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Federico Buzzi (fede1414)
Nuovo utente (in prova)
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Messaggio numero: 9
Registrato: 08-2003
| | Inviato il giovedì 04 dicembre 2003 - 02:21: |     |
Ciao a tutti,
riporto pari,pari dal sito di Ruote classiche.
Sul sito stesso è disponibile il testo integrale del ddl.
Qualcuno ne sa qualcosa? Cosa pensate possa comportare dal punto di vista pratico?
Ciao,
Federico
" FINE DEL MONOPOLIO ASI
Con un disegno di legge che piace sia a destra, sia al centro, sia a sinistra, verrà sancita la fine del monopolio Asi.
In base all'iniziativa promossa dal senatore Luciano Magnalbò d'intesa con Cesare Salvi, la possibilità di dichiarare un veicolo di interesse storico sarà concessa, per legge, a una Commissione composta anche da esponenti del Ministero dei Beni Culturali, dell'Associazione Amatori Veicoli Storici e di enti e associazioni riconosciuti dalla Fiva (Federazione internazionale veicoli storici).
Il disegno di legge, assicura il senatore Magnalbò, sarà approvato a breve perché dispone già di una larga maggioranza."
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Massimo Rumore (maximumnoise)
Utente registrato
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Messaggio numero: 268
Registrato: 06-2003
| | Inviato il giovedì 04 dicembre 2003 - 10:03: | |
Fantastico!
A sto Senatore gli facciamo un monumento!
Notare che fra le altre cose rimuove l'attuale assurdo obbligo di revisione annuale!
Devo leggere bene il tutto ma mi sembra sia lo spostamento dei termini per il bollo: art 3 comma 1. "Sono esentati dal pagamento della tassa di proprietà i veicoli la cui data di fabbricazione sia anteriore ai 25 anni."??!!!
(Messaggio modificato da maximumnoise il 04 dicembre 2003)
Play your toy at Maximumnoise.
Nel viaggio l'importante non è il "dove" ma il "COME"!!! |
Giuliano T. (giuliano)
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Messaggio numero: 720
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| | Inviato il giovedì 04 dicembre 2003 - 12:49: | |
Non è un "decreto legge" bensì un "disegno di legge"... per come vanno le cose nel nostro bel paesello ne riparliamo tra un paio d'anni... e questa volta spero veramente di sbagliarmi!
 Buona Porsche da Giuliano
 Visita il mio sito web! |
Elvezio Pianca (epico)
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Messaggio numero: 367
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| | Inviato il giovedì 04 dicembre 2003 - 13:56: | |
Mi risulta che i ddL siano due, uno per la maggioranza ed uno per l'opposizione (e come sempre in contrasto l'uno dell'altro); l'articolo poi e' impreciso e gioca un poco sulle parole: non si tratta di sostiuire l'ASI con L'AAVS, ma di consentire a tuttedue (che sono riconosciuti dalla FIVA) di far parte della Commissione. E questo mi sembra una buona cosa ed un bel passo avanti.
Non mi sembra una buona cosa invece che in uno dei due ddL sia previsto, in luogo della tassa di circolazione oggi in essere, il ritorno ad una tassa di possesso (anche se il veicolo non circola, con buona pace dei collezionisti)
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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Domenico (domenicot)
Ciucciami gli scarichi !
Username: domenicot
Messaggio numero: 1104
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 04 dicembre 2003 - 23:23: | |
Sono scettico.
* La commissione si riunirà una volta ogni sei mesi?
* Per giudicare UN veicolo (n. telaio) o un modello?
Altrimenti siamo daccapo.
Anche perchè ormai il presidente ASI è vicepresidente FIVA, e quindi l'impostazione di linea (non condivisibiole) si rafforza.
Dom
Ami le Porsche? Salvane una !!!! Socio fondatore RiTa.
http://www.porschemania.it/myweb/soci/domenicot/ |
Elvezio Pianca (epico)
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Messaggio numero: 383
Registrato: 09-2002
| | Inviato il mercoledì 17 dicembre 2003 - 19:08: | |
Da fonte attendibile ho avuto conferma che nel ddl e' prevista una tassa di possesso in luogo di quella di circolazione, valida per tutte le Regioni e per tutti i veicoli in luogo delle molteplici norme ed interpretazioni sino ad ora avute: unica tassa per tutti i veicoli (anche per gli ultratrentennali prima esenti) di identico importo in tutta Italia ; l'importo non e' stato definito, ma ad oggi prevale la tesi del mantenimento della quota di € 25.82 .
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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bruno (bruno300hp)
Ciucciami gli scarichi !
Username: bruno300hp
Messaggio numero: 1515
Registrato: 10-2001
| | Inviato il giovedì 18 dicembre 2003 - 13:16: | |
non ho capito se è per tutti gli ultra 20ennali o ultra 25ennali, purtroppo mi pare la seconda ipotesi.
Domatori di 3.3 |
Elvezio Pianca (epico)
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Messaggio numero: 384
Registrato: 09-2002
| | Inviato il giovedì 18 dicembre 2003 - 15:37: | |
Mi e' stato detto (ma bisogna attendere la versione definitiva) che varrebbe come ora per le ultraventennali riconosciute come storiche o dai vari registri o da una apposita commissione (quale ?) e per tutte le ultratrentennali .
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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Dick Dastardly (matteo_v)
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Messaggio numero: 948
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| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 08:34: | |
scusate io non sono un giurista, ma la faccenda degli eventuali 25 anni mi puzza: com'è possibile privare il cittadino di un beneficio/diritto del quale ha goduto fino a ieri? Non è possibile dire che un'auto di 23 anni - che fino a ieri ha pagato 25 euro di bollo - da oggi ne deve pagare 600 per latri due anni, non mi pare corretto....
“Ho letto un paio di volte i 260 sul tachimetro, ma c’era traffico e non ho potuto tirare"
Dick Dastardly, luglio 2003, autocitazione. |
Elvezio Pianca (epico)
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Messaggio numero: 385
Registrato: 09-2002
| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 09:52: | |
Cosi' come non sarebbe corretto far pagare una tassa ad auto sino a ieri esenti (parlo delle ultratrentennali di interesse storico); si potrebbe parlare (usando un termine caro ai sindacalisti) di "intoccabile diritto acquisito"?
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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rino (porscino)
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Messaggio numero: 92
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| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 16:19: | |
Senza voler fare il saputello, ma la legge non può essere retroattiva, quindi i diritti acquisiti saranno mantenuti e probabilmente si stabilirà un termine al partire dal quale ricomprendere tutti i veicoli venticinquennali.
La cosa brutta è che mi sembra che si voglia tramutare il bollo in tassa di possesso, come per le vetture nuove.
Detto questo: chi può aiutarmi a capire qualcosa per le esenzioni di una vettura (Porsche ovviamente) immatricolata nell'83?
La Regione Molise ha deliberato in materia facendo riferimento al famoso art.63, individuando per i veicoli tra i 20 e i 30 anni l'esenzione bollo se risultano di interesse storico (in pratica facendo riferimento alla lista Asi).
Dal momento che quest'ultima è aleatoria (vedi anche Automabil. d'Epoca N.2) ed è sparita anche dal sito del ministero delle Finanze, sono tranquillo pur non essendo la vettura iscritta all'Asi (nè io). E per il passaggio agevolato (IPT ridotta)? Essendo competenza provinciale e la mia non si è espressa, non è che devo aspettarmi sorprese nel caso procedessi in regime di esenzione???
Vi prego, datemi lumi. Anche l'AAVS non ha potuto darmi una risposta definitiva, dato il marasma.
C'è qualcuno che ha esperienze in merito con vetture da poco ventennali?
se un'auto potesse sognare sognerebbe di essere una Porsche |
Elvezio Pianca (epico)
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Messaggio numero: 387
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| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 18:12: | |
Gli esempi di norme ed applicazioni (e non solo in materia tributaria) con effetto retroattivo mi pare non manchino.
Tu stesso parli di veicoli venticinquennali mentre la legge, ancora, in vigora parla di ventennali .
Circa l'esenzione di cui all'art.63 le varie amministrazioni provinciali (e non quelle regionali) si stanno orientando su questa interpretazione : o il veicolo tra i venti ed i trent'anni e' iscritto in appositi elenchi (Asi, Registro Fiat, FMI) e non paga, o non e' iscritto e paga; pero' qualora il veicolo non iscritto fosse identico per anno e caratteristiche ad un mezzo riconosciuto di interesse storico e collezionistico, verrebbe riconosciuto il ricorso presentato .
Fra poco apriranno un ufficio apposito, l'U.C.A.S. (ufficio complicazioni affari semplici)
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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Andrea Cappelletti (dj_cappe)
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Username: dj_cappe
Messaggio numero: 299
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| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 18:19: | |
Credo che non ci rimanga altro che "arrangiarci" secondo la migliore tradizione italiana.
Secondo quanto concerne la mia esperienza (qualche threads più in basso) passata lo scorso mese.. nessuno ci capisce nulla.
Ci siamo presentati allo sportello delle entrate della CARALT (delegata per la riscossione tasse auto in Tortona) ed in prima istanza ci dicevano che risultavano scoperti gli anni 99-00-01-02, e più o meno tra 4 bolli ed interessi si sarebbe speso sui 1000 e rotti euro..
In seconda battuta, mio padre (che è un testardo e coglie solo ciò che di positivo c'è in giro, nella speranza che a fronte di qualche casino ne si venga fuori appunto per il regime di incertezza dilagante) spulciando in internet ha trovato per l'appunto un estratto della legge (o DL) 342 del 2000, per cui ha ritenuto di dover pagare 25 e rotti euro per l'anno 99, quindi più nulla per i restanti anni (in quanto ultraventennale e figurante in lista ASI ma non circolante).
Secondo me un giorno verranno a bussare alla nostra porta e lì dovremo piegarci a 90° ai loro voleri.. e saran dolori..
Però, purtroppo, non potevo inserirmi nei pensieri di mio padre... a voluto fare lui.. speriamo bene..!! |
Giuliano T. (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano
Messaggio numero: 826
Registrato: 04-2002
| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 18:49: | |
Saggio il papà!
A morire e pagare c'è sempre tempo... e poi siamo in italia, ricordalo... a fronte di una simile incertezza di diritto vuoi che non ci mettano prima o poi un italica pezza ? Condoni, ravvedimenti, abbuoni...
Buona Porsche da Giuliano
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Elvezio Pianca (epico)
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Messaggio numero: 388
Registrato: 09-2002
| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 19:15: | |
A proposito, ieri sera ero con un amico, porscheista, d.g. di una societa' di esazione tributi per sette province: hanno pignorato (fermo amministrativo) per tasse inevase (circolazione, ici, iciap, irpef etc.)la bellezza di 8500 (ottomilacinquecento) veicoli nel corso del 2003 . Mesi orsono mi era arrivata dalla societa' di esazione tributi della nostra zona un avviso di accertamento per mancato pagamento di bolli del 97/98/99 di un'auto che non ho mai posseduto e con targa diversa da quella della mia provincia di residenza. Ho dovuto, personalmente, presentare una dichiarazione sostitutiva di a.n. in cui dichiaravo quanto sopra.
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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rino (porscino)
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| | Inviato il venerdì 19 dicembre 2003 - 22:44: | |
Riprendendo il discorso di Epico delle 18:12, è proprio quello il punto dibattuto. Mi spiego:
la vettura in questione non è presente nelle pseudoliste (dico così in quanto ritirata dal sito Min Finanze e smentita dal Pres. Asi): se la iscrivessi Asi, dovrei chiedere il riconoscimento di storicità (certificazione) per quell'anno-modello, che sarebbe poi esteso a tutti gli altri.
In pratica, se nessuno l'ha fatto, dovrei fare da apripista.
E intanto, correre il rischio di superare i 60 gg. per completare il passaggio di proprietà nella speranza, a questo punto, di avere prova dell'interesse storico e godere dell'IPT ridotta.
Ho ricostruito bene i passi che dovrei fare?
se un'auto potesse sognare sognerebbe di essere una Porsche |
Elvezio Pianca (epico)
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| | Inviato il sabato 20 dicembre 2003 - 14:51: | |
Direi di si, Rino; il ragionamento e' sostanzialmente corretto e l'autoveicolo per poter godere delle agevolazioni dovrebbe essere iscritto ad un registro di auto classificate di interesse storico (ed avere, nel caso dell'ASI il documento in foto), ma per estendere a tutti gli altri le agevolazioni, "gli altri" devono farne domanda (o, al peggio, presentare ricorso nel caso di accertamento per imposte emesse)
epico P.A.P. & R.I.911/912 member
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Omologazione ASI, bollo e trapasso ridotti etc