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dario (dariodb)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 08:02: | 
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Non so se avete letto l'editoriale apparso su "La Manovella" n°12 2010 a firma del sullodato I.P. (Immutabile Presidente).
Ne riporto un passo testualmente:
"...Nell'ultimo week end sono stato a Perugia per un incontro in Regione con i Club umbri, onde (sic) cercare di ottenere il rispetto delle norme statali in materia di tasse automobilistiche. Norme violate, senza alcuna spiegazione logica, dai governanti regionali che, anziché dare il buon esempio nel rispetto delle leggi statali, preferiscono violarle, sicuri dell'impunità. Non so che cosa seguirà, ma di certo, non ci si può arrendere ai soprusi."
Aldilà delle già citate osservazioni stilistiche (sembra di leggere il De bello Gallico), il tono dittatoriale e quant'altro vi invito a fare una disamina dei contenuti. Dunque l'I.P. venuto (un po' in ritardo) a conoscenza che in alcune regioni di confine, alcuni riottosi osano opporsi all'ineffabile Verbo, parte a spron battuto per ripristinare al più presto l'osservanza delle "norme statali in materia di tasse automobilistiche". Forse che il ministro Tremonti lo ha nominato proconsole in Umbria con poteri assoluti? Pare di no anche perché trattasi di persona (il ministro) molto avveduta tecnicamente. Allora si tratta forse di un intervento delle "Conferenze stato regioni e unificata"? Anche qui pare di no. Allora forse Napolitano, nella qualità di presidente del CSM, ha voluto intervenire sull'operato di organi giurisdizionali che, in sede giudicante, avevano emesso decisioni sgradite? Manco per idea.
Quindi se ne deve dedurre che siamo in presenza di un'iniziativa personale dell'ineffabile I.P. il quale, nientedimeno, decide di "rimettere a posto le cose" ripristinando la legalità in quelle regioni dell'impero ove alcuni pericolosi sediziosi hanno osato addirittura pensarla in modo diverso, eversivo e comunque non allineato al suo personale pensiero.
Secondo voi si tratta proprio di ripristinare la legalità fiscale, attività in cui i cittadini italiani sono da sempre poco versati, oppure di difendere interessi corporativi?
Attendo una vostra interpretazione e se c'è qualche sostenitore dell'I.P. questo è il momento di sfoderare la penna.
dario |
Filo (fil8z)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 08:12: |
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citazione da altro messaggio:Secondo voi si tratta proprio di ripristinare la legalità fiscale, attività in cui i cittadini italiani sono da sempre poco versati, oppure di difendere interessi corporativi?
ovviamente la seconda, ma effettivamente se in Italia le leggi fossero uguali per tutti (dai siculi ai valdostani) se ne trarrebbe un indiscusso vantaggio, economico e di semplicità |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 09:32: |
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Dario
premesso che apprezzo moltissimo ogni tuo intervento.
E sono perfettamente conscio delle motivazioni contro o pro ASI presenti nei vari dibattiti in Italia.
Io pero', a questo punto, mi domando davvero se questa "guerra" per il 100 euro annui sia utile o meno...
L'auto d'epoca e' un giocattolo, NON e' un modo per evadere i bolli vari.
Se non si fa passare questo concetto, le spinte alle furberie all'italiana saranno sempre fortissime.
Io la guerra invece la farei per far si che l'Asi (dove li si lucra) fosse in prima linea per portare le auto d'epoca a 25/30 anni e per fare un VERO elenco di auto STORICAMENTE importanti, buttando fuori i ducato, le fiat punto e panda che infestano le nostre strade essendo pericolose e malissimo manutenute.
Ripeto, a me di Loi e della sua cricca non frega nulla, mi interessa che quando si parla di "auto d'epoca" si parli di passione, di cura, di tempo libero speso, NON di MEZZI DI TRASPORTO VECCHI, che andrebbero giustamente tutti in pressa!!
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 09:57: |
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Proprio la settimana scorsa leggevo sull'informativa del mio club ASI, con allegato bollettino di rinnovo, la seguente dicitura: "si consiglia di rinnovare per non rischiare di perdere i vantaggi fiscali".
Mi sono chiesto: ma cosa vuol dire? La risposta me la sono data da solo: poiché molti club ASI hanno valenza tecnica e sociale NULLA, poiché la Manovella spesso non è utile neanche per accendere il fuoco, provano con la circonvenzione di incapace. Oramai lo sanno anche i sassi che per avere i vantaggi fiscali basta presentare la documentazione ASI all'ACI o PRA una tantum, per far registrare l'auto fra le liste delle esentate.
Sinceramente avrei preferito più onestà intellettuale, ma tant'è. Ci provano.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
LEGGI QUI che male non ti fa...
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 10:28: |
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quoto andrea (anche se non sulla lista; le vetture di 30 anni hanno tutte la stessa dignità, se conservate)
Pat la verità è che si rischia di perdere i vantaggi assicurativi, più che quelli fiscali... |
Maurizio (ayrton911)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 11:58: |
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citazione da altro messaggio:e per fare un VERO elenco di auto STORICAMENTE importanti, buttando fuori i ducato, le fiat punto e panda che infestano le nostre strade essendo pericolose e malissimo manutenute.
non condivido del tutto, a qualcuno potrà non fare piacere, ma se vogliamo una testimonianza completa del motorismo storico (provate a pensare alle future generazioni), dobbiamo considerare anche alla Duna, Arna, Prinz, etc.
il problema nascerà quando si vedranno 10.000 Uno 'storiche', 50.000 Panda e così via
a questo punto si dovrebbe cercare di trovare una regolamentazione seria, possibilmente non all'Italiana e non monopolista clientelare, per essere chiari ed evitare storpiature
se non sbaglio, in termini di legge, dopo i 30 anni il beneficio fiscale c'è comunque per tutti i veicoli
dall'altra parte occorrerebbe fare in modo che le revisioni auto venissero eseguite seriamente e veramente nell'interesse di tutti, sia per i veicoli storici che per quelli nuovi (quando giro per strada se facessi una foto ad ogni veicolo fuori regola che si incontra dovrei 'mettermi a farlo di mestiere' da quanti sono)
concludo dicendo che anche a me, che pur sono iscritto ad un club federato, l'atteggiamento dell'ASI non sembra... adeguato |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 12:10: |
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Scusate.
Ma non facciamo finta di non sapere che viviamo in Italia, il paese dei FURBI.
Devo forse ricordarVi di quanta gente va al lavoro con una panda ventennale per risparmiare assicurazione e bollo? e poi faccio un incidente , mi viene addosso e scopriamo che il massimale e' ridicolo o altre beghe assicurative che non mi consentono si essere risarcito?
Dai , non scherziamo.
E non scherziamo nemmeno sul fatto che anche un DUNA abbia la sua dignita' storica!
Se mi parli di una Ritmo 130TC abarth o una Ritmo Cabrio o una PRINZ TT sono perfettamente daccordo, ma una Ritmo 60 L chi vuoi che MAI se la filera'?????
Cosa fai, spendi soldi, tempo e denaro per curarti e gestirti il giocattolo RITMO 60 L??
Dai, non pariamoci dietro al finto buonismo ! ci sono auto che andranno nel dimenticatoio e NESSUNO si dara' pena per queste! Invece permettere a questi rottami di essere presenti nelle liste delle auto esentabili non fa che creare il fenomeno che descrivevo prima.
RIPETO: deve passare il concetto che l'auto d'epoca e' un PASSATEMPO, UN GIOCATTOLO, e vanno preservate solo quelle DI INTERESSE STORICO ( lo dice la parola stessa) non TUTTE LE AUTO PRODOTTE!
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mario f. 924+951 (thedoc)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 14:44: |
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citazione da altro messaggio:Nell'ultimo week end sono stato a Perugia per un incontro in Regione con i Club umbri, onde (sic) cercare di ottenere il rispetto delle norme statali in materia di tasse automobilistiche.
dobbiamo attenderci una spedizione punitiva anche in Lombardia ? Mi sembra che la normativa in tema di tasse automobilistiche sia di competenza delle Regioni . O sbaglio ? A quale 'normativa statale' ci si riferisce ?
tessera PiMania 1311
924+951
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federico (fede180cvt)
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| | Inviato il martedì 24 gennaio 2012 - 19:40: |
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citazione da altro messaggio:RIPETO: deve passare il concetto che l'auto d'epoca e' un PASSATEMPO, UN GIOCATTOLO, e vanno preservate solo quelle DI INTERESSE STORICO ( lo dice la parola stessa) non TUTTE LE AUTO PRODOTTE!
non sono del tutto d'accordo...il problema è, chi decide quali sono storiche e quali no?
citazione da altro messaggio:Devo forse ricordarVi di quanta gente va al lavoro con una panda ventennale per risparmiare assicurazione e bollo? e poi faccio un incidente , mi viene addosso e scopriamo che il massimale e' ridicolo o altre beghe assicurative che non mi consentono si essere risarcito?
i massimali delle assicurazioni hanno un minimo per legge quindi non vedo dove stia il problema... e da ex possessore di panda, posso dire che mi rammarico molto di aver venduto la mia panda 4x4 puch, e spero che non sia stata pressata...
secondo me non bisogna fare di tutta l' erba un fascio ma vorrei avere i dati di quante auto con più di 20 anni sono realmente circolanti, io non ne vedo molte in giro... poi con tutte queste limitazioni al traffico per l'inquinamento...
la mia 911 2.7 la potete vedere qui: http://www.porschemania.it/gallery/album297 tessera 1148
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 06:40: |
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Federico, sei mai stato al sud?
Inoltre chiedi chi deve fare la lista? Chi e' competente in materia ovviamente. Non un barista...
Infine la panda puch e' un ottimo esempio di auto da inserire in lista. Io mi riferivo alle panda 45...
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 08:15: |
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A volte mi capita di fare una strada dalla quale si scorge un cortile. Nel cortile è parcheggiata una fiat 600.
Non posso fare a meno di guardarla. Penso a quando, bambino di pochi anni, andavo in giro in quella macchinetta tondeggiante e morbida con mia madre, che non c'è più. In un colpo mi vengono in mente le parole di affetto che anche mamma aveva per "la 600", la sua prima macchina, la macchina dove aveva imparato a guidare per andare ad insegnare in provincia: mi sembra quasi di rivederla quando ne parlava e raccontava episodi di quei primi anni. Quando fu tamponata in una strada deserta, oggi affollatissima, e portata da sconosciuti in un bar; la paura di quel pomeriggio, il consiglio scolastico finito troppo tardi, l'inverno con il buio e la paura che sale. Mio padre già non c'era più e "la 600" la riportò a casa alla fine. Come fece per tanti anni. "La 600" non si è mai fermata, mi ripeteva.
Ci tengo molto alla 600 di quel cortile; mi dispiacerebbe se il proprietario la rottamasse per dei costi fissi corrispondenti a quelli di una fiat 500 nuova.
Non è una Abarth né un modello speciale. Anzi proprio quei modelli speciali e corsaioli non mi dicono niente, non riesco ad emozionarmi di fronte alle mutazione transgeniche che si facevano delle utilitarie, le trovo quasi ridicole oltre che snaturanti, quasi delle violenze ai danni di macchinine fatte per essere economiche, per portare in giro l'Italia di qualche generazione fa. Con la semplicità di quegli anni, ma anche con un'eleganza raffinata che vedo ancora in una vecchia Mini, ad esempio, ma non in quella ipertrofica che gira adesso per le strade. E quanti esempi potrei ancora fare.
Io capisco il tuo discorso, Andrea, e sono d'accordo con la tua posizione nei confronti dei furbi. Il mio intervento vuole solo rimarcare che non è il modello, ma l'uso che se ne fa a dover essere discriminante. Oltre che lo stato in cui l'auto si trova, ovviamente.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco.
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 08:54: |
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Paolo, in linea di massima e teorica sono daccordo con te (tranne sul discorso delle Abarth, Jcw, Gordini e utilitiarie pompate varie: li la vedo diametralmente all'opposto: a me piacciono SOLO quelle..)
MA , ripeto, siamo in un paese di FURBI, tra i piu' alti EVASORI del mondo.
Quindi, tra una situazione come quella attuale di presa per i fondelli totale sul concetto di auto "d'epoca" e quella di "rischiare" di vedere una 600L esclusa da un eventuale elenco di auto di interesse storico non avrei dubbi.
Ripeto: in questa Itaglia di fenomeni da baraccone BASTA BUONISIMI e BASTA BENALTRISMI: regole rigide e ferree valide PER TUTTI.
(Messaggio modificato da andrea70 il 25 gennaio 2012)
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Paolo Francesco C. (pfc68)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 09:02: |
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quoto Paolo e Maurizio. 
Andrea 70 non ti dispiacere, ma non condivido proprio il tuo pensiero perchè è basato su parametri troppo soggettivi, sul gusto personale, non su elementi oggettivi.
Poi non ho capito, scusa, la panda 4x4 si ma la panda 45 no ? la differenza la fa il ponte posteriore o gli ammortizzatori più alti ?
Se le regole fossero rispettate forse avremmo meno problemi. La condizione dovrebbe essere quella di avere l'auto perfettamente conservata o restaurata, del suo colore originale, con l'interno uguale all'originale, con il motore uguale all'originale, ecc. Sicuramente tanti furbi non troverebbero convenienza a spendere soldi per portare all'originalità un Ducato ecc..
Poi quel signore che fa il capoccia dell'ASI dovrebbe pensare a rispristinare la legalità nei Club associati, dove ci sono i veri farabutti che consentono l'iscrizione di rottami accettando foto che non riproducono il mezzo che stanno iscrivendo. Infatti dovrebbero verificare personalmente lo stato dell'autovettura e la corrispondenza con la documentazione fotografica fornita.
Ciao |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 09:26: |
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Caro pfc68, ma il problema sta TUTTO nelle tue ultime righe!
MA COSA vuoi pretendere dai Club Associati?????
Loro sono dei Bancomat destinati alla raccolta di danaro! cosa vuoi che gli freghi del concetto di divertimento e passione che DEVE esserci dietro un'auto vintage??
Se invece ci fosse un elenco chiaro ed inequivocabile di auto "storicamente importanti" ( e scusami, ma se non capisci la differenza tra una panda puch a tiratura limitata e una fatta in milioni di esemplari non ci capiamo su cosa sia un'auto di interesse storico. senno' salviamo tutto basta che abbia 20anni... bah...) allora tutte le furberie all'italiana di iscrivere chiunque, amico dell'amico, cugggino del compare , e tutte ste menate qui, cesserebbe immdiatamente perche' sottratto alla discrezionalita' del singolo club.
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 7276
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 09:50: |
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Andrea, anch'io questa volta non ti seguo. Il motorismo storico ha dignità in quanto tale, ogni auto ha un suo significato: dalla rivoluzionaria Panda 30, con la sua linea che a oltre 30 anni è ancora così moderna, alla Ritmo 60 che per prima usò un paraurti integrato di plastica, e così via...
Anche mia madre per anni ha usato una Panda per andare ad insegnare fuori provincia, una semplice Panda 750 CL a 5 marce (optional), che poi fu l'auto dei miei 18 anni e immediatamente dopo divenne la cariola di casa. E' stata di famiglia per 18 anni, finché mio fratello l'ha uccisa contro un fittone un sabato notte. Quando il carro attrezzi la portò via piangevamo tutti, se n'era andato un pezzo della nostra storia. A 350.000 km sembrava nuova, l'avessi ora la metterei insieme a tutte le altre e probabilmente non la userei più, a pari e anzi superiore dignità alle Porsche & co. perché quell'auto mi ha scarrozzato per più della metà della mia vita.
La storia della lista è una cagata immane ed è per quello che non viene aggiornata ab immemori: il problema è delle persone, come tu stesso sottolinei. Vogliamo parlare di tutti quelli (anche ben dotati economicamente ma raspe pidocchiose nel profondo dell'animo) che usano quotidianamente auto come le 200CE, vecchie 520 e altre che sono esentate ma comunque fruibili? Magari col GPL? O dobbiamo mettere il lista solo le 500E e le M5?
Vogliamo parlare di tutti coloro che qui dentro periodicamente chiedono se questo o quel modello di Porsche storica può essere usato quotidianamente, a cui fa contraltare chi fa notare che sono dei ladri che rischiano di fotterci tutti (e passano per moralisti...) e chi invece li stima come eroi dandy?
Il problema non è la legge, il problema è il controllo: smettiamola di cercare di cambiare le leggi per ovviare al fatto che in Italia manca il concetto di controllo! Io manderei la GdF anche nei club ASI, per vedere che cacchio combinano: in fondo favoriscono l'evasione fiscale anche loro!
In amicizia, come sempre.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
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Paolo Francesco C. (pfc68)
Utente esperto
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Messaggio numero: 530
Registrato: 11-2008
| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 09:51: |
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Per spiegarti meglio:
questo era un rottame che è stato riportato in vita
ti lascio immaginare quanto ci ha speso il proprietario per farla. I soldi spesi non li riprenderà mai se volesse venderla, quindi è evidente che non lo ha fatto per interesse economico, perchè oltretutto con i soldi che ci ha speso si comperava una bella fiesta diesel e circolava molto più sicuro, consumando meno, comodo e climatizzato.....
Però, secondo il tuo pensiero, siccome è brutta la 126 e non è abarth, dovrebbe pagare bollo e tutto come un auto recente....
(Messaggio modificato da pfc68 il 25 gennaio 2012) |
Alessio V. (ale928)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:02: |
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La discriminante è e dovrebbe essere non il modello ma giustamente l'età in quanto sono daccordo con Patrizio sulla pari dignità di auto non riconosciute "importanti". Alcuni esempi: Renault Fuego, FIat Uno Turbo ie, varie peugeot etc. etc.
Parliamoci chiaro alcune auto di queste sono più rare di molte 911 d'epoca.
IL problema sta tutto nel fatto che non si dovrebbero iscrivere ASI le auto con vistose modifiche estetiche e meccaniche o tenute in maniera non dignitosa. Il tuning non dovrebbe essere accettato (IMHO ma credo condivisibile in un ottica di mantenimento di un patrimonio storico automobilistico) ma ciò non accade...
L'uso quotidiano per esempio secondo me non è un male ricordo ancora bene un signore di 80 anni con la sua A112 Abarth tenuta maniacalmente che si faceva le sue commissioni giornalmente e la vista del mezzo in circolazione mi faceva piacere molto più di una impolverata in garage.
Ordine Mistico dei cavalcatori di Street Sharks
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:21: |
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Vabbe', non ci capiamo.
Voi ne fate una questione "romantica", io di sistema corrotto italiano.
Io non ho nulla contro le 126, le panda o le ritmo.
Per me potrebbero andare tutte quante in pressa, ma capisco che ci siano sensibilita' diverse.
Io, caro Patrizio, invece e' proprio sui CONTROLLI che mi viene da ridere.
Non si sono MAI fatti, perche' si dovrebbe farli ora? Siamo in Itaglia, ricordi??
Bisogna BLOCCARE ALLA FONTE la possibilita' di iscrivere le auto , alla fonte!
vuoi trovare un'altro modo che non sia quello dell'elenco che non piace?
Bene, trova qualcos'altro ma che NON sia discrezionale per i Club! Senno' ci troviamo persone che circolano regolarmente con le 126 bis tenute insieme con il fil di ferro, pericolosissime non solo per chi le guida , ma soprattutto per gli altri! E non lo fanno per una innata passione per quell'auto, ma solo perche' c'e' l'escamotage burocratico per non pagare tasse e assicurazioni. Ti devo forse ricordare quale e' la % al sud di auto che circolano con assicurazioni fasulle??? dai.....
Infine pfc68, trovo folle e insieme coraggioso chi ha fatto quel restauro, e automaticamente mi risulta simpatico!
Certo e' che un 2.4T frankestein (che non e' un'auto vintage, e' un esemplare unico ), se ben conosci la legge, sai anche tu che al primo incidente nessuna assicurazione paghera', e al primo controllo di polizia (gomme, distanziali, numero motore ecc) l'auto viene immediatamente sequestrata. Non mettiamo sullo stesso piano il pazzo innamorato (126) e il DELINQUENTE (perche' e' cosi' che si chiama chi e' FUORI LEGGE) della 911 taroccata.
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Ric. C. (ric968)
PorscheManiaco vero !!
Username: ric968
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:22: |
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Ma certo Alessio, qui non si parla di uso quotidiano del vecchietto che si fa il giretto nel paese, ci mancherebbe!
E' condannabile invece quando mezzi assicurati storici vengono usati per andare a lavoro (o addirittura per carichi di lavoro) o comunque ponendoli ai rischi di una normale assicurazione.
Oltre al fatto che spesso poi si tratta di veri e propri catorci ambulanti, perchè chi non ha il rispetto delle regole e lucra sul risparmio di qualche euro figuriamoci come tiene la macchina.....
Sono anche io in disaccordo con la lista a priori, perchè sarebbe poi impossibile stilare auto degne o meno degne, o negare la possibilità anche a chi vuole restaurare e tenere una Ritmo 60 con i crismi dell'amatore.
Il problema si deve ricercare nell'iscrizione facile, che per motivi di pecunia non si nega a nessuno, senza un reale vero esame, controllo fisico della vettura, da ripetersi anche ogni anno per confermare o meno lo status...
allora forse qualcosa cambierebbe.
A quel punto, allora si che avrebbe senso che le assicurazioni rilasciassero polizze ridotte solo a le auto con i requisiti.
ciao |
Paolo Francesco C. (pfc68)
Utente esperto
Username: pfc68
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:26: |
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Andrea 70 anche a me ha suscitato simpatia vedere il restauro della 126 ed ho appprezzato la decisione del proprietario di affrontare tale impresa.
PS: ho modificato il messaggio nella parte della 911 frankstein perchè ho visto che condividiamo la stessa idea sulle auto non originali.
Ciao |
Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:29: |
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non c'entra molto ma se potessi (soldi, spazio ecc) prenderei più volentieri questa che una 911 T aggiornata a 993:
http://www.subito.it/auto/fiat-ritmo-60-cl-conservata-rimini-32342186.htm?last=1 |
federico (fede180cvt)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:32: |
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citazione da altro messaggio:Senno' ci troviamo persone che circolano regolarmente con le 126 bis tenute insieme con il fil di ferro, pericolosissime non solo per chi le guida , ma soprattutto per gli altri!
il problema non è che uno voglia andare in giro con una 126, ma che quelle tenute insieme col fil di ferro vengono fatte passare alle revisioni... è tutto li il problema!
tutte le auto che sono sopravvissute sulle strade per 20 anni, a sconti rottamazione, a leggi antinquinamento, ecc. ecc. secondo me sono da considerarsi storiche, solo per il fatto di esserci arrivate! se poi uno và in giro con una macchina che non frena, senza luci ecc., sono gli addetti alle revisioni che dovrebbero fermarli...
quindi chi usa qualsiasi auto con più di 20 anni tutti i giorni, che però sià in ordine, secondo me può farlo benissimo...
la mia 911 2.7 la potete vedere qui: http://www.porschemania.it/gallery/album297 tessera 1148
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Ric. C. (ric968)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:38: |
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citazione da altro messaggio:quindi chi usa qualsiasi auto con più di 20 anni tutti i giorni, che però sià in ordine, secondo me può farlo benissimo...
Benissimo! ma stipuli una polizza standard!
Federico il problema non è solo come sta la macchina, ma cosa copre la polizza! Le polizze storiche hanno costi bassissimi perchè hanno meno coperture ovviamente e massimali bassi.
Se mi viene addosso uno con una storica (e nel traffico e nell'uso giornaliero sarà più facile) e poi scopro che i danni che subisco non sono coperti.. è quello il problema..
ciao |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:43: |
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Federico: ultima frase: PERFETTA!
MA IN ITALIA NON FUNZIONA
NON FUNZIONA
NON FUNZIONA
NON FUNZIONA!!!
come cacchio ve lo devo dire???
pensate di vivere in un PAESE CIVILE MA NON LO E'!!!
Questo e' il paese dei furbi!!!
E quindi bisogna intervenire in modo DIVERSO, CON IDEE DIVERSE E CON BLOCCHI ALLA FONTE!!!
E per far questo bisogna rinuciare alla 126 della nonna? PAZIENZA CACCHIO!!!
..mamma mia quanto siete appassionati.... non vi rendete conto che il 90% di chi ha auto "vecchie" non gliene fotte nulla dell'auto in se, ma solo di frodare.....
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
"911 : pista = uomo : donna"
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:50: |
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Ha, Filo, che gusto DELL'ORRIDO che hai... mamma mia... la ritmo azzurro sesto san giovanni...
Ric, perfetto.
Quell'auto NON E' STORICA , NON DOVREBBE POTER ESSERE ISCRITTA COME TALE, e per cui DEVE PAGARE l'RC tale e quale a qualsiasi altra auto!
(Messaggio modificato da andrea70 il 25 gennaio 2012)
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federico (fede180cvt)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:52: |
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citazione da altro messaggio:Benissimo! ma stipuli una polizza standard!
Federico il problema non è solo come sta la macchina, ma cosa copre la polizza! Le polizze storiche hanno costi bassissimi perchè hanno meno coperture ovviamente e massimali bassi.
Se mi viene addosso uno con una storica (e nel traffico e nell'uso giornaliero sarà più facile) e poi scopro che i danni che subisco non sono coperti.. è quello il problema..
ma non penso sia possibile, a qualcuno è mai successa una cosa simile? secondo me no, ti porto come esempio la mia polizza sara vintage:
Caratteristiche della polizza:
Non e' richiesta iscrizione al registro ASI
Non ci sono limitazioni sul conducente: chiunque può guidare l'auto, purché in regola con il Codice della Strada e con le leggi italiane
La polizza (Formula Garage) si caratterizza per la presenza di riduzioni progressive del premio per i possessori di più veicoli storici.
Non ci sono limitazioni nel tempo: la copertura è attiva 24 ore su 24, tutto l'anno.
Le vetture sono assicurate anche in caso di partecipazione a raduni, mostre o manifestazioni non competitive.
Non sono previste sospensioni stagionali o temporali
Caratteristiche della polizza:
Franchigia fissa e assoluta: 200 Euro
Massimale: 5.000.000 Euro
Limitazione alla rivalsa per guida in stato di ebbrezza ad Euro 500
Rilascio gratuito Carta Verde per l'estero
per andrea70:
basta fare una cosa semplicissima, rendere responsabile penalmente chi fà le revisioni in caso dopo un incidente sia accertato che la causa sia da reputare allo stato dell'auto... certo è che se dopo un anno mi si rompe qualcosa che và a discapito della sicurezza e io non lo sostituisco è colpa mia, e quindi la vedo dura da accertare di chi sia la colpa...
e comunque ci sono auto molto più giovani che magari hanno problemi uguali...chi non cambia le pastiglie, le gomme, ecc. ecc... quindi dove stà la differenza?
la mia 911 2.7 la potete vedere qui: http://www.porschemania.it/gallery/album297 tessera 1148
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Giancarlo C. (nottola)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 10:52: |
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Una bella scremata ai rottami che circolano legati con fil di ferro la si potrebbe dare in sede di revisione periodica fatta seriamente; anche qui, e spiace dirlo, l'Italia è spesso divisa in due.
mai oltre il limite
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 11:00: |
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Niente, non ci capiamo....
Ancora a sperare nei controlli, nelle revisioni... ma voi veramente non so dove vivete.... mah....
voglio pensare che la passione vi rende ciechi...
se solo vi faceste un giro in qualche motorizzazione importante di qualche citta' meridionale.... allora si che ridereste...
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federico (fede180cvt)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 11:02: |
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si ma andrea, il problema bisogna capire qual è secondo me... perchè come dicevo... ci sono auto di 10 anni che sono ugualmente tenute assieme col fil di ferro e possono avere gli stessi problemi di quelle con più di 10 anni... e quindi cosa facciamo?
la mia 911 2.7 la potete vedere qui: http://www.porschemania.it/gallery/album297 tessera 1148
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Ric. C. (ric968)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 11:16: |
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Si ho capito ma se andiamo su casi particolari allora vabbè!
la Sara Vintage è CHIARAMENTE un'assicurazione rivolta ad appassionati e pone delle caratteristiche vantaggiose.
Però devi avere come primo veicolo storico una PORSCHE di almeno 30 anni da assicurare....
mi pare palese che difficilmente prenderà in carico i "furbi" della ventennale catorcio da tutti i giorni di cui si parla....
Altre assicurazioni ti assicuro hanno dei LIMITI, la mia per esempio devi percorrere non oltre 3000 km annui per dirne una, e se mi vado a leggere il contratto ce ne sono altre....
ciao
(Messaggio modificato da ric968 il 25 gennaio 2012) |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 11:49: |
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Le mia polizze storiche della Toro hanno gli stessi massimali di quelle della Lloyd Adriatico e non hanno né il limite di km né di tipologia di uso.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco.
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Ric. C. (ric968)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 13:30: |
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Della Toro ho letto pareri positivi anche sul forum ma non ritrovo il thread!
A questo punto non sò che dire... probabilmente dipende da assicurazione e assicurazione.
Però una differenza sostanziale ci deve essere per forza tra una polizza per auto storiche e una standard, se no sarebbe assurdo che le coperture del rischio siano uguali.
Soprattutto nelle grandi città dove per la RC si pagano notoriamente cifre molto alte.
ciao |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 13:35: |
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Domanda.
Ma qualcuno di voi ha MAI DOVUTO FARSI RISARCIRE da qualcuno che aveva un'assicurazione storica?
cosi', per sapere...
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vincenzo siecola (motoroil)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 14:40: |
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Io penso che qualche difficoltà di sarebbe.
a me è successo con la Antonveneta (convenzione RIVA), alla fine ho pagato di tasca mia ma era solo un bozzetto fatto su una portiera.
quod licet Iovi non licet bovi
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Maurizio (ayrton911)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 17:08: |
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citazione da altro messaggio:Parliamoci chiaro alcune auto di queste sono più rare di molte 911 d'epoca.
... a proposito, fra vent'anni, quando ci saranno qualche centinaio di migliaia di Porsche da 'passare storiche', potranno ritenersi di particolare interesse storico?; fa schifo solo a pensarlo, ma forse lo sarà di più la duna
citazione da altro messaggio:Ma qualcuno di voi ha MAI DOVUTO FARSI RISARCIRE da qualcuno che aveva un'assicurazione storica
perchè da una assicurazione 'normale' invece?
comunque nella riunione di club (ASI locale) annuale che si è tenuta a dicembre ultimo scorso, per tamponare il moltiplicarsi di richieste da parte di coloro che richiedono venga visionato il 'catorcio con il fil di ferro tenuto', come disincentivazione, è stato deciso di raddoppiare la quota di prima iscrizione
non la si veda come una cosa vessatoria ma di buon senso, diversamente, fra l'altro, avremmo avuto costi per trasferte e verifiche tecniche su automezzi non iscrivibili sottraendo soldi da destinare ad altre iniziative (Old Time Show, Coppa Romagna, etc.), che possono piacere o non piacere, interessare o non interessare, ma appartengono agli appassionati di vetture sportive storiche e non |
filippomaria (54carrera4)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 17:15: |
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Premetto che ho la fortuna di abitare nel profondo e civile SUD.Sono proprietario di qualche auto storica e sono il punto di riferimento dei miei concittadini per quanto riguarda la materia delle storiche.Le mie sono assicurate con la Sara e credo di essere in regola.Oggi ho telefonato,per conto di un mio compaesano,ad un presidente (mio amico)di club Automotostoriche per assicurare una Vespa 150 di 31 anni in ottime condizioni,anzi veramente nuova.Mi ha fatto un preventivo ottimo(130€)ed ho chisto se era possibile assicurare una Regata (nuova anche questa e usata raramente in quanto ricordo del padre)di proprieta' del vespista.Il presidente mi ha detto chiaramente che loro assicurano solo Auto che storicamente hanno qualche cosa da dire e non le auto del nonno,cosi' ha chiamato la povera Regata.Per certi versi sono contento che e' andata cosi',mi ha dimostrato che ha una coscienza e non e' un prezzolato alla ricerca di tessere.Tutto questo in Sicilia e non nel profondo Nord caro Andra70.Spero che tutti i Presidenti dei club ragionassero come il mio amico.Per quanto riguarda i centri revisioni ci vorrebbe un po' di controllo su tutto il territorio ITAGLIANO.
"Magna Greco" PiMania 1578
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dario (dariodb)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 17:30: |
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Amici, vi siete scatenati !!!
Come al solito, lancio il sasso e nascondo la mano...
Vi leggo sempre con piacere, quando vedo che l'ultimo post è "fermo", mi chiedo come mai non ci sia niente da dire, ed allora per smuovere le acque pubblico qualcosa.
In questo caso, mi fa molto piacere leggere cosa pensate, ritengo che TUTTI abbiate ragione, le motiviazioni che adducete sono tutte SACROSANTE, la DEMOCRAZIA questo deve essere.
Il problema checchè se ne dica, è l'a$i e non il non abbiente della Puglia (ho scritto Puglia perché io sono orgogliosamente pugliese e meridionale !) che non quello della Lombardia la cui utilitaria, uguale a quella del pugliese, è storica a prescindere appena compie 20 anni.
Da anni sto facendo circolare una MODIFICA a quell'ABORTO di L.342/2000, eccolo ma mi piacerebbe se qualcuno conoscesse un politico di un QUALUNQUE PARTITO POLITICO che caldeggiasse questa cosa:
1) L'art. 63, Legge 21 novembre 2000, n. 342 è così sostituito:
Art. xx.
(Tasse automobilistiche e disposizioni in materia di reimmatricolazione per particolari
categorie di veicoli)
1. Sono esentati dal pagamento dalla tassa automobilistica di proprietà tutti i veicoli a motore, esclusi quelli attualmente adibiti ad uso professionale, a decorrere dall'anno in cui si compie il venticinquesimo anno dalla loro costruzione non considerando il mese. Salvo prova contraria, i veicoli di cui al primo periodo si considerano costruiti nell'anno di prima immatricolazione in Italia o in altro Stato.
2. L'esenzione di cui al comma 1 è estesa altresì ai veicoli a motore, esclusi quelli attualmente adibiti ad uso professionale, per i quali a decorrere dal 01.01.2001 fino al 31.12.2012 si è compiuto il ventesimo anno dalla loro costruzione. La norma di cui al primo periodo del presente comma si applica in via retroattiva al contenzioso tributario pendente in materia di esenzione dalle tasse automobilistiche per la medesima categoria di veicoli.
3. I veicoli di cui ai commi 1 e 2 sono assoggettati, in caso di utilizzazione sulla pubblica strada, ad una tassa di circolazione forfettaria annua di € 30,00 per gli autoveicoli e di lire 20,00 per i motoveicoli. Per la liquidazione, la riscossione e l'accertamento della predetta tassa, si applicano, in quanto compatibili, le disposizioni che disciplinano la tassa automobilistica, di cui al testo unico delle leggi sulle tasse automobilistiche, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 5 febbraio 1953, n. 39, e successive modificazioni ed integtrazioni. Per gli autoveicoli esenti ai sensi dei commi 1 e 2, l'imposta provinciale di trascrizione è fissata in € 50,00.
4. Ai fini delle limitazioni alla circolazione i veicoli di cui ai commi 1 e 2 sono equiparati ai veicoli con omologazione Euro 5 e successive; ai fini tributari i veicoli di cui ai commi 1 e 2 non costituiscono indice di capacità retributiva.
5. Per i veicoli radiati d'ufficio in possesso dei requisiti di cui ai commi 1 e 2 ed iscritti ai Registri cui all'art.60 del D.Lgs 285/92 (Codice della strada) ed ai Registri facenti parte della F.I.V.A. (Federation Internationale Veichules Ancienne), è consentita la reiscrizione nei rispettivi pubblici registri (P.R.A. e D.T.T.) previo unico onere del pagamento da parte dell'attuale proprietario di tre annualità della tassa di circolazione forfettaria di cui al comma 3, maggiorate del 50 per cento. La reiscrizione ai sensi del presente comma consente il mantenimento delle targhe e dei documenti originari del veicolo e non comporta la qualificazione di veicolo atipico.
6. Per i veicoli iscritti ai Registri cui all'art.60 del D.Lgs 285/92 (Codice della strada) ed ai Registri facenti parte della F.I.V.A. (Federation Internationale Veichules Ancienne), la Revisione periodica è fissata ogni 4 anni.
Cari AMICI, questo è il MIGLIOR COMPROMESSO.
Ciao.
dario |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 17:56: |
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Per chiarezza: io lavoro e vivo al sud il 50% della mia vita.
Non dite cazzate amici meridionali per favore eh!!
Adesso mi studio la proposta di Dario e poi scrivo...
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:00: |
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Andrea il problema, da sempre, sono i tuoi modi non le tue idee... |
Paolo Francesco C. (pfc68)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:13: |
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Andrea 70, credo che Filo abbia trovato una maniera molto garbata per dirti quello che penso anch'io....., ma che ho evitato di farti notare dall'inizio per non rovinare il 3d di Dario.
Non che io condivida le tue idee, ma quelle ciascuno è libero di esprimerle come meglio crede e secondo la propria capacità cognitiva.
(Messaggio modificato da pfc68 il 25 gennaio 2012) |
dario (dariodb)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:18: |
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Ad Andrea.
Non ti conosco e non ho motivo alcuno di dubitare del tuo 50% vissuto non a Milano ma dalla parte opposta, ma io sono del SUD e seppur viva dal 1978 a Perugia, ed ho fatto quello che ho fatto contro l'a$i a favore degli umbri (gli umbri mi hanno sempre detto: Nessun umbro avrebbe potuto fare quello che ho fatto io !), non posso accettare che si facciano discorsi che si basano su questioni legate essenzialmente a locazioni geografiche.
Tu mi parli di Motorizzazioni meridionali, senti questa.
Un tizio compra una Mercedes in Germania. La porta a Perugia e compra dall'a$i il CRS e C per immatricolarla.
Va alla Motorizzazione di Perugia ed incominciano a fargli tante seghe.
Morale ?
È andato a Padova ed ha immatricolato la Mercedes.
Padova è al SUD ?
Non credo !
È ovvio che si è sempre meridionali rispetto a qualcun altro, ma l'aria del SUD va respirata sin da piccoli per poter capire appieno tutte le sfumature.
Con simpatia.
dario |
federico (fede180cvt)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:24: |
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i furbi ci sono dappertutto...e le leggi vengono violate dappertutto... ma il problema di quelli che usano un auto ultraventennale tutti i giorni per andarci al lavoro o per andarci a fare quello che vogliono, pagando un assicurazione ridotta (ma che comunque può ripagare tutto in un incidente fino a prova contraria), trovo che sia proprio l ultimissimo problema che abbiamo e a cui non troveremo mai soluzione...
la mia 911 2.7 la potete vedere qui: http://www.porschemania.it/gallery/album297 tessera 1148
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dario (dariodb)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:31: |
|
Ma se la NORMA FISCALE fosse chiara, le ASSICURAZIONI emetterebbero Polizze Storiche non basandosi sulla NORMA FISCALE, ma su NORME LEGATE AL CODICE DELLA STRADA che regolamenta appunto la Circolazione Stradale.
Ciao |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:37: |
|
primo: il mio modo di pormi e' noto... mi scuso subito con chi non e' abituato al fare un po' "diretto".
secondo: se vivo e lavoro al sud e' perche' io sono innamorato di questa parte di Italia. E non voglio cadere nel solito discorso trito e ritrito nord-sud.
E' certo che e' piu' facile vedere una 126 scassata a potenza che a brescia per andare a lavorare o un tagliando assicurativo falso a casoria che a varese, ma questo fa parte della sociologia e della statistica (chiedere alla societa' assicurative), non di altro.
terzo: questa di padova e' una cosa che vorrei capire meglio: ovvero a Perugia non l'hanno immatricolata perche' non capivano le carte e a padova si o a cosa ti stavi riferendo Dario?
detto tutto cio', mi sembra che si stia deviando molto dal discorso iniziale, e la proposta di Dario della modifica di quell'articolo la trovo interessante e ci sto pensando su....
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dario (dariodb)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:47: |
|
In ordine:
A Perugia la MCTC non riteneva esaustiva tutta la documentazione prodotta da questo signore e che quindi non gli immatricolavano la Mercedes 5000 cabrio nemmeno se avesse pianto in nepalese.
A Padova con la MEDESIMA documentazione l'ha immatricolata senza colpo ferire.
Questo è !
La mia proposta, non perché sia mia, è molto ma molto interessante..., è un giusto compromesso tra "diritti" acquisiti e diritti che vengono anticipati a 25 anni GRATIS !!!
Tanto non passerà mai... |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 18:48: |
|
Girando dalle mie parti mi sembra di vedere un numero ridotto di vecchie carrette rispetto a qualche tempo fa. Credo che molto lo abbiano fatto le norme antinquinamento; norme che equivalgono a controllo assicurato per chi gira con auto di vecchia data.
Sono molto preoccupato per le assicurazioni false che, mi dicono, essere moooolto diffuse: ben due individui sono fuggiti dopo avermi tamponato...
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco.
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 19:07: |
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Allora Dario
Il punto 2 sulle ventennali perche'?
ottimo il primo, ma il secondo non lo capisco.
Secondo: il secondo comma del punto quattro e' forzato. Fammi capire: uno Speedster 356 perche' non deve essere indice di capacita' contributiva? col cacchio!! le storiche (quelle vere) costano! e quindi se te le puoi permettere (essendo giocattoli) significa che puoi contribuire....
Terzo: il punto 5 e' bellissimo!
Quarto: manca un punto 6: "chi e' beccato a usare impropriamente l'auto d'epoca (ecc ecc ecc) e' condannato a pagare una sanzione di Euro 10.000 e a vedersi pressare la macchina seduta stante" o qualcosa di simile... detto ovviamente in giuridichese....
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dario (dariodb)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 19:30: |
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Non se ne viene fuori...
Io come sapete, non sono portatore di interessi personali ma sono portatore della VOCE di NOI TUTTI stanchi della tangente legalizzata...
Ma tu non sei d'accordo che con una Norma di questo tipo, debba esserci una sorta di transizione o pensi che all'indomani dell'entrata in vigore di questa BELLA LEGGE, chi c'è c'è e gl'altri si attaccano se hanno una macchina con 19 anni 11 mesi e 29 giorni ? |
filippomaria (54carrera4)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 19:42: |
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Dario non lo contrariare,,,,,,,,,Lui e' assoluto nelle sue idee e non vuole essere contraddetto.
"Magna Greco" PiMania 1578
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 19:44: |
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Ah, ok, chiaro... e' solo per il periodo di transizione....
mah, io la penso come la fornero... chi e' dentro, bene, e a chi gli manca 1 giorno.... aspetta 5 anni... ehhh...sfiga...
comunque apprezzo il tuo cercare di venire incontro a tutti.... e ancora complimenti per la proposta. ciao!
FilippoMaria: non so chi sei ne' ho mai ho avuto a che fare con te. non capisco questa tua uscita. stai sereno.
(Messaggio modificato da andrea70 il 25 gennaio 2012)
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mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 19:59: |
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A me stanno sugli zebedei gli arroganti che sparano verità assolute su tutto e tutti senza tener conto dell'altrui opinione e in modo neanche troppo educato.
Inoltre di solito se mi capitano a tiro cerco di investirli con l'auto (rigorosamente solo Abarth o Porsche). Ma non prendetevela con me, sono fatto così, lo sanno tutti percui sono giustificato.
Quelli poi che pontificano sulla furberia all'italiana e poi da anni frequentano il forum (spesso anche creando scompiglio per il loro modo di porsi) a scrocco li farei confluire coattamente tutti nel forum Dunamania. Bhà prima di giudicare gli altri bisognerebbe farsi un esame di coscienza. Checcavolo.
Andrea: non so chi sei ne' ho mai avuto a che fare con te. stai sereno.
Detto questo, avendo letto la proposta di legge di Dario, devo riconoscere che sono d'accordo con Andrea70 sul comma 2 del punto 4: le storiche, a mio parere, dovrebbero essere indice di capacità contributiva.
Buona serata a tutti.
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
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filippomaria (54carrera4)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 20:02: |
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Neanche io so chi sei,ma il tuo modo di essere diretto non sempre e' accettato passivamente dagli altri.Io sono sereno,lo stesso non si puo' dire di te,vedi a volte puoi trovare qualcuno che,sfacciatamente,potrebbe non pensarla esettamente come la pensi tu.Abbi pazienza!!!!!!Perdona loro perche'........
(Messaggio modificato da 54carrera4 il 25 gennaio 2012)
"Magna Greco" PiMania 1578
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 20:06: |
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bah.... sig. Mapo, mi permetta di non replicare qui. ci vediamo su Dunamania...
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Paolo Francesco C. (pfc68)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 20:15: |
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Mapo è necessario fare dei "distinguo". Non tutte le auto storiche comportano ingenti spese per il mantenimento. Poi considera che spesso non vengono usate per anni. Non bisogna generalizzare. Una alfa romeo gt 2000 su 4 cavalletti cosa ti costa ? una 500 ? una bella a112 abarth ? Certo che da noi in puglia ora comincia a sentirsi qualche differenza per il costo dell'assicurazione per le storiche, lievitato non poco (è diventato pure difficile assicurarle). Ma non credere che la manutenzione per certe auto vada oltre la spesa di 100/200 euro annui (assicurazione a parte). |
paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 20:29: |
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Dal momento che né i cavalli fiscali né la cilindrata sono parametri affidabili per valutare il valore di un'auto, l'unica possibilità è affidarsi alle quotazioni delle riviste specializzate.
Alcuni numeri fanno ridere, ma molto meglio così che valutare una 356 speedster meno di una Mercedes 5000 cc di una ventina di anni fa.
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco.
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mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il mercoledì 25 gennaio 2012 - 21:30: |
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Ecco Andrea, registrati su dunamania e poi passami l'indirizzo attraverso il link che trovi nel mio profilo così mi registro anch'io.
Per Paolo Francesco: ovvio che bisogna fare dei distinguo, e come suggerisce EnnioPaolo, si potrebbe cominciare ad utilizzare come parametro di giudizio per il valore economico le pubblicazioni specializzate pur con tutte le lacune che conosciamo.
Gira voce (da verificare) che alcuni fondi d'investimento moooolto spregiudicati stiano investendo nel mercato delle auto storiche.
Ciao a tutti sereni e non.
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
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Duri (harrico59)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 00:23: |
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Gentile sig. Andrea senza entrare nel merito del topic, leggendo questo 3ad ho appreso che per anni abbiamo sopportato in Porschemania quello che in questi giorni viene generalmente e volgarmente indicato dal mass-media un "parassita" (per lo Stato l'evasore, per Pimania, un arrogante e saccente al limite della maleducazione che sfutta, ospite non pagante, lo spazio comune di soci paganti).
Visto l'elevato numeto dei suoi interventi mi associo all'amico Mapo nell'invito ad iscriversi a Dunamania (forse la quota d'iscrizione è inferiore a quella di Pimania) oppure, se vuole continuare con i suoi interventi al limite della saccenza e dell'arroganza paghi lo spazio sui server che ospitano i suoi interventi pagando ala quota annuale, oppure, e sarebbe ancora meglio, visto che risulta "gradito ospite" si comporti come tale mostrando maggior rispetto verso i padroni di casa che la ospitano.
Serenamente saluto
Se sei incerto........ tieni aperto!!!!!
Tessera n. 1115 - Occhio ragazzi.... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare!!! - Giandujotti 10 Jahre 2001 - 2011
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 07:13: |
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Ma lo ricordate lo spot della Duna???
Che spot!!! http://www.youtube.com/watch?v=vrLOsDqv0eg
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco.
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Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 07:28: |
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Capacità contributiva:
Prima di acquistare un'auto (con targa italiana, quindi visibile al PRA) aggiorno l'elenco al commercialista e gli chiedo "se ci sta", unendola ad casa, badante, cani di lusso ecc.
Però chi pensa di analizzare questi indici di reddito si dimentica che pur con + auto abbiamo un deretano solo per i cui i costi di gestione si unificano, grazie anche ad assicurazioni e bolli facilitati.
Come sempre la verità sta nel mezzo e non serve estremizzare.
Semmai posso constatare (anche a mio danno) che esulano dall'analisi contributiva lòe auto da pista, da salita etc. etc. che pur costose e onerose (es. aggiornamenti CSAI) esulano da qualsiasi elenco accertabile
Tess.n.36. - Già fondatore RIP911 -
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mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 08:52: |
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citazione da altro messaggio:Semmai posso constatare (anche a mio danno) che esulano dall'analisi contributiva lòe auto da pista, da salita etc. etc. che pur costose e onerose (es. aggiornamenti CSAI) esulano da qualsiasi elenco accertabile
Vale se le tieni in casa su 4 cavalletti o se vai a correre in circuito in forma privata e magari durante la settimana. Un conoscente che corre da 25 anni il campionato italiano velocità su ghiaccio (e l'ha anche vinto diverse volte), alla domanda quest'anno corri? Ha risposto con: no perchè c'è la finanza che gira nei paddock a raccogliere elenchi iscritti e fa domande......
barcollo ma non mollo
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 09:25: |
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citazione da altro messaggio:Gira voce (da verificare) che alcuni fondi d'investimento moooolto spregiudicati stiano investendo nel mercato delle auto storiche.
Non è una voce, i nomi sono noti anche qui dentro.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© - "Ringrazia che l'ignoranza non è un reato, ma se vado al governo io..."
LEGGI QUI che male non ti fa...
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 10:24: |
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citazione da altro messaggio:Se mi parli di una Ritmo 130TC abarth o una Ritmo Cabrio o una PRINZ TT sono perfettamente daccordo, ma una Ritmo 60 L chi vuoi che MAI se la filera'?????
...chissà, magari con questa ho forse qualche minima possibilità di salvarmi dalla pressa...
 .........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727  Porsche Air Cooled Enthusiast
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andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 10:58: |
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Mamma mia Tax... M A G N I F I C A!!!
Coperchio punteria Fiat-Abarth... mmmh... e che livello di conservazione!!
Agevoleresti anche una foto degli interni (plancia in particolare)? grazie
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
"911 : pista = uomo : donna"
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 11:37: |
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citazione da altro messaggio:Agevoleresti anche una foto degli interni (plancia in particolare)? grazie
Ringrazio Andrea, agevolo le foto e mi scuso dell'OT con gli altri partecipanti al 3d:
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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vincenzo siecola (motoroil)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 11:47: |
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citazione da altro messaggio:Vale se le tieni in casa su 4 cavalletti o se vai a correre in circuito in forma privata e magari durante la settimana. Un conoscente che corre da 25 anni il campionato italiano velocità su ghiaccio (e l'ha anche vinto diverse volte), alla domanda quest'anno corri? Ha risposto con: no perchè c'è la finanza che gira nei paddock a raccogliere elenchi iscritti e fa domande......
E quindi? se uno è a posto non vedo il problema.
Comportamento non limpido.
p.s. complimenti per l'auto, Tax!
(Messaggio modificato da motoroil il 26 gennaio 2012)
quod licet Iovi non licet bovi
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 11:49: |
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Tax è un OT molto gradito! complimenti!
stiamo tutti sereni che nella vita i problemi sono altri... e ben più gravi... |
andrea70 (andrea70)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 12:01: |
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Ecco Tax, volevo proprio vedere i Veglia supplementari. Sia pressione che Temperatura olio! ma soprattutto il manometro del turbo marchiato Abart! fantastico.... senza parole...
Pensare alla tiratura limitatissima di quella serie ... hai veramente un importante pezzo di storia italiana... complimenti! E rimango strabiliato dallo stato di conservazione.. addirittura i pannelli porta in grigio chiaro (sporchevolissimo) perfetti... mammamia....
(Messaggio modificato da andrea70 il 26 gennaio 2012)
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
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Guido (gunball)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 12:05: |
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citazione da altro messaggio: citazione da altro messaggio:
Vale se le tieni in casa su 4 cavalletti o se vai a correre in circuito in forma privata e magari durante la settimana. Un conoscente che corre da 25 anni il campionato italiano velocità su ghiaccio (e l'ha anche vinto diverse volte), alla domanda quest'anno corri? Ha risposto con: no perchè c'è la finanza che gira nei paddock a raccogliere elenchi iscritti e fa domande......
E quindi? se uno è a posto non vedo il problema.
Comportamento non limpido.
Basterebbe avere la coscienza (e la dichiarazione dei redditi) a posto ed il problema non si porrebbe...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 12:31: |
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citazione da altro messaggio:Basterebbe avere la coscienza (e la dichiarazione dei redditi) a posto ed il problema non si porrebbe...
Ovvio, ma qualcuno, anche a posto, per evitare accertamenti lunghi e fastidiosi della gdf o invasioni della propria privacy, nel dubbio, preferisce non farsi vedere in giro. Comunque, quanto riportato, era solo per mettere in luce che gli accertamenti intorno al mondo dell'auto sono sempre più stringenti, capillari e attenti, non per esprimere un giudizio sul contenuto dell'affermazione.
Bello, molto bello il 131 Tax, e già che ci siamo, se vuoi vedere una sorellina dal vivo (e non solo quella naturalmente), stasera ci troviamo in quel di Rivoli al nuovo "tempio" di DomenicoT per la canonica pizzetta quasisettimanale dei giandujotti: sei ufficialmente invitato.
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
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vincenzo siecola (motoroil)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 12:51: |
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citazione da altro messaggio:Ovvio, ma qualcuno, anche a posto, per evitare accertamenti lunghi e fastidiosi della gdf o invasioni della propria privacy, nel dubbio, preferisce non farsi vedere in giro. Comunque, quanto riportato, era solo per mettere in luce che gli accertamenti intorno al mondo dell'auto sono sempre più stringenti, capillari e attenti, non per esprimere un giudizio sul contenuto dell'affermazione.
Certo Mapo, non volevo far polemica. devo però dire che non concordo sul tema della privacy in questi casi.
Capirai bene che c'è un limite a tutto anche alla privacy, in questi casi.
IMHO
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Giuseppe Anghileri (beppe_24s)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 13:55: |
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Mamma mia Tax che bella!!!!!
Ma le foto sono di trent'anni fà???? Uno spettacolo, quelle foto mi hanno emozionato!!
Ciao e grazie
Beppe |
TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 14:16: |
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Grazie a tutti ragazzi, siete tutti troppo buoni!
La vettura, sfortunatamente per me, non è più nella mia disponibilità in quanto ceduta (ahimè) tempo fa ad un noto collezionista/commerciante belga di Abarth...
citazione da altro messaggio:se vuoi vedere una sorellina dal vivo (e non solo quella naturalmente), stasera ci troviamo in quel di Rivoli al nuovo "tempio" di DomenicoT per la canonica pizzetta quasisettimanale dei giandujotti: sei ufficialmente invitato.
Caro Mapo, la curiosità di conoscere voi "Giandu" ed il mitico Dom col suo parco auto da urlo è naturalmente tanta e presto o tardi l'occasione non mancherà! Ringrazio per l'invito ufficiale (quale immeritato onore!), ma mi vedo costretto a dover declinare per una leggera indisposizione fisica (leggi: postumi influenzali)... L'occasione giusta per conoscersi potrebbe essere tuttavia l'imminente prossimo Automotretrò!
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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filippomaria (54carrera4)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 14:26: |
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La mia non e' Abarth,domani la presso.
saluti
Tax complimentissimi 
"Magna Greco" PiMania 1578
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 14:50: |
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citazione da altro messaggio:Tax complimentissimi
Ricambiati, caro Filippo!
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PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:03: |
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citazione da altro messaggio:Certo Mapo, non volevo far polemica. devo però dire che non concordo sul tema della privacy in questi casi.
Capirai bene che c'è un limite a tutto anche alla privacy, in questi casi.
Percarità Vincenzo senza polemica (quando voglio fare polemica mi pare che sia evidente ;).
Quoto e sottoscrivo che il ricorso alla "privacy" è, anche a mio parere in questo caso, una distorsione del concetto della tutela personale e della sfera privata per evitare che qualcuno ficchi il naso e, rovistando, rischi di trovare qualcosa fuori posto....un po' come vietare a prescindere le intercettazioni telefoniche: che mi frega se uno registra le mie telefonate e lo stesso giudica se sto facendo qualcosa di illegale, l'importante è che poi il contenuto non venga divulgato verso tutti: questa sì che sarebbe violazione della privacy.
citazione da altro messaggio:Caro Mapo, la curiosità di conoscere voi "Giandu" ed il mitico Dom col suo parco auto da urlo è naturalmente tanta e presto o tardi l'occasione non mancherà! Ringrazio per l'invito ufficiale (quale immeritato onore!), ma mi vedo costretto a dover declinare per una leggera indisposizione fisica (leggi: postumi influenzali)... L'occasione giusta per conoscersi potrebbe essere tuttavia l'imminente prossimo Automotretrò!
Tax ieri sono stato molto sdraiato nel letto e molto anche seduto in bagno, ma stasera non posso mancare, proprio perchè si organizza Automotoretrò, evento al quale saremo presenti come tutti gli anni da dieci anni a oggi e a cui sono invitati tutti i Porschemaniaci vicini e lontani. Comunque prima o poi dovrai pur imbatterti in noi no? E allora......ahahahah.
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
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Guido (gunball)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:13: |
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citazione da altro messaggio:Comunque prima o poi dovrai pur imbatterti in noi no? E allora......ahahahah.
Sfuggente, misterioso e irraggiungibile come l'Araba Fenice...
Gli saranno mica arrivate voci del nostro rito di iniziazione?
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:17: |
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citazione da altro messaggio:Comunque prima o poi dovrai pur imbatterti in noi no? E allora......ahahahah.
Detta così la cosa non ispira molta fiducia...
Buona pizza a tutti e buona riunione organizzativa!
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PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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paolo (ennio_paolo)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:28: |
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Tax, mi dispiace, ma questa 131 così conservata, priva anche del più insignificante ammennicolo, mette in serio dubbio il trofeo di "Truzzo del Forum". 
Una 911 di 1000 kg x 130 cv ti regala sensazioni che in una 911 di 1600 kg x 500 cv sono ormai perse nella notte dei tempi (Alois Ruf). - "Magna" Greco.
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Filo (fil8z)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:31: |
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citazione da altro messaggio:La vettura, sfortunatamente per me, non è più nella mia disponibilità in quanto ceduta (ahimè) tempo fa ad un noto collezionista/commerciante belga di Abarth...
perdendo così per sempre la sua targa originale... |
TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:34: |
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citazione da altro messaggio:Tax, mi dispiace, ma questa 131 così conservata, priva anche del più insignificante ammennicolo, mette in serio dubbio il trofeo di "Truzzo del Forum".
Paolo, non ti preoccupare, riguadagnerò punti preziosi in classifica appena posterò le foto della mia Deltona "truzzo style" risalenti alla seconda metà degli anni '90... Tocca solo aspettare che mi riconsegnino la maledetta multifunzione Epson...
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:36: |
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citazione da altro messaggio:perdendo così per sempre la sua targa originale...
Ahimè, sì caro Filo... Ma questo è quello che succede quando in buona fede e col massimo entusiasmo ci s'impegna in un progetto di acquisto e di restauro (conservativo) in società con un amico "appassionato" solo sulla carta...
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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MLF (mlf)
Uomo di R.I.S.petto
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:38: |
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mhm...
io credo che qualcuno dovrebbe andare a vivere in Svizzera così da poter continuare a lamentarsi dell'ItaGlia...
salvo poi lamentarsi anche di quella e di tutto quello che lo circonda.
buona dunamania.
mapo ci vediamo stasera ...se riesci mi scarrozzi tu indietro che devo lasciare il mio G, rigorosamente storico poiché ASI, a rifare i freni...
sai mai e poi mai vorrei investire qualcuno o qualcosa e che l'assicurazione non pagasse per poi sentirmi dire che sono un itaGliano e quindi mangiapizza, truffatore, troppofurbo...etc..etc..
mlf chiocciola ntogolo.com; Uno dei Soliti Noti del RIS con tessera Pmania N.15;
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Gaspare D. (gas964)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 15:49: |
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OT. Filippo ho provato, inutilmente, a chiamarti.
L'esperienza è data dall'insieme delle fregature prese nella vita! Gruppo "MAGNA GRECI"
"Bisogna prendere il denaro dove esso si trova: presso i poveri. Hanno poco ma sono in tanti."
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vincenzo siecola (motoroil)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 16:33: |
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Mapo: 
quod licet Iovi non licet bovi
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Massimo.C. (crazydiamond)
PorscheManiaco vero !!
Username: crazydiamond
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Registrato: 07-2003
| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 16:44: |
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citazione da altro messaggio:qualcuno dovrebbe andare a vivere in Svizzera così da poter continuare a lamentarsi dell'ItaGlia...
salvo poi lamentarsi anche di quella e di tutto quello che lo circonda.
Ipotesi più che probabile se non si hanno le fette di salame sugli occhi!
La 500, la volevano tutti...coi ribaltabili! Anni 80' www.otto-fm.com, video anni 80' www.ottofm.tv
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mapo (marcopozzi)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 17:18: |
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Sì ammore Milf, ti porto a casa, ma solo se mi prometti che poi non ci fermiamo un'ora sotto casa tua a limonare duro come l'ultima volta 
barcollo ma non mollo
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alex 4S aircooled (alex4saircooled)
PorscheManiaco vero !!
Username: alex4saircooled
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 18:18: |
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filippomaria, una quadrifoglio oro I suppose!
mio padre l'ha avuta: l'adoravo!
alex4S
giandujotti.com - RIP VERGOGNA,VERGOGNA,VERGOGNA! - alex (at) giandujotti.com - PAOLONE CS FOREVER!
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filippomaria (54carrera4)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 18:54: |
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L'ho trovata a Torino mentre cercavo per un mio cugino una Alfetta Gt.Era un'unico proprietario'100mila km,mai riverniciata ,ferma da quattro anni,l'ho portata via per quattro soldi.Inutile dire che e' stato amore a prima vista.Io con l'alfetta mi ci sono sposato.Oggi e' la storica preferita di mia figlia,guai a toccargliela.
"Magna Greco" PiMania 1578
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Paolo Francesco C. (pfc68)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 20:52: |
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Filippomaria è troppo bella. Io ne ho persa una due anni fa per € 4.500,00, targa originale Roma. Mi sto mangiando ancora le mani...
Complimenti a te !!!
TAX mi sa che il frontale della 131 non era originale: credo dovesse avere i 4 fari con la griglia metallica bucherellata. |
TAX ® (tax72)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 21:14: |
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citazione da altro messaggio:TAX mi sa che il frontale della 131 non era originale: credo dovesse avere i 4 fari con la griglia metallica bucherellata.
Paolo Francesco, quella a cui fai giustamente riferimento tu è la 131 Racing Volumetrica 2 porte, questa invece è la (rara) Volumetrica 4 porte che condivide mascherina e gruppi ottici con la Supemirafiori "normale"!
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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filippomaria (54carrera4)
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 21:53: |
|
Grazie
nel mio trascorso ho avuto 4 alfette e due giuliette.Oggi,a parte questa,ho anche uno Junior rosso.Alfista da sempre,
in attesa di potermi regalare quello che e' stato un mio sogno,una 964.
Dimenticavo,ogni tanto vado a fare la spesa con lei,bagagliaio enorme e comodo,ma voi non ditelo all'ASI.
(Messaggio modificato da 54carrera4 il 26 gennaio 2012)
(Messaggio modificato da 54carrera4 il 26 gennaio 2012)
"Magna Greco" PiMania 1578
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Paolo Francesco C. (pfc68)
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Username: pfc68
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| | Inviato il giovedì 26 gennaio 2012 - 23:06: |
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Ok Tax, ho capito. In effetti hai ragione, quella a cui mi riferivo io è racing volumetrica a due porte. E' una delle storiche che ha un mio amico carrozziere (peraltro, se dovesse interessare a qualcuno, poco tempo fa mi ha detto che pensava di venderla ed è messa benissimo, se non ricordo male la acquistò dalla vedova del primo proprietario). |
Domenico (domenicot)
PorscheManiaco vero !!
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| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 07:10: |
|
Ciao Tax, la mia 131K Volumex è uguale salvo due dettagli: gli han messo un filtro abarth aftermarket e mi hanno portato via i coprimozzxi rossi ai cerchi.
Rimedierò ad AMretrò.
Comunque vieni a fare un giro a Rivoli.
Tess.n.36. - Già fondatore RIP911 -
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 09:12: |
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Ciao Domenico, posta una fotina della gemellina, dai!
P.S.: se tutto và bene ad AMretrò non dovrei mancare, dopo tanti anni di assenze più o meno forzate...
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PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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andrea70 (andrea70)
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Messaggio numero: 1888
Registrato: 11-2005
| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 09:31: |
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Quella a cui si riferisce Pfc68 e' altrettanto splendida (anzi, con il frontale 4 fari ancora più' cattiva) ma se ricordo bene quella di Tax più' rara.
Comunque entrambe due esempi di quando mamma Fiat ruled the world... bei tempi....
NON ESISTONO AUTO VELOCI, MA SOLO PIEDI PESANTI!
"911 : pista = uomo : donna"
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Guido (gunball)
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Messaggio numero: 781
Registrato: 02-2008
| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 09:33: |
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citazione da altro messaggio:P.S.: se tutto và bene ad AMretrò non dovrei mancare, dopo tanti anni di assenze più o meno forzate...
Ecco perchè danno neve su Torino...
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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TAX ® (tax72)
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Messaggio numero: 4764
Registrato: 10-2003
| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 10:02: |
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citazione da altro messaggio:Ecco perchè danno neve su Torino...
...e non siete contenti, dopo tutta questa siccità?!
Gli sciatori ringraziano...
.........Go fast! Be good! Have fun!.........
PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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Guido (gunball)
Utente esperto
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Messaggio numero: 785
Registrato: 02-2008
| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 10:08: |
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citazione da altro messaggio:Gli sciatori ringraziano...
Anche i partenti lunedì da Torino del Montecarlo storico.
"La differenza fra un uomo e un bambino sta nel prezzo dei loro giocattoli" (O.Wilde)
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TAX ® (tax72)
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Messaggio numero: 4765
Registrato: 10-2003
| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 10:37: |
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citazione da altro messaggio:Anche i partenti lunedì da Torino del Montecarlo storico.
...quelli devono fare salti di gioia, letteralmente!
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PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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mapo (marcopozzi)
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Messaggio numero: 1746
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| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 12:30: |
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Troviamoci lunedì pomeriggio tardi in via Roma a Torino per vedere la partenza, ci prendiamo un aperitivo o ci facciamo una pizzetta se volete.
Io ci sarò in ogni caso (se si organizza o meno con altri).
barcollo ma non mollo
Una Porsche diesel?...mi si gela la benzina nelle vene
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TAX ® (tax72)
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| | Inviato il venerdì 27 gennaio 2012 - 12:42: |
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citazione da altro messaggio: ma se ricordo bene quella di Tax più' rara.
Certo Andrea ed ancora a tutt'oggi non è noto con esattezza quanti esemplari siano stati costruiti (...si dice poco più di un centinaio, ma altre fonti parlano di soltante poche decine...)!
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PiManiaco n. 1727 Porsche Air Cooled Enthusiast
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Omologazione ASI, bollo e trapasso ridotti etc 