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PorscheMania Forum * Forum 924 * Problemi di circolazione con le bimbe < Precedente Seguente >

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Daniele Cremonini (daniele924)
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Messaggio numero: 222
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 10:14:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

sALVE A TUTTI ! se avete letto i giornali stamattini in tantissime citta' c'e' il divieto di circolare con auto pre 1993 dalle 8,30 alle 12,30 e dalle 14,30 alle 19,30.....

inoltre c'e' la proposta di rendere questo divieto per tutto il giorno..

In emilia romagna e' attivo da domani, la prima formula..al di la' di essere contrari o meno ( e gli autubus dell'amministrazione comunale che girano con mezzi di 20 anni fa con diesel inquinanti ? )..chiedevo questo: se l'auto e' iscritta ad un registro storico, puo' circolare liberamente?
sul giornale c'e' scritto che molte auto pre 1993 sopratutto tedesche montavano gia' un catalizzatore...qualche 924 ne era gia' provvista?
IL VERO AMICO NON TI GIUDICA MAI, TI CONSIGLIA...
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Guerzo (911dream)
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Messaggio numero: 1246
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:00:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

avete un link sulla notizia ufficiale??
(per fortuna che la mia auto oltre all'iscrizione asi di dubbia utilità in questo frangente è anche a gpl..
She's just a cosmic girl-From another galaxy-My heart's at zero gravity-She's from a cosmic world-Putting me in ecstasy-Transmitting on my frequency-She's cosmic

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Boxer Bart (boxer_bart)
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Messaggio numero: 1027
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:05:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Essere iscritta ad un registro, o all'ASI, non serve ad una beata fava (siamo in italia, dl'altronde).
La 911 ha appena compiuto 40 anni, eppure appare ancora oggi un classico dalla formula perfetta, che riesce a sposare prestazioni elevatissime, piacere di guida, affidabilità assoluta, classe e valore del tempo (S. Pasini)
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Andrea Cappelletti (dj_cappe)
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Messaggio numero: 1351
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:11:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io sono iscritto al club Nino Farina di Torino, il club in questione ha fatto un accordo col comune di Torino per il quale se io mi trovassi appunto a Torino, potrei girare con la mia auto iscritta ASI (non omologata, attenzione, è sufficiente l'iscrizione) anche nei giorni di blocco o ZTL.
Non è per vincere che vivo ma per ardere, perciò se dovrò perdere lasciatemi perdere e avrò perso, cosciente che non sono né peggiore né migliore di nessuno finchè sarò diverso.
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MLF (mlf)
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Messaggio numero: 806
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 11:15:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Boxer bart,
la delibera del comune di Torino deroga in merito alle targhe alterne per le vetture di cui all'art 60 del cds..ovvero auto di interesse storico iscritte ad un qualunque registro riconosciuto (tra cui l'ASi)
ciao
mlf

ps: un plauso a Giancarlen..eh eh eh

(Messaggio modificato da mlf il 19 ottobre 2005)
salemalec, scendemasuc; consigliere www.giandujotti.com; ntogolo
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Guerzo (911dream)
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Messaggio numero: 1248
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 12:25:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

sul carlino di bologna accenna a una deroga per auto iscritte al registro auto d'epoca(ignoranti) ma non specifica nulla.
qualcuno ne sa di più?
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Nico Rossi (rosnik)
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Messaggio numero: 190
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 12:33:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non mi meraviglia che in Emilia sia già in vigore da domani, la giunta è a sinistra....
°Nico°
nik8e chiocciola email.it
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Guerzo (911dream)
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Messaggio numero: 1249
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 12:40:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quindi?non cominciamo
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silvius (xyl911)
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Messaggio numero: 1998
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 12:51:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Nico!!!


citazione da altro messaggio:

Non mi meraviglia che in Emilia sia già in vigore da domani, la giunta è a sinistra....




La politica cerchiamo di lasciarla "fuori".
Non scendiamo in queste discussioni, per favore.


A volte capita che le aquile volino all'altezza delle galline.
Ma non succede mai il contrario!
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Matteo F. PC (gattonero)
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Messaggio numero: 91
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 12:53:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

oilà!
qui a pc è un casino!
oltre alla bimba (come guerzo sa) ho un bel dieselone che può circolare, ma oltre a questi gioielli ho anche una y10 del 1987 (fikissima, tutta originale, era di mia mamma) che per coscienza un po'ecologica e per comodità ho sempre sfruttato in città. Ora la y, che non consuma un cappero (e quindi in valore assoluto inquina meno)la dovrò tenere in garage e girerò col 2.5 turbo diesel.....
Premetto che userei anche i mezzi pubblici, ho provato, ma per attraversare la città con un autobus: 25min ; con la y: 5 min ; a piedi: 15min!!!
Destra-Sinistra-Verdi-Neri-Rossi secondo me non fa alcuna differenza: manca il buon senso...quando vedo delle corriere fiat ancora con la targa nera in centro che sbuffano come locomotive......

Comunque la tentazione è di girare con l'y in barba ai divieti e scheggiare per le vie di piacenza scartando la municipale alla HAZZARD!

buon appetito(vista l'ora)

Lampeggi
E mi raccomando: prudenza, sempre! e fari accesi anche di giorno!
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Vincenzo B (vincenzob)
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Messaggio numero: 687
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 13:47:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Dobbiamo anche ammettere che noi italiani facciamo un uso spropositato dell'auto siamo il paese con piu'auto pro capite della comunita' europea e per di piu' le usiamo in citta',Roma è diventata invivibile a causa dello smog ,certo il blocco del traffico e solo un paliativo bisogna rafforzare i mezzi publici e renderli concorrenziali ai privati nel senso che deve diventare piu'comodo usare i mezzi pubblici e piu' economico ,io mi ricordo che mio zio in Germania aveva una tessera che non mi ricordo forse era adirittura gratuita o quasi con cui poteva portare con se anche altre persone alla fine s'è venduto la macchina ed andava con i mezzi ,poi il discorso dei vecchi autobus e vero relativamente vero anche se dovessero inquinare hanno un capacita' di carico di 90 persone quindi inquinera' sempre meno di 90 catalitiche euro 4 che stanno imbottigliate nel traffico ,bisogna cambiare mentalita' ed usare l'auto solo nei week end ,altrimenti e inutile ,un'altra cosa quando a Roma c'è il blocco totale gli autobus sono molto piu' veloci e puntuali meditate gente e cerchiamo di uscire da questa mentalita' individualista se si attuera' veramente una politica seria per l'ambiente le nostre citta ' diventeranno molto piu' vivibili purtroppo in italia ci sono le case costruttrici ,le assicurazioni e le case petrollifere che spingono invece per il mezzo privato ma quanto ci costa poi a livello di spese mediche per malattie come i tumori?
vivi e lascia vivere
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Nico Rossi (rosnik)
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Messaggio numero: 191
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 13:48:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sorry

°Nico°
nik8e chiocciola email.it
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Utente esperto
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Messaggio numero: 773
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 14:09:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Quoto Vincenzo. E' chiaro che bisognerebbe prendere provvedimenti seri, ed attuarli con intelligenza; purtroppo il secondo punto lo vedo complicato...
Legendo autem scribendo vitam procudito
Porsche 924 "Targa" Meteor Grey MY 81 - Tessera PiMania n. 609
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michele g.sciutto (varuna)
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Messaggio numero: 201
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 14:23:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto nico al 1000 per cento!!!
LA PORSCHE?MEGLIO DELLA F.
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michele g.sciutto (varuna)
Utente registrato
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Messaggio numero: 202
Registrato: 05-2005


Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 14:29:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto nico nella sua autocensura,intendevo,anche se ,poi, effettivamente il sospetto da lui avanzato era venuto anche a me....
LA PORSCHE?MEGLIO DELLA F.
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Matteo F. PC (gattonero)
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Messaggio numero: 92
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 14:53:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

volevo fare una precisazione:
vincenzo hai perfettamente ragione! il mezzo pubblico è sicuramente la soluzione più intelligente. Autobus efficienti e veloci - centri pedonalizzati - parcheggi di interscambio farebbero insieme il giusto coktail. In Francia sono maestri, i centri storici di città come Lione, Clermont-Ferrand, ecc. sono vivibilissimi, pieni di gente, ma anche serviti da mezzi pubblici comodi e parcheggi sotterranei ad alta capienza. Le soluzioni ci sono, basta avere buon senso e si riesce ad accontentare quasi tutti!

Per quanto riguarda Piacenza il mio sfogo è dettato dal fatto che certi provvedimenti vanno calibrati in relazione alla scala della città. Pc è un piccolo centro (99.000 abitanti) e l'imposizione di blocchi crea ingorghi che solitamente non ci sono...infatti qui il traffico è sempre scorrevole (tranne davanti alle scuole, perchè i bimbi di pc non fanno più di tre metri se non viene qualcuno con la macchina a prenderli......) e i blocchi creano + confusione poichè concentrano tutti in poche vie.
Piacenza per me potrebbe essere una città a blocco totale (a piedi puoi andare praticamente ovunque) o senza blocco: le soluzioni annacquate qui non servono a un bel nulla....

Fischio, che 3D serio, metterò una postilla:

Comunque le bimbe dovrebbero poter girare sempre e ovunque, perchè deliziano occhi e orecchie di tutti!
E mi raccomando: prudenza, sempre! e fari accesi anche di giorno!
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MLF (mlf)
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Messaggio numero: 809
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 15:45:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

comincino a imporre una manutenzione e un utilizzo adeguati del riscaldamento che è (per quais il 90%) la reale causa dell'inquinamento nei centri abitati..poi cominciamo a parlare di auto catalizzate, targhe alterne ..e dei mezzi pubblici diesel che quando accelerano ti intasano il filtro dell'auto
ovviamente IMHO

ps: io uso la storica in centro a TO

ntogolo
mlf

(Messaggio modificato da mlf il 19 ottobre 2005)
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Giancarlén (gian911)
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Messaggio numero: 1597
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 16:28:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Il problema principale è sul mezzi commerciali sino a 35 q.li (furgoni che quando ti accodi ti fanno la lampada), è sulla pazza incentivazione dei diesel (visto che ormai la criticità sono le polveri sottili dette PM10), cosa volete che inquini una vettura d'epoca regolarmente revisionata utilizzata per pochi km l'anno contro i riscaldamenti pompati al massimo i camion anzi i cami ecc.... La politica non centra nulla (Torino non è sicuramente di destra, comunque concordo lasciamola fuori), contano le TESTE !!
Oggi è stata una libidine, fermato dai "civic" con il mini cooper del 1972, (giro con la delibera del comune e la certificazione in macchina).
Immaginate Dom che gira con il 356 gara.
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ......
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Daniele Cremonini (daniele924)
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Messaggio numero: 224
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 16:47:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

....scusate se torno alla mia domanda principale: ma esisteva davvero qualche Porsche che montava gia' all'epoca un sistema simile al catalizzatore, se si, veniva scritto sul libretto? esisteva anche sulle 924?
IL VERO AMICO NON TI GIUDICA MAI, TI CONSIGLIA...
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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Messaggio numero: 446
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 17:50:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

MLF ha centrato il problema tecnico, riscaldamento domestico, e Nico quello politico, chi mai s'azzarderà in questo paese di nullafacenti ed a nulla abili buttati in politica ad attaccare il riscaldamento nelle case degl'italiani??

Noi che in buona parte, fuor che nel Sud Tirolo, viviamo nella spazzatura che creiamo a ritmi dementi???

Poi in periodo difficile economicamente figuriamoci se ci possa essere l'imposizione di spese alla massa delle famiglie infreddolite, la maggior parte degl'impianti non sono già a norma con quelle attuali, figuriamoci cambiarle!!!

Sotto elezioni poi!!!!

Ma su un colpevole ha ragione Nico, la sinistra, i verdi tedeschi per primi, dall'alto della loro ignoranza!

Oggi gli amministratori sanno che imporre blocchi alla circolazione è quasi "IN", sa di "ci diamo da fare per la vostra salute contro tutto e tutti", ma molti anni fa è stata di una sinistra asina l'idea geniale di creare le benzine "VERDI" per salvare il mondo dal piombo tetraetile, che probabimente non sapevano che fosse, per farlo sostituire con qualcosa che non rincretinisse solo un pò in grandi quantità e dopo molto tempo, ma con addittivi che ti danno un bel cancer e non se ne parla più!

Del resto il bello della politica è che quelli che non capiscono nulla legiferano e decidono su questioni tecniche complicate e difficili quando spesso non sanno neanche parlare o scrivere correttamente.

Qui a Genova non avete idea delle fesserie che continuano a fare, sotto ogni punto di vista, e sulle castronerie dell'amministrazione comunale, sinistrorsa storicamente ci sono infinite prove scritte, firmate, depositate, assolutamente tecniche e sbagliate dagl'ignoranti che son lì perchè son "del partito", e intanto anche quando ci scappa il morto o i morti a nessuno qui interessa provare a cambiare...

Ma gli elettori si meritano gli eletti che votano, di qualunque colore siano, gl'imbecilli avranno sempre altri imbecilli solo un pò più furbi di loro.

Bisogna saperli risolvere i problemi, ed aver il coraggio di farlo, chi non si occupadi queste cose magari non lo saprà, ma giusto in Sud Tirolo, la zona italiana meno italiana che ci sia in tutto, sono enormemente incentivate le teconologie per un riscaldamento razionale in tutte le strutture, pubbliche e private, vi posso dire che spendendo quasi la stessa cifra sul nuovo, e non follie sul già esistente si arriva a risparmiare il 90% di energia con un migliore e più gradevole ambiente climatizzato.

Il nostro grande problema sono le città, agglomerati di edifici molto più obsoleti delle nostre auto, ma che hanno la fortuna di non dover circolare!


Poi la vita con tutti in bus per la città è tanto bella, ma visto che la metà delle auto da noi son di baga**e nulla facenti che vanno coll'Hummer o simili a prendere i figli cretini alla scuola da cretini, e bloccano il traffico e il rimanente è in buona parte commerciale e di gente che come me deve muoversi in auto per lavorare, che sia nella stessa città o a mille km, sarebbe bello esser tutti dipendenti con stipedio e andata e ritorno dal lavoro, ma i paesi con tutti dipendenti e stato padrone mi sembra che non siano finiti molto bene...

L'auto serve eccome, ma per chi ha un lavoro e deve riuscire a farlo dribblando donne annoiate e incapaci, l'orda di vecchi che non dovrebbero più guidare, Genova è la città più vecchia del mondo l'Italia la nazione più vecchia, questi son quelli da fermare, non auto che sul sistema di riferimento hanno un'influenza con ordine di grandezza irrilevante per l'inquinamento globale!

Per inciso tutte le mie Porsche danno sullo 0,00 di CO, ma non sono politically correct come una bella Punto Lapo nuova(www.basta*didentro.it/lapo.php)...
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Roberto P (robinson)
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 18:04:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Parole sante.
911: like your own portable amusement park
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Nico Rossi (rosnik)
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 19:13:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Scusate ragazzi, ma non posso non essere che in sintonia con Cristiano!

Specialmente sulla LapoMobile
°Nico°
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tony (tony24)
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 21:51:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sono quel che sono:
ma se ero una vecchia donna annoiata e di sinistra come come avrei preso questo 3D.
Pensavo che si parlasse di PORSCHE??
tONY
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Filippo (fil8z)
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Messaggio numero: 123
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 22:01:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

avevo già sollevato io questo problema di noi romagnoli. purtroppo non c'è nulla da fare... se non un impianto gpl
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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Messaggio numero: 447
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Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 22:24:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Tony non è un discorso politico, anzi, ma visto che qualcuno ha avuto delle idee che hanno nettamente peggiorato la situazione invece di migliorarla, e non ha fatto nulla di buono al contrario dell'immagine che s'è dato a me sembra giusto ricordarlo, perchè noi continuiamo ad essere sotto il rischio della loro incompetenza se non malafede.

Io mi son limitato a ricordare chi ha fatto cosa, non credo che si diventi di sinistra a ricordare Dakau, come non si debba esser di destra a ricordare i Gulag.

Altrimenti liberi tutti chiudiamo gli occhi e dimentichiamoci d'esser membri d'un club e di poter avere un peso nelle decisioni che ci riguardano!!!

O a te va bene che si finisca per non poter più scegliere che auto utilizzare ma che debba esser Lapo tra un tiro e l'altro a farlo per rimaner lui ricco e ricch*o???

Ti piacerebbe poter usare la 924, il MB solo di notte, se ce lo lasceranno fare, peggio dei carbonari???

A me sembra sia un'argomento che ci riguarda, e molto pertinete alle Porsche, visto che almeno qui a Genova rischi il fermo amministrativo se ti beccano con il 924(così ho letto in una copia dell'ordinanza, poi spero non sia vero...).
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tony (tony24)
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Messaggio numero: 393
Registrato: 08-2002


Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 23:01:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ogni nostro atto della vita e politico .
Quando scrivo su questo forum non penso ne a DAKAU NE AI GULAG a dire il vero ho troppo da fare e il tempo che mi rimane lo uso per miglorare le mi auto e moto certi discorsi è mia abitudine farli se mi riesce di guardare negli occhi il mio interlocutore .
Comunque per dirla tutta e in due paole hai scritto un sacco di fesserie .
Oggi ho passato il tempo dopo il lavoro a cercare di tirar fuori i 240 CV balla mia MB e a cambiare le testine di sterzo alla Bimba il resto sono cavoli e non riesco a pensare a un SALVI O MAGNALBO' che forse possono decidere di farle muovere oppure no oppure al vecchietto o la donna annoiata che inquina più di me.
Avevo 17 anni e tu forse non eri ancora nato e il mio sogno era una PORSCHE questo rimane ancora il MIO SOGNO .
Tutto il resto almeno qui è fuori luogo.
Cordialmente Tony
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Patrizio G. (obiwanwrc)
Utente esperto
Username: obiwanwrc

Messaggio numero: 775
Registrato: 01-2005


Inviato il mercoledì 19 ottobre 2005 - 23:52:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Secondo me, non dovremmo invece mai leggere cose del genere:

- post di botta e risposta futili (per non dire scemi) su argomenti che con Porsche non c'entrano minimamente
- threads puramente personali, trattanti argomenti che non interessano alcuno (ma questi di solito muoiono subito da soli)
- threads inneggianti alla bontà, bellezza, etc. di altre marche di automobili. Se vi piace tanto BMW andate su bmwmania...
- discorsi politici o parapolitici o propagandistici


Parola di Giuliano, e d'ora in poi i miei comandamenti. Voglio un gran bene a tutti ma credetemi quando vi dico che l'ultima cosa che vorrei leggere su PiMania sono dibattiti politici. Personalmente non vorrei mai sapere come si schiera Tizio o Caio, indipendentemente da dove si schieri.

A volte sono venuto quasi alle mani cercando di spiegare quello che ha scritto Gian, ma se è vero quello che ho sentito c'è il progetto a Bologna di bloccare SOLO le auto diesel... alla faccia della Punto Multijet e del Touareg TDI. Nel nostro piccolo, cerchiamo di usare le storiche con criterio così che le amministrazioni siano costrette a riconoscerne l'utilizzo amatoriale come tale: per il resto, sembra di picchiare un muro di gomma... il problema dei riscaldamenti domestici è davanti agli occhi di tutti, ma nessuno fa niente. Perché invece di star qui a discutere non cerchiamo di sensibilizzare più gente possibile alla battaglia intrapresa da A.A.V.S.?
Legendo autem scribendo vitam procudito
Porsche 924 "Targa" Meteor Grey MY 81 - Tessera PiMania n. 609
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Daniele Cremonini (daniele924)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 09:48:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

....sono stato accusato tante volte di uscire dall'argomento..di essere solo ospite percio' devo rispettare il forum...e allora perche' adesso, che ho fatto una domanda PORSCHE e aperta questa discussione ( tornate indietro di qualche messaggio ) non ricevo risposta ?...anche un non lo so...tutto questo per dire.........." scagli la prima pietra chi non ha peccato ".
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Vincenzo B (vincenzob)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:00:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Comunque io volevo dire che se provate a venire a Roma capirete cosa vuol dire traffico ,mettiamo pure che le auto esalino vapori di eucaliptus ,anche solo il rumore e una cosa incredibile e poi vedere tutta quella gente ferma che va a 3metri all'ora ,mi da un senso di irrazionalita' tipicamente italiana ,

per quanto riguarda di classe politica non è questione di destra o di sinistra a me sembrano una massa di incompetenti tutti .


Per Daniele il passo :blocco del traffico -aministrazione -politica è fin troppo breve ed inoltre gia il fatto di vietare la circolazione ad auto pre 93 e un segno di incompetenza da parte dell''aministrazione poichè esistono vetture di provenienza estera gia dotate di catalizzatore da qui il discorso sul incompetenza o malafede propendo piu' per quest'ultima perchè c'è una vera connivenza tra politica e industrie automobilistiche diciamocelo chiaramente di fondo italia è un paese mafioso tangenti e tangentine per fare passare le varie leggi quando c'è da acchiappare non c'è differenza tra mano destra o sinistra,secondo me è una questione culturale che solo fra qualche secolo ci scrolleremo di dosso ,mettiamoci l'anima pace o viviamo nel bel paese col sole e tanta irrazionalita' o c'è ne andiamo all'estero piovoso e un po' piu' razionale.


Tornando alla tua domanda ( a cui forse no ti abbiamo risposto perchè se ne gia' parlato ) per quello che ne so io le vetture costruite dal 1989 vanno tranquillamente con la verde questo significa che erano progettate per montare la marmitta catalitica infatti mentre in italia si è cominciato nel 1992 nel resto d'europa gia dal 1989 si producevano auto catalitiche quindi secondo me se vai alla Porsche con una macchina immatricolata nel 89 ti possono montare tranquillamente il cat ti danno il nulla osta della casa (tedesca) e puoi fare aggiornamento della carta di circolazione ,pero se il blocco e per le auto pre 93 ti trovi con una macchina catalizzata che non puo' circolare.
Poi se vogliamo andare piu' indietro nel tempo esistono alcune Porsche costruite per il mercato statunitense che gia' molto tempo fa forse anche le prime 924 del 76 avevano emissioni molto contenute ,a causa delle severe leggi sul inquinamento in alcuni regioni degli stati uniti ma figurati se interessa agli amici "bloccatori".

Ti rimangono due alternative ho come fai gia 'usi il 924 solo per le passegiate fuori porta e domenicali oppure se vuoi essere libero di usarla quando ti aggrada montare un impianto Gpl ,ah c'è pure una terza possibilita' ti compri un 944 post 93 e preghi ch i bloccatori non alzino il tiro.
vivi e lascia vivere
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giuseppe cocco (studiococco)
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Messaggio numero: 120
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:02:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Daniele, per quello che ho capito consultando l'Haynes sembra che la versione USA fosse già dotata di catalizzatore.
Sul PET puoi anche individuare i codici dei particolari necessari per un adeguamento ma credo spenderesti molto di più che a decidere di installare un impianto a GPL.
Sono molto perplesso sulla faccenda di cui si parla. La 924 non è la mia unica auto però, non partecipando quasi mai a manifestazioni o raduni per mancanza di tempo, quando l'ho acquistata pensavo di poterla utilizzare liberamente per puro piacere con la cura che normalmente si ha con un oggetto che hai sempre desiderato.
Se dovessero veramente bloccarne la possibilità di utilizzo cesserebbero, per me, i motivi per i quali l'ho acquistata.
In tal caso, con molto dispiacere ma per farla continuare a viaggiare, non esiterei a cederla a qualche collezionista od amatore inglese o tedesco.
Spero proprio di non essere costretto a farlo...........
Giuseppe
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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Messaggio numero: 448
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:20:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Riamanendo nella strada segnata da Giuliano, dato che mi tova in pieno accordo, ritenevo calzante l'argomento, d'interesse comune, assolutamente vertente sulle nostre Porsche, e al di fuori di schieramenti con Belzebù o San Gennaro il fatto che a Genova, a quanto pare, Tony come chiunque di noi, per quanto riguarda 924 e 944 certamente(il 944 è uscito di scena nel 1991), rischi il fermo amministrativo oltre a 1000 eurini di multa.

Se la cosa non è d'interesse sulla discussione che ne parla, se ritenete tutti che non si possa aver alcun peso sulle decisioni di chi c'amministra parliamo tranquillamente d'altro.

P.S. Vedere colori politici nelle mie precedenti parole lo trovo un pò strano, mi risulta che come la nascita delle benzine verdi e dell'accanimento sull'auto siano a sinistra storicamente, attualmente le iniziative argomento della discussione provengano dall'altra parte, sempre che non sia cambiato il governo mentre scrivo.

Ando sta la differenza???

O lo smog sta già avendo subdoli effetti sull'umore dei cittadini italiani???



(Messaggio modificato da Feldtransaxle il 20 ottobre 2005)
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Daniele Cremonini (daniele924)
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Messaggio numero: 228
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:21:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

....grazie ragazzi....ora ho piu' chiare alcune cose......no..non montero' il cat e nemmeno l'impianto gas ..continuero ad usarla appunto, come dici tu VINCENZO per passeggiate fuori porta etc... ( appena me la riparano...2 settimane che e' ferma!! )

comunque, e' vero, magari
compriamo una macchina nuova ora e tra un anno ci dicono che anche quella e' gia' fuori norma!! teniamo le nostre 924 cosi' come sono..vorra' dire che respireremo un po' di aria pura con una passeggiata in bicicletta ed aiuteremo, anche noi 924isti ad aiutare l'ambiente...pero' quando potremo usarle..sai che soddisfazione saltarci sopra !!!!
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:25:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

per quello che ne so io le vetture costruite dal 1989 vanno tranquillamente con la verde questo significa che erano progettate per montare la marmitta catalitica


Anche prima, però il problema è di altro genere: una macchina può andare tranquillamente a benzina verde se non ha ad esempio le sedi valvole in ghisa o altre soluzioni "antiche" di questo genere, in fondo quello che viene a mancare è come ben si sa la lubrificazione data dal piombo mentre la mancanza di qualche ottano si può sopportare correggendo l'anticipo. In genere, la maggiorpare delle auto post 1980 possono andare con la verde, previo qualche accorgimento. Non è semplice e sempre possibile trasformare una non catalitica in catalitica.

Montare un catalizzatore sulla 924? Probabilmente possibile, ma credo infattibile nella pratica e soprattutto superfluo. In Germania credo che si possano trovare dei 924S catalizzati, non ho mai sentito di 924 nati così. Escludendo le soluzioni di tipo retrofit perché in Italia non sono considerate, potresti prendere in considerazione le specifiche americane, in cui il catalizzatore (prima EGR poi un cat vero e proprio) veniva usato fin da subito nelle 924. Il sistema è ovviamente complesso e presenta una sensoristica che sulle nostre 924 non esiste.

Quindi, che fare? Prendere in considerazione lo stravolgimento del proprio motore, considerando che anche le specifiche tecniche (es. compressione) sono diverse? Cambiare di peso il proprio motore con uno americano, magari l'ultima versione da 115 cv? Onestamente, in nessun caso credo che ti venga aggiornata la carta di circolazione in modo da farti circolare...

Se comunque ti interessa saperne di più sulle 924 USA (6 versioni accoppiate nel corso degli anni, dico accoppiate perché esisteva sempre la 49 States e la California version separate) ti porto qualcosa a Soliera. L'argomento è lungo da sviluppare e credo che qui sia di dubbia utilità.
Legendo autem scribendo vitam procudito
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Massimo Longinotti (max2005)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:30:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Premetto come già fatto notare che il petrolio consumato per autotrazione corrisponde a circa il 10% del totale consumato.. questo vi fa comprendere come da oltre 15 anni i nostri politici siano precari nelle loro decisioni in quanto NON è AMMISSIBILE che dopo 15 anni si prendano provvedimenti di emergenza al traffico quando in 15 anni MAI si è avuto la voglia di affrontare veramente il problema alla radice.. per esempio parliamo di ECO-INCENTIVI ? Bene sarebbe il caso di darli per le CALDAIE.. possibile che in 15 anni nessun politico si sia reso conto che il traffico circolante è sempre costante in estate ed in inverno ma i blocchi si rendono necessari solo in inverno appunto quando guarda caso si accendono le caldaie e non da meno quando PIOVE + spesso che è una condizione che aiuta a diminuire la % a rischio nell'aria...

EBBENE volevo invece chiedere se qualcuno divoi si occupa di legge.. COME la mettiamo se io posseggo un'auto ne pago la tassa di PROPRIETA' ma mi ledono il diritto di usarla ??? Posso non pagare la tassa di proprietà ??? Perlomeno essere rimborsato per il divieto.. e lo stesso per l'assicurazione ???

In alternativa a tutto questo.. ribadisco ancora una volta un escamotage che farà innorridire moltissimi.. GPL !!! Lo so che ci sono moltissimi pregiudizi.. ma oggi le cose sono cambiate davvero molto.. e sulle macchine di grande potenza non ci sono delle variazioni così sensibili.. addirittura che io sappia ha + ottani della benzina.. senza contare che costa esattamente la META' ...alias usare la porsche come se raddoppiasse i km percorsi per ogni litro di benzina.. sinceramente mi piacerebbe sentire i pareri di qualcuno che ha il porsche a GPL...
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:31:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Ando sta la differenza???


Appunto, ma non tutti hanno l'intelligenza di affrontare certi argomenti con il giusto spirito e deviare è un attimo. Per questo non mi piace parlare MAI di politica, perché non si ricava mai nulla di buono.

Ripeto: perché non proviamo ad impegnarci nella sensibilizzazione al problema? La proposta di A.A.V.S. è trasversale agli schieramenti come si sa, la strada l'ha già tracciata il presidente Klun. La domanda è: noi, che possiamo fare per dare una spinta al processo?
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Guerzo (911dream)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:40:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

quoto pienamente MLF

citazione da altro messaggio:

comincino a imporre una manutenzione e un utilizzo adeguati del riscaldamento che è (per quais il 90%) la reale causa dell'inquinamento nei centri abitati..poi cominciamo a parlare di auto catalizzate, targhe alterne ..e dei mezzi pubblici diesel che quando accelerano ti intasano il filtro dell'auto



cmq ragazzi io ho gia avuto molti molti battibecchi in passato sul forum quando usciva la politica,e non intervengo,certo è che se cominciamo a parlare di politica mi viene il desiderio di autoescludermi dal forum.
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Massimo Longinotti (max2005)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:42:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

patrizio gli argomenti validi sono UNICAMENTE toccarli nel portafoglio..!!!
Per questo ho chiesto se ci sono degli escamotage per NON PAGARE la tassa di proprietà.. se questo si diffondesse TUTTI i vietati chiederebbero rimborso ed i politici finalmente si industrierebbero FORSE in qualcosa di meglio che in un intervento di emergenza !!! Dopo 15 anni che si è a conoscenza di un problema che si presenta ogni inverno è VERGOGNOSO parlare di emergenza !!! Emergenza è il PRIMO dei 15 anni.. gli altri 14 anni sono MENEFREGHISMO !!!
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Patrizio G. (obiwanwrc)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 11:52:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Massimo, che ti devo dire... questo problema si somma ad infiniti altri (un esempio? L'esenzione automatica dal pagamento del bollo che in Inghilterra arriva dalla Motorizzazione quando l'auto compie 25 anni); lo sanno chi è che inquina, lo sanno bene. Sanno del problema delle caldaie, delle auto diesel (o meglio della massa di auto diesel), delle centrali elettriche preistoriche. Se non vengono presi provvedimenti, vuol dire che ci sono sotto interessi più forti, non ignoranza.

L'unica soluzione che vedo è seguire la strada che altri hanno già tracciato e protestare civilmente per quello che secondo me è un diritto dell'appassionato. Come molti politici in tutti gli schieramenti sostengono, l'auto d'epoca è cultura e storia, nonché sociologia. Quando per esempio si entra al bellissimo museo di S. Martino, che altri hanno avuto occasione di vedere durante la PorschePizza, si respira la storia degli uomini, delle scelte che stanno dietro a certe soluzioni e anche del contesto sociale in cui sono nate le auto. Questo va salvato, per questo bisogna sensibilizzare l'opinione pubblica.

Parole grosse, lo so, ma volere è potere.
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Daniele Cremonini (daniele924)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 12:11:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

.....PATRIZIO..si , mi farebbe piacere se mi portassi qualcosa a Soliera...
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gege (gegemoi)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 12:31:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per quanto riguarda il Comune di Genova, una prima indicazione può essere data dall'Ordinanza 2004 sul bollino blu:

http://www.provincia.genova.it/aree/area08/bollino/index.htm#

in cui si parla di esenzione per "- gli autoveicoli d’epoca e d’interesse storico e collezionistico, come individuati
dall’art. 60 del D.Lgs. 285/92 e successive modificazioni;"

Purtroppo però nel Verbale dei Provvedimenti del Sindaco del 27/09/2005 n° 342, si citano esplicitamente nelle esclusioni dal divieto "i veicoli regolarmente inseriti nei registri nazionali dei veicoli storici, che siano in possesso del Certificato di identità rilasciato dalla Commissione Tecnica dell'ASI, per la partecipazione a manifestazioni che abbiano luogo nel territorio comunale;".

In pratica quindi, non possono circolare i "veicoli storici" a meno che non siano iscritti nei registri (ASI) e CERTIFICATI DALLA COMMISSIONE TECNICA, e SOLO per partecipare a manifestazioni che si svolgono nel territorio del Comune.

Siamo in piena vigenza dell'art. 30: "chi l'ha in c...lo se lo tenga"

gege

P.S. qui c'è l'ordinanza

http://216.239.59.104/search?q=cache:0Duc5PeIvmMJ:www.comune.genova.it/servlets/resources%3FcontentId%3D320774%26resourceName%3Dallegato+limitazioni+Genova&hl=it

(Messaggio modificato da gegemoi il 20 ottobre 2005)
....nel dubbio, sorpassa..
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Cristiano Maggiorelli (feldtransaxle)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 13:15:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Patrizio forse chi ha visto Peppone e Don Camillo ieri sera è rimasto un pò a quei tempi...

E per tornare al'argomento speravo che partisse una giusta solidarietà verso noi stessi e le nostre auto, invece di metterci a giocare a rossi e neri, nel senso da te giustamente indicato dal presidente Klun.

Del resto vedo che pochi si son resi conto che anche noi siamo un Club, privato ma aperto a chiunque condivida gli scopi e lo spirito, e come tale, con la notevole forza dei nostri numeri, possiamo avere un peso, unendoci nell'intento con altre associazioni come A.A.V.S.

Se si parlasse di questo invece di far i Don Camillo e i Peppone magari combineremmo qualcosa, visto che a si parla di arrivare a 1000 euro di multa e fermo del veicolo, ripeto, per chi non abbia inteso.

E specifico che ne parlo pur potendo io circolare abbastanza liberamente, quindi non per interesse personale, ma per aver visto troppe volte deurbare di cifre importanti per un normale stipendio gente appena arrivata a Ge, magari alle 10,59 o peggio alle 8,00 in mezzo ad una coda in cui il malcapitato magari affogava già da più di un'ora(il vecchio orario era 8,00-11,00).

Mi sembrano vessazioni belle e buone.

Poi non ha senso pensare a rendere le nostre delle ibride, catalizzate o gassificate, che cultura storica faremmo??

E quante sono tutte le storiche, "storiche", non ravatti vecchi circolanti in totale in Italia???

Quanto possiamo incidere su quel già magro 10% totale di inquinamento da autotrazione???

Guerzo lascia stare la politica che qui non si tratta di far a cazzotti, ma di difenderci dai cazzoti che ci stanno tirando.

Patrizio l'ha capito, chi si vuol unire nell'intento per discutere che forma utilizzare?

Ringrazio anticipatamente chi vorrà capire e manifestare la forza dell'unione e di quello che dovrà essere un Registro Italiano Transaxle, non un circolo delle bocce per passare il tempo.

Tutti noi che ci siamo esposti in prima persona vogliamo far cultura ma anche difendere l'oggetto della nostra passione, già la situazione di Torino mi sembra possa esser ottimo esempio.

Andar solo a mangiare qualche fine settimana con chi ha auto simili alla nostra lo facciamo di già.
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Guerzo (911dream)
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Inviato il giovedì 20 ottobre 2005 - 15:34:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)


citazione da altro messaggio:

Guerzo lascia stare la politica che qui non si tratta di far a cazzotti, ma di difenderci dai cazzoti che ci stanno tirando.



mi pare di essere stato il primo a voler lasciare stare la politica per ovvi motivi.
non sono certo io a denigrare qua e la in questo thread..
in amicizia..
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pietro (_jim)
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Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 07:55:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

ragazzi!
ma che angoscia!
si finisce sempre a parlare di cose da bar!
questo è un sito of the madon!(pfm) parliamo di porsche!
ciao
diffida di re mida al contrario...
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Giancarlén (gian911)
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Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 09:46:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Su 43 messaggi dell'argomento aolo un 20% in tema. Sempre meglio.
Gian
il 911 è un mito ma il 924 non è da meno anzi a volte ......
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Daniele Cremonini (daniele924)
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Inviato il venerdì 21 ottobre 2005 - 11:18:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

...stavolta io non c'entro GIAN !!!
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Roberto (sade74)
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Inviato il lunedì 14 novembre 2005 - 12:25:   Modifica MessaggioCancella MessaggioStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)

Uff, che fatica leggere sto thread......
Comunque, marmitte catalitiche sulle bimbe non è un problema, visto che le nostre vanno una meraviglia con la verde...
E il blocco della circolazione si può aggirare solamente con un impianto metano, gpl, essere iscritti all'ASi non serve a nulla.....
Il mondo non è delle persone ragionevoli che sanno adattarsi ad esso, ma è di quelli irragionevoli che continuano a lavorare per adattare il mondo a se stessi

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