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PorscheMania Forum * Forum 924 * Al Bar dei Rigattieri... * Nonno "Stoppone".... < Precedente Seguente >

Autore Messaggio
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Marco C. (newatercooled)
Utente registrato
Username: newatercooled

Messaggio numero: 341
Registrato: 05-2005


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 12:48:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao a tutti!
Il titolo è volutamente enigmatico, anche se già così qualcosa evoca!!
Più volte si è disquisito sul "lato B" delle nostre 924/944 e sugli eventuali aggiornamenti in 968.
Il colpevole maggiore (forse unico) è l'elemento di maggiore spicco!
Lo stop posteriore! Responsabile secondo molti dell' "old fashion" di una linea altrimenti molto moderna.
Il problema è che, per circa vent'anni, "Nonno Stoppone" l'ha fatta da padrone!
Le nostre Bimbe quindi, figlie dei loro tempi, non hanno "potuto" estraniarsi da questa
usanza che colpiva praticamente tutte le vetture e i loro designer.
Il guizzo estetico sembrava ricercato ovunque, ma non nel mitico Stoppone!
Che dire...































Qui la fantasia ha preso il sopravvento!!!






E chi più ne ha, più ne metta....
Marco
Porsche 951 51 India Red Tessera PMania n. 628
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc

Messaggio numero: 4682
Registrato: 06-2006


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 12:52:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Beh, c'erano anche gli stoppini...


Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca©
"Il sonno della ragione genera mostri..." - 10 in tutto, e ben distinti!
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L.d.D. (dedo)
Porschista attivo
Username: dedo

Messaggio numero: 3159
Registrato: 02-2006


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 13:05:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


Ciao,
Dedo (Tessera 997) - C.P. Team
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Marco C. (newatercooled)
Utente registrato
Username: newatercooled

Messaggio numero: 342
Registrato: 05-2005


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 13:11:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Si, è vero, ma loro venivano da "lontano".....
Porsche 951 51 India Red Tessera PMania n. 628
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Marco F. (mich_77)
Utente esperto
Username: mich_77

Messaggio numero: 614
Registrato: 09-2006


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 13:33:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

a me piaciono tutte...
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g.u.e.r.z. (911dream)
PorscheManiaco vero !!
Username: 911dream

Messaggio numero: 5846
Registrato: 11-2003


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 14:14:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

anche a me
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IVAN (poniello)
Utente esperto
Username: poniello

Messaggio numero: 972
Registrato: 04-2004


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 14:35:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

cazzarola!
ho aperto il post..


corro a fare l' antitetanica!


piede pesante... testa ben allacciata
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Lorenzo (retroviseur)
Porschista attivo
Username: retroviseur

Messaggio numero: 1387
Registrato: 02-2004


Inviato il venerdì 23 maggio 2008 - 15:01:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mah..secondo me questi fantomatici "stopponi" (diciamo i gruppi ottici posteriori ad andamento orizzontale, di grandi dimensioni e con campiture più o meno rettangolari) non si possono considerare come un elemento a sé, ma vanno inseriti in tutto il contesto di design dell'automobile..e risultano naturali proprio in un momento storico dove facevano da padroni linee tese e rettilinee, volumi squadrati, linee di diedro decise.
La 924 è stata uno dei primi esempi (se non il primo) di fanali posteriori a grandi elementi, divisi in sei campi: in questo era molto originale; quelli della Golf postati sono frutto del restyling della prima serie e sono più recenti (e forse ispirati alla 924), come quelli delle Audi, Fuego etc.; quest'estetica è andata affermandosi successivamente, nel corso degli anni '80 inoltrati.
Secondo me i gruppi ottici posteriori di 924-944 sono belli e ben inseriti nelle linee della carrozzeria: creano orizzontalità, allargando e abbassando una carrozzeria che nel caso della 924 ha carreggiate strette (ed esaltando quelle larghe della 944), e rafforzano nel profilo, con la loro inclinazione negativa e l'altezza consistente, l'andamento tronco della coda; soprattutto, il fatto di introdurre linee decise e la suddetta inclinazione ad aggetto rende la coda più aggressiva.
Notate anche che la realizzazione, che non prevede alcuna "aria" tra il bordo dei gruppi ottici e la lamiera, li rende molto più raccordati alla carrozzeria, e più raffinati rispetto agli altri esempi postati, che spesso avevano uno "scalino" di anche un cm nella plastica o nella lamiera.
Questo raccordo tra superficie del gruppo ottico e quella del lamierato, e il lato inclinato rendono un cero family feeling con la 911.


Parlando della linea dei gruppi ottici di questo periodo, si potrebbero fare le stesse consideraioni anche per quelli anteriori:





Il fatto è che le tendenze nel design sono un fenomeno complesso, e - un po' come tutto- il risultato di più fattori concomitanti; il design squadrato e "plasticoso" delle automobili degli anni '80 - e coerentemente un po' tutto l'industrial design - è stato influenzato sicuramente da questi fattori, per esempio:

- L'impementazione dell'uso delle materie plastiche, diventate un materiale usato in modo massiccio sia per gli esterni (ricordo che i primi fascioni paraurti in plastica sono stati quelli della R5) che per gli interni;

-La riduzione dei costi di costruzione;

-Una tendenza estetica che si basava molto su di un'immagine "razionale", e attingeva anche all'estetica nascente dei computers, e data dai nuovi materiali: basta pensare all'estetica quasi ossessiva della riga e del quadrato dei laminati Print diffusissimi nell'interior design

o al design dei primi computers..(e NEI primi computers: l'involucro e il contenuto dialogano..la serialità dei codici binari e quella della linea vanno di pari passo)guardacaso molto simile ai cruscotti dei primi anni '80..
tutto ciò che oggi ci appare magari un po' triste o mal costruito, per i tempi era perfettamente in linea con i gusti, razionale, a volte futuribile.
Pensate anche a Tron, e alla Lamborghini vestita in modo futuristico di Automan, che prendeva curve a 90°..le linee qui diventano linee di luce, diventano spazio-tempo, ma fanno parte di quell'estetica.

Per finire esempio EMBLEMATICISSIMO: la De Lorean DMC 12..Giugiaro è stato un vero maestro e precursore (anzi, il più grande) di questa estetica squadrato-plastico-protoinformatica degli anni '80 (e non a caso è anche l'autore degli esempi Fiat-Lancia di cui sopra..tra le migliori macchine costruite dal Gruppo):




in questo capolavoro si trovano tutti gli elementi di questa estetica: linee tese, tanto da creare il dubbio sottile della presenza di un motore anteriore, a causa dal volume del cofano massiccio; estetica del grafismo delle linee parallele e del materiale "plastica" (esaltato nel sublime e quasi blasfemo abbinamento-contrappunto col preziosissimo acciaio inox della carrozzeria, prodezza irripetuta): nelle modanature, nelle grigliature, ma soprattutto nelle lamelle del lunotto e nelle campiture geometriche dei gruppi ottici posteriori e della fascia centrale nera portatarga racchiusa tra di essi, dove l'estetica della campitura rettangolare trova il suo parossismo, ripresa in modo magistrale ed evocativo negli aggressivi doppi gruppi ottici anteriori.


(Messaggio modificato da retroviseur il 23 maggio 2008)
"..to make it go faster you will have to add lightness.." Colin Chapman
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claudio (claudio66)
Utente registrato
Username: claudio66

Messaggio numero: 370
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 10:58:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lorenzo, complimenti per l'ottima analisi! ultimamente il Bar sta diventando un crogiolo di cultura automobilistica tanto raro quanto prezioso...che meraviglia ragazzi!
Bisogna porsi delle mete per avere il coraggio di raggiungerle. TESSERA N°1208
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L.d.D. (dedo)
Porschista attivo
Username: dedo

Messaggio numero: 3168
Registrato: 02-2006


Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 11:37:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mi associo a Claudio
Ciao,
Dedo (Tessera 997) - C.P. Team
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Riccardo V. (fidia)
Moderatore
Username: fidia

Messaggio numero: 2598
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 13:55:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lorenzo!
Tessera N° 1031
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Vincenzo B (vincenzob)
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Messaggio numero: 1135
Registrato: 09-2002


Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 15:21:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

io rimango dell'idea che il posteriore della 928 rimane in entrambe le versione "piu' porsche" di quello 924 944 chee proprio a causa del tagli verticale perde la "spiovenza" che è una caratteristica di tutte le porsche prima e dopo le 924 944 si cerco di rimediare un po' infatti con la 968
vincenzobossiochiocciolatiscali.it
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Vincenzo B (vincenzob)
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Messaggio numero: 1136
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 15:23:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


vincenzobossiochiocciolatiscali.it
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Ric968 (ric968)
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Messaggio numero: 2467
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 15:35:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

tagli verticale perde la "spiovenza" che è una caratteristica di tutte le porsche prima e dopo le 924 944 si cerco di rimediare un po' infatti con la 968




credo infatti che la 968 sia stato un esempio di "stopponi" su una linea più "addolcita"... più o meno riuscito in base ai gusti...

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Riccardo V. (fidia)
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Messaggio numero: 2605
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 15:38:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

A me sembra che la linea del posteriore spiovente e tagliata sia molto evidente anche nelle 924/944...



Tessera N° 1031
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Ric968 (ric968)
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Messaggio numero: 2468
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 15:47:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

A me sembra che la linea del posteriore spiovente e tagliata sia molto evidente anche nelle 924/944...



si infatti; probabilmente il termine spiovente voleva essere usato da Vincenzo per intendere la classica forma a scendere del posteriore delle 911, in contrasto a quella tagliata delle 924/944

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Riccardo V. (fidia)
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Inviato il sabato 24 maggio 2008 - 16:03:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sì, il profilo delle 911 è diverso, ma lo stesso discorso vale sia per le 968 che per le 928.
Forse solo le prime 924 senza spoiler posteriore e le 928 prima serie 4.5 (anche'esse senza nessuna appendice aerodinamica posteriore) hanno un taglio della coda abbastanza simile alle 911.
Molto diverse ma unite da un raffinato legame stilistico...







Tessera N° 1031
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rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
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Inviato il domenica 25 maggio 2008 - 14:31:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

per me il retro della 968 (e 928 gts) è imbattibile, non stoppabile da nessun altro
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)

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Riccardo V. (fidia)
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Inviato il domenica 25 maggio 2008 - 19:38:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

per me il retro della 968 (e 928 gts) è imbattibile, non stoppabile da nessun altro



Quindi ignori anche il raffinato e sfuggente posteriore delle 924?




Tessera N° 1031
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rss (rss)
PorscheManiaco vero !!
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Messaggio numero: 7361
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Inviato il domenica 25 maggio 2008 - 22:09:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ric, sono i gruppi ottici , la piccola ala fissa (tipo 928 gts) e la particolare bombatura della superficie vetrata del lunotto, che fanno la differenza con le 924 e 944

ovviamente oltre alla 968 anche la 928 gts mi fa impazzire
in principio era la commistione dei quattro elementi AriaTerraAcquaFuoco (Empedocle,V sec. a.C.) vennero poi il quinto e il sesto, e tutto l'Orbe stupì : unici contrapposti che non si mossero guerra (anonimo,XXI sec. d.C.)

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Alessio V. (ale928)
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Messaggio numero: 1339
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Inviato il domenica 25 maggio 2008 - 22:26:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Personalmente trovo più pulito il design delle 928 s e s4 del GTs ma ovviamente IMHO)

Ciao,
Alessio
Amo le incomprese!
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giorgio (gio26)
Utente esperto
Username: gio26

Messaggio numero: 587
Registrato: 08-2007


Inviato il domenica 25 maggio 2008 - 22:36:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Caspita che rassegna fotografica che avete nei pc!!
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Riccardo V. (fidia)
Moderatore
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Messaggio numero: 2621
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Inviato il domenica 25 maggio 2008 - 22:44:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

ric, sono i gruppi ottici , la piccola ala fissa (tipo 928 gts) e la particolare bombatura della superficie vetrata del lunotto, che fanno la differenza con le 924 e 944

ovviamente oltre alla 968 anche la 928 gts mi fa impazzire



Ma nella 968 sono i gruppi ottici ed il paraurti posteriore che per te fanno la differenza... visto che per il resto è identica ad una 944 (lo spoiler della 968 è stato introdotto sulle ultime 944 M.Y. '91).





Tessera N° 1031
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Ric968 (ric968)
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Username: ric968

Messaggio numero: 2474
Registrato: 11-2006


Inviato il lunedì 26 maggio 2008 - 13:44:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

non c'è niente da fare ..nel destino di Rss ormai c'è una 968....

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Alessio V. (ale928)
Porschista attivo
Username: ale928

Messaggio numero: 1342
Registrato: 12-2006


Inviato il lunedì 26 maggio 2008 - 15:27:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Rss, Ruggero se non sbaglio, ti posso chiamare cosi?

Perche non fai un pensierino ad una 928?
Bella, romanticamente Porsche che ne dici?


Ciao,
Alessio
Amo le incomprese!
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Daniele Cremonini (daniele924)
Porschista attivo
Username: daniele924

Messaggio numero: 3516
Registrato: 09-2005


Inviato il giovedì 29 maggio 2008 - 18:45:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

MAMMA MIA RAGAZZI !! dopo che avete postato le foto delle " bimbe "...SI E' APERTO UN ALTRO MONDO !!!! BELLE DA BRIVIDO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MA COME
E SI FA A NON AMARLE ?????????
PORSCHEMANIA NON E' UN CLUB , E' UNA FABBRICA DI VERI AMICI E IO SPERO DI ESSERNE UN OPERAIO... TESSERA PORSCHEMANIA N° 919

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