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PorscheMania Forum * Archivio Forum Generale 2003 * *** NUOVE AREE RISERVATE AI SOCI *** < Precedente Seguente >

Autore Messaggio
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Giuliano Tolentino (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano

Messaggio numero: 837
Registrato: 04-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 11:58:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Approfittando delle vacanze di natale, che trascorro a casa per motivi famigliari, ho provveduto, con il beneplacito di Max, a spostare in nuove aree visibili solo ai soci di PiMania un certo numero di threads, scelti per il loro contenuto informativo.

Fino ad ora il lavoro è stato eseguito pescando nelle aree delle storiche, delle classiche e delle domande tecniche.

Chiedo a tutti di collaborare segnalandomi qui di seguito i threads del forum generale e delle aree di archivio (2001 e 2002) che abbiano un notevole contenuto informativo e che quindi potrebbero essere spostati.

Le aree specifiche dedicate a: 911 Turbo, 944 e 968, 914, 924, 928 rimangono, per ora, dove sono nell'area libera.

Non vi chiedo assolutamente di perlustrare tutto, chè sarebbe fatica improba, bensì di ricordare qualche thread che vi pareva particolarmente interessante, ritrovarlo e segnalarmelo indicando:

- il link diretto
(posizionati sulla relativa pagina cliccate con il tasto destro del mouse, quindi "proprietà". Qui copiate l'indirizzo URL con Ctrl-C. Nel nuovo messaggio che scrivete utilizzate la funzione "crea un link" con il bottoncino apposito e qui incollate l'indirizzo copiato (Ctrl-V)).

oppure:
- area, titolo e data ultimo posting

Ringrazio tutti per la collaborazione.

Buona Porsche da Giuliano

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Roni 993 (roni993)
Utente esperto
Username: roni993

Messaggio numero: 185
Registrato: 05-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 14:11:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Con questo vuol dire che se ci si registra hai convenienza a frequentare questo forum altrimenti puoi fare ammeno di frequentarlo.
Penso che questo impedisca al sito / club di crescere.
In pochi si faranno soci, ovviamente tutto dipende da quanto bisogna versare per esserlo, ma ho cercato, ( forse non abbastanza ) dove iscrivermi e sapere quanto versare, ma non ho trovato niente.
Sicuramente non è così ben visibile, bisognerebbe mettere il link un pò più visibile o mi devo mettere gli occhiali.

Ore 14,26 dopo 5 minuti ho trovato il tutto, ma per poterlo fare ho duvuto inserire user e pass nell'accesso dei soci, e di conseguenza all'apertura della pagina di errore sono entrato in possesso di tutte le info necessarie.
PS Per essere soci mi sta bene, ma la sede dovè ?
Penso che siano in tanti a chiederlselo.


Lampeggi
Roni 993
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Umberto (elfer)
Utente esperto
Username: elfer

Messaggio numero: 235
Registrato: 09-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 14:52:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Roni, permettimi di dire due paroline, cercando di interpretare lo spirito di tutti i Pimaniaci.
Porschemania è un sito NON UFFICIALE di appassionati del marchio di Stoccarda.
Sappi che non è facile sopravvivere se non sei "UFFICIALE".
E se vuoi restare libero, autonomo, non esistono strade diverse dell'autarchia.
Chiedere agli appassionati 2,5 euro al mese aiuto in nome di questa autonomia è davvero un'inezia.
Chi ci crede lo faccia; chi non ci crede, si accontenti....

Io credo che tu senta fortemente tuo il sito, e sono certo che condividerai in pieno il privilegio di viverlo aiutando Max a coprire i costi che deve affrontare per farlo vivere.

cordialmente


elfer
MEMENTO AUDERE SEMPER
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Roni 993 (roni993)
Utente esperto
Username: roni993

Messaggio numero: 186
Registrato: 05-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 15:10:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sono d'accordissimo sul versare una quota e condivido in pieno quello che affermi, trovo più giusto che tuttti debbano contribuire, forse in maniera più lieve, anche perchè non tutti usufruiscono in pieno tutto quello che concerne.
Non trovo giusto che oggi non trovo più dei miei trend che ho postato mesi fa, e che ora sono di interesse solo dei soci.
Tutto quà.
Poi se la quota versata serve a mantenere in vita il sito ben venga, ma è giusto solo sapere dove e a chi vanno i soldi.
Sicuramente tutti si fanno dei conti, e dell'importo versato per ogni socio........ e del totale che viene fuori, ad ognuno fa pensare cose diverse.
PS riguardo al collegamento non mi ero accorto che bastava Clikkare sul neonato in prima pagina.

Lampeggi
Roni 993
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Giuliano Tolentino (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano

Messaggio numero: 838
Registrato: 04-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 17:20:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ecco appunto bravo! C'era il neonato in pop up che era proprio impossibile non vederlo...

Per quanto riguarda lo spirito corretto:

Max dedica, insieme a qualche aiutante, un sacco di ore a gestire GRATUITAMENTE E PER PURA PASSIONE questo sito. La nascita di PiMania S.C. è avvenuta dopo una lunga gestazione come unica via possibile per mantenere in vita una struttura come questa, senza il benchè minimo scopo di lucro ma con l'intenzione di coprire, almeno parzialmente, i costi vivi (e non certo il valore del lavoro di chi gestisce il sito). A quanto ne so non c'è la minima intenzione di produrre rendiconti a chichessia.

Chi non afferra questi concetti e vorrebbe continuare ad usufruire di un servizio senza contribuire, non è costretto da alcuno a frequentare Porschemania.

Buona Porsche da Giuliano

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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin

Messaggio numero: 449
Registrato: 01-2000


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 17:55:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Roni, i 30 euro chiesti per l'iscrizione annuale al PiMania Sporting Club servono per far sì che il club (in qualità di sponsor principale) possa coprire buona parte delle spese necessarie a mandare avanti il sito.
Finchè le cifre in ballo erano modeste, ho con piacere coperto le spese di tasca mia, ma d'ora in poi sarò disponibile a regalare il mio tempo, ma non il mio denaro.
E' stata appositamente costituita un'associazione SENZA FINI DI LUCRO a cui è collegato un conto corrente dove vengono versate le quote dei soci tramite bonifico o bollettino postale; all'arrivo della contabile da parte della banca (quindi dopo la verifica dell'effettivo pagamento) ad ogni socio verrà inviata regolare ricevuta.
Questo per spiegarti dove vanno a finire i soldi.
Se la cifra di 30 euro annuali (2,5 euro al mese, 0,08 centesimi al giorno ) ti sembra eccessiva per il servizio reso, sono veramente dispiaciuto, però ti posso assicurare che mi sono dovuto imporre sull'opinione di molti che proponevano cifre ben più alte.
Da ultimo veniamo al discorso dei thread scomparsi:
io, Giuliano ed Herbie da tempo avevamo deciso sulla necessità di una riorganizzazione del forum anche per andare incontro alle richieste di molti utenti che, di fronte alla mole di argomenti, faticavano a "stare al passo" con la crescita esponenziale dei messaggi sul forum.
Capitava spesso che molti argomenti interessanti venissero travolti e sepolti da argomenti tutto sommato banali e di puro divertimento.
A questo punto dovevamo fare una scelta tra tagliare in tempo reale tutti i messaggi non tecnici o semplicemente 'leggeri' (congratulazioni, auguri, cene etc,) oppure creare una zona 'protetta' dove tenere il meglio del forum senza per questo privare gli utenti dello loro spazio, a mio parere necessario per una comunità virtuale, dove tollerare un minimo di goliardia e 'cazzeggio'.
Ti posso assicurare che a molti non importa assolutamente di quali possano essere i vari livelli di restauro di una 356, mentre per altri sono informazioni basilari per un forum che si rispetti.
Ecco quindi che in questo modo cerchiamo di dare una risposta valida e corretta ad ambedue le categorie di utenti, certo in una comunità formata da centinaia di persone è veramente impossibile accontentare tutti, però ti posso assicurare che l'immobilismo ed il non sapersi adeguare alle situazioni emergenti è senz'altro da evitare.
Spero con queste poche righe di aver diradato alcuni dei tuoi dubbi, altrimenti sono come sempre a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Max
Porsche & Max jr ...... tutto il resto è noia.
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Marco 993 tt (sassofono)
Ciucciami gli scarichi !
Username: sassofono

Messaggio numero: 268
Registrato: 04-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 18:31:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Personalmente rivolgo a Max, Giuliano, alle altre persone che hanno mantenuto in vita al meglio il sito un sentito ringraziamento.
Io penso che i denari che si raccoglieranno saranno ben spesi e non mi frulla per la testa alcuna altra idea. Anzi!
Forse sbaglio, ma mi sembra doveroso ribadirlo.
Buon Anno
Marco
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Matteo986 (matteo986)
Ciucciami gli scarichi !
Username: matteo986

Messaggio numero: 377
Registrato: 04-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 19:26:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mi associo al pensiero di Marco sassofono!
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bruno (bruno300hp)
Eat my dust !
Username: bruno300hp

Messaggio numero: 804
Registrato: 10-2001


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 20:00:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ovviamente d'accordo, ma rifletto anche sul fatto che noi vecchietti abbiamo vissuto e discusso il problema della chiusura del sito causa tutte le milionate necessarie ogni anno per server, linee e quant'altro, mentre chi è arrivato appena dopo, come il buon Roni, si vede il conto servito apparentemente senza motivazione.
Credo che un piccolo excursus, magari nella prefazione alla nascita di Pimania, sul rischio di chiusura passato da codesto forum all'inizio dell'anno, spazzerebbe via ogni dubbio. O c'è già?
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roberto cravero (rcravero)
Utente registrato
Username: rcravero

Messaggio numero: 35
Registrato: 09-2002
Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 20:17:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Premetto di essermi iscritto proprio oggi a Pimania, ma condivido in pieno il commento di Roni 993 sul fatto che i vecchi thread potevano rimanere al loro posto, ovvero a disposizione di tutti.

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Giuliano Tolentino (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano

Messaggio numero: 839
Registrato: 04-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 20:42:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Spero proprio che quelli che la pensano come roni e roberto cravero siano pochi!

E pertanto cerco di contribuire ancora alla spiegazione della cosa:

Il problema dei vecchi threads si è in effetti posto. Infatti se uno ha postato in un thread giudicato interessante e decide di non essere un socio di PiMania ne perde la visibilità.

Questa categoria di persone comunque dovrebbero considerare che l'anomalia consiste nell'aver precedentemente potuto usufruire di un servizio senza alcun corrispettivo (parliamo sempre di copertura dei costi vivi).

Adesso questa situazione di privilegio cessa e quindi o decidono di sostenere PiMania (con un importo davvero risibile) oppure rinunciano ad un servizio. Contemporanemente possono comunque incontrare ancora "gratis" altri appassionati come loro, parlando di Porsche e divertendosi in una comunità conviviale.

Ciò può più che bastare a molti.

I contenuti informativi (un aziendalista direbbe "a valore aggiunto") non saranno più disponibili a questo tipo di porschemaniaci.

Per altro il forum racchiude ad oggi un buon contenuto informativo ed è giusto che questo patrimonio storico comune sia disponibile soltanto a chi decide di contribuire alla possibilità di vita del forum stesso.


Buona Porsche da Giuliano

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claudio terenzi (chiacchiera)
Utente esperto
Username: chiacchiera

Messaggio numero: 126
Registrato: 08-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 22:38:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ragazzi!!!!!Ma li avete visti bene in faccia Tolentino e Pezzali????Sono due giusti,due onesti che non ruberebbero mai la marmellata,sono i tipi da libro cuore che ti ridanno il portamonete perso.Suvvia,non si può dubitare di loro.
Parliamo di 50 euro che ti aprono un mondo di amicizie,di incontri e di goliardica evasione.
Iscriversi al P.C.I quanto costa?Troppo per molti,PiMania costa invece poco,per tutti!
Comunque,come dicevano qualche "ventennio fà"
O CON NOI O CONTRO DI NOI
per il mio lavoro sono costretto tutti i giorni a valutare la solvibilità e la serietà dei miei futuri clienti.Sono anni che guardo nelle palle degli occhi gente.Come si pùò diffidare dei nostri
amici?
P.S Non voglio alimentare querelle,ma e bello dire quello che si pensa,e io la penso così,piena fiducia negli amm.ri e nello statuto del Club,i rendiconti li controlleremo quando sarà il più importante Club europeo,superiore agli anglossassoni,presto,spero.
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Roni 993 (roni993)
Utente esperto
Username: roni993

Messaggio numero: 187
Registrato: 05-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 22:38:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Per me non capite quello che voglio dire.
Non sto contestando la quota di iscrizione.
Continuate a darmi dello spilorcio che non ho intenzione di pagare la mia quota, cosa che non ho nemmeno accennata, quando il mio messaggio è completamente differente.
30/50 Euro non sono nulla, sono alla portata di tutti.
Ho detto solo che non trovo chiarezza a chi inviare la quota.
Io frequento questo forum tutti i giorni da circa 8 mesi, ed una idea me la sono fatta di chi, per come e perchè di tutto ciò.
Ma chi si avvicina per la prima volta, non può sapere se iscriversi gli farà piacere. Allora le soluzioni penso che potrebbero essere diverse.
La più valida, per mè è quella di far entrare una persona per un periodo di 15 gg poi lui stesso deciderà se rimanere o meno.
Ho letto che le quote hanno validità annuale 01/01/2003 > 31/12/2003 ma se uno si iscrive a settembre versa la quota di un intero anno poi ne 2004 ( dopo 4 mesi ) ne deve versare un'altra ?
E' questo quello che voglio puntualizzare, oltre ai trends scomparsi che ribadisco non giusto, meglio riservare il forum interamente ai soci e basta.
X Giuliano: Calmati, non vedere le cose solo dal tuo punto di vista. Poi mi fermo quì non vado oltre e spero di essermi spiegato una volta per tutte.

Lampeggi
Roni 993
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roberto cravero (rcravero)
Utente registrato
Username: rcravero

Messaggio numero: 36
Registrato: 09-2002
Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 23:05:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Giuliano, mi dispiace che tu non abbia capito il tono del mio messaggio, anche se non capisco che ci sia di strano nel ragionamento mio e di Roni che non vada bene...

Quello che pensiamo (Scusa Roni se scrivo anche per te) e' di mantenere tutto l'archivio storico fin qui prodotto a disposizione di tutti... alla fin fine tutti i ragazzi che hanno scritto qui lo hanno fatto gratuitamente, perche' adesso negargli di recuperare il materiale da loro scritto?

Qualcuno malizioso potrebbe pensare che si voglia cambiare le regole del gioco a partita iniziata, ma questo sicuramente e' l'ultimo dei miei pensieri e sono sicuro a di Roni (Roni, mi sono autonominato tuo avvocato difensore..)

Adesso tutti sanno che se vogliono un certo servizio e' a pagamento,e vedrai che tutti quelli realmente interessati si adegueranno..

Io personalmente mi sono iscritto, pero' non sto a giudicare chi lo fa o chi non lo fa, a me interessa che questo sito continui ad esistere e pertanto ho provveduto a sostenerlo per il prossimo 2003.

Ma per favore, abilitatemi, ho gia' pagato da ben 9 ore, ovvero 540 minuti... :-)))





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Giuliano Tolentino (giuliano)
Moderatore (GURU)
Username: giuliano

Messaggio numero: 840
Registrato: 04-2002


Inviato il lunedì 30 dicembre 2002 - 23:33:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mammia mia come è difficile spiegarsi...

ci provo ancora:

L'archivio storico fin qui prodotto (le parti interessanti) rappresenta un patrimonio di Porschemania (e non dei singoli che hanno contribuito). I nuovi utenti se vogliono accedervi devono farsi soci. I vecchi utenti hanno già usufruito dell'informazione, se vogliono recuperarla ancora devono farsi soci anche loro.

Il tutto serve da incentivo ad ottenere le associazioni e i corrispondenti contributi annuali.

Tutto molto chiaro ed alla luce del sole.

Ed ora quancuno vuole, per favore, rispondere al mio appello iniziale ?

Grazie in anticipo.

Buona Porsche da Giuliano

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LiviO 944 Turbo SE (livio)
Utente esperto
Username: livio

Messaggio numero: 191
Registrato: 04-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 00:15:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Scusatemi se mi intrometto nel topic aperto ma in alcune cose sono d'accordo con cio' che dice Roni, sperando di aver correttamente capito il suo messaggio.
Io, per ora, ho deciso di non entrare a far parte del club, anche se un po' me ne spiace essendo stato uno dei primi iscritti ed uno dei primi a portare aiuto informativo, soprattutto in ambito 944/968, comunque per ragioni mie personali che vanno iscritte nel fatto che non sono in accordo con lo spirito dei moderatori...ovviamente problemi miei e non discuto su questo e ne' sul fatto che sia giusto o meno seguire la via del "club 4 pay".
Vorrei solo inviare un consiglio ai moderatori stessi, chiedendo di evitare di levare del tutto i threads vecchi gia' presenti nell'area di pubblico dominio, perche' potrebbero sempre servire da "messa in mostra" per i contenuti maggiori che potrebbero trovare nell'area riservata (dove ce ne saranno ovviamente di nuovi) oltre al fatto che quando alcuni come me, li hanno postati, l'hanno fatto con l'intento di dare un pubblico aiuto e non privato.
Vorrei solo ricordare che il vero servizio di cui abbiamo usurfruito sino ad ora e' quello di avere on-line le informazioni date dall'esperienza di ogni singolo componente del forum, perche' senza di esse, il solo spazio vuoto del forum non sarebbe un gran servizio.
Ovviamente ora si crea una sorta di rottura tra chi e' iscritto al club e chi no, perche'rispondere ad un thread interessante nell'area pubblica potrebbe significare regalare informazioni solo a chi ha aderito al club stesso e non a tutti, come sarebbe nell'intento di chi risponde in una simile area...si rischia di stoppare del tutto l'area pubblica, ma a questo punto non conviene avere un forum solo per gli associati e amen?
Un lampeggio.
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Lorenzo Omaggio (loom)
Ciucciami gli scarichi !
Username: loom

Messaggio numero: 265
Registrato: 06-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 04:07:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

E' un tema molto difficile e delicato quello che si sta affrontando. Cerchero' quindi di analizzare i fatti nella maniera piu' "tecnica" possibile :

1° fatto ) Il Forum ha bisogno di "sostentamento" per vivere. Senza questo piccolo contributo cesserebbe di esistere, se cosi' fosse si creerebbe un "danno" a tutte le persone che vi scrivono (io ci tengo molto a questo forum e mi dispiacerbbe "perderlo")

2° fatto ) Piu' gente c'e' nel Forum, piu' gente potrebbe contribuire alla spesa del Forum stesso.

3° fatto ) (Questo e' personale) Se questo Forum non fosse esistito io in questo momento, molto probabilmente sarei o possessore di una 356 gravemente malridotta... o sarei un possessore di una Lotus Esprit. E' proprio grazie al Forum che ho imparato a conoscere la Porsche e ad apprezzare la 928. Io sono uno che deve molto al Forum, e quindi anche se sono un giovane utente, ne e' molto legato, perche' non solo ho conosciuto gente nuova, ma ho imparato a conoscere un marchio che (lo ammetto) avevo sempre un pochino "sottovalutato", ora la "mania" dilaga e non solo amo la macchina, ma comincio a "studiare" il marchio in tutte le sue forme ed in tutte le sue vetture.


Da qui parto per fare la mia considerazione :

Facciamo un passo indietro, io ancora non avevo una Porsche, non avevo la minima idea di prendermi una 928 e per puro caso capito nel sito di Giuliano. Gli chiesi alcune informazioni su come distinguere una 356 "Sòla" da una 356 interessante dal punto di vista collezionistico.

Giuliano mi indirizzo qui, iniziai a leggere tutti i topic (MA DAVVERO TUTTI... infatti per me la ricerca richiesta dal topic dovrebbe essere abbastanza semplice) e comincia a farmi un idea su queste vetture... poi iniziai a fare delle domande, e venni aiutato. La "Panterona" e' nata insieme a voi... Quante macchine ho visto prima che Tommaso mi dicesse : "Guarda qui ad Udine ce ne sta una che sta davvero bene..." E poi ando' a vederla anche Dario partendo da Padova. E' per questo che io ci tengo molto al Forum... perche' mi ha dato una mano e mi ha aperto "un mondo".

Se invece io non fossi arrivato qui qualche mese fa... e fossi uno che il sito lo scopre cosi' per caso... un giorno di Febbraio 2003, non troverei molti topic interessanti che mi aiutino nella mia ricerca, troverei solo un Forum con un area ad accesso limitato ed un area "di appassionati", dove pero' ad una domanda specifica avrei come risposta : "Ti devi fare socio per avere quest'informazione"... molto probabilmente non resterei molto altro tempo. Si... forse, nell'area pubblica si potrebbe chattare con alcune persone interessanti... ma i miei problemi resterebbero insoluti, e non credo che donerei 30 o anche fosse 1000 euro, cosi' "A scatola chiusa".

Al giorno d'oggi non ci ho pensato un attimo, come ho potuto sono andato alla posta (Un pochino in ritardo rispetto a quanto mi ero promesso... ma appena ho avuto i 5 minuti liberi ci sono immediatamente andato), ma perche' so quanto vale il Forum, e so quanto gli devo. Io la quota a questo Forum la pagherei anche senza avere nulla in cambio (Un area riservata e uno spazio web), e la pagherei per quanto e' stato in grado di darmi e perche' un simile servizio (Il Forum stesso) e' un servizio importante, e non e' necessaria un area riservata.

Il pensare, "Io pago...e ci sta gente che invece sfutta questo servizio gratis" non mi sfiora... non mi interessa nemmeno. "Io pago" perche' questo Forum vale, e DEVE VIVERE. E se ci sara' qualcuno che usufruira' del servizio gratuitamene... bhe' ciccia... sicuramente ci sara' anche gente che sara' felice di versare 0.08 centesimi al giorno per mantenere vivo questo forum, per se... e per tutti.

Penso che limitare alcuni topic a solo una ristretta fascia di persone non sia conveniete, si rischia di perdere gente nuova (quindi si rischia di perdere una fetta di "potenziali clienti" che aiutino a portar avanti il Forum stesso).

Cosa farei quindi dopo avervi ammorbato con tutte queste chiacchiere ?

Lascerei tutte le aree cosi' come sono, di liberissimo accesso a tutti, a questo Forum non cambierei nulla. Qualcuno potrebbe pensare... E i Soci ? Che cosa hanno in più degli altri ? Se proprio gli si vuole dare un qualcosa in piu'... ok nell'area dei soci, terremo la copia dei topic piu' interessanti... senza la necessita' di dover sfogliare 10.000 topic. E' poco ? Forse si... ma chi se importa.

Una persona che si fa "socia" non lo fa per avere un qualcosa in piu'... lo fa per aiutare il Forum e perche' questo possa continuare vivere. E se ai fini "legali" questo forum deve offrire un servizio... vabbene io pago per avere una recensione dei topic piu' interessanti. E' un pagamento libero e non obbligatorio quindi la Finanza non ha nessun motivo di fare storie.

Secondo me e' importante che sia un Forum il piu' aperto possibile. Solo cosi' possono arrivare persone nuove, scoprire un mondo nuovo, e confrontarsi con altra gente... e magari scoprire che la loro macchina ideale e' una Porsche. Io avevo bisgono di "Dati" quando cercavo la mia macchina... se non li avessi trovati li avrei cercati da un altra parte. Ora ho scopreto che qui non ci stavano solo i dati... ma molto di piu' (Sono diventato addirittura un RADIO-TALEBANO !!! non avrei mai pensato una cosa simile)

Sono sicuro che in un sito "aperto" ci sara' sicuramente gente disposta ad aiutare il Forum, ci sono io, ci siete voi... e ci sara' anche qualcun altro in futuro. Non dobbiamo precludere i "Dati" o qualunque altra cosa ai nuovi arrivi, ci daremmo la zappa sui piedi, e poi tutti cresciamo quando si crea un "confronto".

Ripeto, non sto qui a "pagare" per avere un servizio particolare... io non sto "pagando" ma SOSTENENDO una cosa che vale... e non voglio avere nulla in cambio. Lo faccio e basta, e magari lo fara' uno dopo di me, dopo mesi che sta qui e dopo che avra' scoperto anche lui quanto vale questo sito.

Sono stato eccessivamenete lungo... scusatemi spero che non abbiate saltato a pie' pari questa mail, perche' credo che sia importate...

Faro' comunque le mie ricerche sui vecchi topic e vi faro' sapere.

Lo ripetero' all'infinito, se per un problema "Fiscale" il sito deve fornire un servizio (Per il quale si paga), questo servizio per me puo' essere anche il piu' fesso (Una pagina con una barzelletta) ma il vero spirito deve essere un altro, SOSTENERE.

Il Forum e' un bene di tutti, ciascuno di noi sa bene che se ci tiene, lo aiuta. Tanto chi pensate che sia ad iscriversi... siamo sempre noi ! Quindi non chiudiamoci dentro un castello, lasciamo le porte aperte e magari... domani saremo uno in piu' che aiuta a sostenere.


LUNGA VITA AL FORUM (Forum sempre scritto con la F maiuscola !) (La parola Forum l'ho ripetuta 1000 volte in questa mail... ma sono anche le 4.00 di notte, non ho volgia di curare troppo la forma Italiana, scusatemi ma ho sonno e non voglio scrivere una mail "metricamente corretta" voglio solo trasmettere un emozione personale)


Fatemi sapere che ne pensate !

Snafuz

Loom
-- Vuoi cambiare monitor ? Pianta un chiodo qui (X)
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Diego (diegos)
Utente registrato
Username: diegos

Messaggio numero: 67
Registrato: 04-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 08:37:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sono pienamente d'accordo con lorenzo "loom".
Belle parole, e anche se dette alle 4.00 di mattina sono lo specchio del mio pensiero. Lasciamo tutto come è sempre stato o rischiamo di ridurci al lumicino.... E tutta la gente che ho contattato con i biglietti da visita di "porschemania"? Non resteranno delusi da tutte queste "porte chiuse"?
In esclusiva ai soci non il Forum, ma un bel tesserino Pimania S.C. Per me sarebbe più che sufficiente e sarei felice di aver contribuito alla gestione di un sito così riuscito e ben fatto. Non facciamolo un sito di elite!!!
Buon Anno a tutti!!! Soci e non..
Diego
Ama il prossimo tuo come te stesso. O almeno come la tua macchina.
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bruno (bruno300hp)
Eat my dust !
Username: bruno300hp

Messaggio numero: 807
Registrato: 10-2001


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 11:35:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Io propongo un limite di 15 righe ai messaggi di Lorenzo.
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PORSCHEMAN (porscheman)
Porsche heaven .....
Username: porscheman

Messaggio numero: 1075
Registrato: 07-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 11:54:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Lorenzo, hai visto che ogni tanto ti chiamo Lo'?
Bene, quel Lo' sta per Logorroico!

E poi dicono che sono io l'Intasatore del forum!

L'UNICA COSA CHE LE PORSCHE HANNO IN COMUNE CON LE ALTRE AUTO E' LA STRADA!
CRISTIANO "PORSCHEMAN" - BOXSTER 2500
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Lorenzo Omaggio (loom)
Ciucciami gli scarichi !
Username: loom

Messaggio numero: 267
Registrato: 06-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 12:49:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Sorry... :-)

Porscheman... infatti quando ti hanno battezzato come "The king" mi e' venuto da sorridere... pensando ai miei "Poemi" :-)

Snafuz

Loom
-- Vuoi cambiare monitor ? Pianta un chiodo qui (X)
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PORSCHEMAN (porscheman)
Porsche heaven .....
Username: porscheman

Messaggio numero: 1078
Registrato: 07-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 12:57:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Lo', ovvio che scherzavo.
Pero'.....mamma mia che fatica a leggere tutto!

L'UNICA COSA CHE LE PORSCHE HANNO IN COMUNE CON LE ALTRE AUTO E' LA STRADA!
CRISTIANO "PORSCHEMAN" - BOXSTER 2500
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Lorenzo Omaggio (loom)
Ciucciami gli scarichi !
Username: loom

Messaggio numero: 268
Registrato: 06-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 13:03:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Non ti preoccupare... sono stato "punito" dalla giustizia divina !

Sai per caso se questo pomeriggio gli autocentri sono aperti ? Devo andare a prendere un ricambio (Lo stemmino)... soffro troppo al pensiero di non averlo e se possibile lo vorrei sostituire il prima possibile.

snafuz

Loom
-- Vuoi cambiare monitor ? Pianta un chiodo qui (X)
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Massimo Pezzali (admin)
Amministratore (BOSS)
Username: admin

Messaggio numero: 455
Registrato: 01-2000


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 13:28:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Faccio fatica a credere che LOOM alle 4 di mattina trovi la voglia di scrivere un'analisi così approfondita della situazione (per me se le scrive durante il giorno e poi le posta nella notte per stupirci...).
Un lavoro così ben fatto deve avere delle giuste risposte:
Lorenzo io sono d'accordo con te e le cose che hai scritto esprimono molto bene anche il mio pensiero, si tratta solo di trovare quella che io definisco la rotta giusta, magari facendo delle piccole correzioni durante il viaggio....
Ora ci troviamo a dover conciliare due esigenze apparentemente molto lontane tra di loro:
da una parte far capire ai nuovi utenti che per mandare avanti la baracca servono un po' di soldi e solo contribuendo tutti con una piccola cifra (diciamoci la verità, 30 euro sono la metà del valore di un solo pieno delle nostre Porsche che dura sì e no due giorni...), si potrà andare avanti in piena autonomia senza dover rendere conto a nessuno.
Dall'altra parte abbiamo utenti per così dire 'storici' che mi hanno confessato che non gradivano la piega troppo leggera e scanzonata dello spirito del forum e per questo si stavano allontanando o comunque diradando le loro visite.
Creando in pratica due forum paralleli proviamo ad accontentare le due esigenze: una parte continuerà a funzionare come prima ed un'altra sarà dedicata ad argomenti seriosi e tecnici che interessano ad una ristretta cerchia di ...intenditori.
Un'altra necessità era quella di ricatalogare i threads per agevolare il recupero di informazioni importantissime e, soprattutto, NON presenti in nessun altro sito di lingua italiana; questo ha richiesto interi giorni di lavoro da parte di Giuliano.
Nell'Area Soci del sito stiamo cominciando a riversare molto materiale (e siamo solo agli inizi...) e, perlomeno nelle intenzioni, presto diventarà una specie di libro in costante aggiornamento.
Io spero che chi frequenta il sito capisca che tutto questo serve SOLO ed UNICAMENTE a migliorare il servizio che PorscheMania ha reso gratuitamente negli scorsi due anni.
Si tratta di SOSTENERE un'iniziativa che, nata due anni fa per gioco, si è trasformata per qualcuno (due a caso....) in un secondo lavoro (non remunerato) ed il fatto che i soldi da voi versati serviranno a migliorare ulteriormente la situazione non vi rassicura sulle intenzioni del nuovo CLUB ?


Bruno ha ragione quando dice che i nuovi utenti non conoscono gli antefatti che ci hanno portato a questa decisione, ho provveduto quindi a portare in un area pubblica il thread che io stesso ho scritto 7 mesi fa quando PorscheMania ha corso il serio rischio di chiusura...
Lo trovate qui:
http://www.porschemania.it/discus/messages/10257/1360.html?1021757676
Da allora molta acqua è passata sotto i ponti, ma sono ancora ben presenti nella memoria le preoccupazioni di quei momenti !

Porsche & Max jr ...... tutto il resto è noia.
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Umberto (elfer)
Utente esperto
Username: elfer

Messaggio numero: 237
Registrato: 09-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 14:31:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Mi permetto solo di aggiungere, anzi sottolineare che la regola sovrana deve essere l'autonomia.
Porschemania è un esempio di autonomia proprio perchè è autogestito, perchè gli sponsor sono un aspetto complementare e non essenziale, perchè tutti coloro che contribuiscono a tenerlo in vita con un piccolissimo sacrificio economico permettono a Max & Co. di fruire di un'area di libertà espressiva e di reciproco rispetto.

Non aggiungo altro, altrimenti Bruno dirà che Elfer significa Estremamente Logorroico Farfugliatore E Rompiscatole!

Buon Anno!
MEMENTO AUDERE SEMPER
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PORSCHEMAN (porscheman)
Porsche heaven .....
Username: porscheman

Messaggio numero: 1080
Registrato: 07-2002


Inviato il martedì 31 dicembre 2002 - 14:41:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ciao Elfer, per la verita', ero stato io l'artefice del giocoso, sottolineo giocoso, "complimento" all'amico Lorenzo.

L'UNICA COSA CHE LE PORSCHE HANNO IN COMUNE CON LE ALTRE AUTO E' LA STRADA!
CRISTIANO "PORSCHEMAN" - BOXSTER 2500
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Mirko D. (mirko)
Nuovo utente (in prova)
Username: mirko

Messaggio numero: 26
Registrato: 10-2002


Inviato il mercoledì 01 gennaio 2003 - 11:22:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Grazie Max e collaboratori,

ci state dando una cosa così straordinaria sacrificando il vostro tempo ed il vostro denaro.

Sosteniamo tutti questo Grande Forum !!

Grazie.

Mirko
Porsche... fascino intramontabile
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simba (simba)
Utente esperto
Username: simba

Messaggio numero: 208
Registrato: 11-2001


Inviato il mercoledì 01 gennaio 2003 - 17:34:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

l'importante adesso e pagare per dire cavolate almeno lo sopporto un pò di più!!!!e basta!!!!e non replicate perchè non mi interessa!!giuliano a fatto una richiesta all'inizio di questa discussione, il risultato 26 messaggi di parole ,parole,parole, io farei....io direi...io proporrei....io penserei.........................
la Porsche non è un automobile è un concetto
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LiviO 944 Turbo SE (livio)
Utente esperto
Username: livio

Messaggio numero: 192
Registrato: 04-2002


Inviato il mercoledì 01 gennaio 2003 - 19:11:   Modifica MessaggioCancella MessaggioVisiona Messaggio/Controlla IPStampa Messaggio   Sposta Messaggio (Moderatore/Amministratore soltanto)Vieta IP dell'iscritto (Moderatore/Amministratore soltanto)

Ma i verbi e gli accenti sono diventati un problema nell'italiano moderno???
Un lampeggio.

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