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francesco t (francesco_t)
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Messaggio numero: 7
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 29 ottobre 2006 - 10:42: |     |
ciao a tutti.
scrivo per avere consigli sulla mia trasformazione..
devo preparare una 924 turbo '81 per gare salita and co... :-)
vorrei sapere tutto tutto ma proprio tutto per quanto riguarda motore/elaborazione ecc e poi quali sono i punti di forza e quelli deboli di questo modello.dove si puo intervenire e dove invece è meglio non esagerare.dove posso intervenire per tigliere peso,da dove iniziare ecc...
spero mi possiate essere d'aiuto.
ps.per i cultori dell originalita,che stimo visto che mi ci metto anch io,volevo dire che c'è solo questa strada da seguire...
ho scritto questo semplicemente e solamente per evitare di andare fuori tema..
...un lampeggio... |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 2349
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| | Inviato il domenica 29 ottobre 2006 - 11:29: | |
Guarda, ti posso aiutare fino a un certo punto però qui abbiamo Gian che ha preparato una 924 Turbo attenendosi alle regole dell'epoca e ottenendo risultati a dir poco eccezionali.
Per l'alleggerimento io procederei così:
- via i sedili dietro
- via la ruota di scorta e tutte le coperture del vano bagagli, compresa quella termoisolante
- solleva tutta la moquette e togli la copertura termoisolante catramata, poi riposiziona la moquette
- elimina i motori degli alzacristalli elettrici e sostituiscili con i manuali
- via il tergilunotto
- potresti mettere un lunotto in plexiglas, se lo trovi
- ovviamente via un eventuale condizionatore
- potresti cercare un cofano anteriore in vetroresina, ne produceva uno la Strosek
Non so quanto hai levato a questo punto, ad occhio e croce direi un 75 kg. Per andare oltre, però, le modifiche cominciano a diventare importanti e io rifletterei se ne vale la pena...
Per farti venire l'acquolina:
http://www.porschemania.it/discus/messages/326/138884.html?1143633647
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francesco t (francesco_t)
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Messaggio numero: 8
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| | Inviato il lunedì 30 ottobre 2006 - 10:32: | |
grazie per ora.
aspetto altre nuove notizie e consigli. |
francesco t (francesco_t)
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Messaggio numero: 9
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| | Inviato il mercoledì 01 novembre 2006 - 11:24: | |
mi hanno detto che il rpimo passo è montare un intercooler...consigli? |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
Username: rosnik
Messaggio numero: 688
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| | Inviato il mercoledì 01 novembre 2006 - 14:20: | |
certo che si può montare l'intercooler.
Vedi la Carrera Gt.
Trovarne uno Carrera è quasi impossibile, temo ti debba arrangiare facendotelo costruire oppure adattandone uno da altre vetture.
Fossi in te rivedrei pure assetti e freni.
A tal proposito troverai ottimi consigli nella sezione 944.
Tuttavia considera che i costi lieviteranno non di poco.
°Nico°
rosnik2000 'at' yahoo.it |
francesco t (francesco_t)
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Username: francesco_t
Messaggio numero: 10
Registrato: 10-2006
| | Inviato il giovedì 02 novembre 2006 - 15:29: | |
grazie nico
posso farti alcune domande?
ho constatato che quello del carrera è impossibile da trovare.
1)sapreste quale intercooler di altre vetture potrei adattare?
sono andato da un rivenditore ma non siamo riusciti a trovare dischi nuovi risalendo dalla marca/modello dell auto.
2)mi sapreste dire cosa devo chiedere?qualche marca?mi potrebbe servire la marca e il codice di quelli originali?me li sapreste dare?
cosa vuoi dire dicendo di guardare nella sezione 944????forse che potrei upgradare il mio 924turbo con componenti della 944??se si,cosa potrei utilizzare?
grazie mille a tutti |
Giancarlén (gian911)
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Messaggio numero: 1793
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| | Inviato il giovedì 02 novembre 2006 - 16:10: | |
Per Francesco.
Quello della carrera non è affatto inpossibile da trovare, il problema è che non rende come dovrebbe.
Dipende che livello di elaborazione vuoi ottenere.
1)livello massimo: come dice Patrizio, alleggerire tutto il possibile e dopo ridistribuire i pesi nei punti giusti per rientrare nelle fiche di omologazione. In questo caso vetri americani, porte e cofano in pvc ecc..
cambiare la distribuzione dell'alimentazione non più la k jetronic, intercooler maggiorato in questo caso si raggiungono potenze da più di 300 cv, ovviamnte potenziamento dell'impianto frenante e assetto, pistoni e bielle corsa.
2) livello intermedio quello che ho attuatto io: pistoni e bielle corsa, ottimizzazione della distribuzione, intercooler, assetto gomme e freni.
Coonsiglio personale, è più che sufficiente !!!!
a meno che tu non voglia fare la 24 du mans
Giancarlen
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ...... |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
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Messaggio numero: 692
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| | Inviato il giovedì 02 novembre 2006 - 16:32: | |
In line adi principio molti upgrade agonistici delle 944 I si adattrano alla 924 Turbo.In quella sezione se ne è disquisito molto.Ecco cosa intendo.
Anche per i freni, se ti accontenti degli originali, recuperiamo il codice.
Se desideri frenare a livello agonistico devi mirare più in alto.
Tutto stà a capire cosa vuoi, e renderti conto cosa vuoi investire.
Sull'interculer, meglio dei consigli del gurù Giancarlen; in merito, non puoi trovare.
(Messaggio modificato da rosnik il 02 novembre 2006)
°Nico°
rosnik2000 'at' yahoo.it |
Daniele Cremonini (daniele924)
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Messaggio numero: 1167
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| | Inviato il giovedì 02 novembre 2006 - 18:03: | |
"meglio dei consigli del gurù Giancarlen; in merito, non puoi trovare"
..quoto NICO in questa affermazione !!
TESSERA PORSCHEMANIA N° 919 |
Patrizio G. (obiwanwrc)
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Messaggio numero: 2372
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| | Inviato il giovedì 02 novembre 2006 - 21:41: | |
Francesco, proprio ieri parlavo con un amico di un altro amico che corre nel fornula challenge con una 924.
E' partito da un'aspirata, mettendo tutto l'impianto sospensioni/freni della turbo (modifica facile) e un volumetrico preso da un CLK. Poi, ed è la configurazione con cui corre attualmente, ha montato un motore turbo II serie portato a 225 cv reali (oltre, a detta sua, comincia ad essere problematico) e ha rimesso i tamburi dietro perché li trova più pronti e gli permette di guidare "sporco" come piace a lui.
Tieni conto comunque che sulla 924 il 70% della frenata te lo dà il gruppo anteriore.
A che cosa sei interessato? Regolarità, rally rievocazione, track days, formula challenge? Ti annuncio che per il prossimo anno, già da febbraio, abbiamo qualcosa in pentola per i transaxlisti velocisti...
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 10:17: | |
"A che cosa sei interessato? Regolarità, rally rievocazione, track days, formula challenge? Ti annuncio che per il prossimo anno, già da febbraio, abbiamo qualcosa in pentola per i transaxlisti velocisti..."
Ehi Patrizio, Che cosa intendi?
Non potresti scoperchiare la pentola solo per un attimo?
Dài, sono curioso!!! }
No turbo? No party! |
Lorenzo (retroviseur)
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 13:33: | |
per i dischi freno qualche tempo fa erano disponibili per la 924 i TAR-OX baffati o forati. Se poi funzionino bene non lo so.. |
Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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Messaggio numero: 1680
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 14:13: | |
Se si vuole camminare già su strada, figuriamoci in pista, per rimanere sull'indispensabile, olio Castrol SRF, ottimo rapporto qualità prezzo, tubazioni in treccia, pastiglie serie(mescola racing), e dischi di ottima qualità.
I materiali originali vanno bene per qualche giro tranquillo in circuito, non di più.
E prima di tutto si fanno assetto e freni, poi semmai si tirano su i cavalli, già così si fa parecchio meglio, e si può pensare d'iniziare a girar realmente in pista.
(Messaggio modificato da feldtransaxle il 03 novembre 2006)
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 15:03: | |
concordo con cristiano!
allora vi dico che dopo aver scritto una bella paginetta,al momento dell invio ... n me l ha inviata!quindi ora tiro giu il succo di quello che avevo scritto.
MOTORE
gira molto bene quello che ho.x ora non vorrei aprirlo.
INTERCOOLER
c'è un modello di auto che ne monta uno appropriato allo scopo(no carrera dunque)
meglio sul motore o sul fronte?
ALIMENTAZIONE
che ne pensate di 4 carburatori doppio corpo in stile delta o altro?
DISCHI
marche codici prezzi opinione ecc sono tutti ben accetti visto che sono a zero
scusate la freddezza ma dopo aver perso quella bella paginetta mi girano un po i ....
cmq grazie a tutti. |
Patrizio G. (obiwanwrc)
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Messaggio numero: 2374
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 16:09: | |
Tutte le 924 che ho visto in corsa hanno la modifica a 4 carburatori. A dire la verità, il 99% delle auto da corsa analoghe per età sono a carburatori.
La Peugeot 205 è l'unica auto ad iniezione competitiva.
Ma facci capire qual'è il tuo budget e le tue intenzioni (macchina non targata, etc.)
P.S. per Andrea: dammi il tempo di raccogliere per bene le idee, ma ti preannuncio che siamo in zona (tua)!
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francesco t (francesco_t)
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Messaggio numero: 12
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 16:34: | |
ciao,volevo dirvi che mi sono perso in questo forum leggendo discussioni di ogni tipo,veramente molto belle!
azz.quindi l idea carburatori è fattibilissima!
cavolo quanto mi piacciono i carburatori!
ma quanto consumerei in % in piu?
so gia da ora che l erogazione sarebbe piu scorbutica e "anticipata".... poi dovrei anche cambiare albero a camme vista la diversa"curva" dei carburatori...lascio xdere x ora...
per ora mi dedico all intercooler,idee?soluzioni??dove ??come??
x fortuna conosco bene il PERCHE!!!
hai ragione patrizio,devo farvi capire budget e intenzioni..
budget
NON POSSO SPARARMI TUTTO AD UN COLPO!
credo di aver reso l idea,spendere si,va bene ma non posso effettuare tutte le spese in un colpo.
intenzioni
la macchina rimane targata.
come prima cosa,visto che assetto ok,freni originali, vorrei cimentarmi nell "intercooler"
voi che ne dite? |
Vincenzo B (vincenzob)
Utente esperto
Username: vincenzob
Messaggio numero: 849
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 19:33: | |
ma è aspirata o turbo?vuoi mettere i carburatori su una turbo o intercooler su un aspirato?se hai l'aspirato non c'è tanto da fare perche la 924 scca era un aspirato da 8000 giri è 180 cavalli con la testata del turbo e pistoni super compressi,mentre se è turbo secondo me il massimo per un auto stradale la realizzato Giancarlen quindi fatti consigliare il suo preparatore ed hai risolto.
inoltre secondo me una possibilita' per aspirato potrebbe essere la soluzione di spedire la testata in inghilterra (vedi tread:misteri 924)dicono di aver trovato una modifica che senza altre modifiche da 150 cv con una curva di coppia molto favorevole in basso e medi regimi si potrebbe partire da questa testata modificata ma nessuno qui in italia ne ha prova.
vincenzobossiochiocciolatiscali.it |
Vincenzo B (vincenzob)
Utente esperto
Username: vincenzob
Messaggio numero: 850
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| | Inviato il venerdì 03 novembre 2006 - 19:36: | |
ho letto che è turbo quindi non ti consiglio di mettere i carburatori salvo non vuoi farla diventare aspirata
vincenzobossiochiocciolatiscali.it |
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il sabato 04 novembre 2006 - 15:18: | |
perche no ai carburatori?
non penso che le R5 o delta all epoca andassero male,mi potresti spiegare anche la motivazione?grazie mille.
non posso spedirla ad un preparatore e andarla poi a ritirare...primo perche non sono proprio il tipo e secondo perche non ho dinero x pagare in contanti in un botto!
ovviamente mi rivolgero a persone competenti,cosi come sto facendo con voi,per i lavori piu difficili... ma spedirla e ritirarla mi ci perdo tutto il gusto!!e no eh!!
non riesco a trovare info su 924 turbo "intercoolerizzate" per prendere spunto,dove posizionarlo,le dimensioni ecc...
per questo aspetto i consigli di giancarlen!
aspetto anche consigli sui dischi,anch essi molto fondamentali!ma non trovo ne marche ne modelli per 924turbo. |
Vincenzo B (vincenzob)
Utente esperto
Username: vincenzob
Messaggio numero: 853
Registrato: 09-2002
| | Inviato il sabato 04 novembre 2006 - 16:10: | |
per i motori turbo e meglio l'iniezione infatti le prime turbo (di altre marche)avevano il carburatore ma poi tutti l'iniezione e come se facessi un passo indietro a livello tecnologico ,comunque non pensare che elaborare la 924 turbo sia facile non è come le macchine moderne che compri e monti i pezzi racing ,con la 924 devi lavorarre con cognizione di causa se no fai solo danni ,potresti lavorare sull'assetto dicono che accoppiata perfetta sia eibach+bilstein e scegliere di lasciare il motore com'è 177 cv non so pochi, fargli una buona manutenzione altrimenti io lo farei fare al meccanico di giancarlen non credo molti ci sappiano mettere manipoi un'altro rischio e che spendi tanti soldi senza ottenere niente .
per l'intercooler dovresti montare la presa d'aria della porsche 924carrere gt e quindi bucare il cofano l'altra alternativa è montare i fari aanteriori fissi non a scomparsa e metterlo nello spoiler anteriore comunque fatti un giro sulla rete e vedi come sono fatte le varie 924 carrera gt gts e gtr sono quelli i vari step di elaborazione.
vincenzobossiochiocciolatiscali.it |
gilles82 (gilles82)
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| | Inviato il sabato 04 novembre 2006 - 16:30: | |
Questo sito è dedicato alla 924 Carrera Gt, con alcuni dettagli dell'intercooler...se ti può servire:
http://www.924.org/models/CarreraGT.htm
  
Chi non si aspetta l'inaspettato non troverà la verità. (Eraclito) |
Guerzo (911dream)
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| | Inviato il sabato 04 novembre 2006 - 17:33: | |
ehmmm...
carrera 
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|
francesco t (francesco_t)
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Messaggio numero: 14
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 05 novembre 2006 - 10:45: | |
X vincenzob
grazie x i consigli e le delucidazioni sui carb.
x gli ammo sempre la solita accoppiata vincente...
quindi se non voglio togliere il sistema fari,per l intercooler resta solo montarlo sopra il motore??
X gilles
grazie per il link ma sfortunatamente non mi fa vedere tutte le foto...
X giancarlen
dove hai posizionato il tuo interccoler?
di che modello di auto l hai preso?
è vero che rende un 20-30% in piu sono con l intercooler? |
Marco B (foremar)
Utente registrato
Username: foremar
Messaggio numero: 90
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| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 16:30: | |
Francesco, anche io sono nelle tue stesse condizioni sto preparando una 924 turbo 1°serie e vorrei subito montare un intercooler , sto aspettando che Gian dia delucidazioni ma è da più di un mese che non lo vedo.
cmq con l'intercooler non guadagni cavalli ma bensì li mantieni, infatti mano a mano che sale la temperatura dell'aria in aspirazione, cala la curva di potenza.
Patrizio tu hai info su dove quale e come montarlo????
attendiamo lumi.
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 2389
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| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 17:08: | |
Prendetela con le molle e pure con gli ammortizzatori, ma dovrebbe bastare un intercooler purché sia. Se ci sta, io lo metterei dov'è nella Carrera GT (sotto la Naca), altrimenti dove meglio sta portandogli l'aria con un manicotto che la va a prendere dal passaruota destro. L'intercooler di solito permette di avere un avvertibile incremento di potenza e una notevole conservazione della stessa per i motivi espressi da Marco.
Il consiglio, comunque, è sempre il solito: prima di preoccuparsi di raspare cavalli concentratevi su di una buona ciclistica, ovvero buoni freni e buon assetto. I cavalli non sono così necessari, se frenate dieci metri dopo gli altri e se percorrete la curva più velocemente. Il motore 931 può arrivare, con adeguata preparazione, a poco meno di 230 cv: andare oltre vuol dire spenderci molti $$$, e secondo me non ha senso. Specialmente senza una ciclistica adeguata!
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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Username: feldtransaxle
Messaggio numero: 1702
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| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 18:57: | |
Bravo Pat!
Ragazzi se volete preparare una 931, suppongo lo vogliate far per corricchiare, quindi in pista o su strada chiusa.
Se volete corricchiare la domanda base è: l'avete già fatto???
Se la risposta fosse no vi anticipo le risposte scontate in caso contrario, per andar più forte basta frenare dopo e percorrere le curve più velocemente ed accelerando prima, perdendo il meno possibile in pattinamento.
Visto che la ricetta è molto semplice, prima di tutto vedete di aver l'assetto giusto, quello Cup con molle elicoidali ant e post ed ammo regolabili con ghiere ad esempio, e freni adeguati, il massimo ed il meglio che stia nei cerchi che volete, poi riprovate a girare sulla stessa pista dove avrete provato l'auto prima d'iniziare i lavori e vedrete che se non è Monza ci saranno enormi miglioramenti.
Se sarà ottima, da sembrar senza cavalli è il momento d'iniziare ad aumentare anche quelli.
Magari mi sbaglierò, ma diversi qui sanno che se si vuol camminare tutto quello che si risparmia in freni-assetto-gomme si spende doppio dal carrozziere...per raddrizzarla!
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Daniele Cremonini (daniele924)
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Messaggio numero: 1196
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| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 19:19: | |
PAT E CRIS hanno ragione in pieno !!
TESSERA PORSCHEMANIA N° 919 |
Nico Rossi (rosnik)
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Username: rosnik
Messaggio numero: 695
Registrato: 04-2002
| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 19:49: | |
Cris,
hai scritto tutto ciò, che anche io penso, ma che non osavo scrivere!!
Pat. ,
La naca del Carrera Gt e della Turbo, purtroppo non sono nella medesima posizione.
Nella Gt è più centrale ed avanzata ( proprio dove è l'intercooler), nella 931 temo sia solo estetica.
Certo, nessuno vieta al preparatore di prendere un altro cofano (meglio se in composito) e schiaffare la presa d'aria dove serve.
°Nico°
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Guerzo (911dream)
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Username: 911dream
Messaggio numero: 2983
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| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 20:18: | |
Nico tu lo prenderesti un GTS replica su base 931/2serie(motore incluso-a parte l'intercooler frontale,ha quello del normale carrera GT) a 5700 euro se avesse 70mila km tagliandati in porsche e fosse bellissimo e fedele all'originale?
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il lunedì 06 novembre 2006 - 23:58: | |
Forse per usarlo in pista senza patemi, si.
Tutto dipende se la replica si è limitata al livello estetico o meno; e se è fatta con pezzi originali o meno.
Per upgradare un motore 931 a Carrera......forse conviene sostituirlo in toto.
Il Gt ha sospensioni bilstein e freni maggiorati.
Oltre a 1000 altre migliorie.
Se poi ha dei FUcs originali, solo con quelli ci recuperi già quasi un paio di mille euro.
Se poi ha anche i sedili sportivi del GT; male che vada lo venderei a pezzi e ci guadagno ancora!
Come dire???
tutto dipende!
°Nico°
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 2392
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| | Inviato il martedì 07 novembre 2006 - 00:09: | |
Guarda che ha perfettamente ragione Nico... in questi ultimi tempi le ho studiate nei particolari (non chiedetemi perché...  ) e posso confermare che la Carrera GT è PESANTEMENTE diversa da una Turbo normale, anche nei dettagli.
Fare una "bella" replica, ovvero renderla simile all'occhio, non vuol dire assolutamente fare una buona replica. Il motore come dice Nico dovrebbe essere sostituito in toto, così come buona parte della ciclistica e altro ancora... costerebbe un'esagerazione.
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Guerzo (911dream)
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Messaggio numero: 2985
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| | Inviato il martedì 07 novembre 2006 - 09:19: | |
infatti all'epoca è costata un esagerazione
però niente sedili originali!
resta il fatto che è una bomba..
la sta trattando un mio amico
(p.s pat quando vai a Vicenza?ho sempre il terrore di rimanere senza benza :-) cmq ho la turbo qui a osteria se vuoi passare)
(Messaggio modificato da 911dream il 07 novembre 2006)
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Marco B (foremar)
Utente registrato
Username: foremar
Messaggio numero: 91
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| | Inviato il martedì 07 novembre 2006 - 10:10: | |
per chiarire: so cosa vuol dire correre in pista, ho corso per più di dieci anni in moto, quindi sono sicuro che i concetti di staccata, derapata e apertura gas mi siano molto più noti ed istintivi che ad altri che scrivono.
Che per preparare un mezzo "da corsa", qualunque esso sia, la prima cosa da fare sia di diminuire il rapporto peso/potenza lo sa anche mio figlio che ha 6 anni e negli autodromi ci è cresciuto.
Mentre stiamo controllando la parte motoristica, freni e sospensioni sono già stati smontati i primi per essere sostituiti e i secondi sono "in lavorazione" da un esperto qui a Torino.
Come ho già detto il motivo per il quale vogliamo montare l'intercooler non è quello di aumentare la potenza ma bensì di mantenerla anche con il motore più sollecitato.
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il martedì 07 novembre 2006 - 10:43: | |
Ottimo Marco
Ricordo anche a te come fatto con altri che a volte le nostre(membri del RIT) risposte cercano di esser rivolte non solo a chi ha fatto una domanda, ma pure ai tanti che leggono e leggeranno queste parole, quindi quello che può apparire offensivo per certi non ha questo scopo, ma quello di non vedere come spesso Porsche che vengono a girare in pista in condizioni di gomme-freni-assetto indecenti per la strada.
Magari belle lucide di carrozza e con qualche ritocco per la cavalleria, vista la tua esperienza sai che follia sia pensar di camminare in queste condizioni.
Oltretutto ho visto di recente distruggere un paio di transaxle, tra varie Porsche, quindi sono particolarmente sensibile all'argomento.
Per l'assetto TI segnalo che quello Cup è la base attuale per tutte le 924-944-968 ad uso sportivo-pistaiolo-racing, senza elicoidali e ghiere su entrambi gli assi non si sfiora neppure il potenziale di tenuta dell'auto.
Per i freni si montanto solitamente quelli 928 GTS, quelli da cui hanno derivato quelli 993TT e oggi i materiali migliori sono quelli Audi delle RS, da 322 x 32 all'anteriore, dischi pastiglie e pinze, altrimenti Cayenna Turbo.
Per l'intercooler io ho fatto esperimenti con quelli ad acqua della Subaru, ed ho notato notevolissimi miglioramenti stante il limite dell'iniezione originale, sarebbe da montare una qualsiasi iniezione elettronica con buone possibilità di regolazione.
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francesco t (francesco_t)
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Messaggio numero: 15
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| | Inviato il martedì 07 novembre 2006 - 18:03: | |
complimenti per gli interventi e devo dire che oltre a piacermi un sacco sono molto chiari!
ASSETTO
mi spiegate cos'è l assetto Cup,in cosa consiste?ha elicoidali e ghiere su entrambi gli assi?
FRENI
Cristiano mi consigli di montare quelli del gts?come sono costruiti?io cosa posso montare su un 924 turbo '81??
ALLEGERIMENTO
per diminuire il rapp PESO/POTENZA grazie ai consigli di patrizio vorrei iniziare con l eliminazione del divan...etto posteriore.mi spieghereste la procedura?
ps. pensavo all intercooler solamente perche mi sembra un assurdita mandare aria cosi calda direttamente nel motore. |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il martedì 07 novembre 2006 - 18:16: | |
si Marco,
la tua precisazione ci voleva prima!
ora che è chiaro che si parla la stessa lingua,si può disquisire con maggiore precisione.
I dettami di Cris, sono gli unici validi per far guirare a dovere un transaxle.
Non a caso, sono i nostri prossimi interventi invernali in programma.
°Nico°
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il mercoledì 08 novembre 2006 - 10:21: | |
siccome quando freno leggermente,cioè poca pressione sul pedale,si sente un rumore assordante non continuo...es: zon zon zon zon
penso siano i dischi storti,penso a quello anteriore ds!
vorrei cambiarli il prima possibili con altri "racing"
mi direste gentilmente una marca o un codice o qualunque cosa x fare questo upgrade??
}ma per comprare anke il kit tubi in treccia? |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il mercoledì 08 novembre 2006 - 15:32: | |
guarda questo link:
http://www.weissach.net/968_M030-Option.html
Ci sono un sacco di buoni consigli.........
°Nico°
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il mercoledì 08 novembre 2006 - 15:43: | |
oppure:
http://www.968cs.de/turboS_Bremse/Bremsen%20Umbau.html
In merito al famoso assetto Cup , invece:
http://www.944racing.de/reload.php?urltogo=http://www.944racing.de/felgengewichte.html
(Messaggio modificato da rosnik il 08 novembre 2006)
°Nico°
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il giovedì 09 novembre 2006 - 15:28: | |
grazie mille dei links ma non ci ho capito un ....
ma possibile che non c'è una ditta che fa dischi per 924 turbo??
e un kit di tubi in treccia,ce ne saranno universali da adattare?
che ne dite di questi?
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=Porsche&filtercarmodel=924&fuseact ion=home.1014590 |
Guerzo (911dream)
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| | Inviato il giovedì 09 novembre 2006 - 15:40: | |
zon zon zon zon..sicuro che non sia il servofreno che è partito?
She's just a cosmic girl-From another galaxy-My heart's at zero gravity-She's from a cosmic world-Putting me in ecstasy-Transmitting on my frequency-She's cosmic
|
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il giovedì 09 novembre 2006 - 15:51: | |
no non è il servo freno.
forse non ho reso l idea con lo zon zon zon...
non strattona ma "fischia"... ecco non è che fischia come quando le pasticche sono finite!
lo fa solo ad andature bassissime,cioè a folle su una lieve pendenza,ad es quando sei in fila indiana incolonnatto ed avanzi lentissimamente con freno leggerissimamente pigiato... |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il giovedì 09 novembre 2006 - 20:14: | |
citazione da altro messaggio:ma possibile che non c'è una ditta che fa dischi per 924 turbo??
e un kit di tubi in treccia,ce ne saranno universali da adattare?
Be........quelli segnalati, li fà Porsche....
L'incremento del diametro, poi, mi pare un bel vantaggio, per non parlare poi delle nuove pinze.
(Messaggio modificato da rosnik il 09 novembre 2006)
°Nico°
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il giovedì 09 novembre 2006 - 23:01: | |
scusa ma non penso che nelle 227 € ci siano pure le pinze.
incremento di diametro????
al momento non so quanto siano queli che monto ma se i tarox sono di maggior diametro come cè li ficco??
penso siano plug&play o no??? |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il venerdì 10 novembre 2006 - 01:43: | |
Il presupposto mio,
e dal tuo replay mi era parso pure il tuo ,
non era, cerchiamo di risparmiare.
Anzi,mi era parso, cerchiamo il massimo per la pista.
Purtroppo queste cosine al top, costano, e pure molto.
Solo i freni costano come un buon 924.
Penso invece che la tua linea sia diversa.
Cioè:
Come ottenere il massimo per la pista spendendo poco.
Quindi, scusa, ma la cosa cambia totalmente.
.........sorry!!........ti ho franteso io.
Comunque, bastava saperlo........
Oppure........ bastava scriverlo.
°Nico°
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il venerdì 10 novembre 2006 - 10:58: | |
Francesco hai iniziato una discussione parlando di uso agonistico ed ora di metter i freni di serie, a meno che tu non voglia correre in categorie in cui devi aver un'omologazione che li richieda, non hai detto nulla in merito, mantenere i freni originali mi pare non sia proprio la base per un uso agonistico.
Poi ti segnalo che i dischi della tua non li monta solamente la 924T, come tutto l'impianto frenante ovviamente, e li trovi ovunque, a cominciare da ebay o qualunque strada simile facilissima.
Se vai da ricambisti che non te ne sanno trovare direi che il primo passo per aver un'auto ad uso agonistico sia trovar un proprio ricambista capace di trovarli i ricambi
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il venerdì 10 novembre 2006 - 16:32: | |
capisco la vostra irruenza ma la trovo infondata perche forse ci siamo solo fraintesi.
ho detto solamente che nelle 227€ non penso ci siano pure le pinze!!
chi ha mai detto che voglia tenere le originali????chi ha mai detto che cerco i dischi di serie????
ma se ho chiesto anche dei tubi in treccia...
chi ha mai detto che i ricambisti non mi hanno trovato i dischi originali???
se rileggete vedrete che ho scritto che chiedo QUALUNQUE informazione per quanto riguarda l impianto frenante!nessuno se n'è venuto con marche o modelli o indicazioni del tipo,devono essere piu grandi degli originali,piu piccoli pi larghi o piu stretti tondi o quadrati baffati o forati in ceramica o in carbonio ,devono essere cosi e non colì ecc....
solo uno ha detto che una volta aveva visto dei tar ox per 924 e cercando ho trovato quelli del link e vi ho chiesto un parere.
tutto qui! |
Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il venerdì 10 novembre 2006 - 20:09: | |
Francesco scusa ma Nico t'ha dato dei link in cui hai praticamente l'elenco dei pezzi da cambiare per assetto e freni, presi dai siti europei di riferimento di matti con auto come le nostre.
Più chiaro di così cosa ti possiamo dire, per uso pistaiolo montanto o i freni del furgone Porsche Turbo con pinze a 6 pistoncini(anteriore), o quelli 928 GTS(praticamente 993TT) o Audi RS da 322x32.
Li trovi in Porsche, ovunque su internet, su ebay, e nei siti segnalati da Nico ti spiegano passo passo come montarli.
Un ricambista con un minimo d'esperienza nel settore oggi potrebbe consigliarteli e trovarteli, in Germania si risparmia qualcosa, se vuoi partir dall'usato per le pinze giù di demolitori, mercatino, telefonate alle persone giuste.
Per l'assetto ti possiamo indicare il canale da cui prenderemo quello Cup se t'interesserà, dato che lo paghiamo una cifra interessantissima per ragioni che non possiamo ancora svelare.
Ma i matti del RIT, i carbonari in transassiale, specie grazie a Nico, son sempre in caccia dei pezzi migliori al prezzo migliore.
Ma sei tu che devi decidere cosa montare, come e perchè.
Poi l'impianto frenante possibile sulla tua è anche quello 944 T, nei cerchi da 16 i sta senza problemi, certo che quello dello 030 è il massimo sui 16, che puoi aver a libretto, se vuoi usarla anche su strada senza problemi.
La ricetta è servita, scegli gl'ingredienti, il come, e vedrai che frenare freni, in curvare curvi come si deve, ed a quel punto si parla di cavalli.
Così vedrai che i freni servono eccome con la 931!!!
Spero ci si capisca meglio, facci sapere ESATTAMENTE quel che vuoi fare e l'aiuto che ti può servire.
Ciao!
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 13:59: | |
ciao ho gia ringraziato per i links e ringrazio ancora ma non ci capisco un.... xke non mi apre le pgine in maniera intera,quindi a volte mancano le immagini altre volte il testo,non so xkè forse xke non ho l adsl?boh...
allora cerco di ricapitolare il punto..
non voglio x forza aumentare cv,ma mi sembra un assurdita mandare aria cosi calda in un motore,per questo ero interessato all intercooler.
chiuso qst argomento (per ora)
primo obbiettivo: migliorare impianto frenante!
secondo obbiettivo: migliorare assetto!
vorrei sapere quali dischi pinze ed eventuali raccordi posso montare sulla mia auto,sia di altre auto sia nuovi.
x ora questo qua,cosi evito casini. |
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 14:02: | |
mi ero dimenticato,
vorrei sapere anche le misure dei miei,
di quelli che posso montare,le caratteristiche e i pezzi (se non sono plug & play) che devo modificare. |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 15:33: | |
citazione da altro messaggio:ciao ho gia ringraziato per i links e ringrazio ancora ma non ci capisco un.... xke non mi apre le pgine in maniera intera,quindi a volte mancano le immagini altre volte il testo,non so xkè forse xke non ho l adsl?boh...
abilita i 'popups'.
Per il resto..............
Basta leggere,
al limite usa un traduttore on line.
°Nico°
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stefano f, (10000giri)
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Messaggio numero: 17
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 20:34: | |
Salve a tutti, si parla di gare e di modifiche a vetture vedo.
Mi intrufolo per un attimo anche io se posso.
Ho letto che alcuni di voi stanno passando dall'iniezione meccanica a quella elettronica.
Io stò cercando di adattare ad un mio prototipo non porsche proprio l'iniezione meccanuica del 924 Turbo, ma forse perchè gli usati che ho trovato sono messi maluccio, non riesco a farla funzionare a dovere, anche se tempo fa qualche buona prestazione l'avevo ottenuta prima che la prima delle tre testine porsche mi si bloccasse.
Per caso chi la stà togliendo ha intenzione di venderla? Se si mi avvisi. Perchè mi sembra impossibiole non riuscire ad ottenere risultati da questa iniezione e voglio provare ancora un po' prima di rinunciare alla meccanica e dover passare all' elettronica.
Per quanto riguarda i carburatori: il 99% dei carburatori lavora solo in aspirazione, il delta non e mai stato turbo a carburatori e la R5 montava il carburatore prima della turbina perchè aveva carburatori da aspirato.
Maserati invece aveva i carburatori giusti e si possono adattare al vostro motore ottenendo ottimi risultati.
Per quanto riguarda il discorso alleggerimento, è questo il primo passo che poi ti consente di fare le giuste scielte di assetto e freni.
Se prima fai l'asetto e poi togli 300Kg alla macchina , l'asetto diventa duro e alto e ti tocca rimetterci mano.
Poi non ho capito il discorso che vuoi fare un auto da corsa ma deve rimanere stradale e targata?
E il roll-bar che serve per qualsiasi competizione dove lo metti? su un auto stradale?
Per il discorso freni fa più differenza una pastiglia che il disco.
Sui dischi le marche si equivalgono e i materiali sono sempre gli stessi. L'enorme differenza la fa solo il diametro.
Per altre cose quando avrai deciso cosa devi fare chiedi pure, ma prima dicci cosa devi ottenere dall'auto. |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
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Messaggio numero: 2432
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 20:57: | |
Dalla k-jetronic si ottiene ben poco, fidati. Mi sembra di capire che sei dell'ambiente, saprai che nessuna macchina vincente la monta.
Ti consiglio quindi di pensare subito alle alternative.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© e Apprendista Bugia nén™ |
Vincenzo B (vincenzob)
Utente esperto
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Messaggio numero: 855
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 21:21: | |
mi pare che la kugelfisher fosse quella piu' usata nelle versioni spinte ,comunque mi ricordo per auto normali all'inizio delle eletroniche ,vedi passat 18 del 90 e audi 80 del 90 la k jetronic sullo stesso motore aveva piu' coppia del iniezione eletronica mi pare si chiamasse digifant,in sintesi per dire che nel uso normale la k jetronic non è male .
a propodsito di k jetronic tempo fa leggendo haynes ho visto che per alcuni mercati la 924 aspirata era dotata di sonda lambda ed il circuito sul libro non mi era sembrato complesso pensate si possa montare? il difetto della k jetronic e che il padellone misura la quantita d'aria che entra ma non l'ossigeno con la sonda lambda che legge la temperatura dei gas di scarico quindi la carburazione ,pensavo di fare questo perchè ho notato una certa differenza di prestazioni al variare della temperatura esterna.
vincenzobossiochiocciolatiscali.it |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 2434
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| | Inviato il sabato 11 novembre 2006 - 22:11: | |
Le modifiche sono tante: centralina, oxigen sensor, sonda lambda, etc. etc...
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© e Apprendista Bugia nén™ |
stefano f, (10000giri)
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Messaggio numero: 18
Registrato: 07-2006
| | Inviato il domenica 12 novembre 2006 - 00:33: | |
In realtà c'è chi ha messo la k-jettronik su motori piuttosto grossi e molto preparati.
Inoltre ti assicuro che quelle poche volte che ha funzionato a dovere la testina la mia macchina volava letteralmente!
E' solo per un discorso che vorrei riuscire a fare andare la mia macchina che è oramai d'epoca con le sue tecnologie di allora!
Visto che la preparazione risale agli anni 80'
Si sa che con l'elettronica si riesce più facilmete, ma vuoi mettere la soddisfazione di fare quello che gli altri non riescono?
P.S. io non soso un meccanico ne l'ho mai fatto, ma per passione l'ho stò diventando. |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 38
Registrato: 10-2006
| | Inviato il domenica 12 novembre 2006 - 10:43: | |
ciao a tutti e grazie anche a stefano dei bei consigli,anzi della bella introfolata...
vorrei dire solo una cosa,senza che nessuno se la prenda,d'altronde qui siamo tutti amici,vorrei solamente che si leggesse un po meglio,se si fosse fatto ciò non mi si sarebbe detto se voglio mettere i carburatori sul turbo o l intercooler sull aspirato...(xke ho precisato che è un turbo) o ancora se voglio fare un auto da corsa lasciandola targata e dove metto il roll bar...(xkè ho precisato che vorrei fare qualche trackday),
non penso che tutti quelli che,come me,hanno la passione per i motori,e quello che hanno lo investono per qualche miglioria,per scendere,quando c'è la possibilita economica e infrastrutturale (piste ecc..),a fare qualche giro in pista si mettino ad eliminare targhe,radiare l auto comprare un carrello per trasportarla,spogliarla totalmente,rinforzare il telaio,qualche trattamento a chissa quale materiale speciale non fa mai male,roll bar,sedili super avvolgenti in carbonio a norma con 5 e piu attacchi per le cinture,carrozzeria in vetroresina,tutto super leggero,mega impianto sospensioni e super impianto freni ecc ecc ecc
mi fermo perche mi viene il voltastomaco...
sapete perche?perche mi ero avvicinato a questo forum come se fosse una grande famiglia dove ci si aiutasse a vicenda e non si pensasse a giudicare,ma a consigliare,(devo ammettere che la maggior pare qui dentro fa il proprio lavoro più che egregiamente,non facciamo di tutta l erba un fascio eh!!) ma a volte in alcuni capto la stessa puzza sotto il naso di quei signori che comprano il loro bel cayenne solo per fare la loro bella figura.....di merda!!!!!! |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
Username: rosnik
Messaggio numero: 716
Registrato: 04-2002
| | Inviato il domenica 12 novembre 2006 - 13:36: | |
Mi pento,
non di aver postato ciò che ho scritto, ma di aver speso e buttato tempo a risponderti.
Giudicaca pure ciò che credi, io continuero a postare replay in base alle richieste.
Se quelle sono insufficientemente complete oppure, non intelligentemente formulate in maniera esaustiva............pazienza.
Per il forum invece
Mi auguro ed auspico che il progetto di rendere l'area transaxle ad accesso ai soli iscritti, si realizzi presto.
Se non altro, si butterebbe meno tempo inutilmente con dei porditempo.
°Nico°
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 2438
Registrato: 06-2006
| | Inviato il domenica 12 novembre 2006 - 14:19: | |
Stefano, tu stai facendo un mezzo prototipo e hai molti gradi di libertà, il mio discorso era più che altro riferito al motore di serie come base di partenza: qui la k-jetronic è un grosso limite, e riporto la testimonianza (neanch'io sono un meccanico, tutt'altro) di una persona preparata che corre in Formula Challenge con una 924 aspirata, con motore Turbo II e modifica a carburatori perché la k-jetronic a detta sua è fortemete limitativa.
Francesco: non ho capito dove sia il problema. Secondo me c'è stato qualche fraintendimento, come spesso succede in un forum dove si comunica per iscritto senza guardarsi in faccia. Ricapitoliamo:
- dici "devo preparare una 924 turbo '81 per gare salita and co... ", poi specifichi che "la macchina rimane targata". Queste due cose non vanno d'accordo, perché se vuoi che la macchina rimanga targata devi limitarti ai trackday (e a sessioni di auto stradali) e ai rally rievocazione, perché nelle gare in salita di solito non accettano auto senza il rollbar. Un rollbar non vuol dire radiare l'auto, ma può voler dire riomologarla ad esempio.
- dici che le persone si sono poste in maniera altezzosa: questo, credimi, è il tipico effetto da forum. Ti garantisco personalmente (se può valer qualcosa) che tutti quelli che sono intervenuti qui sono rigattieri, e per capire cosa s'intenda con questo termine ti invito a far una ricerca nel forum con l'apposita funzione; nessuno di noi ha il Cayenne, nessuno di noi si pone in posizione superiore agli altri, sono tutti ragazzi altamente disponibili e squisiti di persona.
- molti consigli li hai ricevuti, Cristiano ti ha detto esattamente cosa montare nell'impianto frenante, Gian ti ha consigliato sul motore. Nessuno ti obbliga a seguire i consigli o a fare tutto e subito, quello lo deciderai tu in base ai tuoi tempi e alle tue disponibilità.
E nessuno ti giudicherà per questo, fidati. Chi scrive cerca solo di consigliarti in maniera tale da farti ottenere il miglior risultato possibile e conseguentemente il miglior divertimento!
Detto questo: stai tranquillo, resta con noi, rilassati e vedrai che ti divertirai e capirai certi meccanismi insiti in un forum di appassionati...
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© e Apprendista Bugia nén™ |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 40
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| | Inviato il domenica 12 novembre 2006 - 15:20: | |
grazie patrizio
ti rispondo subito e nella maniera piu chiara che posso,x evitare ulteriori fraintendimenti.
rispondo al tuo primo punto.
hai ragione sul dire che gare salita e macchina targata non sono compatibili.
ma nel mio messaggio di venerdì 03 novembre 2006 - 15:03 puoi notare che ho scritto///allora vi dico che dopo aver scritto una bella paginetta,al momento dell invio ... n me l ha inviata!quindi ora tiro giu il succo di quello che avevo scritto////
e vi informo che nel tirar giu il succo mi sono dimenticato di riportare le mie intenzioni di girare in pista quando possibile.
ma PER ERRORE MIO ho continuato a pensare di aver precisato le mie intenzioni in quel messaggio che invece non è stato inviato.
secondo punto.
conosco l effeto forum,visto che sono iscritto a tanti forum da molti anni.
fortunatamente qui non penso ci sia bisogno di garanzie,ma comunque grazie lo stesso per la tua.
mi informerò quanto prima sul termine rigattiere.
Per carità,non c'è l ho contro chi possiede un cayenne,turbo o aspirato che sia.
Ovviamente non faccio di tutta l erba un fascio(nello specifico al modo di porsi) vedi per esempio rosnik con il suo ultimo messaggio che non voglio nemmeno commentare... ma tutto mi sembra tranne che un messaggio paritario tra 2 firumisti!basta leggerlo,non c'è bisogno di interpretazioni.
punto tre
proprio x EVIDENZIARE che non c'è l ho con nessuno e che non ho MAI DETTO che sono insoddisfatto dei consigli o degli aiuti ribadisco che tutti(persone e risposte) sono stati e sono OTTIMI,nulla da ridire per quanto riguarda quest aspetto!
il mio dissenso l ho manifestato solo verso un certo modo di porsi ormai chiaro...
chiarisco che in alcuni capto SOLO la puzza sotto il naso di chi compra il cayenne per fare la sua figura e NON ANCHE la figura di merda(che è solo di alcuni dei possessoori e in nussun modo dei qui presenti!!!)
ho voluto chiarire la mia frase perche non vorrei che qualcuno se la prendesse pensando che io dica che alcuni,qui,fanno figure di merda! |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
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| | Inviato il domenica 12 novembre 2006 - 19:38: | |
Splendido esempio di come segare un 3d.
Ma poi??
Che te lo scrivo affare?
°Nico°
rosnik2000 'at' yahoo.it |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 45
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| | Inviato il lunedì 13 novembre 2006 - 10:24: | |
nico,che vuoi dire con questo? |
Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
Username: turbolag
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| | Inviato il lunedì 13 novembre 2006 - 13:44: | |
Dài Francesco, lascia stare...
Non sono in grado di darti consigli tecnici (vedo comunque che ne hai già ricevuti parecchi) però, per esperienza personale, ti dico che è facilissimo continuare a fraintendersi (come è stato già scritto) quando non si ha la possibilità di guardarsi negli occhi. Forse la strada migliore è incontrare i ragazzi del forum in circuito o ad un prossimo raduno (come vorrei fare io) ed avere, se possibile, consigli "dal vivo".
Ognuno poi ha il suo carattere ed il suo modo di porsi, ma in linea di massima credo proprio che quello che per definizione manchi ai transaxlisti sia proprio la puzza sotto il naso...
Lampeggi a tutti!
No turbo? No party! |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 47
Registrato: 10-2006
| | Inviato il lunedì 13 novembre 2006 - 15:00: | |
ciao andrea
sono gia sulla srada del lasciar stare..
anche a me piacerebbe poter parlare dal vivo e partecipare agli eventi ma ho limiti di distanza di 1000 e piu km... x non parlare della qualita dei km...
un lampeggio sudista... |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 2445
Registrato: 06-2006
| | Inviato il lunedì 13 novembre 2006 - 16:27: | |
Eh sì, Andrea purtroppo (per lui) ci ha già baccato di persona a Padova, è già stato contagiato... e ha visto come siamo.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca© e Apprendista Bugia nén™ |
Daniele Cremonini (daniele924)
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Username: daniele924
Messaggio numero: 1223
Registrato: 09-2005
| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 11:01: | |
"e ha visto come siamo."...infatti..noi: gran brutta razza!!
TESSERA PORSCHEMANIA N° 919 |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 58
Registrato: 10-2006
| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 18:02: | |
salve a tutti
altro quesito che sorge spontaneo.
come faccio ad eliminare il sistema posteriore disco tamburo con uno esclusivamente disco?
quali sono le tappe passo passo da effettuare? |
Carlo (carloaf)
Ciucciami gli scarichi !
Username: carloaf
Messaggio numero: 1549
Registrato: 12-2003
| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 19:58: | |
cmq la k-jetronic la montava anche la Testarossa,
che aveva nientepopodimeno che 390CV se non ricordo male,
mica l'avranno montata per "strozzare" il motore alla Ferrari
e cercando in uno sfascio un cruscotto ho trovato
un'aspirata che ne montava uno ancora decente..
do un'occhiata al motore così per curiosita e mi
accorgo che questa monta i carburatori!!
non so di che tipo
se a qualcuno interessa la prossima volta che
ci passo indago di più
(Messaggio modificato da carloaf il 14 novembre 2006) |
Patrizio G. (obiwanwrc)
Moderatore
Username: obiwanwrc
Messaggio numero: 2452
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| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 20:08: | |
Un momento: non ho detto che la k-jetronic faccia schifo, ma solo che è quasi impossibile elaborarla in maniera soddisfacente.
Tieni conto comunque che l'accensione, sulla Testarossa, è affidata nella prima versione (quella con la k-jetronic) a una Marelli Microplex, mica a quella baracca che è sulla 924 aspirata...
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Carlo (carloaf)
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| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 20:15: | |
ah, per "macchina vincente" allora intendevi dire
auto da corsa.
cmq di elaborazioni non ci capisco na mazza (al max ho elaborato un SI a 15anni), per
cui... come non detto |
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 22:16: | |
ma mi spiegate una cosa?
quindi sulla 924 c'è una centralina??quindi tuning elettronico(che odio)??
sull aspirata c'è la baracca... e sulla turbo?
x intervenire sull anticipo(x usare benz 95 ottani)si dovrebbe mappare?o cosa? |
Patrizio G. (obiwanwrc)
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| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 23:01: | |
Sulla Turbo II c'è una DME, sull'aspirata II serie e sulla Turbo I serie c'è un modulo di accensione a transistor che comunque va allo spinterogeno, quindi non è un'accensione elettronica propriamente detta...
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Silvius (xyl911)
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| | Inviato il martedì 14 novembre 2006 - 23:03: | |
Francesco...
Ancora scusa se stasera ti tampino di domande.
Ma non ho ancora capito se vuoi fare davvero gare storiche
o se ti interessa solo "Torettizzare" la tua 924...
Sorry!
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 00:39: | |
Le poche 931 con i tamburi al retrotreno, erano le 'America',
già di persè depotenziate, visto i soli 154cv.;
cioè un bel pò di meno di una vera Turbo che ne ha, secondo le versioni 170 oppure 177;
per non parlare dell'impianto frenante totalmente diverso.
Oltre a quello,
la particolarità della America è nei cerchi con 4 fori della 924 aspirata, anziche i 5 fori, per altro standard sulle 924 Turbo I e II.
Peculiarità queste, che rendono la America, quasi interessante dal punto di vista collezionistico.
Bisogna tuttavia ammettere che il progetto America, non brillava certo sotto il profilo prestazionale,
visto l'utenza a cui era rivolta.
Forse,
è più interessante recuperare il recuperabile, e tenerla come è, vista la rarità in Italia.
Darà certo più soddisfazioni che in pista.
°Nico°
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 11:32: | |
x sylvius
tampinami quando vuoi basta che non mi tampini...con la macchina.
x rosnik
ho scritto (anzi aspetta che rileggo...) si ho scritto come posso eliminare il sistema DISCO-TAMBURO al posteriore con uno esclusivamente disco,come le comuni macchien oggi.
perche mi sembra di aver letto e constatato che il freno di stazionamento è a tamburo!
ma il freno di stazionamento mi serve pure per altre cose e il tamburo non va....
:-) |
Beppe S. (toivonen)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 11:41: | |
citazione da altro messaggio:mi sembra di aver letto e constatato che il freno di stazionamento è a tamburo!
ma il freno di stazionamento mi serve pure per altre cose e il tamburo non va....
:-)
E' proprio la macchina adatta da girare di leva...
Ma hai già deciso se vuoi usarla per competere (quindi puoi fare solo ciò che c'è in fiche) o vuoi un mostro da trackday (ma se esageri ci va il carrello e devi comunque tenerla targata) oppure una Top Fuel Eliminator da quarter mile?
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|
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 11:46: | |
ciao beppe toivonen
track day track day track day
ieri ho iniziato con lo smantellamento!!
ho iniziato da dietro. |
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 11:47: | |
a proposito ma i sedili ditro... la parte inferiore è semplice stoffa?cioè,voglio dire non c'è la struttura portante del divanetto? |
Carlo (carloaf)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 11:58: | |
è stoffa con imbottitura..e basta |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 12:14: | |
Posta Foto del 'mezzo',
che forse ci si capisce qualcosa in più.
°Nico°
rosnik2000 'at' yahoo.it |
Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 12:41: | |
Questa d'eliminare il freno a mano a tamburo interno mi dà lo spunto per chiarire una cosetta agli attoniti spettatori.
Trattasi di plus che caratterizza molte sportive, Porsche praticamente tutte, in generale le tedesche di razza, e che permette di aver ben di meglio come impianto frenante, dato che la pinza posteriore è svincolata dalla funzione di cricchetto per il freno a mano stesso.
Corretta la citazione di Nico sulla rara Turbo America.
Potremmo però elaborare l'avantreno della 924 con il raro e particolare impianto della Saab 900 T del 1985 per aver comunque il freno a mano e risolver il problema...
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il mercoledì 15 novembre 2006 - 18:39: | |
rosnik mi spiace ma non so postare le foto.
grazie carlo,domani mattina levo i sedili posteriori ... ehmmm la stoffa e l imbottotura e continuo con l allegerimento... |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il giovedì 16 novembre 2006 - 01:25: | |
Postale a Silvio che si è reso gentilmente disponibile.
°Nico°
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il giovedì 16 novembre 2006 - 16:41: | |
ma l e.mail è quella xyl911.... ??? |
Silvius (xyl911)
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| | Inviato il giovedì 16 novembre 2006 - 20:31: | |
Hai solo l'imbarazzo della scelta!!!
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stefano f, (10000giri)
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| | Inviato il giovedì 16 novembre 2006 - 20:34: | |
citazione da altro messaggio:rosnik mi spiace ma non so postare le foto.
grazie carlo,domani mattina levo i sedili posteriori ... ehmmm la stoffa e l imbottotura e continuo con l allegerimento...
Se ho ben capito, stai facendo un ottima scielta, quella di mettere l'auto in condizioni da poter ancora girare per strada ma praticamente solo per andare fino alla pista per divertirsi.
Su questo non posso che essere d'accordo con te!
Quindi se non ho mal interpretato quello che vuoi fare passo ai consigli.
1- Alleggerire, alleggerire ed ancora alleggerire, premetto che purtroppo non ho mai avuto modo di guardare da vicino un auto come la tua ma partiamo dal presupposto che tutte le auto si assomigliano in fondo e quindi ecco dove togliere peso:
All'interno dei paraurti in plastica penso ci siano dei paraurti in metallo, toglili e rposiziona quelli in plastica.
Poi come stai già facendo, noterai che all'interno è più facile togliere peso dall'asse posteriore che da quello anteriore, il che potrebbe giocare brutti scherzi in pista, scodate ecc.. quindi una volta finito di aleggerire gli interni, ruota di scorta crik ecc...(lascio a te capire dove ti vuoi fermare.)
Io mi contentrerei per bene sotto al cofano anzi se possibile sostituirei il cofano stesso con uno in vetroresina o simile ma se non vuoi cambiarlo almeno togierei il rivestimento interno se c'è e i pistoncini che lo tengono alzato se ci sono.
Poi toglierei quell'immensa scatola del filtro aria e metterei un cono direttamente all'ingresso dell'iniezione meccanica, toglierei i fendinebbia se li hai per lasciare i fori liberi per fare entrare più aria.
Se poi mi vuoi mandare delle foto così ti dico altri interventi di alleggerimento più mirati da fare.Questo è il mio indirizzo e se vuoi te le posto anche in rete.
frakste(chiocciola)libero.it
2- Passiamo ai freni, per fare quello che vuoi fare tu direi che se prendi delle pastiglie ferodo racing all'anteriore, dovrebbe bastare una volta tolto un bel po' di peso.
3- Fondamentale per iniziare a divertirsi staccando buoni tempi sono le gomme, mi raccomando!
4- Assetto: 4 ammortizzatori rigenerati tarati leggermente più duri e 4 molle ribassate possono essere sufficienti, attento però che se abbassi parecchio le molle, devi anche accorciare gli steli degli ammortizzatori per evitare di arrivare a fondo corsa.
P.S. Attento non è sempre molto producente abbassare molto l'auto specie quando si tratta di auto già a baricentro basso , carreggiata larga ed un po' datate come la tua.
A.A.A. Da quel poco che ho letto nei tuoi post, non sei un esperto pilota, quindi prima di andare in pista un po' di teoria sulla guida sicura e sportiva non guastano mai! Anzi se per puro caso conosci qualcuno di esperto, quindi con un po' di scuola, (non parlo di quelli che corrono forte ma di quelli che corrono bene perchè gli hanno insegnato come si fa) non perdere l'occasione per farti insegnare quanto più possibile! Purtroppo nessuno nasce imparato, te lo dice uno che a 30 anni suonati, dopo una decina di anni attivita sportiva in auto stà iniziando a capire come escono i tempi grazie agli insegamenti di chi è andato a scuola di guida sul serio. |
francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il giovedì 16 novembre 2006 - 20:36: | |
ok,grazie mille.
domani se ho tempo faccio le foto e te le mando quanto prima. |
Carlo (carloaf)
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| | Inviato il giovedì 16 novembre 2006 - 20:40: | |
niente elementi di ferro all'interno dei paraurti.
Il cofano pesa un bel po', ma i parafanghi pure, così come le porte.
Il massimo sarebbe cofano in vetroresina ma anche i parafanghi.
Non potete capire quanto pesano i vari pannelli fonoassorbenti degli interni e nel bagagliaio.
Togliendoli tutti si guadagnano già una 30ina di kg |
Beppe S. (toivonen)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 00:35: | |
citazione da altro messaggio:Assetto: 4 ammortizzatori rigenerati tarati leggermente più duri e 4 molle ribassate possono essere sufficienti, attento però che se abbassi parecchio le molle, devi anche accorciare gli steli degli ammortizzatori per evitare di arrivare a fondo corsa.
P.S. Attento non è sempre molto producente abbassare molto l'auto specie quando si tratta di auto già a baricentro basso , carreggiata larga ed un po' datate come la tua.
Non per essere pignoli per forza... ma un assetto abbassato "parecchio ma non troppo" con ammo "un po' più duri" è bello da dire, ma quando hai le chiavi in mano e la macchina sul ponte, che fai?
Vai da un ricambista e ordini molle "più o meno così"?
Porti gli ammo e rigenerare e gli chiedi "abbastanza in compressione e un po' di più in estensione"?
E poi monti tutto con degli angoli "che van bene"?
E la macchina come va? "Discretamente grazie!"
Ma se gente che corre di mestiere fa giornate di test prima di ogni gara, e a volte non sei sicuro del setup... perchè dall'omino degli assetti (non dal gommista "Giggi il troione ti cambia il copertone") ci andiamo solo quando siamo disperati e abbiamo già comprato cose senza senso???
Prevenire è meglio che picchiare...
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 08:07: | |
Beppe le ricette le abbiamo già date per assetto e freni, non perchè le abbiamo immaginate nel dormiveglia, ma perchè sono 20 anni che si fanno così sulle nostre!
Assetto Cup(se conosci Nanni sai come vada... ), e come freni più si va avanti nelle evoluzioni successive meglio è, e messi i fuselli o gli adattatori per l'impianto 928(304x32-299x24), ci sta nei cerchi originali da 16 e già stacchi al livello dei migliori di oggi, eventualmente si passa a quello 928 GTS-Audi RS-933TT da 322(davanti 322, sempre per 32), che a quel punto ti garantisce frenate da record.
Per gli alleggerimenti pure esiste il kit che ha anche Nanni e che montava quando correva, dal cofano in vetroresina(ce l'ho anch'io), al kit fari, portiere, lunotto post, vetri laterali, etc.
Aver la fortuna che quel telaio ha corso per un mucchio d'anni e stravinto, e che ci siano poche, molto poche in relativo, modifiche da fare stranote da 20 anni non è poco.
Beppe mi quoto :
citazione da altro messaggio:Magari mi sbaglierò, ma diversi qui sanno che se si vuol camminare tutto quello che si risparmia in freni-assetto-gomme si spende doppio dal carrozziere...per raddrizzarla!
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 10:20: | |
Se posso intromettermi...
Non so chi sia Nanni, ma questo kit quanto costa?
E si potrebbe montare lasciando l'auto stradale?
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Beppe S. (toivonen)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 12:16: | |
Cristiano, so che sai che io so che sai cosa fare... e per Nanni manco a dirlo...
Mi riferivo solo ai consigli che ho quotato, che mi parevano un po' tipo "frena dopo e accelera prima", "nel dubbio tieni giù", "non c'è più la mezza stagione"... dopo un metro e mezzo di thread o si passa a mostrare le foto della "paziente" e a dare consigli mirati come i tuoi, o meglio parlare di mussa... 
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 13:42: | |
Beppe è vero.
Questo 3D è uno.........zibaldone di nozioni!
Certo utili, ma, sarebbe meglio focalizzarle con qualche foto della vettura e qualche informazione più precisa sulla stessa, tutte cose per ora latitanti.
Tra le altre cose , per cercare di dare un replay ad Andrea; alcuni interventi suggeriti, benchè fantastici, costano come due 931.
Non a caso, stò accantonando un gruzzolotto per metterli in opera presto.
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 14:34: | |
Beh, grazie Nico
Questo sì che è un brutto colpo...
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 16:58: | |
L'assetto c'è in versione 2005 anche per le 944 prima serie e 924, per i costi ufficiali si parla di circa 2500 € tra tutto, che non è molto.
Ma grazie ai contatti internazionali di Nico, in gruppo, siamo scesi parecchio!
Andrea alla prima occasione col Nanni e Cup al seguito ti potrai far un'idea di quanto possano fare 4 elicoidali e 4 ammo come dio comanda.
Per quanto riguarda il chi sia Nanni, ti posso anticipare che il nome va pronunciato con massimo rispetto...
Primo perchè è il più veloce tra noi, come fosse poco!
Secondo perchè ti può portar via la portiera solo con l'onda d'urto se ti passa accanto.
Terzo perchè è una persona squisita e favolosa!!!!
Per il resto ti suggerisco una ricerca, su Pmania e sul web, troverai un pò di info su di lui!!
Beppe, parliamo di mussa che l'è meglio
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stefano f, (10000giri)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 19:02: | |
Quindi voi consigliate un assetto da gara per un auto stradale con relative gome stradali!Inoltre è un assetto regolabile immagino, chi sa come se lo regola uno che non sa niente di auto.
Direi che date dei buoni consigli ad un ragazzo di 20 anni che non ha le basi di esperienza!
io cercavo di indirizzare anche se solo vagamente in modo che non vada in pista con le gomme di 10 anni fa e gli ammo. scoppiati, altrimenti se non si fa male lui lo va a fare agli altri.
Non prendetevela, so che chi ama la sua auto vorrebbe solo il massimo, ma secondo me bisogna imparare a camminare prima di iniziare a correre.
Ripeto non prendetevela con me che cerco solo di aiutare. |
Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il venerdì 17 novembre 2006 - 22:18: | |
Stefano è un kit molle-ammo che va bene per andar a fare la spesa come per la pista, stile PPS9.
Ed è regolabile esattamente come quelli 030 originali, solo che quello Cup non fa pena.
Questo non è il massimo ma un'ottimo modo di spender due lire per l'assetto, solo che spendendo due lire con componenti scelti apposta da 20 anni, semplici e collaudati su strada e pista in migliaia di gare si evita di perder tempo e soldi in esperimenti che ti lasciano invece con componenti inutili per far sul serio o addirittura correre.
Anche perchè gli ammo li puoi ritarare su 0,15, 0,25 m/s e kg in compressione ed estensione, lunghezza stelo e pressurizzazione da 3 a 12 bar, con circa 100 € ad ammo e garanzia come per quelli nuovi, per le molle puoi scegliere i libraggi che preferisci, in modo da poterti preparare anche per la pista o per correre, ma spendendo due lire nelle elicoidali e basta.
Alla fine hai un risultato enormemente maggiore, spendi moooolto meno, e non butti mai via questo materiale.
A me pare incomparabile il tutto rispetto ad esperimenti, che peraltro senza le elicoidali al posteriore, per iniziare, non portano neppure a sfiorare un decente equlibrio dell'auto.
Poi fate vobis
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Francesco R. (francesco993)
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| | Inviato il sabato 18 novembre 2006 - 01:42: | |
Per Turbolag. Non sai chi è Nanni? Te l'hanno già detto. Cerca cerca su Youtube, lo puoi anche vedere. Ci sono sei camera car in cui lui c'è e con lui c'ero io.
(Messaggio modificato da francesco993 il 18 novembre 2006) |
Beppe S. (toivonen)
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| | Inviato il sabato 18 novembre 2006 - 02:35: | |
Nanni...
   
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il sabato 18 novembre 2006 - 09:33: | |
Ehi ragazzi, guardate che c'è stato un mezzo equivoco...
Io volevo solo dire che non conosco Nanni, mica volevo dire "chi sarà mai questo Nanni?".
Già se è solo amico vostro allora è anche amico mio, poi se è pure un ottimo pilota tanto di cappello!
Mi guarderò i video e... già non vedo l'ora di conoscerlo! (anche tutti voi, naturalmente).
Grazie Cristiano per le info sui prezzi, credo che comincerò a mettere via i soldi...
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Vincenzo B (vincenzob)
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| | Inviato il sabato 18 novembre 2006 - 17:11: | |
e per aspirata 924 c'è qualcosa? per fare un assetto confortevole ma efficiente
vincenzobossiochiocciolatiscali.it |
Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il lunedì 20 novembre 2006 - 10:30: | |
Premetto che poco tempo fa ho fatto rigenerare gli ammo di serie facendoli indurire del 30% e che ho speso circa 350 euro.
Una spesa che a questo punto avrei fatto bene a risparmiarmi se solo avessi saputo
citazione da altro messaggio:Stefano è un kit molle-ammo che va bene per andar a fare la spesa come per la pista, stile PPS9.
Ed è regolabile esattamente come quelli 030 originali, solo che quello Cup non fa pena.
Questo non è il massimo ma un'ottimo modo di spender due lire per l'assetto, solo che spendendo due lire con componenti scelti apposta da 20 anni, semplici e collaudati su strada e pista in migliaia di gare si evita di perder tempo e soldi in esperimenti che ti lasciano invece con componenti inutili per far sul serio o addirittura correre.
Anche perchè gli ammo li puoi ritarare su 0,15, 0,25 m/s e kg in compressione ed estensione, lunghezza stelo e pressurizzazione da 3 a 12 bar, con circa 100 euro ad ammo e garanzia come per quelli nuovi, per le molle puoi scegliere i libraggi che preferisci, in modo da poterti preparare anche per la pista o per correre, ma spendendo due lire nelle elicoidali e basta.
Ho letto bene? "Circa 100 euro ad ammo"!
Che ne direste di fare un grosso favore a me, Vincenzo e a chiunque altro potesse essere interessato e fornire anche marca e modello degli ammo e delle molle in questione?
P.S. Le suddette molle potrebbero essere accoppiate anche agli ammo ritarati?
Se sì ci sarebbe anche un abbassamento dell'altezza da terra? E di quanto?
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francesco t (francesco_t)
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| | Inviato il lunedì 20 novembre 2006 - 10:36: | |
ciao raga.
come si acquistano qsti ammo+molle?
chi si deve contattare?
the price? |
stefano f, (10000giri)
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| | Inviato il lunedì 20 novembre 2006 - 15:14: | |
Vi do ragione sull'asetto visto che mi dite che a dispetto del nome è un assetto stradale, solo che mi stupisce che chi corre prettamente in pista usi un assetto del genere.
Vi metto comunque quella che è la mia esperienza in asetti che ho fatto rifatto e ritarati sia per strada che per pista.
Io fino ad oggi per una dozzina di assetti che ho fatto con ammortizzzatori rigenetrati e ritarati non ho mai speso più di 250€ per 4 ammo. e ho sempre trovato allo sfacio auto con molle più rigide dello stesso diametro che poi mi accorcio della misura che mi interessa per fare l'altezza ds terra.
Ora è chiaro che spendendo 10 volte tanto si ha di più ma molte volte mi chiedo se ne vale la pena per usare l'auto una decina di giorni l'anno, tutto quì. |
Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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| | Inviato il lunedì 20 novembre 2006 - 16:14: | |
Stefano è difficile trasmettere migliaia d'informazioni in poche parole qui.
Val la pena, perchè corregge lo squilibrio originale del progetto, perchè dietro non ci sono le elicoidali, ragion per cui non è possibilie montarle tra l'altro sugli ammo originali.
Stefano correre con ammo rigenerati da 250 €, se fosse sempre possibile, lo farebbero tutti quelli intelligenti.
Io è un lavoro che mi son fatto da solo molte volte, per questo sono convinto di cosa serva e cosa no.
Come te ho preso e mixato tantissimi pezzi da demolitori, ho costruito e ricostruito auto in questo modo.
Ma si perdono tanto di quel tempo e di quei soldi in certi casi senza cavarci nulla che comprare a cifra relativamente buona un sistema che mi permetta d'aver un comportamento favoloso su strada, ed anche da pista con vari interventi di sostituzioni di componenti, variazioni di regolazioni ed integrazioni, senza buttar nulla, mi pare sia eccellente per la maggior parte dei casi.
Lo è per tutti quelli che vogliono competere ed ottengono risultati con le nostre, succede da 20 anni, ripeto, non ho inventato nulla.
Anzi mi lascia perplesso che quasi nessuno lo sappia, dimostrazione di quanto c'è bisogno di salvar dall'oblio un patrimonio d'esperienza in dissolvenza...quando sento tanti che spendono e spandono in componenti da punto 1,2!!!
Si vis pacem para bellum - Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum - Paritur Pax Bello - Parabellum |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il lunedì 20 novembre 2006 - 22:26: | |
Tuning Guide for the 924 Turbo (931)
http://www.356-911.com/post1974/moderntuning/porsche924turbo.htm
°Nico°
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il lunedì 20 novembre 2006 - 22:29: | |
intercooler Kit tips:
http://www.356-911.com/phpBB2/viewtopic.php?t=195
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il martedì 21 novembre 2006 - 13:51: | |
Beh, mi aspettavo una risposta secca, cmq grazie lo stesso...
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il martedì 21 novembre 2006 - 15:19: | |
Di certo,
hai ricevuto un parere sincero e disinteressato.
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il martedì 21 novembre 2006 - 15:51: | |
Se fosse stato interessato ma più specifico lo avrei preferito...
No turbo? No party! |
Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il martedì 21 novembre 2006 - 15:59: | |
Forse non ho capito io.......allora.
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
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| | Inviato il martedì 21 novembre 2006 - 18:08: | |
E' tutto ok Nico, non farmi caso...
Grazie!
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il martedì 21 novembre 2006 - 18:33: | |
Ma dai Andrea,
magari ci è sfuggita qualche Q. !
tuttavia, siamo qui, pronti a rimediare.
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
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| | Inviato il mercoledì 22 novembre 2006 - 14:49: | |
Ok, Nico, allora parlando chiaro:
Magari mi sfugge qualcosa, ma speravo proprio che tra tutti i frequentatori di questo forum ce ne fosse qualcuno che mi dicesse:
"Da anni noi delle transaxle ci fidiamo di Tizio e andiamo nella sua officina per gli assetti, i freni, le revisioni e le elaborazioni delle nostre bimbe..."
oppure
"Ciao, sono Tizio, sono proprio il meccanico che fà al caso tuo, vieni da me, sulla 924 potrei montarti ad es. l'ammo di questa marca e modello, oppure etc. etc..."
oppure ancora
"Ciao, io sulla mia ho montato questo e quest'altro, mi trovo benissimo, ti dico come e dove recuperare i pezzi etc. etc..."
Poi se le persone suggerite sono le stesse che ti danno il suggerimento o sono loro soci e/o parenti e/o amici, o hanno un qualsiasi tornaconto, a me (papale papale) che me ne frega?
Cristiano dimostra di essere particolarmente ferrato in materia, e al contempo si stupisce di come tanta gente spenda inutilmente soldi senza concludere niente (vedi il sottoscritto), ma, pensandoci bene, non so chi conosca lui, ma chi vuoi che sappia come si elabora perfettamente una transaxle?
In linea di massima sono auto come le altre ma, ad esempio, se al mio bravo meccanico (che corre ed è anche un preparatore) dico che voglio fare l'assetto nuovo, lui va sui siti ufficiali Koni e Bilstein e facendo una ricerca per la 924, trova sì gli articoli, ma mica gli ammo con le eicoidali al posteriore cui lo stesso Cristiano ha accennato e tantomeno a circa 100 euro al pezzo...
Ecco, intendevo questo, avere qualche punto di riferimento (magari per me in Veneto o zone limitrofe)
Se ho scritto qualcosa che ha offeso o cmq dato fastidio a qualcuno, me ne scuso, non era mia intenzione.
Un lampeggio in amicizia a tutti!
No turbo? No party! |
Carlo (carloaf)
Ciucciami gli scarichi !
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Messaggio numero: 1603
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| | Inviato il mercoledì 22 novembre 2006 - 15:36: | |
citazione da altro messaggio:Hai solo l'imbarazzo della scelta!!!
sparito?  |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
Username: rosnik
Messaggio numero: 777
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| | Inviato il mercoledì 22 novembre 2006 - 15:57: | |
Andrea di offensivo non hai scritto nulla.
Solo ora hai chiaramente espresso quali siano le tue richieste e perplessità.
Per ottenere risposte chiare basta semplicemente fare richieste chiare.
Questo, modestamente, non lo consiglio solo a te..........ovvio!
Da parte mia, ti posso rispondere per quel poco che sò, sorry!
Il tuo meccanico non trova I bilstein CUP elicoidali sul catalogo Bilstein in quanto non ci sono.
Vengono forniti 'solo' diertro prenotazione ed ordinazione e forniti solo a chi fà gare in quanto sono tarati ad personam.
Per averli ho la fortuna di avere un gancio in Olanda (più economico del 35% del listino ), ma si possono avere tranquillamente anche a Bolzano (importatore Bilstein), pagandoli a listino, cioè 2500,00 Euro.
Io li ordinerò nei prossimi mesi.
Per i freni, il link suggerito spiegano tutto!
MA DAI!!
Unica dritta che ti posso suggerire è contattare in inglese:
http://www.mbt-engineering.de/
in modo da ottenere un adattatore per i tuoi mozzi a cui montare le pinze TURBO 944 con i dischi 304x32 ( del link sopra).
Calcola circa 350 Euro per questi oggettini.
Per finire, solo una piccola precisazione dovuta,
qui nessuno fà il meccanico professionista,che io sappia, e tantomeno nessuno spinge in un senso o nell'altro per uso di lucro e/o commerciale.
Rileggiti il 3D di CRIS.
Spiega chiaramente che è tutto frutto di esperienza ventennale di acrocchi (spesso infruttuosi) sulle transaxle.
Per montare il tutto arriverà certo chi ti saprà ben consigliare, contaci.
Per finire, scusate lo sfogo:
In fondo, non ritengo corretto l'esigere dal forum e dai suoi utenti più di quanto questo e questi offrano.
Ma specialmente, non corretto pretenderlo per scontato.
In fondo, è gratis.
Ma il tempo costa a tutti.
Per il resto........
fate come volete, la vettura è la vostra, e poi; basta accontentarsi e vivere ugualmente felici.
°Nico°
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Nico Rossi (rosnik)
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| | Inviato il mercoledì 22 novembre 2006 - 16:00: | |
citazione da altro messaggio:
--------------------------------------------------------------------------------
citazione da altro messaggio:
Hai solo l'imbarazzo della scelta!!!
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sparito?
°Nico°
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Silvius (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
Messaggio numero: 3940
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| | Inviato il mercoledì 22 novembre 2006 - 19:26: | |
Buoni Buoni...
Forse mi sbaglio, ma avverto un po' di tensione.
Il nostro amico, invece, a me non ha mandato nessuna foto e a voi?
The "Big Wizard" of Patacca© - Giandujotto© ad honorem
Porsche 944 S2: Elegante come una berlina, scattante come un go-kart!!! |
Carlo (carloaf)
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Messaggio numero: 1606
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| | Inviato il mercoledì 22 novembre 2006 - 20:22: | |
che tensione?
no a me non ha mandato nulla...
 |
Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
Username: turbolag
Messaggio numero: 82
Registrato: 11-2004
| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 11:39: | |
Scusa Nico, scusa Cristiano e scusatemi tutti:
Evidentemente la colpa è mia perchè non sono riuscito a decifrare i vari interventi.
Cerco di chiarire.
Nico ha scritto:
"Tra le altre cose , per cercare di dare un replay ad Andrea; alcuni interventi suggeriti, benchè fantastici, costano come due 931."
e Cristiano ha aggiunto:
"L'assetto c'è in versione 2005 anche per le 944 prima serie e 924, per i costi ufficiali si parla di circa 2500 euro tra tutto, che non è molto."
Poi però Cristiano ha scritto:
"Anche perchè gli ammo li puoi ritarare su 0,15, 0,25 m/s e kg in compressione ed estensione, lunghezza stelo e pressurizzazione da 3 a 12 bar, con circa 100 euro ad ammo e garanzia come per quelli nuovi, per le molle puoi scegliere i libraggi che preferisci, in modo da poterti preparare anche per la pista o per correre, ma spendendo due lire nelle elicoidali e basta."
Specificando "...circa 100 euro ad ammo..." e quindi i conti non mi tornano anche se si considera lo sconto sul listino di cui parla Nico.
A meno che non si intenda che è la regolazione dei suddetti ammo a costare circa 100 euro...
Tutto qui.
Per quanto riguarda invece ancora quanto risposto da Nico:
"Per finire, solo una piccola precisazione dovuta,
qui nessuno fà il meccanico professionista,che io sappia, e tantomeno nessuno spinge in un senso o nell'altro per uso di lucro e/o commerciale."
Volevo solo dire: Peccato, perchè il mio meccanico non sembra voler "perdere tempo" sulla mia 931 e io speravo che poteste consigliarmi un preparatore (magari a me più vicino geograficamente di quello di Giàn) che conoscesse bene le transaxle.
I siti segnalati da Nico sono senza dubbio interessantissimi, ma io non posso ordinare i componenti all'estero, adattatori compresi, e unitamente alle istruzioni dettagliate per il montaggio e le regolazioni forniti dai siti in questione portarli dal mio meccanico, perchè mi direbbe:
Che mi vuoi insegnare il mestiere?
Da qui la necessità (mia personale) di trovare qualcuno che sappia già cosa fare.
In ultimo, riguardo allo sfogo di Nico:
"In fondo, non ritengo corretto l'esigere dal forum e dai suoi utenti più di quanto questo e questi offrano.
Ma specialmente, non corretto pretenderlo per scontato.
In fondo, è gratis.
Ma il tempo costa a tutti."
Io non pretendo niente da nessuno, ci mancherebbe altro!
Siete tutti molto gentili e disponibili a volte anche oltre le mie più rosee aspettative (Cristiano sa di cosa parlo).
Ogni giorno non vedo l'ora di connettermi al forum proprio per leggere qualche vostro intervento illuminante.
Se vi può far piacere vi comunico che la Porschemania mi ha contagiato: stò comprando, tra l'altro, tutti i libri consigliati nel forum, mi appassiono sempre di più alla mia 931 e vorrei renderla perfetta (fondi permettendo).
Vorrei quindi ringraziarvi ancora per la disponibilità dimostrata, le vostre dritte sono state dettagliatissime e per quanto mi riguarda il capitolo freni, assetti & co. è definitivamente chiuso.
Spero ora di potervi incontrare "all'opera" in pista per rubarvi qualche altro segreto tecnico/meccanico!
No turbo? No party! |
stefano f, (10000giri)
Nuovo utente (in prova)
Username: 10000giri
Messaggio numero: 24
Registrato: 07-2006
| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 13:36: | |
Penso che si riferisse a normali ammo ritarati come avevo detto io nel messaggio precedente quando diceva questo.
"Anche perchè gli ammo li puoi ritarare su 0,15, 0,25 m/s e kg in compressione ed estensione, lunghezza stelo e pressurizzazione da 3 a 12 bar, con circa 100 euro ad ammo e garanzia come per quelli nuovi, per le molle puoi scegliere i libraggi che preferisci, in modo da poterti preparare anche per la pista o per correre, ma spendendo due lire nelle elicoidali e basta."
Specificando "...circa 100 euro ad ammo..." e quindi i conti non mi tornano anche se si considera lo sconto sul listino di cui parla Nico.
Oppure è la spesa a cui vai incontro nel caso tu non sia soddisfatto della taratura standard.
Purtroppo gli assetti con un po' di marchio nessuno li regala anche se in realtà non sono poi così diversi da tanti altri.
Per questo io continuo per la mia strada, mi faccio un paio di conti e ritaro gli originali.
P.S. l'utente Alessio Del Re ha un officina specializzata in sole transaxle zona Como o Varese, non ricordo. |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
Username: rosnik
Messaggio numero: 785
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 14:29: | |
Andrea,
nessuna nota polemica ad personam , lo ho scritto chiaramente.
Mi lascia solo un pò perplesso l'atteggiamento del tuo meccanico,
che non vuol montare parti se non fornite da lui.
Fai bene a cercare altrove.
Io stesso,
stò raccimolando tutti i pezzi e per il montaggio e pianificherò il tutto con il mio meccanico,
( zona Brescia se ti può servire), il quale fortunatamente in queste cose mi segue;
visto che lui stesso ha un 931 Carrera Gt e gode di ampia esperienza in TRANS sia 4 che 8 cilindri.
Certo.......per questo,
mi ritengo fortunato ad avere un trans-meccanic a portata di mano!
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
Username: turbolag
Messaggio numero: 83
Registrato: 11-2004
| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 15:37: | |
Grazie Stefano, hai ragione, Cristiano parlava dei ritarati e io non l'ho capito (ho una cultura quasi pari a zero), a te non sarebbe successo...
Per Nico: Non è che il mio meccanico non voglia montare parti se non fornite da lui, è che, sapendo il fatto suo, non credo mi darebbe retta se gli fornissi delle indicazioni, anche perchè ha altro di meglio (e di più redditizio) da fare, e un po' lo capisco...
Cmq, ed è quello di cui avevo bisogno, alla fine mi hai dato una dritta riguardo ad un trans-meccanic in zona!
Grazie!
No turbo? No party! |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
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Messaggio numero: 787
Registrato: 04-2002
| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 18:06: | |
Se ti servono altre info sul Trans-meccanico , contattami in Pm.
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
Username: turbolag
Messaggio numero: 84
Registrato: 11-2004
| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 18:24: | |
Grazie.
Eh eh eh, se lo viene a sapere... 
No turbo? No party! |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
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| | Inviato il giovedì 23 novembre 2006 - 20:09: | |
Andrea........se mette un okkio sotto la macchina, lo vede di sicuro!
Oggi mi sono informato un pò pure per la mia 931, grazie ad una lunga telefonata con Cristiano, che non finirò mai di ringraziare.
Visto che mi avanzeranno le pinze freno S2, dal momento che sulla essedue ci metterò le 928GTS con i dischi 304mm, le pinze ed i dischi 282mm e 3 set di TEXTAR che ho in garage, finiranno, dritti dritti, sulla 931 TurboNico.
Certo,
dovrò metterci i 16", e non saranno un set-up agonistico, come da titolo del 3d, ma certo sarà meglio del set-up standard.
°Nico°
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Andrea P. (turbolag)
Utente registrato
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Messaggio numero: 85
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| | Inviato il venerdì 24 novembre 2006 - 09:38: | |
Beh, mica male...
No turbo? No party! |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 87
Registrato: 10-2006
| | Inviato il venerdì 24 novembre 2006 - 22:06: | |
ciao raga
e scusate il ritardo ma vi spiegherò in seguito le giuste motivazioni.
vi chiedo un particolare urgentemente,sempre se possibile.
Quali portapinza si montano ...plug&play... sulla 931 intendo di un altro modello o macchina,per poter montare dischi di maggiore diametro.
chiaro chiaro e semplice semplice.
quali portapinza di altra macchina posso montare sul 931 per adattare pinze e dischi maggiorati? |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 88
Registrato: 10-2006
| | Inviato il sabato 25 novembre 2006 - 14:39: | |
ciao,
portapinza....ieri sera per la fretta non mi veniva in mente il nome di SUPPORTO PINZA.
ma penso avevate capito lo stesso.
non sapete quanto ci ho pensato ieri sera ma non mi veniva...
la mia assenza è dovuta ad un periodo full!ed ad avvenimenti spiacevoli..
aspetto notizie dettagliate sui supporti pinze!
ciao a tutti e buon weekend |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
Messaggio numero: 95
Registrato: 10-2006
| | Inviato il martedì 28 novembre 2006 - 10:54: | |
.... |
Carlo (carloaf)
Ciucciami gli scarichi !
Username: carloaf
Messaggio numero: 1629
Registrato: 12-2003
| | Inviato il martedì 28 novembre 2006 - 11:16: | |
tu manda le foto intanto
 |
Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
Username: rosnik
Messaggio numero: 805
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| | Inviato il martedì 28 novembre 2006 - 12:57: | |
citazione da altro messaggio:....
°Nico°
rosnik2000 'at' yahoo.it |
Silvius (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
Messaggio numero: 3953
Registrato: 09-2004
| | Inviato il martedì 28 novembre 2006 - 21:40: | |
citazione da altro messaggio:....
Ma spiega Mr. Francesco...
Qual'è il tuo problema nell'inviare una foto
(una sola) della tua superba 924???
The "Big Wizard" of Patacca© - Giandujotto© ad honorem
Porsche 944 S2: Elegante come una berlina, scattante come un go-kart!!! |
francesco t (francesco_t)
Utente registrato
Username: francesco_t
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| | Inviato il mercoledì 29 novembre 2006 - 11:50: | |
ciao raga
a passiamo ai ricatti,no foto n info?????
:-)
nell ultima settimana sono stato impegnato dalla mattina alla sera,tra problemi alla macchina,vedi accensione alla mc gyver... ricerca disperata di pezzi di ricambio ... smantellamento dell auto...
riparazioni varie... e ultimo non per ordine di importanza problemi a cui non c'è riparo,di chi se n è andato e non tornerà mai piu.... un amico in un incidente stradale.
prometto che appena potro ti mandero LE FOTO di una 924 in cura dimagrante con la moka...
ps. datemi l info altrimenti non posso comprare ne dischi ne pinze. :-) |
Silvius (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
Messaggio numero: 3962
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| | Inviato il mercoledì 29 novembre 2006 - 14:22: | |
citazione da altro messaggio:ps. datemi l info altrimenti non posso comprare ne dischi ne pinze. :-)
Sai che non ci starebbe male un "Per favore..."
The "Big Wizard" of Patacca© - Giandujotto© ad honorem
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Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
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| | Inviato il mercoledì 29 novembre 2006 - 15:37: | |
citazione da altro messaggio:nell ultima settimana sono stato impegnato dalla mattina alla sera,tra problemi alla macchina,vedi accensione alla mc gyver... ricerca disperata di pezzi di ricambio ... smantellamento dell auto...
riparazioni varie... e ultimo non per ordine di importanza problemi a cui non c'è riparo,di chi se n è andato e non tornerà mai piu.... un amico in un incidente stradale.
ps. datemi l info altrimenti non posso comprare ne dischi ne pinze. :-)
Dopo 3 giorni, Non ho parole!
Qui sopra c'è un mio replay dove c'è pure il link del produttore di adattatori e dischi.
SVEGLIATI!!!
E' li dal 22 novembre.
Leggere, sarebbe l'unico modo per mostrare un briciolo di rispetto del tempo altrui speso a risponderti.
Continuo a conservare la mia pessima opinione sul tuo modo di operare sul forum.
Ma questi, forse, sono solo fatti miei?
°Nico°
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Nico Rossi (rosnik)
Utente esperto
Username: rosnik
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| | Inviato il mercoledì 29 novembre 2006 - 15:38: | |
citazione da altro messaggio:Sai che non ci starebbe male un "Per favore..."
campa cavallo!
°Nico°
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Silvius (xyl911)
Moderatore
Username: xyl911
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| | Inviato il mercoledì 29 novembre 2006 - 17:17: | |
Qualche giorno fà ho scritto:
citazione da altro messaggio:prima di rispondere ad un post o intervenire in un 3D
bisognerebbe avere il buon senso di leggere quanto scritto prima.
Evidentemente queste parole non hanno molto significato.
The "Big Wizard" of Patacca© - Giandujotto© ad honorem
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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| | Inviato il mercoledì 29 novembre 2006 - 21:16: | |
138 messaggi: direi che si è detto molto e abbastanza qui.
Socio PiMania n° 609 - Capo Patacca©
Gank me if U can |
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