri la funzione dell'uccisione e tu ne godi il risultato senza lordarti le mani di sangue; se invece sei un vegetariano di quelli totali cioe' mangi in maniera esclusiva solo i prodotti della terra ritiro tutto.
per piacere argomentazioni piu' forti e meno stereotipate , rispondere e' come sparare sulla croce rossa
ciao
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:41: | |
x Guido
Forse basterebbe solo qualche sforzo ed un po' di buona volontà per rendere la caccia più civile.
Che a volte poi si debba intervenire è un altro paio di maniche... se ad es. ci fossero da abbattere alcuni esemplari per il bene del branco credo che potrebbe essere giustificabile.
Ah... io mangio parecchia carne, ma mi risulta che al macello le mucche (per altro appositamente allevate e sicuramente non in via di estinzione) vengano abbattute nella maniera più rapida, con un colpo alla fronte.
Ma, per i motivi che ti dicevo, credo che sia poco utile parlare tanto di questa cosa.
Bye
Valerio |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:51: | |
VALE IO TENTO DI RENDERE LA CACCIA MIGLIORE PROPRIO PARLANDO E DISCUTENDONE IO STESSO LITIGO CON CACCIATORI CHE CONSIDERO DELLE......PERCHE'SONO SOLO SPARATORI E SENZA NESSUNA ETICA.
PER QUANTO SI DICA NON CI SONO COSI' TANTI ANIMALI IN VIA DI ESTINZIONE CI SONO ALTRI DATI DA FONTI NON GIORNALISTICHE E PIU' ATTENDIBILI
QUANDO ANDAI IN SVEZIA IO STESSO RIMASI SBALORDITO DALLA QUANTITA' DI ABBATTIMENTI AMMESSI DALLO STATO NEL 1999 IL NUMERO ERA DI 110.000 ANIMALI E LO CHIESI DUE VOLTE PERCHE' PER ME' ERA ENORME.
IO SONO STATO IN UN MACELLO PER LAVORO LASCIAMO PERDERE ABBATTO MEGLIO IO
CIAO
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alice garlaschelli (shark)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 13:54: | |
Il mio pensiero, sempre che interessi??????
Adoro la caccia, sopratutto se è con cacciatore disarmato e contro la tigre, anche la tigre deve essere disarmata, seno' non è giusto. Vorrei comunque ricordare un concetto di Sofocle: "A volte la giustizia è veramente ingiusta." sono d'accordo, Se proprio una persona si vuole misurare con la natura seguendo le tracce, studiando dove ha dormito la "preda" da tanti segni, lo dico perchè lo fa un mio carissimo amico, è bellissimo sopratutto perchè lui lo fa con una meravigliosa arma, la macchina fotografica
Con questo non intendo ergermi a giudice, è solo il mio pensiero. Un abbraccio a tutti |
Michele GT3 (michelebo)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 14:20: | |
Caro Guido, forse ti sei perso un passaggio, leggi qualche post precedente.
L'argomentazione che porti é l'unica, assieme al contraddittorio amore per la natura, che il cacciatore può sostenere, ma la sua efficacia, almeno nei miei confronti, é assolutamente irrilevante.
Comunque non devo convincere nessuno, resto delle mie opinioni, finchè la legge lo permette é giusto che cacciate, ma io non apprezzo chi lo fa.
Michele
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Luca 914 (luca914)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 14:25: | |
Considero la caccia e quello che ci gira intorno una cosa penosa, impossibile per me imbastire un discorso costruttivo sull'argomento.
Ciao.
Luca 914
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 15:19: | |
Alice il tuo pensiero m'interessa sempre e il tuo intervento e' cosi' garbato che non posso non dirti che in parte concordo con te pero' e' difficile avere la tigre disarmata(a titolo informativo non si puo' cacciare da nessuna parte in maniera legale)pertanto tutti gli animali che non sono legali non rientrano in questo discorso
michele se ho perso qualche passaggio dimmi dove che lo vado a rileggere
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jagitalia (antonio) (jagitalia)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 15:28: | |
Considero che si sia incantato il forum oppure che il giochino sia vecchio.
Ciao.
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Michele GT3 (michelebo)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 15:28: | |
Post n. 2 dopo il tuo introduttivo.
Michele
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Luca 914 (luca914)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 15:46: | |
Caro Jag,
considero che il tollerare le idee degli altri sia segno di intelligenza, anche (e soprattutto) quando queste divergono dalla proprie.
Non sopporto la caccia e preferisco non parlarne; non sono il primo e se non sono l'ultimo ti tocchera' risentire ancora il ritornello.
Cio', naturalmente, non sminuisce la stima che ho per Guido.
Ciao
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jagitalia (antonio) (jagitalia)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 15:59: | |
Caro Luca,
dico solo che il ritornello, proprio per la sua reiterazione, mi pare più una presa per ••••* ai danni dello (anche da me) stimato Guido.
Naturalmente non ho nulla di personale con chi ha usato il ritornello, non riguardo neanche i nomi. Penso che sia più carino esprimere il proprio pensiero con parole proprie ;-)
senza rancore!
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Paolo S. (paolos90cv)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 16:20: | |
Io lavoro (purtroppo) in un macello.
Andare a caccia rispettando le leggi e l'ambiente, magari con armi primitive, cacciando solo animali che poi verranno mangiati dal cacciatore stesso, puo' essere comprensibile (io pero' non ci riuscirei!!) e meno ipocrita di altri discorsi.
Cacciare solo per il gusto di farlo (e/o specularci sopra) invece trovo che metta l'uomo all'ultimo posto tra le bestie.
Qualcuno ora vuol parlare di Porsche??... |
alice garlaschelli (shark)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 20:02: | |
Veramente Guido la tigre era una metafora, dato che cacciare senza armi rende difficile il successo, io stessa ho trovato nel deserto del Fezan in Libia alcune punte di freccia di pietra e anche degli utensili per tagliare e scuoiare fatti di pietra, quindi ho presente che razza di fatica fosse, secondo me in grado di scoraggiare chiunque. Con le armi moderne la lotta è impari, è questo che mi disturba, sarebbe come mettere in pista me e Lorenza una contro l'altra, tanti a pochi, tanti per Lorenza e pochi per me..... Un abbraccio |
Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 20:10: | |
Se è per questo anche mettendo in pista Lorenza contro me!!
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Guido B. (guido944)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 20:54: | |
su Lorenza non mi permetto di dire nulla ma dimenticate che l'animale in generale ha dei sensi piu' sviluppati di noi e questo fa' la differenza sopratutto nell'avvicinamento io infatti ho una grande ammirazione per chi usa l'arco sopratutto a piedi ma sono rarissimi il fucile permette l'allungo e se usato nel modo giusto permette l'abbattimento cosidetto pulito
odio la sofferenza e pertanto se decido di sparare lo faccio nel migliore dei modi
sono esperienze da vivere in diretta non posso comunicarvele piu' di tanto questo e' un grosso limite e poi devono essere fatte con le persone giuste ,io ho un amico romano che ha l'unica passione della caccia e avendo delle buone disponibilita' economiche sua moglie decide di regalargli una cacciata in centrafrica e' a caccia con il cacciatore prefessionista che a certo punto gli indica una antilope sulla pista
di cui lui ha il permesso di abbattimento il problema e' che l'animale e' fermo e non accenna assolutamente a spostarsi il ph incita l'amico a sbrigarsi perche' una occasione cosi' e' difficile da ripetersi Patrizio il mio amico cosa' fa? ripone la carabina e si mette a far fotografie alla sable(tipo di antilope) dimmi se questa non e' etica venatoria oltrettutto ci guadagna un articolo su una rivista internazionale a sua insaputa perche' il ph colpito da tanta coscienza lo reputa degno di tale onore (considera che essere riconosciuti validi da questo ph e' come ricevere una medaglia perche' i piu' professionali non accettano tutti i clienti anche se pagano)questa e' la mia etica e quello che mi guida le poche volte che vado a caccia non ce'niente che voi mi dite che possa scalfire le mie convinzioni per cui le sosterro' sempre.
vi ringrazio della pazienza nel leggermi
chiedo scusa a Walter per la mancanza di punteggiatura.
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Mauro (silver)
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| | Inviato il martedì 10 agosto 2004 - 23:17: | |
Non pensate che basti?
Lasciamo i cacciatori ai forum dei cacciatori! Non vedo proprio perchè cerchino solidarietà qui.
Nulla puo' convincermi che sia giusto uccidere un animale per "sport". A voi cacciatori la controprova, ma senza luoghi comuni!
Non ricopio il ritornello di Bruno, ma lo condivido e lo sottoscrivo.
Un saluto a tutti. |
Beppe S. (toivonen)
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| | Inviato il mercoledì 11 agosto 2004 - 02:10: | |
Cacciare per amore della natura è come trombare per amore della verginità.
Hemingway ha scritto pagine bellissime dopo essere stato a caccia grossa, Jimi Hendrix ottima musica dopo essersi fatto di eroina.
Io riesco a non sentirmi in contraddizione a leggere l'uno, ascoltare l'altro o mangiare una bistecca pur auspicando che cacciare non sia più un diritto, e preferendo astenermi da droghe che non siano un buon barbera delle mie parti.
Son ben strano...
... secondo la salsiccia di Steve... |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il mercoledì 11 agosto 2004 - 08:25: | |
ciao Mauro guarda che io non sono i "cacciatori"
io sono io e parlo solo per me' e non cerco solidarieta' perche' e' rarissimo che qualcuno la esprima e non ho detto che amo la natura e non devo dare controprove
mi fa' piacere Beppe che hai letto Hemingway Sono interessanti Verdi colline d'Africa anche se a me' piace Breve fu la vita felice di Francis Macoumbe spero di non sbagliare il titolo vado a memoria
in qualunque caso sono tempi disgraziatamente morti e sepolti.
ascolto anch'io Hendrix quando mi capita
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Walter G. (walt)
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| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 00:35: | |
Guido, il tuo problema non e' la punteggiatura, ma la grammatica ... comunque va bene cosi', pensa alla caccia e ... ti do un consiglio, leggi "introduzione alla psicanalisi", troverai tante risposte ai tuoi perche'. |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 05:04: | |
walter,penso che se io ho dei problemi psicologici o pschici probabilmente sono causati dalla tua facilita' ad ergerti a giudice delle persone .
Dal tuo profilo dici che sei insegnante di cosa non si sa' pratichi sport che a me' non piacciono e quando sei nato io lavoravo gia' da un anno in pianta stabile e continuavo a studiare
per le letture grazie dei consigli ma faccio da solo e se sei un medico dato che che mi hai psicanalizzato mandami la parcella che ti pago.
Ho notato che sports e modello d'auto sono proprio legati a filo doppio : sono da ipervitaminizzati.
ciao
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gianluigi (gian61)
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| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 10:06: | |
Se una tigre uccide un uomo si chiama "ferocia",se un'uomo uccide una tigre si chiama "sport",
cos'altro aggiungere.
Ciao! |
996TTSVale (s8vale)
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Messaggio numero: 299
Registrato: 11-2002
| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 10:28: | |
News
Da oggi, aperta la caccia agli... "uomini cacciatori"! 
Sei un "uomo cacciatore"...? Non preoccuparti... è solo uno sport! 
Hihihihih
Bye
Valerio |
Guido B. (guido944)
Utente registrato
Username: guido944
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Registrato: 01-2004
| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 12:18: | |
Ragazzi....Ragazzi piu' fantasia e grinta nei commenti sembrate delle suorine(che il clero non me ne voglia AMEN)
ciao
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Giorgio (giorgio)
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Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 13:18: | |
Sono cacciatore e appassionato di armi.
Il mio pensiero è assolutamente in linea con ciò che Ambrogio (giobs) ha espresso nel suo messagio n° 30. Vado a cacciare con amici solo nelle riserve, dove i "selvatici" sono allevati come i polli, prima di essere liberati mano a mano. Alla fine ci si divide la cacciagione per consumarla in proprio come meglio si ritiene.
L'argomento è vasto e tanto si potrebbe dire, costruttivamente. Mi delude molto chi si è espresso solo con preconcetti o con il reiterato ritornello, che fra l'altro offende la categoria definendola penosa: ma è stato scritto da un GURU e poi ribadito da altri quindi và sicuramente bene.
La caccia e i cacciatori sono poi troppo bistrattati: la categoria degli appassionati è ampia e sicuramente ci sono degli imbecilli che sparerebbero anche ai canarini in gabbia, ma questo non basta a giustificare tale accanimento...
In ogni categoria di appassionati probabilmente ci sono dei simil-appassionati che andrebbero eliminati. Per esempio fra gli appassionati Porsche abbiamo i simil-appassionati Porsche che hanno la Porsche solo perchè è la Porsche e fà fico (rigorosamente l'ultimo modello, è chiaro...).
Mi raccomando per i prossimi incontri/raduni menù rigorosamente vegetariani, nessun indumento di pelle e signore impellicciate. Sono ammesse solo carni e pelli di animali ammazzati di baci e coccole.
Ma, le pelli degli interni delle nostre bimbe da dove vengono? Mah, evidentemente sono di bestie già ammalate e moribonde che decidono di donarle per la nostra felicità...
Mi dispiace che Guido abbia introdotto questo argomento correttamente per poi dopo ricevere troppe risposte ironiche e offensive. Dove sono i moderatori quando l'insegnante Walter G.(walt) interviene con pesanti offese???
Evidentemente essere contro la caccia è di tendenza, pazienza.
Pensiamo alle persone che muoiono di fame, come ricordava qualcuno già prima...
Ciao
Giorgio
.
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Massimo.C. (crazydiamond)
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| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 13:48: | |
Direi che in questo topic si è già detto tutto ed il contrario di tutto quindi proporrei di non reiterare concetti che saprebbero di stantio e chiudere, con buona pace di tutti, questo 3d, se siete daccordo ovviamente.
Sono certo,inoltre e sopratutto per quanto mi riguarda, che l'aggettivo "penoso" era da intendersi nel senso, certamente non offensivo, di "triste".
Chi ha avuto l'opportunità di conoscere Guido personalmente non può che avere tratto la conferma di avere a che fare con un galantuomo educato e squisito conviviale, quindi la questione è puramente ideologica e non coinvolge assolutamente la sfera personale.
Bilux capolinea
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Giuliano T. (giuliano)
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| | Inviato il giovedì 12 agosto 2004 - 13:52: | |
Sono d'accordo e chiudo questo thread. con un rammarico per aver dovuto leggere, da parte di Walter G. espressioni poco civili.
Sono stato, in effetti, sul punto di cancellare quegli interventi ma avrei dovuto cancellare anche le corrispondenti e civilissime risposte di Guido e ciò non mi è sembrato corretto.
Buona Porsche da Giuliano
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