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Massimo T. (maxgt3)
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Messaggio numero: 110
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 20:19: |      |
Mi hanno ritirato il libretto di circolazione...
L'orecchio del solerte accertatore è parso infastidito dal rumore dei miei scarichi che sono stati definiti "non conformi" e dalla "rumorosità eccessiva"!
Ovviamente i due ignoranti (visto che sono andati ad orecchio senza nemmeno prendersi la briga di controllare la presenza di omologazione o meno) erano lì per far male (hanno controllato tutto, cerchi, misure delle gomme, distanziali, motore...) non hanno voluto sentire ragioni e hanno scritto il verbale (343 euro di multa) ritirandomi il libretto senza nemmeno spiegarmi cosa avrei dovuto fare per andare al collaudo ne tantomeno le modalità di ricorso!
Fatto il loro "dovere" sono risaliti sulla moto e partiti a sirene spiegate per andare a rincorrere chissà quale altro malfattore...
Sinceramente sono senza parole, per il non aver voluto ascoltare ragioni da parte dei due tutori dell'ordine, per la mancanza di spiegazioni che mi hanno dato e per tutto il tempo che dovrò perdere tra avvocati, ricorso e per la seccatura del blocco amministrativo a cui è stata sottoposta la mia macchina (con la quale sarei dovuto partire domattina...ovviamente!)
Ora dovrò portarla a far rimettere i suoi scarichi originali, attendere che la pratica sia inoltrata alla motorizzazione e che questi mi contattino per darmi un appuntamento, fare ricorso al giudice di pace versando cmq il doppio della sanzione solo per inoltrarlo e trovarmi una macchina per partire...
Vabbé, non so che dire...
A presto da un tristissimo Max |
Giancarlo 4S (gianky)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 20:26: | |
L'INVIDIA è una brutta cosa....... |
poz (poz)
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Messaggio numero: 59
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 20:41: | |
Forse essendo oggi il "7 APRILE, GIORNATA DELLA SICUREZZA STRADALE", non hanno ritenuto "sicuro" il tuo scarico!! NON HO PAROLE!!!
Probabilmente si sono fatti prendere un po' troppo dalla giornata e dalla "tolleranza zero!"!!
Mi dispiace moltissimo Max, ma purtroppo si sa, siamo in Italia...
Un lampeggio
"Questa automobile si muove anche quando è ferma"(Porsche 911). |
Guido B. (guido944)
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Messaggio numero: 114
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 20:50: | |
Massimo,
sono dispiaciuto della tua sfortuna ma questo e' un tipico esempio perche' io non modifico qualsiasi vettura neanche di una vite sono cose che mi sono gia' sucesse a suo tempo.
oltre allo scarico hai due difetti sei giovane e con una Porsche
ciao Guido
Gli orologi sono svizzeri,le auto esotiche italiane e le auto sportive sono PORSCHE. |
Tiziano (cowboy)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 20:54: | |
se ti hanno dato 343€ di multa + ritiro del libretto, vuol dire che hanno applicato l'articolo 78 in quanto secondo loro hai "modificato le caratteristiche costruttive del veicolo" installando componenti NON omologati a norme CEE.
Però dato che non penso che tu sia andato a dirgli apertamente che giravi con scarichi non omologati o comunque non originali, deduco che hanno voluto calcarci un po la mano.
Ora con il ricorso purtroppo è una rottura di scatole. più che altro perchè c'è da aspettare un po di tempo...
Dato che non hanno effettuato una prova fonometrica e dato che sono sicuro che non si sono sdraiati per terra per vedere le sigle di omologazione dello scarico, al massimo potevano farti una (piccola) multa per "inefficienza dell'impianto silenziatore di scarico".
Oggi, 7 Aprile, è stata indetta come "giornata della sicurezza stradale", ovvero una giornata in cui noi utenti della strada dovremmo dimostrarci un po più prudenti per evitare ogni pericolo di incidente. Invece noto con dispiacere che da parte delle forze dell'ordine è stata presa come la giornata della "multa selvaggia". Non vi dico quanti posti di blocco ed autovelox ho visto oggi...
No comment.
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pierGT3 (pierlu)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 21:26: | |
Max sono senza parole.
Anzi una parola mi urla nella testa:
che str...i!!!!!
Non prendertela, se ci riesci. Sono solidale con te.
Pier
Aspirante (non c'ho la turbo......) socio Club delle Capre PMania a BENZINA SUPERPLUS 98 OTTANI |
Maurizio Manfredini (mau10)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 21:33: | |
Ma se la tua auto non ha gli scarichi originali perchè hai montato altri non omologati, fossi in te, più che con la stradale me la prenderei con me stesso. Quando avevo la tua età andavo in giro con la moto che faceva tremare i palazzi, poi ho capito che il senso civico è un valore primario. Non è una questione di normativa, di libretti sequestrati, di multe e seccature varie.
E' solo questione di senso civico, non si può andare in giro a rompere i timpani alla gente.
Anche a me piace il rombo della mia Porsche, ma devo tenere conto anche degli altri.
L'educazione è la cosa più importante, chi va in giro con scarichi aperti è un maleducato.
Io l'ho capito tardi, tu, magari anche grazie a questa esperienza, spero lo capirai prima.
Ciao |
Pietro (pietro911t2200)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 21:56: | |
Max hai 20 anni e la Porsche...PRESUNZIONE DI COLPEVOLEZZA...
tra poco riavrai la tua piccola...tu continuerai ad andare in giro in gt3 e a Ponciarello continuera a bruciare il c....
avevo dei pregiudizi sulla 996, poi sono salito sulla GT3: dopo 300 metri ho cambiato idea... |
Giancarlo 4S (gianky)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 22:21: | |
Max, non prendertela..... nel frattempo se ti puo' consolare guardati questo...:
http://www.wreckedexotics.com/newphotos/police/
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FRANZ ! (effeemme)
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Messaggio numero: 1648
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 23:15: | |
.......
......
...
(Non ho parole)
 "NordschleifeRedux2003" |
King (daking)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 23:23: | |
Ma che sfiga.. proprio sotto pasqua !
Mi spiace che ti hanno beccato, comunque : LA sentenza n. 122/01 del Giudice di Pace del Tribunale di Caprino Veronese; Non è l’art. 78 del Codice della Strada che va applicato nel caso si venga “beccati” con la marmitta “truccata”, bensì l’art. 79. L’importante e, per certi versi innovativa, sentenza del Giudice di Pace precisa che chiunque circoli su un veicolo con i dispositivi non regolarmente installati (tra i quali vanno annoverati anche i silenziatori di scarico) è tenuto solamente al pagamento di una sanzione di 68,25 euro. Non è contemplato dunque il ritiro del libretto.
TESTO DELL'ARTICOLO CHE TI DOVEVANO CONTESTARE :
79. Efficienza dei veicoli a motore e loro rimorchi in circolazione.
1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi durante la circolazione devono essere tenuti in condizioni di massima efficienza, comunque tale da garantire la sicurezza e da contenere il rumore e l'inquinamento entro i limiti di cui al comma 2.
2. Nel regolamento sono stabilite le prescrizioni tecniche relative alle caratteristiche funzionali ed a quelle dei dispositivi di equipaggiamento cui devono corrispondere i veicoli, particolarmente per quanto riguarda i pneumatici e i sistemi equivalenti, la frenatura, i dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione, la limitazione della rumorosità e delle emissioni inquinanti.
3. Qualora le norme di cui al comma 2 si riferiscano a disposizioni oggetto di direttive comunitarie, le prescrizioni tecniche sono quelle contenute nelle direttive stesse.
4. Chiunque circola con un veicolo che presenti alterazioni nelle caratteristiche costruttive e funzionali prescritte, ovvero circola con i dispositivi di cui all'art. 72 non funzionanti o non regolarmente installati, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire centodiciassettemilacinquecento a lire quattrocentosettantamila .
BREVE SPIEGAZIONE
Di omologazione e impianti di scarico si occupano gli articoli 78 e 79. Ma secondo il Giudice di pace di Caprino Veronese, l'articolo che le forze dell'ordine devono contestare è il 79, non il 78. L'articolo 78, comma 3 e , si riferisce alle modifiche strutturali delle caratteristiche costruttive del mezzo, con ciò si intendono il motore, il telaio e i freni che nulla hanno a che fare con la sostituzione dei dispositivi silenziatori originali. Sempre lo stesso articolo al comma 1 prescrive gli obblighi conseguenti alle eventuali modifiche costruttive ce vengono apportate ai veicoli circolanti, per le quali sussiste l'obbligo della visita di prova presso i competenti uffici della Direzione generale della Motorizzazione. La sanzione per chi viola le suddette disposizioni, è il pagamento di una somma da 328 a 1.311 euro e la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della carta di circolazione. L'articolo 79, al comma 4, precisa invece che "chiunque circola con un veicolo che presenti alterazioni nelle caratteristiche costruttive e funzionali prescritte ovvero circola con i dispositivi di cui all'articolo 72 non funzionanti, o non regolarmente installati, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 65 a euro 262. L'esplicito richiamo all'art. 72 del codice della strada consente di individuare senza alcun dubbio le parti tecniche del veicolo la cui alterazione è sanzionata dal menzionato art.79, tra le quali i dispositivi silenziatori e di scarico che sono menzionati nella lettera b del comma 1 dell'articolo 72.
Data la specificità delle disposizioni contenute nell'art. 79 e l'esplicito riferimento ai dispositivi di scarico, deve ritenersi errata l'applicazione dell'articolo 78 (che pur nella sua generalità potrebbe inquadrare anche l'ipotesi contestata) e le annesse sanzioni a chi venga sorpreso alla guida di una moto con lo scarico non omologato. Nel caso in oggetto dunque la sanzione è di "soli" 65 euro, così come prevista dall' articolo 79.
RICORSO :
- Al Giudice di Pace: Entro 30 giorni dalla data di notifica dell'infrazione depositate presso l'ufficio del giudice di pace competente (cioè quello della zona dove è stata elevata la multa) quattro copie autografe della lettera con i motivi del ricorso ed una copia del verbale di notifica. Se la multa è stata emessa in una città diversa dalla vostra, eleggete domicilio presso quella cancelleria. ATTENZIONE : ricordate che dovete presentarvi personalmente all'udienza fissata dal giudice, pena l' improcedibilità (il ricorso è perso in partenza). Ricordate anche che si tratta di una causa vera e propria, è possibile difendersi da soli, ma è meglio farsi assistere da un legale.
- Al prefetto : Bisogna inviare una raccomandata con ricevuta di ritorno, entro 60 giorni dal ricevimento della multa,.al comando che ha elevato la contravvenzione. La raccomandata deve contenere: a) una lettera con i motivi per cui fate ricorso; b) una fotocopia del verbale di notifica; c) una fotocopia del libretto di circolazione. ATTENZIONE: il prefetto ha 90 giorni di tempo per accogliere o respingere il ricorso. Se lo respinge, ma emette l'ordinanza dopo più di 90 giorni dall'opposizione del ricorso stesso, è possibile opporre ancora un'ulteriore ricorso al giudice di pace ( entro 30 giorni) , citando la legge n.340/2000
Spero ti possa essere d'aiuto.
In bocca al al lupo. |
Paolo Marchi (river)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 23:35: | |
Ciao a tutti. Brutta roba, una volta pure io ho rischiato grosso ma mi hanno graziato. |
Maurizio Manfredini (mau10)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 23:42: | |
Non avevo letto l'intervento di Poz, che scrive:
"Mi dispiace moltissimo Max, ma purtroppo si sa, siamo in Italia..."
Evidentemente Poz pensa che in Svizzera, Germania,
Francia ecc. si possa girare tranquillamente con scarico non omologato e assordante e che rompere i timpani al prossimo sia comportamento civile.
Sono veramente senza parole.
|
Fabrizio (faber)
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| | Inviato il mercoledì 07 aprile 2004 - 23:51: | |
X Maurizio
Si' e' vero, ma credo che il "siamo in Italia" significhi che mentre in altri paesi i controlli sono costanti da noi ci si svegli ogni tanto con i coxxioni che girano e si mazzoli il primo che capita.
Faber |
Maurizio Manfredini (mau10)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 00:00: | |
Se intendeva questo mi scuso con Poz. |
ico.mv (icomv)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 00:02: | |
Max che dire ...... se vuoi ti presto la mia non è gialla e fastosa come la tua ma è un targa mentre guidi ti abbronzi.
King quante volte ti hanno già fermato in moto per gli scarichi????? oppure sei avvocato?
Maurizio ti garantisco che in Francia ed in Svizzera sono molto più clementi, in germania non so.
ciao
ico
fantastiche nelle loro tonalità di nero, di blu, d'argento, ti chiamano e tu non puoi rifiutare di portarle in giro.......
ME LA COMPRI PAPA'? |
Filippo S. (kid)
Ciucciami gli scarichi !
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 01:02: | |
Max,
contavo di incontrarti lunedì a Varano!!!
Comunque accelera le pratiche e vedrai che in men che non si dica sarai di nuovo in pista..con più sound di prima.
Ciao
Filippo
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Massimo T. (maxgt3)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 01:20: | |
Ragazzi, grazie a tutti per la solidarietà! Sembra una sciocchezza ma in momenti come questi fa davvero piacere...
Maurizio, evidentemente non hai letto bene il mio post; Poz fa bene a dire che qui siamo in Italia e le cose funzionano in maniera oscena visto che fossero state due persone coerenti e corrette avrebbero quantomeno dovuto controllare se lo scarico riportava la targhetta di omologazione o meno...invece si sono limitati a sentire (con indosso il casco) la mia macchina seguendomi in coda per circa 20 secondi, poi fermarmi e infine, non trovandomi assolutamente nulla da contestare, dicendomi che a parer loro il mio scarico era troppo rumoroso farmi il verbale con annesso ritiro del libretto!
Ma è stato il comportamento successivo che mi ha lasciato sbalordito...non una spiegazione sulle modalità per presentarmi in motorizzazione, non una su come fare ricorso! Semplicemente un "se non le vanno bene le cose faccia ricorso..." e poi via a sirene spiegate!
Mi hanno rovinato 6 giorni di vacanza oltre che la seccatura domani di dover andare dall'avvocato e quella di non potermi godere la mia macchina in un viaggio che avevo programmato da mesi...
Sai qual è il colmo Maurizio? C'è un articolo del codice della strada (il 72 già citato dal buon King che voglio ringraziare) che dice che circolando senza scarico (ossia senza un dispositivo di equipaggiamento e con il conseguente baccano che tu ben puoi immaginare) sono sottoposto a 65,60 euro di multa e a nessuna sanzione accessoria...se invece circolo con uno scarico non omologato, appellandosi erroneamente all'articolo 78, la pena è di euro 343,35 e come sanzione accessoria il ritiro della Carta di Circolazione!
Ora dimmi tu se una cosa del genere è degna di un paese sviluppato quale alcuni dicono sia l'Italia...per me assolutamente no (e di esempi come questi, anche direttamente vissuti, ne ho parecchi)!
Con tristezza
Max con la macchina bloccata
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Paolo CS (ciesse)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 01:26: | |
Anch'io.....non vedo come si fa ad andare in giro con gli scarichi aperti.......bah........
Paolo CS
The racing is life the rest is just waiting. |
SuperDarius (dario996tt)
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Username: dario996tt
Messaggio numero: 2504
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 08:08: | |
Mi spiace un sacco Max..
Proprio ieri sera ti pensavo in partenza per Spa...
Comunque sono dei gran somari,si sentono fichi solo perchè c'hanno la moto con la sirena...che tanto è vecchia e lenta,manco girassero con una R1..
Certo che dev'essere brutto vedere una Gt3 gialla che romba da paura e avere a casa una punto rossa che anche con via la marmitta non "suona"..
Vabè..vedrò in questo week end di fare un po di casino anche per te...tanto come omologazione sullo scarico ho scritto i numeri che mia nonna gioca al lotto...
Sciau
la mia Turbona  |
walter rohl (vale)
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Registrato: 01-2004
| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 08:33: | |
Noooo Max !
Forza e coraggio cosi riprendiamo le ns scorribande al piu presto.
Andavi a SPA......ma se mi invitavi la pros volta ci vengo anche io
Ma chi viene Lunedi a Varano ?
Ciao
PS Ma pensavo che verificavano solo i motorini ormai................Annullo oggi ordini scarichi car.....gr...f.
|
Mik4s (mikmuk)
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Username: mikmuk
Messaggio numero: 499
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 08:48: | |
Confermo (x esperienze motociclistiche) che l'articolo da applicare non è il 78 ma il 79, ovvero 65 e rotti euro di multa ma non ritiro del libretto. Era meglio contestarlo in sede di verbale...
Poi dico io, con i mezzi che girano per strada rompono i maroni x un po di sound in più...
Never complain, never explain |
Giovanni (airgio)
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Messaggio numero: 108
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 09:27: | |
Mi dispiace Max, ma quello che puoi fare ora è concentrare la tua rabbia ed i tuoi sforzi per riavere al più presto la tua bimba.
Mi sembra strano comunque che al momento della stesura del verbale non ti abbiano chiesto se avevi qualcosa da dichiarare (è un tuo diritto) così da poter essere messo a verbale......es: non avevano nessuno strumento per la rilevazione dei dB prodotti dallo scarico, non hanno effettivamente verificato la presenza o meno dell'omologazione ecc.
Se non altro in sede di ricorso (legittimo) ti avrebbe quantomeno aiutato.
Il problema ora è che anche se tu avessi ragione le cose vanno per le lunghe.
P.S. Ti devo confessare che anche io sono combattuto se cambiare gli scarichi o no. Ora ci penserò un pò di più  |
Micio911 (911)
Utente esperto
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Messaggio numero: 546
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 09:29: | |
Max leggo solo ora e sono sbalordito!
Sono proprio degli ••••••• invidiosi..scusate ma quando ci vuole ci vuole.
Spero tu riesca a questo punto a recuperare la macchina almeno per il primo maggio, sai a cosa mi riferisco.
Sono con te!
Per maurizio: no comment
Micio
nuovo socio club 5P 2004// socio Club Capre Pmania // socio del mio gommista //Membro del Club AVVAC 2004 |
alex 4S aircooled (alex4saircooled)
Ciucciami gli scarichi !
Username: alex4saircooled
Messaggio numero: 1340
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 09:50: | |
max sono basito ma non stupito.
certamente l'invidia è una brutta cosa dato che solo di questo si tratta.
Pietro ha fatto il commento più vicino alla realtà dei fatti ed al futuro di questa cosa.
Tutto va di esperienza.
hai una s ••••••• pazzesca però: proprio ieri!
Ti sono solidale.
alex4S
"FERRY PORSCHE E' GRANDE ED IL MULLAH E' IL SUO PROFETA".
Membro RiTa, 5P & AVVAC più che mai
|
diego32 (diego32)
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Username: diego32
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 09:50: | |
IO SONO
LORO SONO DA
PERCHE' ANCHE SE IL CODICE DELLA STRADA E' DA RISPETTARE C'E' SEMPRE CHI SPESSO A CAUSA DI UNA DIVISA DETTA ONNIPOTENZA.
CIAO
la potenza è nulla senza il controllo....
controllare la potenza è il paradiso |
PORSCHEMAN (porscheman)
Eat my dust !
Username: porscheman
Messaggio numero: 3378
Registrato: 07-2002
| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 10:16: | |
Tutta la mia solidarieta', Max!
CRISTIANO - Reduce Nurburgring 2003 - Talent Scout del Club 5P - Membro del Club AVVAC
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Riccardo Zappacosta (cosmicman993)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 10:23: | |
Max massima solidarietà...è solo invidia!!!
Se un auto potesse sognare...sognerebbe di essere una Porsche......... |
Riccardo Zappacosta (cosmicman993)
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Username: cosmicman993
Messaggio numero: 172
Registrato: 10-2003
| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 10:27: | |
Figurati che con la mia un giorno mi hanno fermato 6 volte nel raggio di 5 km....tutte pattuglie diverse....perchè ho 30 anni...sono giovane?....ma vaff...e poi a Napoli passano quelli a 4 senza casco sui motorini.....e vi giuro che ci sono!!!
Se un auto potesse sognare...sognerebbe di essere una Porsche......... |
PORSCHEMAN (porscheman)
Eat my dust !
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Messaggio numero: 3379
Registrato: 07-2002
| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 10:31: | |
Max, successe quasi la stessa cosa anche a me, con la moto enduro da competizione (ma regolarmente omologata per girare su strada). In pratica, andavo in citta' pianissimo, con la prima inserita.....gran casino, ma lo scarico era quello di serie, con tanto di omologazione della Casa impressa sopra. Bene (si fa per dire), venni multato per eccesso di velocita' (???), perche', in base al rumore emesso, sarei andato troppo forte. Il tutto, cosi', ad orecchio, senza l'ausilio (obbligatorio) di uno strumento di rilevazione alcuno (ne' fonometro, ne' telelaser). Ricorso di rito e scontata assoluzione da parte del giudice di pace. Quindi, vai di ricorso, che ci sono tutti i presupposti!
CRISTIANO - Reduce Nurburgring 2003 - Talent Scout del Club 5P - Membro del Club AVVAC
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Giancarlén (gian911)
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Messaggio numero: 1256
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 10:55: | |
Senza parole immediatamente ricorso, così imparano ad applicare la legge nei termini.
Giancarlen
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ...... |
Niccolo' M. (nick)
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Username: nick
Messaggio numero: 21
Registrato: 02-2004
| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 10:58: | |
Max e' una scandalo lo so, figurati che dalle mie parti su una strada provinciale frequentata da motociclisti di tutto il nord Italia (la Val Trebbia) per verificare o meno l`omologazione dei terminali delle moto, gli agenti provano ad infilare il manico della paletta nello scarico e, se entra, significa che non sono originali....
puo' sembrare incredibile ma e' vero (in varie riviste motociclistiche sono stati scritti articoli su questo comportamento dittatorio)
comunque, spero tu risolva presto, dopo aver visto alcuni tuoi filmati sono curioso di conoscerti!!, la filosofia dei cinghialoni credo che mi si addica...
throttle goes both ways... |
Lorenzo (986monza)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 11:56: | |
mmm...chissà se gli agenti in questione hanno IL LORO PROPRIO scarico omologato...se mi fermano posso ficcarli dentro LA MIA PALETTA? 
Scherzi (ma non troppo) a parte...Max mi spiace molto!
Certo, pensare di circolare in centro Milano con uno scarico come il tuo, è quanto meno "azzardato"...calcolando poi la visibilità dell'auto in questione, nonchè la "piva" degli agenti in loco (solito discorso di invidia e presunzione).
Questo non toglie che, sebbene la tua auto possa esser "chiassosa", prima di multare ci vogliono gli ACCERTAMENTI, e non "a occhio"...altrimenti a cosa servono i numeri di omologa sugli scarichi?
Concludo dicendo che 4-5 mesi fà fui fermato per aver superato in un tratto di statale con doppia riga continua, dopo esser passato col semaforo arancione, ad una velocità di circa 100Km/h sopra a quella prevista dal codice in quel luogo.
I "Chips" mi fecero scendere dall'auto, e constatando che il bagagliaio era pieno zeppo di materiale di officina (che stavo portando in discarica) mi chiesero di darl loro i documenti, e se l'auto era "trasporto promisquo", se avevo una bolla di trasporto.
Io, tranquillamente, gli dissi che ero in giro per lavoro, che l'auto era del mio capo (Grand Cherokee aziendale...) che il materiale dovevo consegnarlo in officina e mi avevano detto di correre sennò mi facevano il cuBo...e che ero spiacente per le infrazioni che SAPEVO di aver fatto, mentre di bolle o promisQuità...gli dissi "Non so' neanche di cosa state parlando...son solo un operaio io...se volete sapere qualche cosa chiamate in ufficio e parlate col responsabile delle auto...".
I due "cips" si son guardati in faccia e m'han detto: "dai, su'...vada piu' adagio la prossima volta...e adesso...tenga i suoi documenti e VADA!".
Il mese prima, a milano,con la Boxster per sbaglio avevo semplicemente svoltato a un incrocio, dove c'era divieto di svolta (per altro NON CHIARAMENTE SEGNALATO O VISIBILE, visto che se l'avessi visto non avrei girato...e comuque avevo dato TUTTE LE CORRETTE PRECEDENZE DEL CASO) a 100mt un vigile mi corre e mi si butta in mezzo la strada...mi fà accostare in un angolo "nascosto" dove scopro che a commettere la stessa infrazione eravamo già in 5-6 altri,tutti li' fermi in colonna dietro un furgone della municipale...e mi multa di 40EURI!!!
Cioè...capite...al posto di correggere la segnaletica, e renderla visibile agli automobilisti, si erano appostati a fare le multe!!!
Conclusione, l'abito fà il monaco, ma sopratutto MILANO è una città di ••••• & invivibile per l'automobilista.
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FRANZ ! (effeemme)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 12:26: | |
Un caso limite accadutomi poco tempo fa a Milano e' stato il fermarmi in una viuzza del centro storico per un normale e regolare controllo del mio pass (fanno bene,e' giusto che controllino e mazzulino chi invece ne e' sprovvisto o circola con un pass contraffatto)
Il problema o meglio la cosa incredibile che mi ricordero' per sempre e' stato che nel frattempo (mentre il poliziotto mi controllava i documenti) si ferma una taxista,tira giu' il finestrino ed applaudendo ci grida a mo' di venditore del pesce "Bravi!Fermateli e caxxiateli sti stroxxi in Porsche"!
Siamo (io ed il poliziotto) rimasti di pietra,ci siamo guardati in faccia allibiti e ci siamo intrattenuti in una piacevole chiacchierata sull'invidia e l'incivilta'.
L'unica cosa e' portare molta pazienza e ricordarci di non generalizzare troppo su certe categorie di lavoratori,cittadini o possessori di veicoli Porsche.
Purtroppo ahinoi la madre degli imbecilli e' sempre incinta (e fa parti plurigemellari) E vai poi a sapere sti figli che mestiere da grande faranno!
Un lampeggio!
P.s.
Max,ma poi la tua GT3 mica fa casino!Mah!?
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Christian R. (chris)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 12:27: | |
Max mi spiace..un vero rumpimiento di bal..!!!!
Anche io ho lo scarico e ti capisco...l'unica cosa che ti posso dire è di ricordarti la goduria che provi tutte le volte che accendi e fai andare la tua bimba nel sentire quel rumore così bello,pieno,ammaliante...in confronto una giornata di sfi...e 2 che invece l'unico rumore che li esalta è quello di una sirena..non è proprio niente.
Spero che tutto si concluda in fretta e spero anche di sentirti "sbramare" al piu' presto!!!
Ciao Chris
Chris:nominato ufficialmente "capretta apprendista" dal superdarius! |
Massimo Pezzali (admin)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 12:40: | |
Massima solidarietà a Max (bel gioco di parole....) anche se, al lato pratico, serve a ben poco.
Direi che è senz'altro da rivalutare la soluzione adottata dalla Porsche con pulsantino per aprire e chiudere gli scarichi.
Certo, non è la stessa cosa di un bel paio di scarichi studiati ad hoc per il modello in questione, però non si circola con l'angoscia del ritiro del libretto e tutto quel che ne consegue.
Teniamo presente che questa soluzione l'hanno studiata gli harleysti che sono da decenni in lotta con le autorità proprio per il problema rumore.
Max
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IVAN (poniello)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 12:49: | |
in generale sono dell' idea che esistono le regole ma esiste anche il buon senso... lo dico in generale sia da parte nostra che da parte dei carabinieri (che dalle mie parti sono quelli che rompono) } |
Guido B. (guido944)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 13:08: | |
mi e' venuto in mente una cosa sucessa tanti anni fa' a mio padre.
Gli diedero la multa per un posteggio non mi ricordo se a torto a ragione ma quando protesto' gli fu' detto che avendo un mercedes lui la multa poteva permettersela questi i carabinieri
ciao Guido
Gli orologi sono svizzeri,le auto esotiche italiane e le auto sportive sono PORSCHE. |
Pietro (pietro911t2200)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 13:28: | |
c'è un problema di fondo: SANZIONARE non è un caxxata, bisogna avere ben chiari certi principi giuridi, in reltà il potere di farlo è attribuito ad emeriti ignorantoni in materia...
se non sbaglio un giudice di pace ha richiamato tutti i tutori dell'ordine x' di fatto non sanno interpretare la legge, fanno le multe e intasano gli uffici giudiziari...
avevo dei pregiudizi sulla 996, poi sono salito sulla GT3: dopo 300 metri ho cambiato idea... |
Paolo CS (ciesse)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 13:41: | |
Max......purtroppo l'intelligenza non è un bene oramai così diffuso.
Sicuramente ricorri, e magari senti dal tuo avvocato se è possibile fare una denuncia per abuso di potere. Credo ci siano gli estremi per poter agire.
Nei tribunali gli assassini, i ladri, i truffatori, vengono trattati con i guanti bianchi; i cittadini sono alla mercè di individui senza un minimo di cultura ed educazione civile.
Non bisogna mollare!!!
Ciao e Buona Pasqua.
Paolo CS
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Massimo T. (maxgt3)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 13:51: | |
Sono appena tornato da un incontro col mio avvocato...purtroppo ad ora c'è ben poco da fare!
Devo aspettare che la pratica arrivi in motorizzazione (per fortuna con un paio di telefonate sono riuscito a farla trasmettere subito all'ufficio competente) per poi prendere un appuntamento per il collaudo!
Ovviamente il collaudo avrà esito positivo (per quel giorno saranno montati gli scarichi originali e verrà smontata la parte anteriore del rollbar) e con l'esito dell'ingegnere della Motorizzazione verrà fatto ricorso al Prefetto per l'annullamento della sanzione pecuniaria!
Purtroppo è l'unica procedura possibile in quanto anche nel caso di un'istanza di sospensione della sanzione in attesa del giudizio passerebbero almeno 30 giorni prima che io possa tornare in possesso della Carta di Circolazione!
Alle 14 il mio concessionario mi dice se ha qualche macchina sostitutiva da darmi...speriamo bene!
A presto e grazie ancora a tutti del conforto
Max che c'ha la macchina troppo rumorosa |
Filippo S. (kid)
Ciucciami gli scarichi !
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 14:07: | |
Max,
per tua info:
Niente anticipo in ricorsi a multe
Sentenza Consulta per automobilisti
L'automobilista che decide di avanzare un ricorso davanti al giudice di pace contro una multa ricevuta non ha più l'obbligo di versare la metà della cifra sanzionata. Lo stabilisce una sentenza della Consulta che dichiara incostituzionale l'articolo 204-bis del codice della strada che, per consentire la procedura del ricorso, imponeva il pagamento anticipato del 50% della multa.
L'articolo 204-bis al comma 3 stabilisce a carico del ricorrente l'onere di "versare presso la cancelleria del giudice di pace, a pena di inammissibilità del ricorso, una somma pari alla metà del massimo edittale della sanzione inflitta dall'organo accertatore".
Diversi giudici di pace avevano sostenuto che l'obbligo di versare la cifra creava discriminazione tra le persone prive di adeguati mezzi economici, le quali si vedono, se non precludere, quantomeno notevolmente ostacolare l'accesso alla tutela giurisdizionale. E questa linea è stata confermata dalla Corte costituzionale che ritiene l'articolo 204-bis in contrasto con gli articoli 3 e 24 della Costituzione, quelli che sanciscono l'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge e il diritto di difesa.
Secondo la Consulta il pagamento di metà multa non ha propriamente una funzione di cauzione ed è distinto dalle spese processuali a carico dell'automobilista che ricorre contro la sanzione ricevuta.
spero ti possa servire.
Ciao
Filippo
|
Massimo T. (maxgt3)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 15:31: | |
Grazie Filippo, è la stessa cosa che mi ha detto l'avvocato oggi! Almeno quella seccatura riesco ad evitarmela...
Buona Pasqua a tutti
Max che d'ora in poi andrà in giro senza scarichi...al massimo gli daranno 60 euri di multa! |
Luca M (lucacom)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 16:15: | |
Perbacco!!
Io ho girato fino al mese scorso con un'harley con gli scarichi COMPLETAMENTE vuoti, con risucchi, scoppi e fiammate (per la gioia delle valvole) e non mi hanno mai fermato neanche a Milano, solo adesso capisco che mi avrebbero mazzulato per bene. Ora la moto l'ho cambiata e viaggio più in silenzio anche per tenermi le orecchie sane.
Ma veniamo al dunque... esprimo la mia solidarietà per il fattaccio e domando a lorsignori: ma se mi fermano con gli scarichi Techart omologati TUV (tengo i certificati in macchina) che comunque NON sono quelli originali con i parametri della carta di circolazione, mi becco la sanzione o no? Penso che molti di noi siano in qs. condizione e attendo lumi.
Buona pasqua,
Luca
Tien zo'l pe' |
Lorenzo (986monza)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 17:09: | |
Luca diciamo che dubito che ti contestino la rumorosità di uno scarico omologato...in genere non è cosi' rumoroso come uno NON OMOLOGATO, quindi non dà nell'occhio piu' di tanto...
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Luca M (lucacom)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 17:31: | |
Ok, ma il dubbio rimane, se ho l'omologazione TUV e lo scarico non è originale secondo me qualcosa mi fanno, anche perchè se mi fermano per invidia qualcosa vorranno pure trovarmi, se poi aggiungi distanziali e assetto -3 (omologati TUV anche quelli) mi vengono già i brividi... comunque ho notato una cosa: mi hanno fermato una mattina che ero in giro per lavoro in giacca e cravatta, due secondi di controllo e grazie e arrivederci. Poi mi hanno fermato un sabato in jeans e maglietta (manco fossi Nino D'angelo) e mi hanno tenuto fermo 15 minuti per ogni tipo di accertamento... niente multa (ma non ero ancora passato in ADM).
Adesso vi racconto una cosa realmente accadutami:
lo scorso autunno stavo andando a lavorare con la SMART e quella settimana sui giornali locali la polizia municipale aveva lanciato la campagna tolleranza zero... ad ogni semaforo c'era un vigile e multavano quelli che passavano con l'arancione. Io passo tomo tomo col verde, a 40 all'ora, cintura allacciata, perfetto, il vigile mi guarda in faccia e io gli faccio un sorrisone... MI HA INSEGUITO CON LA MOTO A SIRENE SPIEGATE, mi sono fermato, non sono sceso per fargli notare che avevo le cinture, e mi ha tenuto 10 minuti per ogni tipo di controllo... poi mi ha detto testuali parole "ma lei ha l'abitudine di sorridere sempre così?" ... ma vi rendete conto... gli ho risposto "si, perchè sono felice"... a questo punto mi ha detto di stare attento a come guidavo in città (minaccia mafiosa)ed è ripartito inxxxxato più di prima (per la cronaca aveva il casco slacciato. Ho preso la targa della moto ed ho riportato tutto al comando dei vigili... nessuna risposta.
Quindi figuratevi se mi incontra in porsche scapottato, poverino.
Sciaobelli.
Luca
Tien zo'l pe' |
Lorenzo (986monza)
Eat my dust !
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 17:38: | |
Luca secondo me se ti fermano per "invidia" dello scarico omologato manco si accorgono (dovrebbero esser abbastanza esperti per individuarlo)quello che vedono subito invece sono i distanziali e li' scatta la VIULLENZAAAA!!!
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Massimo Rumore (maximumnoise)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 17:40: | |
secondo me ci sono i presupposti per una denuncia penale per falso ideologico nei confronti di quei due geni... vai da RUFFOLO!! hahaha!
tanto per cominciare un gufo, o si sdraia sotto la macchina a cercare il numero di omologazione delle marmitte (ma potrebbe pure sequestrartela con una carro-attrezzi! Ocio!) e constata che non sono omologate, con le conseguenze del caso altrimenti non può assolutamente dire se uno scarico è rumoroso o no!
Se fai un eccesso di velocità per provarlo deve avere un telelaser no?
Per un eccesso di rumore dovrebbe avere un fonometro in mano... ma casulamente la legge italiana prevede una apposita (e UNICA abilitata!) figura (quella del tecnico competente in acustica, iscritto all'albo) per rilevare e certificare il rumore.
Pertanto, anche se il gufo avesse il fonometro non potrebbe legalmente utilizzarlo (senza contare il fatto che per fare la misura a norma sarebbe necessario come minimo un fonometro in Classe 1, apparecchio di cui sicuramente non sarebbe fornito)...
Insomma, per concludere:
- non sono un avvocato e quindi non posso dare consigli più di quanto detto sopra,
- vivo nel rispetto della comune convivenza civile e pur avendo il "kit sound" senza "tastino" ma sempre aperto quando giro in città vado piano e di notte quando torno a casa lo faccio a 2000giri...
- in effetti un gt3rs con gli scarichi da gara è un po' troppo molesto...
- PERO' QUESTI SOPRUSI AD OPERA DI IGNORANTI INVIDIOSI VANNO PERSEGUITI !!! GRRRRRR!! VAI DA RUFFOLO!!!!!
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Christian (kkk)
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Messaggio numero: 666
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 18:26: | |
Vai da RUF.... 
kkk |
Massimo Rumore (maximumnoise)
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 18:32: | |
hahahahahaa
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Christian (kkk)
Utente esperto
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Messaggio numero: 668
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 18:34: | |
 eh eh!!
Ciao Maxx
kkk |
King (daking)
Utente registrato
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Messaggio numero: 495
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 18:44: | |
Luca M, la risposta alla tua domanda è Sì .
Lo scarico deve essere omologato cee e omologato in italia, qualsiasi altro foglio non ha il minimo valore .
Comunque per la presenza di uno scarico non OMOLOGATO dovrebbero e possono solo contestare l'articolo 79 . Se poi ti fanno il 78 (per errore, o perchè sono s*** ) sono comunque problemi da risolvere (per di più essendo dalla parte della ragione).
Sono convinto che anche se si gira sprovvisti di silenziatore, "i soliti" applicherebbero comunque l'art. 78 .
I casi sono due : ignoranza e ecc.. |
Sergineering (serginiracing)
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Messaggio numero: 1565
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 18:55: | |
allora e' il periodo primaverile che fa uscire gli strxxi .......come vi ho gia' detto a me e' capitata una cosa simile .
uscivo da casa e a 20 metri dal mio cancello c'erani i carabinieri .
solito posto di blocco penso ,adesso mi fermano.
infatti !
libretto patente,misure pneumatici ,certificati e MATRICI delle assicurazioni ,motore ,cinture,bagagliaio ...ecc ,,,ecc.
io me la ridevo sotto i baffi ...ero ancora in prima ,la macchina e' originale e OMOLOGATA in tutto .
mi fanno 65 euro di multa e mi DECURTANO 2 punti .....per cosa???
lo strxxxx mi he esplecitamente detto che non mi aveva nepure visto ma mi aveva SENTITO!
cerco di spiegargli che questa e' una macchina sportiva ,il ruomore sta' sotto i Db imposti e che non ci si poteva far niente.
gli ho chiesto di mandarmi alla revisione piuttosto ,ma lui nulla.
dopo la mia dichiarazione di voler fare il ricorso la frase e' stata : faccia lei ,3 carabinieri in divisa contro un ragazzo con la porsche ....vediamo a chi da' ragione il giudice.
maurizio manfredini .....ti auguro che al piu' presto aprano una pizzeria ,un disco pub o un rave sotto casa . cosi' ,forse ,capirai cosa significa esser disturbati . che ridere ....
max ,quindi niente ring .....mi spiace tanto ,ti sono molto vicino anche perche' sono solo pochissimi giorni che ho ripreso a guidare. benvenuto del club "unmeseapiedi" anchese per te e' un po' diverso ,ha sempre l'SL o la GT3 RS.
fossi stato in te avrei risposto ai tuoi carnefici " tanto ne ho un'altra a casa ancora piu' rara e cattiva ,e se mi sequestrate ance quella ,un 'altra ancora ,ee poi ancora .....
ieri sono tornato a perugia dopo un mese ...perima il record era di 1.45 ,adesso ho passato abbondantemente le 3 ore col cruise control che suonava come un matto quando una particella di polvere sfiorava il gas e mi faceva superare i 100 km/h .
ogni tanto mi sento sfortunato ad avere una macchina del genere ...se avessi avuto una panda questi problemi mi avrebbero sfiorato......che problemi pero'!
ciaoo!
- reduce Nordschleife 2003-
" h.c.president of AVVAC-TAAC-PAT club 2004"-" member of 5P club '04"-"consigliere del Club delle Capre '04" |
Lorenzo (lorenzo)
Utente esperto
Username: lorenzo
Messaggio numero: 737
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| | Inviato il giovedì 08 aprile 2004 - 20:31: | |
Sergino voglio aiutarti: conosco un commerciante di Casalecchio che ha una Panda 30 dell'82 con 180.000 km. Ho messo una buona parola e mi ha giurato che ti ritira in permuta la 996 alla pari.
Studia valà...
Mi spiace molto per Max, meglio che non passi dalle tue parti con la Cobra.
Ciao
Lorenzo
"Drive it like You stole it" |
Massimo Rumore (maximumnoise)
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Messaggio numero: 401
Registrato: 06-2003
| | Inviato il venerdì 09 aprile 2004 - 00:48: | |
SEEEEE... a te-tte 'resteno... figuariamoce, 'na cobra con otto tubi che spunteno da sotto 'e portiere, con targa tedesca, per giunta intestata alla nonna del cognato del mì zzio che ha firmato nò straccio de fojo che dice che la poj guidà... hahahaha.
Sergini, rilancio: alla Panda aggiungo anche un Range Rover (quasi) perfetto... però paga poco di bollo e assicurazione!
Se continua così la prossima settimana vado a montare il tastino del kit-sound!
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Maurizio Manfredini (mau10)
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| | Inviato il venerdì 09 aprile 2004 - 01:27: | |
Sergini, tu ci guadagni con le vendite di tappi per orecchie girando per la città in gt3 con gli scarichi da gara. La tua è una pratica commerciale scorretta. |
michele quaglia (mii)
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| | Inviato il mercoledì 14 aprile 2004 - 17:39: | |
PER IL RICORSO NON DEVI PIU' ANTICIPARE NULLA!!!
nuova legge!!!! |
Pietro (pietro911t2200)
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Username: pietro911t2200
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| | Inviato il giovedì 15 aprile 2004 - 21:10: | |
andare in Porsche ha sempre indispettito alcuni, ma
ultimamente mi sembra che ci sia un accanimento: anche Sergio di Bologna e Cloude se nn sbaglio sono stati sanzionati da solerti gendarmi, un disonore per la divisa che indossano...siamo in buone mani!
ieri sera sono andato a bere un cafferino a Crema con un amico, toccata e fuga, oltre a godermi la piccola sperimento su strada i comportamenti umani cogliendo reazioni disparate: quello che ti da subito strada, quello che esita ma poi stante la mia indifferenza senza provocazione si leva dalle p.lle, quello che umiliato dalla mia accelerazione mi stringe in sorpasso e mi chiude, quello che esclama con stupore "Porsche" quando passo, quello che mi guarda arcigno...
in percentuale purtroppo a mio avviso la reazione istintiva dei terzi è negativa, semplicemente invidia che nei + "disinibiti" diventa aggressione...
avevo dei pregiudizi sulla 996, poi sono salito sulla GT3: dopo 300 metri ho cambiato idea... |
Carmine D. V. (orione)
Nuovo utente (in prova)
Username: orione
Messaggio numero: 6
Registrato: 03-2004
| | Inviato il giovedì 15 aprile 2004 - 21:47: | |
Credo che sia cosi' come dici tu Pietro....
Personalmente, quelle rare volte che per lavoro devo correre in autostrada, se incrocio un Porsche non riesco a superarla.... .... c'e' qualcosa che me lo impedisce.... sono matto vero!?
Chi sa se un giorno ne avro' una anche io!!!
Ciao
 |
ico.mv (icomv)
Utente registrato
Username: icomv
Messaggio numero: 444
Registrato: 09-2003
| | Inviato il martedì 13 luglio 2004 - 12:25: | |
Max com'è andato a finire il ricorso?
ciao
ico
fantastiche nelle loro tonalità di nero, di blu, d'argento, ti chiamano e tu non puoi rifiutare di portarle in giro.......
1° socio del club MPLP |
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