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Giuliano T. (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano
Messaggio numero: 1263
Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 21:03: |       |
Ieri ho fatto una mia riflessione ed oggi, dopo averne accennato a Max, la pubblico per sentire un po' di pareri, soprattutto dagli interessati.
- Esiste il Porsche Club Italia
- Esistono i Porsche club locali
- Esiste Porschemania...
Il primo è attrezzato di tutto punto, anche sul web.
I secondi, talvolta, sono carenti di un sito web funzionante e funzionale alle esigenze di comunicazione.
Porschemania è un sito ben attrezzato, con un poderoso forum funzionante (anche troppo), ben funzionale ma con dei costi da sostenere...
Perchè allora non contemperare le esigenze ed i desideri di tutti ? Apriamo sul forum di Porschemania, in zona soci, delle aree dedicate ai singoli PC locali che lo richiedono. Questi contribuiranno alla gestione del sito con una piccola sponsorizzazione ed otterranno in cambio:
- 100 usernames già abilitati da distribuire ai propri soci
- un'area dedicata e protetta, in area soci di PiMania
- una permission di moderazione dell'area da utilizzarsi autonomamente
Così facendo si otterrebbero i seguenti risultati:
- I Porschemaniaci soci di PC locali disporrebbero subito e senza sforzi di un efficace strumento di comunicazione finalizzata al proprio sodalizio
- lo otterrebbero "alla luce del sole" e senza dover sempre chiedere permesso o sentirsi fuori posto
- I soci di PC locali non ancora Porschemaniaci sarebbero incentivati a diventarlo
- L'armonia generale di tutta la comunità porscheistica italiana non potrebbe che giovarsene
Mi sembra un'idea semplice ed efficace, e se qualche persona gentile dovesse trovarci qualcosa da ridire, credo che i PC locali una minima risibile autonomia gestionale dovrebbero pur potersela permettere... o no ?
 Buona Porsche da Giuliano
 Visita il mio sito web! |
Umberto -USA (contezampieri)
Utente registrato
Username: contezampieri
Messaggio numero: 195
Registrato: 12-2002
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 21:22: | |
Secondo me e' una BUONA IDEA!!!
Senz'altro da approfondire, ma cosi' su due piedi, direi positiva soprattutto per P-MANIA e la sua maggiore possibile divulgazione.
Un saluto, un abbraccio, un lampeggio...
UMBERTO-USA
"Chi di Porsche ferisce..di 914 perisce" - Salvane una anche tu!!! |
Lucio D Z (dazzalu)
Nuovo utente (in prova)
Username: dazzalu
Messaggio numero: 30
Registrato: 12-2003
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 21:25: | |
Caro Giuliano, per quel che mi riguarda non ho nulla da obiettare; io personalmente sono porcheista e possessore di Porsche da tanti anni oramai, non ho mai sentito la necessita' di iscrivermi al Porsche Club Italia che a dire il vero mi ha sempre dato l'idea di un sodalizio un po' troppo snob...da chi in sostanza vuole apparire...pi? che essere.
In porschemania credo di avere trovato il giusto significato di come intendo io la mia passione...magari con qualche eccesso di esaltazione a volte, ma comunque una sana passione e buona competenza generale.
Quindi per terminare, avanti ai vari PC, purch? non intacchino la giusta strada da voi intrapresa e anzi che serva per avvicinare come dici tu nuovi porschemaniaci.
Buon lavoro...io se posso essere utile son sempre disponibile.
Ciao
le cose piu' belle della vita non sono cose, Carrera rs a parte. |
Umberto (elfer)
Ciucciami gli scarichi !
Username: elfer
Messaggio numero: 1061
Registrato: 09-2002
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 21:43: | |
Ho sempre sostenuto l'assoluta conciliabilità dello spirito di PM con quello dei Porsche clubs ufficiali; sono diverse le finalità, diversi gli strumenti, diversa anche la struttura sociale ed umana che li anima.
Potrebbe, in fondo, essere l'occasione giusta per iniziare un nuovo cammino.
Alla sponsorizzazione, di fatto inutile per un Porsche Club dal momento che non persegue alcuno scopo economico per statuto, credo sia da preferire la concessione di una certa quantità di banda a prezzo "politico".
La visibilità così acquistata potrebbe servire ai clubs per ottimizzare le attività in programma.
Comunque mi complimento per l'apprezzabile idea.
Saluti
Umberto
Elfer web site!
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claudio c. (imperatore)
Utente esperto
Username: imperatore
Messaggio numero: 504
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| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 22:07: | |
Giuliano,
credo che la tua sia un'ottima idea, e senz'altro per quel poco che conosco, apprezzata anche dal presidente del Porsche Club Toscana, del quale sono socio.
Pertanto che aspettate, inviate una mail in segreteria o contattate direttamente Marchi.
Molti pmaniaci sono soci di questo sodalizio, inoltre c'è Sergio che scrive con assiduità sul Forum, quindi facciamo questo fidanzamento, che forse potrà diventare in futuro anche un matrimonio:
Ciao Claudio
l'importante è frenare più...tardi ed accelerare più...presto |
andrea fiorini (andfio)
Utente registrato
Username: andfio
Messaggio numero: 245
Registrato: 12-2002
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 22:34: | |
alleluia
"TUTTA LA COMUNITA' PORSCHEISTA ITALIANA NON POTREBBE CHE GIOVARSENE"
Giuliano era quello che mi spettavo, ma sopratutto non capivo il perchè, da tempo.
Spero che questa mitica mossa di Giuliano faccia si che questa grande comunità si muova insieme verso l'unico obbiettivo che è quello delle macchine Porsche, scrollandosi di dosso tutto quello che c'è stato fino ad oggi.
Grazie ancora.
Il supporto del Porsche Club Marche ve lo garantisco fin d'ora. |
EfFe EmMe (effeemme)
Ciucciami gli scarichi !
Username: effeemme
Messaggio numero: 1526
Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 22:58: | |
Ottima idea.
Personalmente ho sempre sostenuto che si possa benissimo essere soci di piu' club, considerato poi che sia l'uno (Pmania)che gli altri (quelli ufficiali,regionali) non si sono MAI schiacciati i piedi a vicenda (non ne esiste il motivo) e proprio in quanto ognuno va avanti seguendo determinate strade l'una differente dall'altra e' possibile una vicinanza,fratellanza.
Non ci vedo proprio nulla di male e non capisco il perche' di un certo dissapore che tempo fa era palpabile in sedi ufficiali.
Certo,e' un sito privato inventato da chi non ha niente a che fare con le reti ufficiali,embeh?!Qual'e' il problema?All'estero ne esistono a bizzeffe di club simili!E godono di ottima saluta e sono pure ben visti da tutti!
E poi diaciamola tutta...Quanti di noi sono iscritti sia in un posto che nell'altro e la sera si ritrovano pure in questo splendido club?Una marea!E allora!!
Siamo appassionati spinti dal comune desiderio di divertirci "a piu' non posso" con quelle che riteniamo le migliori auto possibili.
Quindi ben vengano le sezioni dei vari Porsche club locali o simili.
La nostra forza e' internet,e Porschemania e' un luogo che seppur virtuale esiste,e' solido come una roccia e funziona bene.
Certo,come tutto cio' che va bene ha pure dei costi!Ma se facciamo dei conti e' poca roba se divisa per soci.
E' un luogo il nostro (da "vecchio"dello zoccolo duro ne vado orgoglioso) che crescera' sempre di piu'.Piu' siamo e meglio e'.
Un lampeggio!
"Reduce Nurburgring 2003" |
andrea (abart)
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Messaggio numero: 130
Registrato: 06-2003
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 23:34: | |
Condivido in pieno il pensiero, ma sono convinto si tratti di mettere "il c**o nelle pedate"
La libertà assoluta di comunicazione, al giorno d'oggi è garantita solo dalla rete, e il fatto di mettere dei nuovi "paletti", mi spaventa.
Freedom
Caro abart, "paletti" ?!? Qui non si tratta di negare freedom... la libertà è bella, ma è anche doveroso che i costi per goderne siano ripartiti. Non trovi ? - Giuliano
(Messaggio modificato da giuliano il 18 febbraio 2004)
oooooooo parere personale èèèèèèèèèè |
Paolo CS (ciesse)
Utente registrato
Username: ciesse
Messaggio numero: 402
Registrato: 04-2002
| | Inviato il martedì 17 febbraio 2004 - 23:58: | |
Giuliano......ho sempre pensato che la collaborazione fra appassionati sia l'unica strada percorribile per crescere tutti insieme.
Splendida idea!!!!
Paolo CS
The racing is life the rest is just waiting. |
PORSCHEMAN (porscheman)
Eat my dust !
Username: porscheman
Messaggio numero: 3173
Registrato: 07-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 08:22: | |
Giuliano, te l'appoggio in pieno!
CRISTIANO - Reduce Nurburgring 2003 - Talent Scout del Club 5P - Membro del Club AVVAC
IL MIO SITO WEB |
Dick Dastardly (matteo_v)
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Username: matteo_v
Messaggio numero: 1147
Registrato: 10-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 08:34: | |
anche io mi sono sempre chiesto come mai questa coesistenza dovesse essere da separati in casa;
Franz ha perfettamente centrato la questione: Pmania non schiaccia i piedi a nessun PC e viceversa, mentre invece potrebbe essere un ottimo veicolo di comunicazione e interscambio in tempo pressochè reale.
Favorevole senz'altro all'idea.
Inoltre mi sono chiesto come e dove sarebbe andato a parare il RI911/912 senza una collaborazione e convivenza con PC, essendo questi ultimi diretta diramazione della Casa; una chance in più anche per il Registro.
“Quando trovi qualcuno con cui puoi parlare, scopri qualcosa di speciale. Se trovi qualcuno con cui puoi suonare, è più che speciale!"
P. McCartney |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano
Messaggio numero: 1266
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 08:41: | |
Condivisibile anche questo. Il RI911/912 NON è un altro club ! E' soltanto un REGISTRO, un CENTRO DI DOCUMENTAZIONE, COMPETENZA, CULTURA.
Potrebbe, anzi vorrebbe, essere al servizio di tutti gli appassionati di 911/912 storiche e classiche, senza distinzione di appartenenza ai vari clubs.
Per alcuni, forse perche sono lontani dalla vera cultura Porsche, questa sembra un'idea troppo difficile da afferrare...
Buona Porsche da Giuliano
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Fabrizio C. (pmlcifa)
Utente registrato
Username: pmlcifa
Messaggio numero: 177
Registrato: 02-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 08:59: | |
l'idea è ottima,
parlo per esperienza vissuta nel P.C.Lazio, e mi permetto di commentare senza segreti.
Il sito nel noto Club mantiene una area Forum di dominio pubblico senza sicurezza, e volendo tutti possono entrare e fare ciò che vogliono, mi dispiace per il Web master alis UGO, ma le mie segnalazioni furono inviate molte volte senza risposta, probabilmente non frega più di tanto.
Siamo sicuri di adottare, o meglio di favorire tali criticità?
Fabrizio |
Micio911 (911)
Utente registrato
Username: 911
Messaggio numero: 409
Registrato: 12-2001
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 09:42: | |
Io penso sia stupendo poter raggruppare in un unica realta il mondo Porsche italiano.
Speriamo si possa ottenere qualche risultato e che i vari club/registri non vadano avanti con i paraocchi come hanno fatto finora.
Vaiiiiiiii Giulianoooooooooooo!
tappati le orecchie quando passo...ti conviene! |
Andrea Cappelletti (dj_cappe)
Utente registrato
Username: dj_cappe
Messaggio numero: 340
Registrato: 01-2003
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 10:05: | |
Ottima, ottima ottima idea!
Purchè non si vada a snaturare lo spirito con cui è nato, con cui ci si identifica in PMania.
Questa "apertura" è un gran bel segnale, molto positivo!
Giuliano, anch'io "te lo appoggio" come dice Porscheman! 
(Messaggio modificato da dj_cappe il 18 febbraio 2004) |
Ignazio 993S (pierandra)
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Username: pierandra
Messaggio numero: 79
Registrato: 09-2003
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 10:17: | |
Assolutamente d'accordo. Come sempre Giuliano è un passo avanti, senza offesa per nessuno... Credo che come in tutti i settori delle attività umane, anche nella nostra passione una sana, rispettosa collaborazione non possa che portare benefici a tutti. Un abbraccio.
"So resistere a tutto fuorchè alle tentazioni" (Oscar Wilde) |
Sergineering (serginiracing)
Ciucciami gli scarichi !
Username: serginiracing
Messaggio numero: 1366
Registrato: 11-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 10:21: | |
sarebbe meraviglioso ed utile ....ma non penso che i sigg. lassu' (PD e/o Stoccarda) lo permetteranno.
non permettono neppure il link di PM sui loro siti ,figuriamoci un forum.
sperem!
-reduce Nuerburgring 2003-
" h.c.president of AVVAC club 2003"- " member of 5P club 2003"- " honorary member of fermo(dellisti)flatsixowners 2003" |
Massi (massi)
Utente esperto
Username: massi
Messaggio numero: 562
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 11:01: | |
Se non snatura lo spirito con P.mania è nato, ponendo veti o obblighi, sono più che d'accordo.
Un qualche timore ce l'ho...
Lamp
Massi
Campione Italiano degli Indovinelli di Lorenzo |
Sly (silvio914)
Utente registrato
Username: silvio914
Messaggio numero: 465
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 12:08: | |
Purtroppo condivido l'idea di Sergineering.
Più che a Stoccarda penso che il problema sia a Padova, dove non ne vogliono proprio sapere.
Prova ne è che pur di fermare PM stanno aprendo ogni anno un Porsche Club regionale (!?!?)
Penso che però adesso si siano resi conto che Porsche Ufficiale e Porschemania sono due realtà molto presenti e ben separate e secondo me così devono rimanere.
La nostra forza è nel dialogo continuo tra tutti e poi noi siamo tutti MANIACI invece Loro non proprio !!!!
Io in prima persona mi sono già esposto notevolmente per questa causa e come consigliere del Registro Italiano 914 già l'anno scorso ho tentato un timido approccio.
Se vi ricordate bene il raduno del 19 giugno 2003 all'autodromo di Monza 6 RUOTE DI SPERANZA è andato a buon fine solo e grazie a Porschemania ed il Boss su a Padova lo sa benissimo!!!!( Perchè gliel'ho fatto sapere ....)
Quest'anno come " coditio sine qua non " mi sono battuto ed ho ottenuto anche il suo appoggio nel nominare ufficialmente Porschemania.it nell'organizzazione del raduno ( 1 novembre 2004 ).
Ragazzi loro sanno benissimo chi siamo, prima ci temevano molto di più adesso invece si sono rassegnati e cercano di limitare i danni.
Noi tutti insieme siamo molto più forti di loro e questo penso che possa bastare.
Io sono dell'idea che due galli non possono stare nello stesso pollaio !!!!
SLY |
Massimo Rumore (maximumnoise)
Utente registrato
Username: maximumnoise
Messaggio numero: 333
Registrato: 06-2003
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 12:13: | |
Accidenti! Vedo che ieri ho buttato un "giarone" di notevoli dimensioni...!
Tranquilli… non sono così presuntuoso da pensare questo: l'idea era già sicuramente nell'aria da tempo... idea che mi sembra molto buona e che va discussa sicuramente.
Grazie a internet il mondo Porsche diventa sempre più "grande" e ben vengano quindi alleanze fra questi fantastici collettori... alleanze che non devono servire alla guerra o a generare invidie di altri, ma al benessere di tutti.
PorscheMania ha realizzato un collettore formidabile per tutti coloro che possiedono non solo una (o mille) Porsche, ma che possiedono soprattutto la “passione”.
Per come la vedo io, la “collaborazione” (tralasciando un attimo gli aspetti tecnico-economici), potrebbe essere definita sulla base di un’apposita sezione dedicata ai Club nella quale inserire di volta in volta le notizie che si potranno poi “cliccare” e andare a visionare sul sito del relativo Club.
In questo modo penso si offra un servizio sia ai soci di PMania (che molto spesso sono anche soci di un club) sia a quelli dei club senza però appesantire e snaturare PMania che a mio giudizio deve continuare ad essere quello che è, un sito libero di parlare di tutto e di più, senza rivestire panni “ufficiali”di altri.
Ovviamente ritengo anche che, come contropartita, PMania dovrebbe essere senzameno riconosciuto dall’ufficialità (haha, sono proprio curioso di vedere come va a finire)… questo è il mio pensiero e, naturalmente, è il pensiero del 2 di Spade con briscola a Bastoni!
Ah…ops… dimenticavo… ci sono siti di alcuni club che praticamente non esistono… allora? Beh, io mi sono preso l’onere di quello del P.C.Toscana proprio per colmare questa carenza, ci saranno pure altre persone in grado e con la “voglia di” occuparsi di quelli di altri club! Come potete dedurre non sono di certo un webmaster e il sito è quello che è (in ogni caso deve essere così “per legge”) però cerco di mantenerlo aggiornato… spero di riuscire a migliorarlo continuamente. E se gli altri Club non trovano qualche socio “idoneo” e disponibile potranno pur permettersi di pagare qualche centinaio di euro l’anno a qualcuno no?
Per chi ci sarà, vi aspetto il 28 per discuterne davanti a un buon bicchiere di vino… dove? Ah, beh, questo lo dovete scoprire… non c’è ancora l’ufficialità! HEHEHEHEHE!
Play your toy at Maximumnoise.
Nel viaggio l'importante non è il "dove" ma il "COME"!!! |
Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin
Messaggio numero: 939
Registrato: 01-2000
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 12:49: | |
Calma, calma .... non corriamo troppo con la fantasia !
L'idea di Giuliano è scaturita da una nostra conversazione telefonica in cui mi lamentavo del fatto di dover, talvolta, tagliare dei messaggi perchè contenenti inviti a iniziative o raduni di Porsche Club locali, informazioni che comunque potrebbero essere di interesse generale, ma che inevitabilmente andavano ad esclusivo vantaggio di altri e non di PiMania.
Giuliano, giustamente, replicava che alcuni di questi Club locali erano nati ANCHE grazie al servizio di diffusione delle notizie di PiMania.
Da queste considerazioni è nata l'idea di offrire un servizio ai Porsche Club Locali (ma anche al Nazionale, se lo vorrà...), creando sul forum un'area dedicata al singolo Club facilmente linkabile ai siti web esistenti o in via di creazione.
Al giorno d'oggi crare un sito web è veramente alla portata di molti, la cosa difficile è creare traffico !
Senza visitatori un sito web non esiste, è una realtà fine a se' stessa, una bella brochure che nessuno legge, quindi INUTILE.
Ecco quindi la proposta di un servizio di questo tipo:
- creazione sul forum di un'area dedicata al singolo club
- fornitura di un certo numero (50..100 ??) di account pre-attivati e anonimi (per esempio come username pci001, pci002 etc) che i Club potrebbero fornire ai loro soci.
In questo modo nessun dato personale verrebbe rivelato a PiMania ed ognuno sarebbe libero, in un secondo tempo, di compilarsi il proprio PROFILO PUBBLICO.
- possibilità di nomina da parte del Club di un Moderatore
- presenza comunque di un Supervisore di PiMania di supporto al moderatore e comunque di controllo regole generali (volgarità, attacchi personali etc.)
Ogni Club potrebbe decidere in piena autonomia di impostare la propria area in uno dei seguenti modi:
- lettura e scrittura aperta a tutti (sconsigliata !!)
- lettura aperta a tutti e scrittura riservata ai soci del Porsche Club Locale
- lettura e scrittura riservata ai soli soci del Club.
Naturalmente in quest'area i Club potrebbero pubblicare direttamente o tramite allegati (word, pdf etc) propri bollettini ed inviti a manifestazioni varie.
Questa, a mio parere, potrebbe essere una soluzione per legalizzare un'esigenza che di anno in anno, con l'utilizzo sempre maggiore di Internet da parte dei Porscheisti, è cresciuta all'interno del forum di PorscheMania.
Per riassumere, NESSUNA RICHIESTA DI ALCUN RICONOSCIMENTO UFFICIALE, ma bensì l'offerta di un servizio ai vari Porsche Club.
Naturalmente questa è l'idea di base e se c'è l'interesse si può discutere su tutto.
Max
REGOLA DELL'OSPITE:
non confondere la sopportazione con l'ospitalità. |
GianLuca Morandi (gianluca930)
Utente registrato
Username: gianluca930
Messaggio numero: 291
Registrato: 11-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 12:54: | |
Anche secondo me potrebbe essere una buona idea!Forza!Ciao
verba volant, scripta manent |
Luca 914 (luca914)
Eat my dust !
Username: luca914
Messaggio numero: 1452
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 13:48: | |
Bravo Giuliano (e bravo Max)!
L'idea, se ben sviluppata, potra' certamente portare portare grossi benefici sia ai Porsche Clubs, sia a Porschemania.
Non credo minimamente che ne' gli uni, ne' l'altra abbiano infatti da temere limitazioni di "liberta'" o l'imposizione di vincoli.
A seconda dell'intelligenza con la quale si puo' osservare questa iniziativa, essa puo' apparire banalmente come un servizio offerto ai Clubs, oppure come una grossissima opportunita' di sviluppo e crescita a disposizione del Porscheismo e della Cultura Porsche in Italia.
Porschemania.it e' gia' una realta' indiscutibile, ma non certo sostitutiva della struttura creata nel tempo da persone abili e capaci, sfruttando gli strumenti allora a disposizione.
Con Porschemania.it viene offerta semplicemente la possibilita' di usufruire a tutti di uno strumento nuovo, diverso, potente ed immediato quale e' il nostro forum; approfittando di una esperienza ed una organizzazione gia' ampiamente rodata e funzionale.
Ho sempre sostenuto che Porschemania.it ed i Porsche Clubs non fossero assolutamente realta' opposte, ma anzi complementari: questa e' davvero l'occasione per dimostrare che la strada e' quella giusta.
Permettetemi di portare un ardito esempio.
Almirante, Bertinotti e Pannella: tre figure diverse, tre posizioni inconciliabili... ma tutti con un'unica passione: la politica.
Cosa sarebbe (o sarebbe stata) la politica senza tre anime cosi' apparentemente distanti? Forse ben poca cosa: un piattume mosso solo da qualche sterile battibecco e lotta di potere. Ma senza il motore degli "IDEALI".
Porschemania, i Porsche Clubs locali, il Porsche Club Italia, la struttura Porsche...
Nessuno indispensabile per l'esistenza degli altri, non certo tutti dotati della stessa ottica, eppure tutti ugualmente insostituibili per lo sviluppo della PASSIONE PORSCHE.
A meno che questa non voglia essere ridotta a meschina lotta di potere, accozzaglie di interessi di parte, sterili battibecchi...
Saluti a tutti i Porschemaniaci (registrati al forum e no)
Luca 914
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Enrico986 (pippo)
Utente esperto
Username: pippo
Messaggio numero: 705
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 15:41: | |
Viva Porschemania!!!!!Giuliano è una magnifica idea!!!!
Pippo.
Enrico 986 (Pippo) - Boxster 2.7 Tiptronic |
Massi (massi)
Utente esperto
Username: massi
Messaggio numero: 567
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 16:17: | |
Diciamo così, se non ci fossero davanti persone come Max, Giuliano e co. Secondo me il progetto sarebbe irrealizzabile. Semplicemente perchè sono due realtà molto diverse e si scontrerebbero facilmente.
Si può stare tranquilli, perchè la linea di P.mania che hanno impostato è UNA, e molto difficilmente cambierà.
Per quello che può valere l'opinione di uno che vale come il due di coppe quando c'è sotto denari... dico che è fattibile
Lamp
Massi
(Messaggio modificato da massi il 18 febbraio 2004)
Campione Italiano degli Indovinelli di Lorenzo |
Giovanni (airgio)
Utente registrato
Username: airgio
Messaggio numero: 72
Registrato: 10-2003
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 16:22: | |
Condivido anch'io la cosa, anche se..... concedetemi un piccolo appunto: i vari Porsche Clubs hanno le spalle coperte da PI mentre Porschemania si è costruita e basata sulle semplici forze e volontà di pochi (POI DIVENTATI MOLTI) appassionati.
Non vorrei che questa fosse un'arma a doppio taglio e che giocasse a favore solo di una parte, guarda caso quella più "ufficiale".
D'altra parte e vero anche che farsi la "guerra" (per modo di dire) non serve a nessuno dei due.
Se fatta bene (con tutti i puntini sulle i) sicuramente sarà una bella coalizione.
Forza e coraggio (come diceva mio nonno..)
Sciao |
Massimo L.F. (mlf)
Utente registrato
Username: mlf
Messaggio numero: 389
Registrato: 04-2002
| | Inviato il mercoledì 18 febbraio 2004 - 16:25: | |
Max che ne diresti di offrire ai clubs anche gli strumenti per gestire i loro siti internet e i loro forum etc...???
un servizio fornito in outsourcing da PM...con alcune idee che mi sono balenate in testa leggendo questo 3d
se credi ci sia spazio mandami una mail così ti chiamao e ti spiego quali amenità sta partorendo il mio cervellino
ciao
mlf
sale ma lec, scend e ma suc |
Sergio (ulisse)
Porsche heaven .....
Username: ulisse
Messaggio numero: 1085
Registrato: 02-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 00:04: | |
Io personalmente non vedo e non ho mai visto alcun tipo di antagonismo tra Porsche Club e Porschemania.
La dimostrazione e' il fatto che sono stato uno dei primi iscritti al p.mania sporting club.
Non vedo neanche la necessita' di creare uno spazio apposito per i singoli club perche' questo sarebbe come consentire un isolamento che non dovrebbe esistere in una famiglia grande come la nostra.
I soci di Porsche Club che generalmente usano il Computer sono gia' in grande parte iscritti a PM o sono comunque frequentatori.
I soci che non usano il Computer sono tagliati fuori in partenza.
Se i soci di un Club vogliono parlarsi tra di loro lo fanno per e-mail o telefono e comunque, se vogliono che la loro conversazione rimanga privata, non utilizzerebbero comunque il Forum.
Personalmente preferisco questo sistema che unisce persone e non Club, che unisce appassionati del marchio sia che appartengano a Club o che non appartengano a Club.
Porschemania permette di collegare tutti gli appassionati indipendentemente dalla geografia, ceto, modelli, sostenitori o meno di Club o quantaltro
Permette di conoscere gente nuova al di fuori dei club, e non e' vincolata da certe formalita' che logicamente l'appartenenza ad uno o ad un altro sodalizio imporrebbero.
Preferisco ques'isola felice che comunque quasi tutti i soci di Porsche Club Ufficiali conoscono perfettamente.
Questo e', come sempre, solo e semplicemente il mio parere.
Sergio
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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin
Messaggio numero: 944
Registrato: 01-2000
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 01:11: | |
Sergio, forse non ho spiegato perfettamente il senso di questo thread e ci riprovo:
io continuo a cancellare 3D contenenti iniziative dei vari Club Locali facendo sempre la figura del cerbero bastardodentro.
Questo mi dispiace perchè sono comunque tutti amici con cui ci si incontra ai vari raduni.
Nel modo sopra descritto veniva prposta una soluzione ritenuta equa e corretta senza voler stravolgere nulla di quella che è la realtà di PorscheMania.
In questi ultimi due anni penso che tu ti sarai senz'altro reso conto di quanto sia importante mantenere un 'filo diretto' con la base, gli iscritti.
E se questo è importante per te, che sei Presidente Nazionale, perchè non potrebbe esserlo altrettanto per i Presidenti Locali ???
Max
REGOLA DELL'OSPITE:
non confondere la sopportazione con l'ospitalità. |
Domenico (domenicot)
Ciucciami gli scarichi !
Username: domenicot
Messaggio numero: 1222
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 07:31: | |
Intanto che Voi dissertate io son qui che m'arrabatto ad interrogarmi se mettere o no le bandiere Porsche nello tand di Automotoretrò.
Se non autorizzato, rischio che qualche concessionario mi chieda ignominiosamente di rimuoverle.
Ecco la differenza in questo bucolico thread.
Io 3 anni fa, qui c'ero.
E quello che ho visto non mi èpiaciuto.
Dopo tre anni, in fiera, c'è solo più Pmania, più il registro.
Ma è sufficiente per innalzare il vessillo?
Dom
Ami le Porsche? Salvane una !!!! Socio fondatore RiTa.
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Massimo Rumore (maximumnoise)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 11:13: | |
a me hanno fatto togliere lo scudetto porsche dal sito (del club!) perchè un club è autorizzato a usarlo solamente dentro al suo marchio altrimenti si identifica con la casa madre!
dovrò inoltre togliere anche i punti elenco a scudetto che mi sembravano una cosa carina...
il manuale ufficiale di come deve fare un sito un club è un faldone alto 15cm... dove c'è scritto non tanto quello che puoi fare ma quello che non puoi fare! farebbero prima a fare il sito direttamente loro così uno non si sta neanche a rompere troppo...
e con questo ho detto penso tutto!
Play your toy at Maximumnoise.
Nel viaggio l'importante non è il "dove" ma il "COME"!!! |
Sergio (ulisse)
Porsche heaven .....
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 11:23: | |
OK Max., l'unica cosa che non vorrei e' la nascita di gruppetti, circoli, sottocircoli, ecc.
Come ben sai e' nata la FEDERAZIONE DEI PORSCHE CLUB D'ITALIA formata da tutti i Presidenti e da un rappresentante di Porsche Italia.
I Registri 914 e 356 non hanno voluto entrare nella Federazione dato che e' un loro diritto rimanerne fuori.
I Porsche Club Locali invece devono obbligatoriamente far parte della Federazione.
Il Porsche Club Italia pur potendo rimanere fuori come i Registri ha preferito farne parte.
Tutto questo per dire che, nel caso, si potrebbe aprire uno spazio per la Federazione .
Gli attuali Porsche Club riconosciuti sono:
Porsche Club Italia
Porsche Club Bergamo
Porsche Club Veneto e Friuli V.G.
Porsche Club Trentino
Porsche Club Sued Tirol
Porsche Club Piemonte e Valle d'Aosta
Porsche Club Emilia e Romagna
Porsche Club Toscana
Porsche Club Marche
Porsche Club Lazio
Porsche Club Sicilia
Prossimamente dovrebbe entrare anche il Porsche Club Calabria
Concorrenza tra le manifestazioni non dovrebbero essercene anche se eventuali sovrapposizioni, con un cosi' elevato numero di Club sono inevitabili.
Pensa cosa avrebbe dovuto dire il Porsche Club Italia che una volta era l'unico e che quindi aveva il monopolio delle manifestazioni.
Non capisco perche' sei costretto a cancellare i 3D contenenti le iniziative dei Porsche Club Locali.
Sono solo manifestazioni di appassionati esattamente come quelle del P.Mania Sporting Club.
Cancellare i 3D riguardanti le iniziative dei PCL significa considerare queste iniziative concorrenziali o sbaglio.
Probabilmente sono io che continuo a non capire, ma io stesso potrei considerare le iniziative dei Porsche Club Locali e quelle di PM concorrenziali alle mie.
Al contrario non lo faccio e, quando posso partecipo sia alle manifestazioni dei PCL che e a quelle di PM.
Abbiamo sempre detto che i PC temono PM ma cosi' facendo sembra che sia PM ad avere paura dei PC.
Comunque, se questo e' il volere della maggioranza, pur rimanendo di altro avviso,
sposo l'idea .
Sergio
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andrea (abart)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 11:41: | |
oooooooo parere personale èèèèèèèèèè |
bruno (bruno300hp)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 11:53: | |
Domenico, non mettere le bandierine, in sei mesi di vita di club, ho passato intere serate a discutere solo di tutto quello che non si puo' fare, proprio come il faldone di maximum noise.
Al Mugello avevamo fatto uno stand con una bandiera gentilmente messa a disposizione dalla concessionaria...
Via! L'han fatta togliere, troppo grande, la concessionaria la puo' usare, il porsche club ufficiale no.
Lascia perdere...
E lasciate stare anche tutto il resto, date retta a Sergio. Non andate a cercare una collocazione ufficiosa nel rapporto ufficiale tra casa e clubs.
Per me stiamo bene cosi' e cosi' stiamo crescendo, che altro serve?
Max, per te oneri e onori, se ritieni di tagliare... taglia e pazienza!
Domatori di 3.3 |
Christian (kkk)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 12:02: | |
Assolutamente d'accordo con Sergio.
Mi chiedo dove sia il problema...
kkk |
andrea (abart)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 12:05: | |
Se servissero "fondi" basta parlare, a costo di vendermi una ruota.....davvero!
Andrea
oooooooo parere personale èèèèèèèèèè |
Massimiliano R. (maxref)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 12:10: | |
La proposta di Giuliano è più che meritevole. Massimo (admin) ha spiegato bene per quale motivo è nata e quale obiettivo si prefigge. Da questo punto di vista non credo si possano avanzare obiezioni.
Quello che però vorrei far notare e che la proposta ha determinato una serie di interventi e di riflessioni molto diverse forse da quelle che ci si aspettava.
Accertato che p.mania è probabilmente la più grande comunità di appassionati del marchio con un forum "vivissimo" e stimolante e tante persone competenti, quale futuro si presenta?
Tutti vogliono che il sodalizio rimanga libero e indipendente, ma qualc'uno forse comincia ad auspicarsi una "crescita".
La vera domanda credo che sia: come crescere senza rinnegarsi?
Personalmente non conosco i club porsche e mi scuso in anticipo per alcune osservazioni, ma immagino che possano fornire occasioni di incontro tra i possessori, non credo comunque mai di arricchimento come P.mani. Quindi ben vengano sodalizi ma che ognuno conservi il suo ruolo e soprattutto il suo "spirito".
Quello che invece, sempre secondo il mio modesto parere, P.mania dovrebbe fare per "evolversi" è forse di offrire più servizi ai suoi soci (così come fanno alcuni club) sia a livello di occasioni di incontro per manifestazioni(magari coinvolgendo i soci stessi che sono sparsi in tutta Italia) sia attraverso la stipula di una convenzione agevolata con una compagnia di assicurazione. Sò che sono iniziative già intraprese, ma il portarle a termine, unitamente all'apertura di qualche "sodalizio" potebbe dare nuovo lustro al club. |
Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 13:12: | |
Ok, come non detto...... continuo a tagliare !!
Però almeno adesso sapete perchè lo faccio....
Max 
REGOLA DELL'OSPITE:
non confondere la sopportazione con l'ospitalità. |
Paolo CS (ciesse)
Utente registrato
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 13:55: | |
Io credo che la verità, come spesso accade, stia nel mezzo.
Ho sempre pensato che ogni sodalizio Porsche, sia ufficiale che no, debba, perchè fa parte del suo ruolo nei confronti dei propri affiliati, pubblicizzare tutte le manifestazioni che nascono nel mondo Porsche.
Non vedo concorrenza alcuna.
Non stiamo parlando di gruppi con finalità di lucro. Ma altresì di appassionati che vogliono vivere la propria passione per il marchio, frequentandosi e creando occasioni d'incontro.
Io per primo, da appassionato, voglio tenermi informato su tutto quello che avviene intorno al mondo Porsche.
Quindi ritengo un DOVERE da parte di ogni club informare non solo i propri soci, ma anche quelli appartenenti ad altri club delle manifestazioni che si tengono in quel periodo.
Lo so, questo ora non avviene, perchè ognuno cura il proprio orticello e vede l'altro come una sorta di concorrente. (ricordi Bruno???!!!)
Questo non è ammissibile e va osteggiato.
Ecco perchè vedo una buona iniziativa la collaborazione fra i club, compreso P.Mania.
Ma come dice Sergio, non deve essere una ghettizzazione all'interno del sito; deve essere, secondo me, solo un'area in cui si informano i frequentatori di Porschemania, sulle manifestazioni o gli avvenimenti che i club stanno organizzando.
Quindi non uno spazio autogestito dai club locali sulle pagine di Porschemania, ma una sorta di bacheca on-line, in cui avvisare di questo o quell'avvenimento. Tutto qui.
Non ho mai compreso chi si schiera su due fronti contrapposti.
P.Mania non deve mettersi sullo stesso campo. Se qualcuno non ha capito, e ci sono credetemi, che il mondo degli appassionati è uno solo e solo uno, saranno problemi suoi; certamente non farà della gran strada.
Per concludere: sì ad una collaborazione fra tutti i sodalizi; no ad uno spazio autogestito da altri. Porschemania dovrà trasmettere le informazioni che gli altri club vorranno far pervenire agli appassionati tutti.
Mio modesto parere.
Paolo CS
The racing is life the rest is just waiting. |
Sly (silvio914)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 13:59: | |
Concordo con l'ultima tesi di Sergio nel creare semmai uno spazio sul sito per la Federazione dei PC dove poter inserire un calendario con le loro manifestazioni ed info più importanti.
MAX,
i PC esistono e lo sanno tutti, soprattutto chi possiede Porsche abbastanza recenti ed essendo anche PM una bellissima realtà non vedo perchè non informare chi visita il nostro sito delle altre manifestazioni che avvengono qui da noi.Potresti aprire una sezione alla quale avresti accesso solo tu per l'inserimento delle notizie senza spazio di forum privilegiato.
Un servizio puramente informativo per tutti i visitatori di PORSCHEMANIA.it
A chi non farebbe piacere magari sapere che in quella giornata proprio vicino a casa si sta svolgendo un bellissimo raduno di un PC ???
Dom,
per le bandiere, come del resto la pensa anche Bruno, io lascerei stare ed innalzerei con fierezza il vessillo di PM e del RI 911&912 !!!!
Evitiamo però di rivangare avvenimenti successi anni fa sempre in fiera TO, mi sembra che tempo fa ne avessimo già parlato abbastanza.
Guardiamo avanti e pensiamo solo ed esclusivamente a PM !!!!
SLY |
bruno (bruno300hp)
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Username: bruno300hp
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 14:45: | |
Ricordo bene Paolo, ricordo le legnate che ti sono arrivate, ma, o non le senti, o sei troppo buono.
Ho sempre creduto nella seconda.
Domatori di 3.3 |
Luca 914 (luca914)
Eat my dust !
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 14:47: | |
...chissa' che prima o poi ci si riesca a comprendere...
Se ho ben capito la situazione, Max, a costo di apparire un despota (qual in effetti e'), non consente la pubblicita' ad eventi e inziative di Porsche Club Locali semplicemente perche' ritiene che la pubblicita' non possa essere gratuita.
Ovviamente esistono diversi forme per pagare: dalle piu' moderne (disposizioni elettroniche) alle piu' antiche (baratto).
Porschemania.it e' aperta e libera a tutti: poche sono le regole che chiede vengano rispettate, una di queste e' che non si faccia pubblicita' gratuita a chi possa ricavare dei benefici economici dalla stessa.
Bene, dall'altro lato (quello della "struttura ufficiale") c'e' chi vede Porschemania.it come un potenziale pericolo da tenere costantemente sotto controllo prima che faccia scoppiare qualche grana.
Perche'? Ma proprio perche' Porschemania.it e' una struttura libera, non sottoposta a vincoli e quindi non sono da escludersi potenziali attacchi (ancorche' giustificati) a concessionari/officine/modelli con il marchio Porsche.
Sembra quasi che il motto ufficiale sia "Non importa come, ma l'importante e' che se ne parli bene".
- Io sono sempre convinto che questo non sia lo spirito Porsche, ma sia solo la cattiva interpretazione di qualcuno che magari identifica il proprio successo personale (carriera) con l'assenza di critiche/rogne.
- Io sono sicuro che a Padova ci siano competenza ed intelligenza e che quindi si possa arrivare a comprendere che un "do ut des" sia vantaggioso per entrambi.
- Sono altresi' certo che, nel caso in cui un'apertura ci possa essere, i dettagli vadano visti seduti intorno ad un tavolo da poche responsabili persone e non certo dibattuti in un 3d di un forum.
Cio' ovviamente non per mancanza di stima nelle centinaia di fruitori del forum (che restano indispensabili per fornire l'orientamento), ma per la necessita' di prendere delle decisioni efficaci e rapide.
- Io sento che Porschemania.it possa essere pronta ad invitare il gentilissimo dottor Casadei ad un incontro (anche informale) per capire se sia possibile trovare una linea che soddisfi entrambi.
Dottor Casadei, perche' non viene a trovarci ad Automoretro' sabato mattina?
Potra' rendersi conto de visu che la passione e l'attaccamento al marchio non sono diversi dai Suoi.
Essere Porschemaniaco, non esclude l'essere socio di un Porsche Club, anzi molti sono divenuti soci di Porsche Clubs proprio grazie a Porschemania.it.
Io stesso sono socio e consigliere del Registro 914, ne curo il sito (lo confesso, senza aver mai neppure letto il librone delle regole), ma non mi pare proprio di aver mai tenuto un comportamento che potesse essere criticabile.
Che ne dice? Le possiamo offrire un aperitivo al Lingotto?
Venga a vedere come anche con pochi mezzi si riesca a dar spazio alla passione...
...e se ci saranno 3 bandiere Porsche (da me acquistate in internet a 9,99 usd. cadauna) ne sia orgoglioso e per questa volta chiuda un occhio!
La saluto, con stima ed affetto.
Luca Anselmi
( Luca 914 )
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Giancarlèn (gian911)
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Username: gian911
Messaggio numero: 1167
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 16:04: | |
Luca non mi ero ancora espresso sul forum, mi hai tolto le parole di bocca concordo appieno su tutte le tue affermazioni e mi associo all'invito riservato al Dott. Casadei ed a tutti i suoi collaboratori.
Quando le strutture ufficiali hanno fatto o faranno manifestazioni ben organizzate e con il giusto dspirito leggi "40 anni 911" sono stato il primo a fargli un plauso.
Colalborazioni vicendevoli mantenendo la nostra identità.
Spero di non dover togliere in fiera lo stemma dalla vettura.
Giancarlen
Vivi e pensa come se dovessi morire domani impara come se non dovessi morire mai |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano
Messaggio numero: 1277
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 16:37: | |
Vabbene... sembra che ho suscitato un bel polverone!
Evidentemente "la lingua batte dove il dente duole".
Ma questo non era certo l'intendimento della mia proposta. Le strutture ufficiali (il "palazzo" come altre volte l'ho scherzosamente definito) non sono interessate ad accorgersi "ufficialmente" appunto del fatto che Porschemania esiste.
Ne abbiamo già preso atto. La cosa ci dispiace ma non ci turba poi più di tanto.
Qui si trattava semplicemente di contemperare l'opportuna esigenza di comunicazione e pubblicità (non in senso commerciale) delle iniziative porscheistiche, da qualsiasi parte siano originate, con l'altra esigenza di giustificarne la presenza su un sito privato che sopporta costi.
Si tratta di un discorso lapalissiano. I soci delle strutture ufficiali pagano una fee annuale ed a fronte di questa dovrebbero ottenere quanto a loro utile. Se una piccola parte di questa utilità transita per Porschemania e normale richiedere che una piccola parte della fee sia devoluta a Porschemania tramite una sponsorizzazione.
Tutto qui.
Questo non comporta alcuna necessità di riconoscimento "ufficiale" nè comporta alcuna ghettizzazione di chichessia. Le modalità di gestione delle informazioni sono, come e giusto, lasciate ai diretti interessati.
Mi aspetterei, a questo punto, una richiesta esplicita, da parte dei responsabili dei PC locali interessati, quantomenno per informarsi di come Max vorrebbe impostare il rapporto.
Se non lo fanno, ciò per me significa, in alternativa o in simultaneità:
- che dipendono in tal misura dal "palazzo" da temere qualche tipo di ritorsione anche per una simile piccolezza
- che non considerano utile la funzione di Porschemania
E allora, se niente si muove in questo senso, Max continuerà a tagliare o, meglio, sarebbe preferibile che le informazioni inerenti le attività dei PC locali (per PCI vige da sempre un'eccezione) non siano fatte in alcun modo transitare, ab origine, attraverso Porschemania.
Infatti la gestione del sito è costosa e, fino ad oggi, le quote dei soci per il 2004 non sono ancora arrivate in misura sufficiente. Quindi, chi non intende contribuire con i denari, contribuisca limitando il consumo di banda.
Buona Porsche da Giuliano
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Sergio (ulisse)
Porsche heaven .....
Username: ulisse
Messaggio numero: 1091
Registrato: 02-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 18:45: | |
Caro Giuliano, niente contro la tua proposta che ritengo come gli altri amici molto merritevole, io ho detto la mia personale opinione che potrebbe essere differente da quella del Porsche Club Italia.
Su questo sito parlo sempre a nome mio.
Permettimi pero' di chiederti cosa intendi per "palazzo".
Se il "palazzo" e' Porsche Italia allora devo chinarmi anch'io perche' come certamente saprai Porsche Italia appartiene al 100 % a Porsche Ag.
In qualita' di appassionato Porsche stimo ed apprezzo non solo il prodotto ma anche il produttore e quindi la Casa Madre.
Ne consegue che se la Casa Madre stabilisce delle regole a difesa della propria immagine e del marchio io (sempre per amore della Porsche) accetto queste regole.
Non si tratta di timore ma, caso mai, di amore.
Se invece il "palazzo" e' qualcosa d'altro allora
gradirei sapere di cosa stai parlando.
Ribadisco quanto ho gia' detto poco fa e cioe' che in qualita' di socio del Pimania Sporting Club sposo qualsiasi iniziativa la maggioranza decida ed aggiungo che se la quota sociale non e' sufficiente per coprire i costi sarebbe bene aumentarla.
Mi meraviglia il fatto che si debba sollecitare cosi' tante volte il pagamento del rinnovo.
(Messaggio modificato da ulisse il 19 febbraio 2004)
Sergio
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claudio c. (imperatore)
Utente esperto
Username: imperatore
Messaggio numero: 517
Registrato: 10-2003
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 19:03: | |
Ieri mi trovavo tra amici Pmaniaci c/o un'officina specializzata, ed io novizio del forum e anche di PC Italia e Porsche Italia, sono stato ad ascoltare dei racconti molto interessanti relativi alla gestione di tutto l"apparato" Porsche in Italia.
Mi ero già fatto un'idea di alcuni conce, di come gestivano le riparazioni, i ricambi, le garanzie, ma ascoltando i "vecchi" del forum, mi sono reso conto che questo modo di fare oserei dire quantomeno "antipatico" è generalizzato un po' in tutta Italia.
Pertanto penso proprio che il problema sia riconducibile non tanto ai vari Porsche Club, ma proprio a Porsche Italia.
Detto questo, da Porscheista, mi auspico che da parte di Porsche Italia ci sia una maggiore "apertura" a tutela degli interessi degli appassionati, piuttosto che dei commercianti.
Alla fin fine i clienti siamo noi! Non vi pare?
Saluti Claudio
l'importante è frenare più...tardi ed accelerare più...presto |
andrea fiorini (andfio)
Utente registrato
Username: andfio
Messaggio numero: 251
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 19:41: | |
Il discorso di Giuliano mi sembra molto semplice e lineare.
La proposta è stata fatta, e mi sembra equa e semplice.
Se i PC locali sono interessati pagano e fanno comunicazione, altrimenti chi non lo ritiene interessante rimane come prima.
Punto e basta.
Non capisco queste fariginose lucubrazioni. |
Umberto -USA (contezampieri)
Utente registrato
Username: contezampieri
Messaggio numero: 202
Registrato: 12-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 20:30: | |
PUNTO E BASTA!!!
Andrea dice TUTTO!
A questo punto, chi vuole capire..capisca ed... agisca!
Un saluto, un abbraccio, un lampeggio...
UMBERTO-USA
"Chi di Porsche ferisce..di 914 perisce" - Salvane una anche tu!!! |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano
Messaggio numero: 1283
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 20:35: | |
Caro Sergio,
la mia definizione di "palazzo" vuole essere affettuosamente scherzosa ed è riferita, naturalmente, a Porsche Italia e a nient'altro.
Che si debba "stare alle regole" mi pare ovvio e normale. Anch'io sto alle regole, a tutte. Però, se trovo che le regole siano sbagliate, lotto per cambiarle.
Poi talvolta le regole si tratta anche di "interpretarle".
E' sacrosanto che Porsche AG metta in atto ogni accorgimento per difendere la propria immagine, ma non capisco cosa centri questa difesa con il rifiutarsi di riconoscere, più o meno ufficialmente, una realtà come Porschemania, che esiste ed opera solo ed esclusivamente per DIFENDERE proprio l'immagine, la cultura, la tradizione del marchio.
Io non capisco, ma comunque non sta a me, a noi, tranciare giudizi su questa strategia messa in atto dal palazzo. Non è però chi non veda che essa si pone in antitesi ad una corretta cura del cliente tesa all'ottenimento della sua soddisfazione.
Già... perchè... in fondo, in fondo... noi(*)... siamo I CLIENTI !
(*) porscheisti di tutti i tipi ed in qualsiasi modo raggruppati
Buona Porsche da Giuliano
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Sergio (ulisse)
Porsche heaven .....
Username: ulisse
Messaggio numero: 1093
Registrato: 02-2002
| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 21:49: | |
Perche' dici "rifiutarsi di riconoscere" ?
Rifiutare significa negare una richiesta.
Abbiamo mai provato a chiedere questo riconoscimento ?
Lo so che Porschemania si merita largamente questo riconoscimento, tuttavia sappiamo entrambi che questa ipotesi e' poco realistica.
Forse ci vuole maggiore pazienza e, per tornare al tema iniziale, penso che un discorso di spazio a pagamento su questo Forum potrebbe essere realizzabile per la FEDERAZIONE .
Vedro' di farlo inserire nell'ordine del giorno della prossima Riunione.
Sergio
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Domenico (domenicot)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 22:05: | |
Adesso Vi faccio ridere.
Avete letto dei miei dubbi: bandiere si o no.
Da oggi alle 19 lo striiscione dello Sporting Club e del RI911 sono al loro posto grazie al martello di Flavio ed a Gian911 che porgeva i chiodi.
L'organizzazione ha riciclato le colonne segnaposto.
Quando arrivo con la Jaeger che ti vedo (orrore!!!): che è stata riciclata e posizionata sul nostro stand l'insegna "Porsche Club Piemonte e Valle d'Aosta".
Segni del destino.
Dopo una bella risata ci siamo chiesti: come coprire l'insegna.
Sono servite alla bisogna due belle bandiere PORSCHE.
E' un caso di forza maggiore, lo abbiamo dovuto fare SOLO per evitare equivoci.
Dom
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Domenico (domenicot)
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| | Inviato il giovedì 19 febbraio 2004 - 22:11: | |
Tornando a cose serie.
1) Porschemania è l'unico stand a rappresentare indegnamente la Porsche ad Automotoretrò.Colte al volo una RS in area club e una Carrera preparata corsa in area scuderia corse.
2) HA RAGIONE SERGIO.
Troviamo un modo giusto, formale e costruttivo per richiedere un riconoscimento.
Naturalmente tutelando un'autonomia d'azione garantità dalla serietà della gestione e dei suoi rappresentanti.
Anche se nel passato c'è stata una visione distorta di questa iniziativa, credo che oggi le carte siano in regola.
C'è l'eccezionalità dei tempi cambiati e di un club (club è improprio) NON geografico ma virtuale.
Dom
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Alessio (alessio_986)
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| | Inviato il venerdì 20 febbraio 2004 - 12:47: | |
Secondo me il discorso non stà in piedi.
Il bello di PM stà proprio nell'essere completamente distaccato ed indipendente dalla Porsche ufficiale, cosa che ci permette di avere un'autonomia totale, cosa che verrebbe immediatamnete a mancare con un qualsiasi riconoscimento ufficiale, perchè nessuna società seria e degna di questo nome permette ad un prorpio affiliato di avere una indipenza totale su manifestazioni o altro quando avvengono esponendo il proprio marchio.
Se voglio far parte di un club riconosciuto dalla casa madre mi iscriverò ad un Porsche club locale.
Per quanto riguarda il ritardo del rinnovo della quota annuale, forse è dovuto ad un certo malcontento che serpeggia tra molti soci, e che dovrebbe iniziare a preoccupare, e non passare nell'indifferenza, per quest'anno io ho rinnovato la mia quota,ma devo ammettere di averci pensato su non poco...
Alessio
Se hai GUIDATO una PORSCHE al NURBURGRING non hai più paura di nulla!!!! -Reduce Nurburgring 2003 - |
chiacchiera (chiacchiera)
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| | Inviato il venerdì 20 febbraio 2004 - 14:57: | |
Avete tutti delle belle ed encomiabili idee,ma gli affari sono una cosa e la passione un'altra.
Penso che comunque sergio abbia ragione,e che P.M
sia bella "libera",altrimenti non avrebbe senso.
Sfortunatamente concordo in pieno con Alessio.
Si potrebbe anche raddoppiare la quota se necessario,ma poi il discorso cambierebbe.
Chiacchiera |
andrea (abart)
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| | Inviato il venerdì 20 febbraio 2004 - 22:02: | |
Freedom & paletti.......
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Massimo Pezzali (admin)
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| | Inviato il venerdì 20 febbraio 2004 - 22:55: | |
Alessio e Claudio, ho aperto un'apposito 3D in area soci.
Se c'è malcontento è meglio parlarne:
http://www.porschemania.it/discus/cgi-bin/discus/show.cgi?tpc=1357&post=177606#POST177606
Grazie Max
REGOLA DELL'OSPITE:
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Archivio Forum Generale 2004