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carlo orfei (gatto_silvestro)
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Messaggio numero: 97
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 18:19: | 
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salve a tutti, che tipo di modifiche notate?
grazie. |
mario f. 924+951 (thedoc)
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Messaggio numero: 1752
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 20:20: |
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Filtro aria sportivo, aspirazione puleggia distribuzione verniciata,cavi accensione,spostamento vaschetta refrigerante e ......barilotto della grappa (?), in alto a sinistra
tessera PiMania 1311
924+951
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mario f. 924+951 (thedoc)
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Messaggio numero: 1753
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 20:21: |
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L'albero a camme non si vede, ma è probabilmente modificato
tessera PiMania 1311
924+951
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mario f. 924+951 (thedoc)
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Messaggio numero: 1754
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 20:23: |
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Ammortizzatori nuovi
tessera PiMania 1311
924+951
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mario f. 924+951 (thedoc)
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Messaggio numero: 1755
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 20:25: |
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Dalla pompa freni esce un cavo che non so cosa sia, ma mi piace.
Praticamente una bomba, credo
tessera PiMania 1311
924+951
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mario f. 924+951 (thedoc)
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Messaggio numero: 1756
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 20:26: |
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Nel complesso le modifiche dovrebbero avere dato un notevole miglioramento delle prestazioni
tessera PiMania 1311
924+951
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Christian D. (khry)
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Messaggio numero: 1110
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 22:00: |
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Ma che barilotto della grappa..mi sa che é la vaschetta liquido lavavetri.. 
Presidente del comitato per l'uguaglianza dei diritti delle Transaxle - Tessera 1919
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Roberto (gnoppo)
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| | Inviato il mercoledì 21 ottobre 2015 - 22:15: |
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Manca il tergicristallo lato guida...
...praticamente un rottame.
Si scheraza ovviamente... Bellissimo |
Piero G. (piero89)
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Messaggio numero: 143
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| | Inviato il giovedì 22 ottobre 2015 - 01:02: |
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a meno che non sia una turbo il filtro a cono è la più grossa minc..ata che si possa fare per il rendimento di un aspirato... |
Christian (chris79)
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Messaggio numero: 450
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| | Inviato il giovedì 22 ottobre 2015 - 13:44: |
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Non é uno sbaglio, non serve a niente, si può anche non mettere il filtro.
Però x l'albero a camme mi avete criticato subito, avevo la possibilità di farlo elaborare, perché alcuni l'hanno modificato? |
Stefano Guareschi (guaro)
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Messaggio numero: 71
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| | Inviato il giovedì 22 ottobre 2015 - 15:43: |
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Io un Alfa 2000 carburatori con albero a camme modificato l'ho avuto, ed era spettacolare! Almeno 20 cv in più ed una progressione da paura! |
Christian (chris79)
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Messaggio numero: 451
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| | Inviato il giovedì 22 ottobre 2015 - 16:02: |
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nell'altro post relativo all'assetto mi avete detto che avrei perso potenza in basso per guadagnarne poca in alto e che non conveniva. |
claudio bacilieri (claudiomanduca)
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Messaggio numero: 330
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 00:16: |
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ma come si fa a credere a queste cose? il motore nella sua concezione, dal disegno delle testate, ai condotti,forma della camera di scoppio, rapporto di compressione, inclinazione delle valvole, alla geometria dell albero motore sino alla forma della scatola filtro sono accordati dopo prove infinite da parte delle case.
in linea di principio modificare il profilo delle camme, nel tuo caso forse si aumentava solo l'alzata o il filtro aria senza intervenire su tutta la cinematica compreso il rapporto di compressione e l'anticipo sono interventi destinati a deluderti...rumore a parte!
si trovano invece cavalli nelle preparazioni gruppo N curando ogni dettaglio dal peso identico dei vari componenti, all'equilibratura la perfetta fasatura (anche qui piccole modifiche al diagramma ottenute giocando sulle chiavette)o il giusto anticipo ma occorre smontare completamente il motore...insomma tanti peli fanno un pennello!
un filtro a cono poi se fosse in una zona di aria fresca e non turbolenta magari in leggera pressione dinamica non dovrebbe essere controproducente si vede nelle auto da rally  |
Vincenzo B (vincenzob)
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Messaggio numero: 1575
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 01:15: |
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il problema della 924 sono i condotti della testata molti facendo interventi classici cammes e valvole non sono riusciti ad incrementare la potenza della 924 aspirata perche ha una testata ostica da elaborare non e come le altre che cambiando le cammes reagiscono bene ci vuole un elaboratore che sappia intervenire seriamente sui condotti usando il flussometro adirittura io sapevo che per elaborala bisogna aggiungere materiale nei condotti per modificarne le geometrie non serve a niente allargare i condotti con valvole maggiorate e cammes sportivi ,addirittura Oettinger per cavarne qualche cavallo in piu ha sostituito albero motore aumentandone la cilindrata a 2200cc e montando valvole maggiorate e cammes arrivando a 145cv tutto sto lavoro per 20cv in piu per dire quanto sia difficile elaborare il motore della 924 aspirata, certo in italia ci sono degli ottimi tuners che potrebbero riuscirci ma devi trovare qualcuno che ci voglia mettere mano e che non ti voglia spillare soldi qualcuno che sappia usare il flussometro. il resto dei collettori di aspirazione sono idoneiad arrivare a 150 cv
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Piero G. (piero89)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 01:49: |
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qui secondo me stiamo parlando di interventi un poco inutili... che senso ha elaborare un auto snaturandone l'impostazione originale col risultato di avere poi un motore magari vuoto in basso, con uno zoppichio di camma che qualunque pattuglia noterebbe, una testata che andrebbe fortemente rivista e con criterio, per poi ottenere cosa? 150 cavalli che bevono benzina come assatanati, si sfruttano meno dei 130 originali e si rischia pure di prenderla comunque in quel posto se vi si affianca un tdi un multijet o un gasolone di questi. io punterei ad esaltare altre doti su queste vetture, come maneggevolezza(leggasi ad esempio KONI), perfezionare la frenata e cose del genere. TUTTO CIO' CHE HO SCRITTO E' RIFERITO ALL USO STRADALE ovviamente. |
Christian (chris79)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 08:09: |
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Ma il mio obiettivo non é un aumento di prestazioni x competizione, semplicemente volendo mettere la 924 bassa con assetto sportivo vorrei anche dare al motore un piccolo tocco, quel tanto che basta x dire che é ottimizzata anche come prestazioni. Se ad es. una bobina maggiorata e candele piú potenti mi fornissero quei max 5cv x me sarebbe sufficiente, solo che non riesco a trovare il trick giusto in termini di costo/tempo lavoro/risultato. |
Christian (chris79)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 08:15: |
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Ma il mio obiettivo non é un aumento di prestazioni x competizione, semplicemente volendo mettere la 924 bassa con assetto sportivo vorrei anche dare al motore un piccolo tocco, quel tanto che basta x dire che é ottimizzata anche come prestazioni. Se ad es. una bobina maggiorata e candele piú potenti mi fornissero quei max 5cv x me sarebbe sufficiente, solo che non riesco a trovare il trick giusto in termini di costo/tempo lavoro/risultato. Di aprire il motore non se ne parla x ora, mi hanno suggerito di tutto, cammes, volano alleggerito, più anticipo e benzina 98ottani, ma non mi piacciono come soluzioni, voi avete qualche consiglio? |
Cristiano (24ct)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 08:54: |
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Consigli? Sicuramente non di montare delle inutili "candele più potenti" o una bobina "maggiorata".
Ma nel 2015 c'è ancora gente che crede alle fandonie delle bobine maggiorate che senza toccare l'accensione originale fanno guadagnare BEN 5 hp?? Ma dài, posso capire una centralina MSD con rev limiter per alzare il regime di rotazione, dopo opportune elaborazioni...
Che poi uno mi deve spiegare come "sente" 5 cavalli in più... mah... Nessuno più legge libri tipo "Elaborare il motore I" ?
"Quando un italiano vede passare un'auto di lusso, il suo primo desiderio non è di averne una anche lui, ma di tagliarle le gomme" - Indro Montanelli (1909-2001)
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Christian (chris79)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 12:45: |
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ma infatti se hai letto il mio post è un incremento simbolico diciamo, cmq 5 cavalli credo si sentirebbero benissimo su una macchina che guidi da tempo. |
Christian D. (khry)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 18:05: |
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Parli seriamente?tu riesci a sentire5cv di differenza?
Presidente del comitato per l'uguaglianza dei diritti delle Transaxle - Tessera 1919
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Christian (chris79)
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| | Inviato il venerdì 23 ottobre 2015 - 22:02: |
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Ma 5cv non sono pochissimi su un motore da 125cv, non ho mai fatto test del genere ma penso che me ne accorgerei, anche perché la sfrutto sempre a fondo, sempre nel rispetto della storicitá. |
Piero G. (piero89)
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| | Inviato il sabato 24 ottobre 2015 - 01:31: |
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un aumento simbolico? non capisco cosa sia cmq...
lascia stare bobine maggiorate e cose cosi. al più smonta la tua, verniciala di rosso e otterrai lo stesso prodotto. vuoi ottimizzare la 924? allora fai questo(ma sappi che si tratta di interventi che NON porteranno di certo 5 cv):
-Monta un filtro a pannello (tipo bmc) in cotone dentro alla tua scatola filtro originale. è più permeabile di quelli in carta e perlomeno è lavabile
-monta dei cavi candele in silicone (possibilmente da 8 mm) eliminano eventuali dispersioni di corrente
-monta candele di buona qualità (vanno benissimo le ngk da 3 euro l'una)
-NON usare additivi
-Se vuoi e se riesci ancora a trovarla metti la 98 ottani (elimina le autoaccensioni e regolarizza il funzionamento,leggi picchio, ma te ne accorgi solo se hai orecchio, io non lo noto ad esempio)
-controlla fase e anticipo che siano a punto
già così un motore ''trasandato''recupera un bel pò di grinta sopita... ma di modifiche palliative che regalano cavalli a rompere non ce ne sono su questi motori... |
Christian (chris79)
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| | Inviato il sabato 24 ottobre 2015 - 10:06: |
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ho già fatto tutti questi accorgimenti, inoltre ho rinnovato tutti i componenti del k-jetronic, contavo però sulla bobina maggiorata, allora niente, mi sa che altre modifiche a basso costo non sono possibili. |
Vincenzo B (vincenzob)
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Messaggio numero: 1577
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| | Inviato il sabato 24 ottobre 2015 - 11:49: |
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Io notato un certo miglioramento quando il mio meccanico haregolato anticipo e diventata molto piu scattante pero alla fine bisogna accettare che non e una mcchina moderna cui si puo rimappare la centralina devi trovare qualcuno che sappia intervenire sulla k jetronic gicando unpo sulla regolazione di anticipo e carburazione
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Christian (chris79)
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Messaggio numero: 457
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| | Inviato il sabato 24 ottobre 2015 - 13:45: |
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si alla fine pitturerò il coperchio punterie o il copricinghia e sarò soddisfatto ahaha :D |
claudio bacilieri (claudiomanduca)
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Messaggio numero: 331
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| | Inviato il sabato 24 ottobre 2015 - 17:09: |
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ti prego: non farlo !!! 
aumenteresti il peso a peggioreresti il raffreddamento |
Christian (chris79)
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Messaggio numero: 458
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| | Inviato il sabato 24 ottobre 2015 - 23:18: |
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si infatti :D |
Christian (chris79)
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| | Inviato il martedì 27 ottobre 2015 - 18:14: |
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a proposito di motore, ho la possibilitá di acquistare un motore completo aspirato senza la parte iniezione a 150 euro spedito, é ragiinevole come cifra? |
claudio bacilieri (claudiomanduca)
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| | Inviato il mercoledì 28 ottobre 2015 - 02:11: |
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certo un ottimo prezzo purchè dentro ci sia l'olio |
Christian (chris79)
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| | Inviato il mercoledì 28 ottobre 2015 - 12:59: |
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ovviamente si tratta di un motore fermo da anni ma senza problemi. Peró lo comprerei x pezzi di ricambio o per un progettino che vorrei tentare cosí per hobby. |
Christian D. (khry)
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| | Inviato il mercoledì 28 ottobre 2015 - 18:25: |
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Scusa ma come fai ad esser sicuro che non abbia nessun problema?
Presidente del comitato per l'uguaglianza dei diritti delle Transaxle - Tessera 1919
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Christian (chris79)
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| | Inviato il mercoledì 28 ottobre 2015 - 21:01: |
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ho chiesto a chi me lo vende, è stato rimosso anni fa da una 924 rottamata, ma che non aveva problemi di motore. |
Christian (chris79)
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| | Inviato il sabato 31 ottobre 2015 - 22:02: |
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un'informazione, smontare il motore senza disporre di un sollevatore è molto difficile sulla 924?
Ho consultato già i vari manuali d'officina, ma volevo sapere da chi ha già esperienza se è fattibile, grazie |
Piero G. (piero89)
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| | Inviato il domenica 01 novembre 2015 - 15:06: |
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io l'ho smontato sul 944... senza sollevatore è impossibile. il musetto è fisso quindi o esce da sopra o esce da sotto. puoi arrangiarti con un paranco fissato a qualcosa che lo sorregga con sicurezza, o costruire una struttura rinforzata ad altalena con dei tubi innocenti da cantiere, pero poi fissarci un paranco |
Christian (chris79)
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| | Inviato il domenica 01 novembre 2015 - 19:55: |
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si ma piú che altro volevo sapere, i lavori da fare sotto l'auto sono abbastanza veloci?
perché lavorare sotto i cavalletti non mi piace molto. |
claudio bacilieri (claudiomanduca)
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| | Inviato il domenica 01 novembre 2015 - 22:48: |
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ti occorerebbero delle cavallette visto che devi fare uscire il motore da sotto...meglio una sollevatore in prestito con una barra e catene come mostrato nel manuale d'officina!
visto che desideri cambiare il motore ti do una idea risolutiva! guarda lì:
https://youtu.be/TkUnXCBFcjw |
Christian (chris79)
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| | Inviato il lunedì 02 novembre 2015 - 08:11: |
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non sará un tantino eccessivo? :D
il mio motore non ha problemi, peró ho questa idea di comprare un motore fermo e col tempo (tanto immagino data la mia inesperienza e il poco tempo libero) mettere in piedi un'elaborazione abbastanza semplice di cui ho discusso su 924board. poi se viene bene sostituisco il mio motore con questo, altrimenti ho comunque imparato tante cose e mi sono divertito e lo tengo in box come cimelio.
peró non posso permettermi du fare sostituire il motore a un meccanico, che mi costerebbe 1000 euro di lavoro. |
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